Bekijk Volledige Versie : "Rethinking ...Islam !" by Indian Ziauddinsardar
David vs Goliath
01-05-10, 12:58
"Rethinking Islam" by Ziauddinsardar !
source : www.ziauddinsardar.com
http://www.islamicity.com/articles/Articles.asp?ref=IC1004-4155
well; so_called "reformers" such as those silly western puppets = Mohammed Abdu ; Jalal Eddin Afghani .....are not the ones needed by muslims to re_open the Ijtihad door that was closed so many centuries ago ....= the latter is one of the main causes of muslim 's fall ....not Islam's : Islam is always equal to himself indeed :
muslims do fall , Islam never ...islam does not need reforms , muslims do ...
we need the kindda Alijtihad from the pure islamic optics ; not from the one or other Eurocentric western "enlightenment" = modernism sources proven fundamentally wrong by ...western post_modernism ....
Muslims don't need "reforms" à la christianity : 'cause islam has its own nature ; history, dynamics ...'cause western dead "modernism" is not universal in the absolute sense :
while islam was the one behind protestant reformation; protestant liberalism, individualism; protestant sacred character of ...work ... ......
Islamic Spain infulences inspirations turned into local Eurocentric protestant reforms ....u do know the rest of the story , i guess ...so...
Do tell me 'bout it indeed !
Thanks !
:zwaai:
Ik heb 'Desperately seeking paradise' van Ziaudin Sardar gelezen. Zeer goed boek.
David vs Goliath
01-05-10, 13:37
Ik heb 'Desperately seeking paradise' van Ziaudin Sardar gelezen. Zeer goed boek.
kan ik me wel voorstellen dat je die western puppet ; western soul slave :lol: ; so to speak; wel goed zou vinden ... :lol:
hoe kan het anders ....
kan ik me wel voorstellen dat je die western puppet ; western soul slave :lol: ; so to speak; wel goed zou vinden ... :lol:
hoe kan het anders ....
Noem jij eens een goede moslim-schrijver....
Sardar is geen Indiër maar een Brit. Ga maar opnieuw lezen.
western puppets = Mohammed Abdu ; Jalal Eddin Afghani draaien zich in hun graf om als ze dat lezen. Abduh is de grondlegger van het salafisme en inspireerde al-Banna tot het oprichten van de Moslimbroeders.
Gekker en onwetender dan jij maken ze ze niet.
Sallahddin
02-05-10, 18:26
Sardar is geen Indiër maar een Brit. Ga maar opnieuw lezen.
western puppets = Mohammed Abdu ; Jalal Eddin Afghani draaien zich in hun graf om als ze dat lezen. Abduh is de grondlegger van het salafisme en inspireerde al-Banna tot het oprichten van de Moslimbroeders.
Gekker en onwetender dan jij maken ze ze niet.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:
Aldus de Islam expert !!!! :tover:
Look, behave ,otherwise , no need to respond : can't u talk normally ????
behave .....or else :lol:
Anyway :
well, to make u satisified ,that writer is a Biitish ...Indian then :
besides :
Mohammed Abdo , Jamal Eddin Afghani .....were no more than misused fooled western puppets who were fascinated by western cultures ,systems , science ....technology ...,at the time when muslims were living in backwardness, poverty .... they didn't know that simple fact themselves,those so_called "reformers" , i guess :
they were used subtly by the west to trigger a reformation within islam ....à la christianity ....for nationalistic reasons à la protestantism :
to create a kindda exclusive Arabic Islam under Arabism :
the latter was also a western "invention" = Arabic nationalism in order to divide the muslims in nationalities instead of one Ummah ;for obvious political imperialistic reasons :
That bloody racist nationalistic Arabism or pan_arabism is even unIslamic in fact :
that's why Arabism could be "preached" even by later socialists marxists such as ...Jamal Abdel Nasser .....& the rest of those Arabic governments & some Arabic elite western puppets ...
Mohammed Abdo for example was a so_called muslim Arabist nationalist :
he even once said for example that he doubted the sincerity of non_Arabs muslims in relation to islam, that they didn't understand Islam , that they disgraced & shamed Islam !!!!!!!!!!!!
That islam should return to its ...Arabic roots .....
that's how a bloody nationalist peasant racist was that bastard ....a naive fool misued by the imperialistic west for obvious political imperialistic reasons ...
& , Mohammed Abdel wahab was the father of salafism , not Mohammed Abdo , silly boy :
& Hassan Bana ,the founbder of the muslim brotherhood was inspired by Mohammed Abdel wahab :as all muslim brothers today are :
in fact , all muslims are in fact ...salafists in essence or should be that way :
in the sense that only the Qur'an & hadiths are the real original sources of islam :
slafism = wahabbism is no more than the call to return to the originl sources of islam = Qur'an & hadiths ...so :
salafism had began blowing the wistle to condemn muslim backwardness at that time which made muslims an easy target for western imperialistic powers , to make muslims wke up & reopen the Ijtihad door , to condemn superstition, bid3a , to condemn the "worship of saints ", charlatanism ....to cleanse islam from all those cultural , superstitious & other beliefs that were contrary to the spirit of islam ....
to make muslims wake up to confront the western imperialism dangers surrounding them :
That's why salafism=wahabism was demonized like no other by the imperialistic west :for obvious reasons :
salafism was also against Ottomanns ' backwardness , Ottomans mutilation of Islam ; Ottomans' closing of Ijtihad door ...Ottomans injustices, discriminations, abuse , corruption ...
salafism was therefore even demonized by the Ottoman empire ,"thanks" to the Brits = divide & rule policies techniques ...
Instad of listening to salafism to revive Islam , to return to the original sources of islam by opening Ijtihad door ...to take muslims out of their backwardness ...., Ottomans choosed to consider it as their enemy ...long story ...
Sallahddin
02-05-10, 18:28
Noem jij eens een goede moslim-schrijver....
....die zou je niet kunnen .....lusten :
past niet in jou eigen moreel ethisch cultureel sociaal ...ideologisch straatje ...
Ik heb absoluut geen respect voor niet-westers denkers, moslims of niet ...die zich laten onderwerpen aan westerse denken , moraal ethiek, culturen, maatstaffen , logica ....zonder enig eigen locaal ....originaliteit :
deze bovenstaand artikel kan geschreven worden door enig ander westerse denker of Orientalist joh :
Ik heb absoluut geen respect voor deze apen _papagaaien die denken dat westerse denken, moraal ethiek, maatstaffen, culturen ...universeel zouden zijn in de absoluut zin :
al zouden ze dat zelf niet zeggen .....al zouden ze niet bewust zijn van dat feit ...
Noem jij eens een goede moslim-schrijver....
Nagieb Mahfoez.
Sallahddin
02-05-10, 18:47
:lol:
Mahfoud was just a marxist literature guy :
not a real thinker ...
he was smart enough to disguise that by saying he did believe in God ....
Egyptian Najib Mahfoud was a ...marxist , so...:
a subtle anti_islam & anti_religion in general "crusader artist " :
that's why he got that nobe prize for literature ....in the first place to begin with ...
No real islamic thinker , artist , philosopher ...w'd ever get that price , i can assure u that fact ... :lol:
he was a good writer though , somehow ....i've read many of his novels :
but i did never like the ideology behind that stuff of his , poor lad that he was ....
in a sense ,he was a western puppet & soul slave too :
thinking that western "modernism" was the ticket to Earthly paradise ...
Mahfoud has his own Salaman Rushdie _like novel : Awlad Al Hara : where he gives a real dark profile of God , the prophet ...under "art" & lierature guises ...
Long story ...
:lol:
Egyptian Najib Mahfoud was a ...marxist , so...:
that's why he got that nobe prize for literature ....
he was a good writer though , somehow ....i've read many of his novels :
but i did never like the ideology behind that stuff of his , poor lad that he was ....
in a sense ,he was a western puppet & soul slave too :
thinking that western "modernism" was the ticket to Earthly paradise ...
Long story ...
Het zijn ook geen boeken voor een bekrompen islamist als jij.
Sallahddin
02-05-10, 19:17
God ...
Grow up : Don Quichotte with ur own imaginary stereotypes, enemies, labels ..."fighting" against wind mills ... :
there's no such a thing as ...islamists = just western labels :
there are muslims & fake muslims =western secular puppets :
Islam is per definitie een gematigd geloof :
er zijn er wel bepaalde fanatiek moslims , maar da's DE uitzondering op de regel ...
u do have a weird definition of ...religion, "thanks" to ur silly paulinism ;we don't share with u guys ,so ...
now that these 2 latest freaks have been joing this discussion, we'll not get any serious discussion ...i see ...unfortunetzaly enough :
u w'd be doing urself & humanity a great favor ...
U're too stupid , too indoctrinated , brainwashed , mentally conditioned ...to understand these matters; Pavlov's dog !
= no insults = facts :
weet, onwetende, dat westerse denken, maatstaffen , moraal ethiek, & zelfs modern logica, empirie, zelfs westerse epistemologie ; gezond verstand ...zijn niet universeel in de absoluut zin :
zie post_modernisme althans wat dat betreft :
read "Geograpghy of Thought" or how Asians & westerners think differently & why ??? by Richard E.Nisbett , to mention just this one ...
it's all a matter of culture , society , ecology politics economy ...
& islam is therefore no ...culture :
all those western & other human thoughtstreams , beliefs , cultures, ideologies ...are just some sort of ideological paradigms = visions of life , man, the world, the universe , so ....
all depends on the culture society ecology ...in question ...
westerse post_modernisme die zou roepen voor pluralisme , relativisme zelfs buiten liberaal democratie ...zou je ook als ...bekrompen kunnen brandmarken als wij deze gek "logica " van je zouden hier hanteren :
depends on what u do understand under ....bekrompen islamist , idioot :
"islamist" ; liberaal , fundamentalist ...zijn slechts westerse labels & christelijk projecties + christelijk survival strategies :
fundamentalisme in islam is positief in de zin : terug keer naar de originele bronen van islam : in tegenstelling tot die chrsietelijk fundamentalistisch fanatisme ...
mensen bijv. die kant , hegel ...willen bestuderen gaan toch niet hun heiul zoeken bij kant ,Hegel ...imitaties of mutilaties van kant's , hegel's ...filosofieen ....
Besides :
western "modernism" was fundamentally proven wrong by western ...post_modernbism, so ...
God ...
er zijn er wel bepaalde fanatiek moslims , maar da's DE uitzondering op de regel ...
Maar die zitten wel allemaal op dit forum, en jij bent er een van.
Sallahddin
02-05-10, 19:41
Behave & u might learn something, idiot :
coming from a silly unstable wanna be, don't wanna be paulinist , i do take it as a complimet indeed ! :lol:
as fake hypocrit "christain" : u're the last to be allowed to talk ...'bout these matters ...
God ...
Grow up : Don Quichotte with ur own imaginary stereotypes, enemies, labels ..."fighting" against wind mills ... :
Do take a look at the mirror first ...see the "glorious " history of the church = THE shame of all times ; the whole "modernism" was built on its ashes & ruins ...
Let me give u some historic & other lessons : for free :
there's no such a thing as ...islamists = just western labels :
there are real muslims & fake muslims = the latters as western secular puppets : whether they do realise that fact or not :
Bovendien :
Islam is per definitie een gematigd geloof :
er zijn er wel bepaalde fanatiek moslims , maar da's DE uitzondering op de regel ...
u do have a weird definition of ...religion, "thanks" to ur silly paulinism ;we don't share with u guys ,so ...
now that these 2 latest freaks :lol: have been joining this discussion, we'll not get any serious one ...i see ...unfortunatly enough :
Grow up :
u w'd be doing urself & humanity a great favor ... :lol:
U're too stupid , too indoctrinated , brainwashed , mentally conditioned ...to understand these matters; Pavlov's dog !
= no insults = facts :
weet, onwetende, dat westerse denken, maatstaffen , moraal ethiek, & zelfs modern logica, empirie, zelfs westerse epistemologie ; gezond verstand ...zelfs seculaire liberaaal democratie ...zijn niet universeel in de absoluut zin :
zie post_modernisme althans wat dat betreft :
read "Geograpghy of Thought" or how Asians & westerners think differently & why ??? by Richard E.Nisbett , to mention just this one ...
it's all a matter of culture , society , ecology politics economy ...
& islam is therefore no ...culture :
all those western & other human thoughtstreams , beliefs , cultures, ideologies ...are just some sort of ideological paradigms = visions of life , Man, the world, the universe , so ....
all depends on the culture society ecology politics economy ...in question ...
see the social cultural philosophical political & especially the economical materialistic roots of western "modern" thought as an extremistic response to that spiritual extremism of the ....medieval church ...
see how islam had helped Europe out of dark age , how islam was fundamentally behind the protestant reformation , the protestant John Locke's philosophical liberalism & empirism ; made western .....protestant individualism , made western ....the protestant sacralisation of ...work ...made western...
weet, onwetende , dat de opvattingnen van de waarheid,gelijkheid _gelijkwaardigheid ; mensen rechten, vrijheid, individueel vrijheid , tolerantie , Godsdienst verdragzaamheid ...vrijheid van geloof .....zijn allemaal een kwestie van al dan niet cultureel sociaal historisch .......ideologisch moreel ethisch referentiekaders ....
& Islam is no ...culture ...
The world had never known the concepts of religious tolerance , equality, freedom & equality for all races, ethnicities , colors ....as human beings ; before Islam , to mention just those facts ...
Even modern science , evolution ...were muslim products before Darwin or Bacon were ever born thanks to that fundamental inherent islamic experience , search ....spirit, dynamics ...that elevate the use of reason, even in relation to the Qur'an, the seeking of knwoledge in the larger sense ...to the level of worship of God :
true science is therefore a worship of God ....
in de zin van : hoe meer geloof+werk, kennis, ontwikkeling, ervaring, constant zoektocht ...hoe dichter bij God & Islam ...
& islam is a big paradigm with so many sub_paradigms ....
nou, zie post-modernisme althans :
westerse post_modernisme die zou roepen voor pluralisme , relativisme zelfs buiten liberaal democratie ...zou je ook als ...bekrompen kunnen brandmarken als wij deze gek "logica " van je zouden hier hanteren :
depends on what u do understand under ....bekrompen islamist , idioot :
"islamist" ; liberaal , fundamentalist ...zijn slechts westerse labels & christelijk projecties + christelijk survival strategies :
fundamentalisme in islam is positief in de zin : terug keer naar de originele bronen van islam : in tegenstelling tot die christelijk fundamentalistisch fanatisme ...
mensen bijv. die kant , hegel ...willen bestuderen gaan toch niet hun heil zoeken bij kant ,Hegel ...imitaties of mutilaties van kant's , hegel's ...filosofieen ....ze gaan naar de originele bronen van ...Kant , hegel...
Besides :
western "modernism" was fundamentally proven wrong by western ...post_modernbism, so ...
ach...waste of time ...
[SIZE="3"] ur silly paulinism
En dat zegt de volgeling van een zichzelf profeet noemende kamelendrijver!
Sallahddin
02-05-10, 19:51
Maar die zitten wel allemaal op dit forum, en jij bent er een van.
Reageer's inhoudelijk of wegwezen :
This is the last warning :
je bevestigt keer op keer dat je te dom bent om een normaal discussie te kunnen voeren :
wat denk je daarmee te kunnen bereiken : silly pathetic tragic_hilarious freak ??? :lol: 0,00000000000 !
Grow up , hypocriet moraal ridder :
1 : u're in no position to define muslim fanatism or any other fanatism for that matter :
2 : als je op zoek zou zijn naar echt fanatisme , intolerantie, inquisities, onwetendheid, achterlijkheid, bijgeloof, heksen jachten , brandstapels ....dan moet je terecht bij de kerk ...paulinisme ..
3 : kan me absoluut niet schelen wat je zou denken : je bent een niet_serious te nemen ...nul ...
4: reageer's inhoudelijk of wegwezen ...
concerning the latter : u either react properly or just leave , otherwise u'll not get any response anymore ....narrow_minded subjective ignorant denial freak ! :lol:
Sallahddin
02-05-10, 19:54
Maar die zitten wel allemaal op dit forum, en jij bent er een van.
Precies :
fanatisme is wat niet zou passen in jou kortzichtig Eurocentrisch cultureel sociaal ideologisch ....achterlijk bekrompen ...straatje : da's jou eigen definitie van fanatisme natuurlijk :
fill in the blanks = multiple choices still ...
Reageer's inhoudelijk of wegwezen :
This is the last warning :
je bevestigt keer op keer dat je te dom bent om een normaal discussie te kunnen voeren :
wat denk je daarmee te kunnen bereiken : silly pathetic tragic_hilarious freak ??? :lol: 0,00000000000 !
Grow up , hypocriet moraal ridder :
1 : u're in no position to define muslim fanatism or any other fanatism for that matter :
2 : als je op zoek zou zijn naar echt fanatisme , intolerantie, inquisities, onwetendheid, achterlijkheid, bijgeloof, heksen jachten , brandstapels ....dan moet je terecht bij de kerk ...paulinisme ..
3 : kan me absoluut niet schelen wat je zou denken : je bent een niet_serious te nemen ...nul ...
4: reageer's inhoudelijk of wegwezen ...
concerning the latter : u either react properly or just leave , otherwise u'll not get any response anymore ....narrow_minded subjective ignorant denial freak ! :lol:
als je op zoek zou zijn naar echt fanatisme , intolerantie, onwetendheid, achterlijkheid, bijgeloof,
Dan moet je heden ten dage toch echt bij de islam zijn. Jemen, Saoedi-Arabië, Afghanistan, de voorbeelden liggen werkelijk voor het grijpen.
Sallahddin
02-05-10, 20:28
"Rethinking Islam" by Ziauddinsardar !
source : www.ziauddinsardar.com
http://www.islamicity.com/articles/Articles.asp?ref=IC1004-4155
well; so_called "reformers" such as those silly western puppets = Mohammed Abdu ; Jalal Eddin Afghani .....are not the ones needed by muslims to re_open the Ijtihad door that was closed so many centuries ago ....= the latter is one of the main causes of muslim 's fall ....not Islam's : Islam is always equal to himself indeed :
muslims do fall , Islam never ...islam does not need reforms , muslims do ...
we need the kindda Alijtihad from the pure islamic optics ; not from the one or other Eurocentric western "enlightenment" = modernism sources proven fundamentally wrong by ...western post_modernism ....
Muslims don't need "reforms" à la christianity : 'cause islam has its own nature ; history, dynamics ...'cause western dead "modernism" is not universal in the absolute sense :
while islam was the one behind protestant reformation; protestant liberalism, individualism; protestant sacred character of ...work ... ......
Islamic Spain infulences inspirations turned into local Eurocentric protestant reforms ....u do know the rest of the story , i guess ...so...
Do tell me 'bout it indeed !
Thanks !
:zwaai:
I'm gonna help u further to read between the lines :
In other words :
Do u really think that muslims should "evolve" :lol: through the same path westerners did in relation to their own medieval , inquisitory, ignorant, superstitious , antisemistic , criminal ....:lol: ...church = the one & only right path leading to Earthly paradise as had said that Eurocentric lunatic Karen Armstrong , in essence at least ??? = a dead western main_stream view :
Denken jullie echt dat westerse denken, maatstaffen, zelfs westerse historie , moraal ethiek ....zijn universeel ??? :lol:
ook in de absoluut zin ???
westerse post_modernisme, de werkelijkheid, historie , de wetenschap .....hadden die Eurocentrisch westerse "verlichting" = "modernisme al fundamenteel weerlegd joh ....
Jullie lopen achter wat dat & ander betreft :
zo, ik zou zeggen ; hallooo, wakker worden :
the "train" of progress waits for no one ... :lol:
the "train" of progress waits for no one ... :lol: [/B][/B][/SIZE]
Dat is gebleken sinds in het gebied dat door de islam wordt beheerst de nog steeds voortdurende middeleeuwen intraden.
Behave & talk normally or just leave my topic ,deal ??? - Vandaag, 19:40
Behave & talk normally or just leave my topic if u can't otherwise ...deal ???
wat is dat "onwetender ....dan je maken ze niet " gelul van je dan ??? :
denk je dat jou eigen onwetendheid daaromtrent is een ..."argument" soms ???
what makes u so sure u're not the one that's ignorant 'bout those matters & not me ??? :
irrelevent too :
just say ur own opinion , basta : this is a discussion :
try to convince people :
saying they 're ignorant 'bout something while in fact u were the one ignorant 'bout it is just ....well, silly hilarious
nobody knows everything ...
u were wrong 'bout what u said , i should add , so ...
Learn how to discuss normally & decently with people ,deal ???
Sallahddin
02-05-10, 20:52
Behave & talk normally or just leave my topic ,deal ??? - Vandaag, 19:40
Behave & talk normally or just leave my topic if u can't otherwise ...deal ???
wat is dat "onwetender ....dan je maken ze niet " gelul van je dan ??? :
denk je dat jou eigen onwetendheid daaromtrent is een ..."argument" soms ???
what makes u so sure u're not the one that's ignorant 'bout those matters & not me ??? :
irrelevent too :
just say ur own opinion , basta : this is a discussion :
try to convince people :
saying they 're ignorant 'bout something while in fact u were the one ignorant 'bout it is just ....well, silly hilarious
nobody knows everything ...
u were wrong 'bout what u said , i should add , so ...
Learn how to discuss normally & decently with people ,deal ???
Nou & : dat was toch legetiem !
waar is jou reactie op mijn reactie op jou eerste reactie :lol: hier dan ???
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Al dat gebrabbel betekent dat je je ongelijk toegeeft? Je weet er inderdaad niks van, en ik wel?
Wat ben je, afgezien van de rest, toch een minkukel. Een lafaard en een draaikont :kotsen:
Sallahddin
03-05-10, 11:40
Al dat gebrabbel betekent dat je je ongelijk toegeeft? Je weet er inderdaad niks van, en ik wel?
Wat ben je, afgezien van de rest, toch een minkukel. Een lafaard en een draaikont :kotsen:
U don't wanna behave , silly freak ???
what's this all 'bout ??? what's wrong with u ???
read what i had to say 'bout Mohammed Abdo : he was preaching Arabic nationalism under the guise of Islam :Arabic nationalism = a western invention , for natiolnalistic reasons in the same fashion protestant reformation was = nationalistic ......
het westen had er belang bij om die Arabisch nationalisme te creeren tegen die Turkse Ottomaans rijk ...
ach ...just get the hell out of here , dummy :
u can't discuss normally ;so ....
Behave , dummy ! - Vandaag, 12:43
Just talk normally & behave , otherwise get the hell out of my topic , deal ???
heb ik geen zin in jou gek gelul ....dus ...
Gedraag je es, gek. Je neemt toch wel regelmatig je medicijnen in?
Sallahddin
03-05-10, 11:55
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:
Aldus de Islam expert !!!! :tover:
Look, behave ,otherwise , no need to respond : can't u talk normally ????
behave .....or else :lol:
Anyway :
well, to make u satisified ,that writer is a Biitish ...Indian then :
besides :
Mohammed Abdo , Jamal Eddin Afghani .....were no more than misused fooled western puppets who were fascinated by western cultures ,systems , science ....technology ...,at the time when muslims were living in backwardness, poverty .... they didn't know that simple fact themselves,those so_called "reformers" , i guess :
they were used subtly by the west to trigger a reformation within islam ....à la christianity ....for nationalistic reasons à la protestantism :
to create a kindda exclusive Arabic Islam under Arabism :
the latter was also a western "invention" = Arabic nationalism in order to divide the muslims in nationalities instead of one Ummah ;for obvious political imperialistic reasons :
That bloody racist nationalistic Arabism or pan_arabism is even unIslamic in fact :
that's why Arabism could be "preached" even by later socialists marxists such as ...Jamal Abdel Nasser .....& the rest of those Arabic governments & some Arabic elite western puppets ...
Mohammed Abdo for example was a so_called muslim Arabist nationalist :
he even once said for example that he doubted the sincerity of non_Arabs muslims in relation to islam, that they didn't understand Islam , that they disgraced & shamed Islam !!!!!!!!!!!!
That islam should return to its ...Arabic roots .....
that's how a bloody nationalist peasant racist was that bastard ....a naive fool misued by the imperialistic west for obvious political imperialistic reasons ...
& , Mohammed Abdel wahab was the father of salafism , not Mohammed Abdo , silly boy :
& Hassan Bana ,the founbder of the muslim brotherhood was inspired by Mohammed Abdel wahab :as all muslim brothers today are :
in fact , all muslims are in fact ...salafists in essence or should be that way :
in the sense that only the Qur'an & hadiths are the real original sources of islam :
slafism = wahabbism is no more than the call to return to the originl sources of islam = Qur'an & hadiths ...so :
salafism had began blowing the wistle to condemn muslim backwardness at that time which made muslims an easy target for western imperialistic powers , to make muslims wke up & reopen the Ijtihad door , to condemn superstition, bid3a , to condemn the "worship of saints ", charlatanism ....to cleanse islam from all those cultural , superstitious & other beliefs that were contrary to the spirit of islam ....
to make muslims wake up to confront the western imperialism dangers surrounding them :
That's why salafism=wahabism was demonized like no other by the imperialistic west :for obvious reasons :
salafism was also against Ottomanns ' backwardness , Ottomans mutilation of Islam ; Ottomans' closing of Ijtihad door ...Ottomans injustices, discriminations, abuse , corruption ...
salafism was therefore even demonized by the Ottoman empire ,"thanks" to the Brits = divide & rule policies techniques ...
Instad of listening to salafism to revive Islam , to return to the original sources of islam by opening Ijtihad door ...to take muslims out of their backwardness ...., Ottomans choosed to consider it as their enemy ...long story ...
Sallahddin
03-05-10, 11:59
One can be a western puppet , a western sou slave l, so to speak, in the metaphorical ironic sense at least, even if one is a westerner or has become one :
in the sense : embracing the western main_stream ideological moral ...non_sense without any further critics ...without any own thought or own identity critics when it comes to new become westerners from non_western origins , especially the muslim ones ...
ach...
Sallahddin
03-05-10, 12:03
Gedraag je es, gek. Je neemt toch wel regelmatig je medicijnen in?
:lol:
wie moet zich gedragen : weet je niet meer wat je schrijft soms ???
kijk's wat je boven schreef ...
heb je geheugen verlies of wat ??? :
het is altijd zo met je ; wij belanden altijd op deze soort gek taferelen :
reageer's inhoudelijk of wegwezen : & behave :
heb ik geen zin in jou psycho_sociopathisch onzin ... :zwaai:
Laat je je nakijken ...
ongeloofelijk, zeg ....
u either behave & talk normally or just leave ....is that too much to ask of u ???
waste of time ...
De sjeik van Riad roept moslims op om Europa te verlaten. Zijn argumentatie: Als je niet als moslim kunt leven moet je in het land van God komen wonen. Het land van God is groot genoeg! Aldus de sjeik.
Zal ik helpen met pakken?
Als je geld tekort komt weet ik zeker dat een inzameling alhier voldoende op gaat leveren voor een ticket.
Sallahddin
03-05-10, 13:05
De sjeik van Riad roept moslims op om Europa te verlaten. Zijn argumentatie: Als je niet als moslim kunt leven moet je in het land van God komen wonen. Het land van God is groot genoeg! Aldus de sjeik.
Zal ik helpen met pakken?
Als je geld tekort komt weet ik zeker dat een inzameling alhier voldoende op gaat leveren voor een ticket.
:lol:
It takes talent & a lot of other stuff to be ...funny , like posessing a developped ...brain u've not got in the first place to begin with :lol: , like having a minimum of intelligence : existential, spiritual, social, historic , mental, psychological, practical ...:intelligence u lack, ...... u're not funny at all : poor lad :
nice try ! :lol: u gotta try harder ... :tover:
behave , go back to school, & read the following & u might learn something, ignorant freak : :lol:
the following is no insults = facts : :lol:
well, it's pretty obvious that this materialistic "enlightened" west without a soul can produce so many backward secularisme's Frankenstein's monsters clones freaks like u, no wonder , who can't even think properly.....let alone be consistent ; logical , ironic , "objective" ... :
guys like u will make the decline & fall of the west faster :
congratulations : :cola:
Idioot "logica " die je hier hanteert :
we're here to stay to make u change ....to learn from each other ...we're citizens here like everybodyelse : whether u do like it or not , silly boy :
get used to that fact : or not : ur own problems, not ours ...
Democratie dringt nog steeds niet door tot jullie achterlijk zielen, harten, hersentjes, psyche ...zie ik :
anyway : :lol:
as islam had helped Europe out of dark age , islam will help u out of ur modern materialistic darkness without a soul ....
besides :
u don't have to be a communist or to believe in communism to live in China, Cuba ...
u don't have to be a muslim or to believe in islam to live in so_called muslim countries ....
u don't have to believe in so_called liberal democracy or to be a westerner to live in the west .....so...
ur silly pathetic tragic_hilaripous drama is that u want to reshape the world to ur own silly materialistic image without a soul, u want everybody to look like u, who wanna look like u anyway ??? :lol:
u wanna impose ur thought , morality,ur silly materialistic consumption western cultures , ur liberal so_called democracy that's just a secondary product of the market in fact ...on others :
as if those western materialistic "values ...thought...cultures..." were some sort of universal stuff in the absolute sense at least :
while the west had learned so much from islam in the first place to begin with :
u're so ideological imperialistic paternalistic racist intolerant backward narrow_minded , ignorant ....u wanna impose ur western thought, morality ethics , cultures ...on others :
despite that misleading hypocrit silly fancy "liberal democratic talk" ....
even though ur own bankrupt ideological moral political economical ..."modernism" = so_called "enlightenment" was fundamentally declared dead & proven wrong by ur own western post-modernism :
the latter is the logic consequence of modernism :
so, u see, western thought w'd lead only to nihillism at the end of the line :
we'll teach u again how to get out of that nihillism , darkness, backwardness ....
u don't have to say thanks : no need for that , don't mention it ....
Islam is for all humankind , not only for muslims or Arabs , islam is ur best friend ever , not ur enemy , u just don't know that simple fact yet ...
.....
P.S.: that muslims should consider leaving this intolerant narrow_minded imperialistic racist paternalistic ...west is an option indeed if matters get worse at least :
muslims should indeed consider returning to their own muslim lands to topple those dictatorships supported by the west that were preventing the return of holistic islam as such ...so ...
well, all the above has many nuances, insights, perspectives ...so ; it's not that black & white ...
well, only time will tell indeed ..
u've been all contrubuting to the fall of so_called liberal democracy , thank u very much :
u're not even aware of tha simple fact :
u're ur own worst enemies , u don't need no more enemies ....
silly western Don Quichotte cultures that u are with ur imaginary enemies, "fighting" against .... wind mills :lol:
:zwaai:
Wat voor positieve dingen brengen de moslims in Europa, Sallahadin?
[QUOTE=Sallahddin; ....to learn from each other ...[/QUOTE]
Ik heb je reactie een stukje ingekort.
Zoals je terrecht stelde heb ik een zeer lage intelligentie en ontbeer ik verdere iedere vorm van ontwikkeling, historisch, cultureel, en ook op de andere vlakken die je opsomde.
Maar ik ben wel razendbenieuwd wat jij van mij wil leren. Stel maar een vraag. Ik zal hem serieus beantwoorden.
muslims should indeed consider returning to their own muslim lands to topple those dictatorships supported by the west that were preventing the return of holistic islam as such ...so ...
Ja, daar ligt een hele mooie taak voor onze moslims, maar het zal wel niet gebeuren.
Zoals je terrecht stelde heb ik een zeer lage intelligentie en ontbeer ik verdere iedere vorm van ontwikkeling, historisch, cultureel, en ook op de andere vlakken die je opsomde.
:tik: Kameraad !
:tik: Kameraad !
:zwaai::zwaai:
:tik: Kameraad !
Blijft wel lang stil, vind je ook niet?
Blijft wel lang stil, vind je ook niet?
:slaap:
even the abscence of language can express those essential human values of the human spirit, consciousness ....
even silence can be the highest form of communication in these & other matters ...
Sallahddin
04-05-10, 18:19
"Rethinking Islam" by Ziauddinsardar !
source : www.ziauddinsardar.com
http://www.islamicity.com/articles/Articles.asp?ref=IC1004-4155
well; so_called "reformers" such as those silly western puppets = Mohammed Abdu ; Jalal Eddin Afghani .....are not the ones needed by muslims to re_open the Ijtihad door that was closed so many centuries ago ....= the latter is one of the main causes of muslim 's fall ....not Islam's : Islam is always equal to himself indeed :
muslims do fall , Islam never ...islam does not need reforms , muslims do ...
we need the kindda Alijtihad from the pure islamic optics ; not from the one or other Eurocentric western "enlightenment" = modernism sources proven fundamentally wrong by ...western post_modernism ....
Muslims don't need "reforms" à la christianity : 'cause islam has its own nature ; history, dynamics ...'cause western dead "modernism" is not universal in the absolute sense :
while islam was the one behind protestant reformation; protestant liberalism, individualism; protestant sacred character of ...work ... ......
Islamic Spain infulences inspirations turned into local Eurocentric protestant reforms ....u do know the rest of the story , i guess ...so...
Do tell me 'bout it indeed !
Thanks !
:zwaai:
In other words :
well, according to that above mentioned writer lunatic , muslims should take the same bankrupt road as westerners did :
he's a genius really :
very original & very brilliant ....
God ...
Sallahddin
04-05-10, 20:27
:lol:
:zwaai:
Sallahddin
05-05-10, 12:29
Ik heb je reactie een stukje ingekort.
Zoals je terrecht stelde heb ik een zeer lage intelligentie en ontbeer ik verdere iedere vorm van ontwikkeling, historisch, cultureel, en ook op de andere vlakken die je opsomde.
Maar ik ben wel razendbenieuwd wat jij van mij wil leren. Stel maar een vraag. Ik zal hem serieus beantwoorden.
:lol:
wat is ............democratie ???
wat is tolerantie ???
wat is vrijheid van geloof , van speech, van denken...???
what is matter & what's spirit ???
denk je dat secularisme & liberaal democratie, westerse denken, maatstaffen, moraal ethiek ; logica , epistemologie, empirie, common sense ....zijn universeel in de absoluut zin ???
what's human nature ??? human identity ???
what is integration ??? what is assimilation ???
human consciousness ; human dignity, destiny ....???
what does it mean to be human ???
what do we have in common as humans ????
do u think western cultures are superior to the rest , that liberal democracy is the evolutionary highest form of culture : " the end of history" ???
what's human thought ??? epistemology ???
what is the universal nature of human thought ????
.................
:lol:
wat is ............democratie ???
wat is tolerantie ???
wat is vrijheid van geloof , van speech, van denken...???
what is matter & what's spirit ???
denk je dat secularisme & liberaal democratie, westerse denken, maatstaffen, moraal ethiek ; logica , epistemologie, empirie, common sense ....zijn universeel in de absoluut zin ???
what's human nature ??? human identity ???
what is integration ??? what is assimilation ???
human consciousness ; human dignity, destiny ....???
what does it mean to be human ???
what do we have in common as humans ????
do u think western cultures are superior to the rest , that liberal democracy is the evolutionary highest form of culture : " the end of history" ???
what's human thought ??? epistemology ???
what is the universal nature of human thought ????
.................
Wil je 't echt weten, of weet je het al?
:lol:
wat is ..
Wil je waarheden ook weten als zij, zoals vaak het geval, onaangenaam zijn ?
Zoja waarom, zonee waarom vraag je er dan naar ?
:lol:
wat is ............democratie ???
.................
1 ding tegelijk, Sallahddhin. Goed ?
Democratie is een manier om iedereen gelijke macht te geven over de samenstelling van het gezamenlijke Bestuur door middel van het uitbrengen van 1 keuze(stem) per persoon.
Nou jij dus :) ik ben benieuwd !
1 ding tegelijk, Sallahddhin. Goed ?
Democratie is een manier om iedereen gelijke macht te geven over de samenstelling van het gezamenlijke Bestuur door middel van het uitbrengen van 1 keuze(stem) per persoon.
Nou jij dus :) ik ben benieuwd !
Fout: democratie is een secondary product of the market!
Fout: democratie is een secondary product of the market!
:hihi: je bent een snelle leerling, Slinger !
In other words :
well, according to that above mentioned writer lunatic , muslims should take the same bankrupt road as westerners did :
he's a genius really :
very original & very brilliant ....
God ...
Ik heb je een vraag gesteld.......
:lol:
wat is tolerantie ???
.
Tolerantie is teruggaan naar een deel van het Xste gebod uit het OT: Hebt een ander lief zoals gij uzelve liefhebt !!!
:hihi: je bent een snelle leerling, Slinger !
Ach ja, met een paulinistische, paternalistische, ideologisch imperialistische racistische, ignorante, eurocentrische, materialistische visie kom ik een heel eind.
:lol:
wat is vrijheid van geloof , van speech, van denken...???
.................
Ruimte om jezelf te zijn en dit te tonen in de openbare ruimte zonder veroordeeld of nagewezen te worden :jumping:
wat is vrijheid van geloof , van speech, van denken...???
.
Daar kun je mooie voorbeelden van vinden in de perfecte islamitische republiek Iran.
Ruimte om jezelf te zijn en dit te tonen in de openbare ruimte zonder veroordeeld of nagewezen te worden :jumping:
En om niet beschouwd te worden als een hoer als je geen hoofddoek op hebt.
:lol:
what is matter & what's spirit ???
.................
Dat is voorlopig nog een heel boeiende vraag :tover:
Ach ja, met een paulinistische, paternalistische, ideologisch imperialistische racistische, ignorante, eurocentrische, materialistische visie kom ik een heel eind.
:ego: dit koppetje hoort er nog bij !!!
Dat is voorlopig nog een heel boeiende vraag :tover:
Materie = sterrenstof
Daar kun je mooie voorbeelden van vinden in de perfecte islamitische republiek Iran.
Joehoe, Slinger, ik moet je terugfluiten !!!! Je moet niet TE enthousiast worden :)
Je glibbert weg van de vraag.....WAT IS
Als de vraag luidt 'wat is een meisje' dan zeg jij niet 'dat is saskia' !!!! Goed ?
Joehoe, Slinger, ik moet je terugfluiten !!!! Je moet niet TE enthousiast worden :)
Je glibbert weg van de vraag.....WAT IS
Als de vraag luidt 'wat is een meisje' dan zeg jij niet 'dat is saskia' !!!! Goed ?
Ja, ik wijk af, maar ik hou het graag persoonlijk en tastbaar. Zo heb ik bij 'dé vrouw' een heel concreet beeld, met een naam (niet Saskia).
En om niet beschouwd te worden als een hoer als je geen hoofddoek op hebt.
Huhu ? Zaten we hier niet bij het Oude Testament ? Oooo, het klopt toch.
Hebt een ander lief gelijk u uzelfve liefheeft.(Op het tablet van Mozes !) Duidelijker kunnen we het voor u niet maken....
Huhu ? Zaten we hier niet bij het Oude Testament ? Oooo, het klopt toch.
Hebt een ander lief gelijk u uzelfve liefheeft.(Op het tablet van Mozes !) Duidelijker kunnen we het voor u niet maken....
Vind je dat niet een te hooggestemd, onbereikbaar ideaal?
Materie = sterrenstof
OK ! Sterrenstof ....schitterend :tover:
Wij leven dus in een holletje van een uitstulpsel (noemen wij ons universum) van een veeeeel groter universum :ego:
recent vermoeden.
onvoorstelbaar !!!!!! (letterlijk dan, he ;) ) zo groots !!!
Ja, ik wijk af, maar ik hou het graag persoonlijk en tastbaar. Zo heb ik bij 'dé vrouw' een heel concreet beeld, met een naam (niet Saskia).
Ik hoop voor jou dat dit bij de vrijheid van denken en speech hoort ......je houdt het graag persoonlijk en tastbaar ???:alien:
OK ! Sterrenstof ....schitterend :tover:
Wij leven dus in een holletje van een uitstulpsel (noemen wij ons universum) van een veeeeel groter universum :ego:
recent vermoeden.
onvoorstelbaar !!!!!! (letterlijk dan, he ;) ) zo groots !!!
Inderdaad, groots en onvoorstelbaar, maar dat is nog veel te zwak uitgedrukt. Nooit zullen wij de grootsheid van het heelal kunnen omvatten, niet met ons verstand en niet met ons gevoel, al komt dat laatste er wellicht nog het dichtste bij.
We are stardust!
Vind je dat niet een te hooggestemd, onbereikbaar ideaal?
Waar heeft u moeite mee, mijnheer :schok:
-wordt vervolgd-
Ik hoop voor jou dat dit bij de vrijheid van denken en speech hoort ......je houdt het graag persoonlijk en tastbaar ???:alien:
Hallo, volg je me nog? Dus liever een verwijzing naar concrete zaken dan theoretische verhandelingen.
We are stardust!
Dit past mooi bij je avatar, Slinger :hihi:
Misschien schreeuwde die arme verwarde man op de Dam dat gisteravond ook ..
O jee, jij was dat toch niet ???????
Nou ga ik echt weer terug naar de sterrenstofzuiger op de overloop ..Ooit wordt zij een pompoen, je zult zien :zwaai:
Waar heeft u moeite mee, mijnheer :schok:
-wordt vervolgd-
Hoe kun je iemand anders, iemand die je maar oppervlakkig kent, lief hebben als je zelf? Dat kan helemaal niet, hoogstens enkele mensen die je zeer na staan.
Hallo, volg je me nog?
Voorlopig even afgehaakt.....zucht...
maarre....je zou zelf door kunnen gaan met de vragen beantwoorden :D goed idee ?
Dit past mooi bij je avatar, Slinger :hihi:
Misschien schreeuwde die arme verwarde man op de Dam dat gisteravond ook ..
O jee, jij was dat toch niet ???????
Nou ga ik echt weer terug naar de sterrenstofzuiger op de overloop ..Ooit wordt zij een pompoen, je zult zien :zwaai:
Dan zat ik nu in de cel.
Ja, stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren, dat past inderdaad bij mijn avatar, een fragment van een schilderij van Goya. De executie van de opstandelingen op 3 mei 1808
http://lh4.ggpht.com/fwaaldijk/Rnl1ThqIX-I/AAAAAAAAAGQ/qn1wd83CRTs/s800/goya1.jpg
Succes met het zuigen van je eigen sterrenstof.
David vs Goliath
05-05-10, 18:51
Wil je waarheden ook weten als zij, zoals vaak het geval, onaangenaam zijn ?
Zoja waarom, zonee waarom vraag je er dan naar ?
See the context of my response to super dick , oh super ick ! :lol:
lastig die context probleem van je, zie ik :
"what's democracy ?" was an ironic "question" to him , refering to the fact he's not aware of ,so it seems, that excluding muslims for example , wanting them to leave the country ...is anti_democratic ...
the other questions , nobody knows the answers to really ..yet : to some extent at least then ...
those were the kindda questions humanity gotta find answers to ....
I just wanted the guy to ...think , that's all & that we should learn from each other 'cause :
elk denkwijze , elk geloof, denkstroming, systeem ; levensbeschouwing, elk cultuur ... ...bebat elementen van waarheid , min of meer , tot op zeker hoogte althans , zo...
Ik heb je een vraag gesteld.......
Ik heb jou vraag beaantwoord :
Think 'bout all those questions :
not only from the Eurocentric materialistic point of view, but also from Oriental optics such as those of islam , buddhism, taoism, confucious, hinduism ....
try to make a delicious juice cocktail of that all to get the best of all cultures , beliefs , thoughtstreams , systems , ideologies ...& then tell me 'bout it :
that might turn u into a much humble modest better wiser ....person, i guess ....
I just want u to think & not repeat ....history ....(see what happened to the jews under the nazis) ....to be able the make the difference between what's right & what's wrong , in order to be able to do the right thing ...i guess ...
See the context of my response to super dick , oh super ick ! :lol:
lastig die context probleem van je, zie ik :
...
Met Superdick heeft dit niets uitstaande, het is een vraag aan jou.
Ik zou het leuk vinden als je één keer gewoon eens antwoord zou geven; het is een allesbehalve triviale vraag.
Met Superdick heeft dit niets uitstaande, het is een vraag aan jou.
Ik zou het leuk vinden als je één keer gewoon eens antwoord zou geven; het is een allesbehalve triviale vraag.
:lol:
I know , i know , just drop it !
I had answered ur questions somehow , indirectly, , i guess ; so ...
"super dick " was just an ironic joke ! no offense for the guy in question :
I suggest all these people here should think 'bout those questions i asked ,most of them are still unanswered & "eternal" headaches for humanity , & should try to go through a kindda time machine journey to discover especially the materialistic economic commercial cultural social ideological philosophical .... roots of westrern modern thought , that's all :
& should compare them to "Oriental enlightenment" , that's all :
people are remembering the atrocities of the nazis these days while repeating almost the same historic mistakes ...in relation to other peoples ...
antisemitism being an evil dirty word , & righly so, but islamophobia is ....not , so it seems , so ...
isn't that hypocrit , isn't that history repeating itself somehow ??? ...
........
Met Superdick heeft dit niets uitstaande, het is een vraag aan jou.
Ik zou het leuk vinden als je één keer gewoon eens antwoord zou geven; het is een allesbehalve triviale vraag.
:lol:
I know , i know , just drop it !
I had answered ur questions somehow , indirectly, , i guess ; so ...
"super dick " was just an ironic joke ! no offense for the guy in question :
I suggest all these people here should think 'bout those questions i asked ,most of them are still unanswered & "eternal" headaches for humanity , & should try to go through a kindda time machine journey to discover especially the materialistic economic commercial cultural social ideological philosophical .... roots of westrern modern thought , that's all :
& should compare them to "Oriental enlightenment" , that's all :
people are remembering the atrocities of the nazis these days while repeating almost the same historic mistakes ...in relation to other peoples ...
antisemitism being an evil dirty word , & rightly so, but islamophobia is ....not , so it seems , so ...
isn't that hypocrit , isn't that history repeating itself somehow ??? ...
........
I know , i know , just drop it !
Waarom zou ik ?
I had answered ur questions somehow , indirectly, , i guess ; so ...
Klopt:
Wil je waarheden ook weten als zij, zoals vaak het geval, onaangenaam zijn ?
Nee.
Zonee waarom vraag je er dan naar ?
In de hoop mensen in verlegenheid te brengen; eventuele antwoorden leg ik telquel naast mij neer.
No offense for the guy in question :
Bij verwisselde rollen zou jij je niet beledigd voelen.
Tsja.
Maak dat de kat wijs.
I suggest all these people here should think 'bout those questions i asked
Nogal aanmatigend voor iemand die zelf vragen consequent naast zich neerlegt.
=H.P.Pas;4335494]Waarom zou ik ?
nou, doe maar wat je niet laten kan dan ! :lol: : it's a free country ,so...
Klopt:
Nee.
nou, shoot : take ur best shot then ...
be benieuwd ...ik kan wel tegen een stootje : ik heb een heel hoog pijn drempel .... :lol: u've no idea ...
In de hoop mensen in verlegenheid te brengen; eventuele antwoorden leg ik telquel naast mij neer.
nee, dat was niet de bedoeling : choc therapies, ...are meant to make people ...think ....= innocent tactics ...
Bij verwisselde rollen zou jij je niet beledigd voelen.
Tsja.
Maak dat de kat wijs.
wel, i said , that was ironic , so, u just have to take my word for it ...or not ...
Nogal aanmatigend voor iemand die zelf vragen consequent naast zich neerlegt.
There are many ways to answer questions , not just the classical one as there are many sex positions , other than the priest's one ... :lol:
Sallahddin
06-05-10, 12:42
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Waarom zou ik ?
Klopt:
Nee.
In de hoop mensen in verlegenheid te brengen; eventuele antwoorden leg ik telquel naast mij neer.
Bij verwisselde rollen zou jij je niet beledigd voelen.
Tsja.
Maak dat de kat wijs.
Nogal aanmatigend voor iemand die zelf vragen consequent naast zich neerlegt.
& ???
take ur best shot : destablise me : :lol:
Don't be afraid : i can take almost ...everything ...
call some back up while u're at it : u're gonna need that ... :lol: kidding ...
"Rethinking Islam" by Ziauddinsardar !
source : www.ziauddinsardar.com
http://www.islamicity.com/articles/Articles.asp?ref=IC1004-4155
well; so_called "reformers" such as those silly western puppets = Mohammed Abdu ; Jalal Eddin Afghani .....are not the ones needed by muslims to re_open the Ijtihad door that was closed so many centuries ago ....= the latter is one of the main causes of muslim 's fall ....not Islam's : Islam is always equal to himself indeed :
muslims do fall , Islam never ...islam does not need reforms , muslims do ...
we need the kindda Alijtihad from the pure islamic optics ; not from the one or other Eurocentric western "enlightenment" = modernism sources proven fundamentally wrong by ...western post_modernism ....
Muslims don't need "reforms" à la christianity : 'cause islam has its own nature ; history, dynamics ...'cause western dead "modernism" is not universal in the absolute sense :
while islam was the one behind protestant reformation; protestant liberalism, individualism; protestant sacred character of ...work ... ......
Islamic Spain infulences inspirations turned into local Eurocentric protestant reforms ....u do know the rest of the story , i guess ...so...
Do tell me 'bout it indeed !
Thanks !
:zwaai:
"Rethinking" ...muslims , not "rethinking" Islam :
muslims need to be reformed , not Islam ...& certainly not the Eurocentric western protetstant way Islam had fundamentally influenced in the first place to begin with ...
well,muslims need to be reformed via the proper Al Ijtihad islamic original optics then ...
"Rethinking Islam" =silly stupid Eurocentric ideological thought error :
If muslims should "rethink" Islam , that implies something is wrong 'bout Islam ........= silly really ....
"Rethinking" ...muslims , not "rethinking" Islam :
muslims need to be reformed , not Islam ...& certainly not the Eurocentric western protetstant way Islam had fundamentally influenced in the first place to begin with ...
well,muslims need to be reformed via the proper Al Ijtihad islamic original optics then ...
"Rethinking Islam" =silly stupid Eurocentric ideological thought error :
If muslims should "rethink" Islam , that implies something is wrong 'bout Islam ........= silly really ....
Je komt niet verder dan een woordspelletje. En maakt het daarmee inhoudsloos , 1-dimensionaal en ongeschikt om over te debatteren. Waarom zouden we de woorden ´goed´, ´alomvattend´ etc. gebruiken als we het woord ´islam´al hebben ? Bij jou heeft ´islam´ geen betekenis meer maar is definitie geworden.
Als er geen eensluidendheid over termen bestaat heeft debatteren weinig zin.
Ik denk dat we weer op dezelfde golflengte kunnen komen als overal waar wij het woord ´islam´ schrijven jij ´de moslims´ dient te lezen.En overal waar jij ´de moslims´ schrijft lezen wij dan ´islam´.
En de stukken waar jij ´islam´ gebruikt slaan wij dan over.:jumping:
muslims need to be reformed , not Islam
'De nieuwe mens', daar hadden Castro, Sadam en Stalin het ook over.
Kenmerkend voor een bruikbaar maatschappelijk systeem is natuurlijk dat het toekomt met de mensen die het heeft.
& ???
take ur best shot : destablise me : :lol:
Don't be afraid : i can take almost ...everything ...
call some back up while u're at it : u're gonna need that ... :lol: kidding ...
Je doel is niet waarheidsvinding maar je wilt wèl een discussie. Met welk doel dan ? En waarom zou iemand daar aan mee willen doen ?
Je komt niet verder dan een woordspelletje. En maakt het daarmee inhoudsloos , 1-dimensionaal en ongeschikt om over te debatteren. Waarom zouden we de woorden ´goed´, ´alomvattend´ etc. gebruiken als we het woord ´islam´al hebben ? Bij jou heeft ´islam´ geen betekenis meer maar is definitie geworden.
Als er geen eensluidendheid over termen bestaat heeft debatteren weinig zin.
Ik denk dat we weer op dezelfde golflengte kunnen komen als overal waar wij het woord ´islam´ schrijven jij ´de moslims´ dient te lezen.En overal waar jij ´de moslims´ schrijft lezen wij dan ´islam´.
En de stukken waar jij ´islam´ gebruikt slaan wij dan over.:jumping:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Inhoudloos nihillistisch steriel impotent :lol: ...self_defeating smoesjes van je weer ...... :lol:
slaat nergens op ...
Je doel is niet waarheidsvinding maar je wilt wèl een discussie. Met welk doel dan ? En waarom zou iemand daar aan mee willen doen ?
Integendeel zelfs : ik word gedreven door de benadering van de waarheid in het breedste zin , groot of klein of medium ...: dat behoor je te weten ....
i'm very passionate 'bout that as Richad Dawkins is for example ....
nuance : Dawkins is wel ideologisch materialistisch atheistisch reductionistisch 1dimlentioneel, 1zijdig ...bezig ....
Mijn passie voor de "waarheid" in al diens vormen & maten is wel iets anders dan ideologisch al dan niet Eurocentrisch al dan niet materialstisch al dan niet atheistisch ongenuanceerd gelul ...
'De nieuwe mens', daar hadden Castro, Sadam en Stalin het ook over.
Kenmerkend voor een bruikbaar maatschappelijk systeem is natuurlijk dat het toekomt met de mensen die het heeft.
Geldt ook voor zgn liberaal democractie ....
maar,mensen zijn geen statisch concepten of subjecten :
hangt af van het juist geloof ....die wel in staat de menselijk natuur zou stimuleren & het beste er van halen .......ander 1zijdig , 1dimentioneel , gehandicapt ...benaderingnen van de menselijk natuur oogsten 1zijdig , 1dimentioneel , gehandicapte ......resultaten :
there's nothing better than the real thing ...imitaties zouden nooit kunnen herrijzen tot het niveau van de origineel holistisch globaal individueel ....ding ...
Je doel is niet waarheidsvinding maar je wilt wèl een discussie. Met welk doel dan ? En waarom zou iemand daar aan mee willen doen ?
U're wrong 'bout that :
"Enlighten me " then ! :tover:
"Rethinking" ...muslims , not "rethinking" Islam :
muslims need to be reformed , not Islam ...& certainly not the Eurocentric western protetstant way Islam had fundamentally influenced in the first place to begin with ...
well,muslims need to be reformed via the proper Al Ijtihad islamic original optics then ...
"Rethinking Islam" =silly stupid Eurocentric ideological thought error :
If muslims should "rethink" Islam , that implies something is wrong 'bout Islam ........= silly really ....
Sallahddin
10-05-10, 13:52
"Rethinking" ...muslims , not "rethinking" Islam :
muslims need to be reformed , not Islam ...& certainly not the Eurocentric western protetstant way Islam had fundamentally influenced in the first place to begin with ...
well,muslims need to be reformed via the proper Al Ijtihad islamic original optics then ...
"Rethinking Islam" =silly stupid Eurocentric ideological thought error :
If muslims should "rethink" Islam , that implies something is wrong 'bout Islam ........= silly really ....
Exactly :
ideological moral cultural ....western Eurocentric paternalistic imperialism slavery ...
Sallahddin
10-05-10, 18:40
Je doel is niet waarheidsvinding maar je wilt wèl een discussie. Met welk doel dan ? En waarom zou iemand daar aan mee willen doen ?
:lol:
Look who's talking :
zelf_projecties maar weer !
Wil je waarheden ook weten als zij, zoals vaak het geval, onaangenaam zijn ?
Zoja waarom, zonee waarom vraag je er dan naar ?
:lol:
I know , i know , just drop it !
I had answered ur questions somehow , indirectly, , i guess ; so ...
OK
Je doel is niet waarheidsvinding maar je wilt wèl een discussie. Met welk doel dan ? En waarom zou iemand daar aan mee willen doen ?
U're wrong 'bout that :
Als het vertikt om ooit een vraag rechtstreeks te beantwoorden moet je niet gaan zeuren dat je verkeerd begrepen wordt.
OK
Als het vertikt om ooit een vraag rechtstreeks te beantwoorden moet je niet gaan zeuren dat je verkeerd begrepen wordt.
wat wil je nou precies ???
wat is jou vraag ???
Ga ik proberen duidelijk te beaantwoorden : reformulate ur question then !
Thanks !
have a nice day indeed ! :zwaai:
David vs Goliath
14-05-10, 19:34
well ??? :
Don't start a game u can't finish ....Game over then ...
wat is jou vraag ???
Ga ik proberen duidelijk te beaantwoorden : reformulate ur question then !
Wat is er mis met de oorspronkelijke formulering ?
Wil je waarheden ook weten als zij, zoals vaak het geval, onaangenaam zijn ?
Zoja waarom, zonee waarom vraag je er dan naar ?
Go ahead, feel free.
Ik heb ook nog 387 vragen liggen die nooit beantwoord zijn.
Ik heb ook nog 387 vragen liggen die nooit beantwoord zijn.
Dat telt niet, jij bent islamofoob.
Dat telt niet, jij bent islamofoob.
Oh ja zorry :(
Dat telt niet, jij bent islamofoob.
:hihi:
'De nieuwe mens', daar hadden Castro, Sadam en Stalin het ook over.
Kenmerkend voor een bruikbaar maatschappelijk systeem is natuurlijk dat het toekomt met de mensen die het heeft.
De nieuwe mens: http://www.lezen.nu/boeken/de-nieuwe-mens.html
Wat is er mis met de oorspronkelijke formulering ?
.
not clear enough !: een wijd open deur ....be more specific :
try again : do ur best ! shoot : take ur best shot !
De nieuwe mens: http://www.lezen.nu/boeken/de-nieuwe-mens.html
De "nieuwe mens " !!! : daar heeft het de doeie westerse "modernisme, verlichting" ook over : zie de mooie trekjes van de nieuwe modern materialistisch mens :
walgelijk ! :kotsen2:
Saddam was een leerling van ...Stalin ...Jamal Abdel Nasser was a marxist too ...so...they used islam for their own dirty political & other purposes :
their ideologies had nothing to do with islam :
holistic islam as such doesn't exist anymore today fully : will come back, don't worry ...just a matter of time :
The islamic vision of Man, life , the world, the universe is the most complete global holistic material spiritual mental psychological pedagogical political economical social ...individual ...ever :
kent zijn weerga absoluut niet : uniek !
the rest looks like child's play in comparison .... Long story then again ...
Het draait allemaal om het volgende :
"Wat is de mens ??? "
zie wat ideologisch darwinisme & de rest van materialisme er van hadden gemaakt : de mens als een geevolueerd dier beschouwd ....:
hoe kan de "nieuwe" mens ontstaan uit deze materialistisch mechanisch dierlijk visie van het leven, de mens ....
wat is de mens ??? : da's DE capitaal vitaal vraag waar alle geloven, ideologieen, denkstromingnen , systemen ...om draaien :
hangt af van de desbetreffend visies van de mens, het leven, de wereld, het universum ...die op hun beurt onze eigen respectivelijk denken bepalen, tot op zeker hoogte althans , dus onze metafysica , epistemologie ....& onze eigen kijk op de verhoudingnen tussen individu & maatschappij ...
heeft dus allemaal politiek, economisch, sociaal, wetenschappelijk, filosofisch, mentaal, psychologisch , spiritueel & ander consequenties ....
Al die aspecten van het leven feed back each other & vice versa : interdependence :
the drama of this silly materialistic west is that he separated between the unseparable : matter & spirit ....Long story then...
"Rethinking" ...muslims , not "rethinking" Islam :
muslims need to be reformed , not Islam ...& certainly not the Eurocentric western protetstant way Islam had fundamentally influenced in the first place to begin with ...
well,muslims need to be reformed via the proper Al Ijtihad islamic original optics then ...
"Rethinking Islam" =silly stupid Eurocentric ideological thought error :
If muslims should "rethink" Islam , that implies something is wrong 'bout Islam ........= silly really ....
De "nieuwe mens " !!! : daar heeft het de doeie westerse "modernisme, verlichting" ook over : zie de mooie trekjes van de nieuwe modern materialistisch mens :
walgelijk ! :kotsen2:
'De nieuwe mens' in de moderne wetenschapplijke verhandelingen is een beschrijvende (descriptief) beeld. Een constatering meer niet. Een opgeplakt en geen voorschrijvend etiket.Er wordt niet in aangespoord dan wel bevolen om je als 'nieuwe mens' te gedragen whatever that may be.
Het is geen voorschrijvende, gebiedende (prescriptief) beeld. Zoals Stalin dat voor ogen had met de socialistische mens . En zoals jij dat voor ogen hebt met feilbare moslims die niet voldoen aan jouw onfeilbare Islam.
Leer dat verschil nu toch eens zien !
'De nieuwe mens' in de moderne wetenschapplijke verhandelingen is een beschrijvende (descriptief) beeld. Een constatering meer niet. Een opgeplakt en geen voorschrijvend etiket.Er wordt niet in aangespoord dan wel bevolen om je als 'nieuwe mens' te gedragen whatever that may be.
Het is geen voorschrijvende, gebiedende (prescriptief) beeld. Zoals Stalin dat voor ogen had met de socialistische mens . En zoals jij dat voor ogen hebt met feilbare moslims die niet voldoen aan jouw onfeilbare Islam.
Leer dat verschil nu toch eens zien !
!!!!!!!!!!!! :lol:
Hou's op met deze kinderachtig gelul van je, elk leerling van de lager school weet joh : daar gaat het niet om :
science is no independent "objective" extra_terrestrial ..island :
see the dead ideological materialism in science , in human sciences ; .....ideological materialism as a vision of life , Man, the world ....=
Islam is a vision of life , Man, the world, the universe ...too , so...
see the dead materialistic mechanical "Newtonian_Cartesian" paradigm in science : the latter is driven by paradigms offered by their potential visions of life they come from !
visions of life that shape our thought , metaphysics, epistemology ....
that's why we do think differently : u as a silly materialist & me as a muslim : u & me having different visions of life , Man, the world ....that shape our thought, metaphysics, epistemology ...
islam as being material & spiritual :
while that handicaped materialism is just material :
dealing with one single dimention of life while ignoring or denying the existence of the other : spirit :
it's like some healthy guy who tries to walk on one helathy feet leg while he /she denies the existence of the other healthy feet : even though this is just a material example :
what is modern science ??? = just a representation of "reality" via its materialistic ideological lenses : a social activity, a form of culture : highly disciplined , methoduc, ok, to some etxtent at least , but just a representation of "reality" done by scientists humans via their cultural social & other ideological backgrounds lenses :
"objectivity" does therefore not exist , not even at the level of exact sciences, let alone elsewhere, not even at the level of epistemology , common sense ...
what makes u think ur representation of reality is better than mine ????
see ideological materialism in modern philo, philo of science .epistemology : they feed back science & vice versa ,as islam , buddhism, taoism, hinduism ...feed back science & vice versa ......
when RU gonna learn that simple fact then ??? that all aspects of life are connected with each other : the cultural, political, belief, scientific, ideological, economical, epistemological, metaphysical , mental, psychological ...aspects of life feed back each other :
darwin was a liberal atheist : a materialist : with silly that materialistic vision of Man, life ...of his that had fundamentally influenced his work at the level of ethics, philo of science , epistemology ............science ....that used to feed back his scientific work & vice versa :
when RU gonna learn that simple fact then ???
that science is driven by paradigms, by visions of life , mainly materialistic at this point of history :
see how the experience, search, practice , reason ...spirit of islam had allowed muslims to invent modern science itself, its epistemology, its scientific method .......that's why the medieval church was so ferocious in her inquisitions against western scientists who had endorsed that islamic scientific heritage ; the medieval church being afraid of those islamic inspirations, influences ............
.................pfff...........waste oftime ...
waste of time ...[/SIZE]
Kan jij ons eens een in kijkje geven waar dat dan zoal uit bestaat?
Abu_Hurayrah
17-05-10, 13:17
dealing with one single dimention of life while ignoring or denying the existence of the other : spirit :
[/SIZE]
Not only spirit, also other things like the existence of angels, jinns, conscience. But it's not that limited, for we have communication like gsm and gps, which are also unseen forms, but of course knowledge about health which is connected to knowledge about the spirit, is far more important than digital communication.
Kan jij ons eens een in kijkje geven waar dat dan zoal uit bestaat?
Meestal staat er nog het relativerende '...ach...' achter, waarmee Sallah zijn betoog eindigt van uitvergrootte, vetgedrukte absoluutheden, etiketjes en overvloed aan leestekens. Dat vind ik dan weer wel heel sympathiek.
Meestal staat er nog het relativerende '...ach...' achter, waarmee Sallah zijn betoog eindigt van uitvergrootte, vetgedrukte absoluutheden, etiketjes en overvloed aan leestekens. Dat vind ik dan weer wel heel sympathiek.
Ja, maar ik ben zo benieuwd waar die time van hem zoal uit bestaat. Ik kan me daar helemaal niks bij voorstellen.
Ja, maar ik ben zo benieuwd waar die time van hem zoal uit bestaat.
nee, dat ben je niet.. leer jezelf nou toch eens een keer kennen.. je wilt het slechts wegredeneren.. en dat laatste alleen voor jezelf.. niet voor eldorado..
nee, dat ben je niet.. leer jezelf nou toch eens een keer kennen.. je wilt het slechts wegredeneren.. en dat laatste alleen voor jezelf.. niet voor eldorado..
Want?
Islam is a vision of life , Man, the world, the universe ....
Is it ? (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=300329&highlight=vaseline)
.waste oftime .
Yep, dat beschrijft jouw persoon heel aardig. Waste of space ook.
Descriptief <> prescriptief. Verdiep je daar nou eerst maar eens in, want daar snap je werkelijk niks van.
David vs Goliath
19-05-10, 13:07
Is it ? (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=300329&highlight=vaseline)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Islam wordt niet getoetst aan moslim's gedrag, handelingnen, uitspraken ..., andersom is wel waar :
moslims's gedrag ...moet getoetst worden aan de bronen van Islam , niet andersom ....dat behoor je te weten ...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Islam wordt niet getoetst aan moslim's gedrag, handelingnen, uitspraken ..., andersom is wel waar :
moslims's gedrag ...moet getoetst worden aan de bronen van Islam , niet andersom ....dat behoor je te weten ...
Islam is wat moslims doen en denken en niet-moslims niet.
Elke andere definitie is zinloos.
Islam is wat moslims doen en denken en niet-moslims niet.
Elke andere definitie is zinloos. Als je het in het zwart-wit zegt dan klopt dit, maar waar je kennis te kort komt is dat je er niet bijzegt dat er verschillende graden zijn. En beetje meer kennis kan zeker geen kwaad.
Sallahddin
20-05-10, 11:56
"Rethinking" ...muslims , not "rethinking" Islam :
muslims need to be reformed , not Islam ...& certainly not the Eurocentric western protetstant way Islam had fundamentally influenced in the first place to begin with ...
well,muslims need to be reformed via the proper Al Ijtihad islamic original optics then ...
"Rethinking Islam" =silly stupid Eurocentric ideological thought error :
If muslims should "rethink" Islam , that implies something is wrong 'bout Islam ........= silly really ....
Sallahddin
20-05-10, 12:03
Islam is wat moslims doen en denken en niet-moslims niet.
Elke andere definitie is zinloos.
:lol:
....Typisch onwetendheid :
een beetje Islam kennis , historie kennis, menselijk natuur kennis ....zou je inderdaad geen kwaad doen joh .....
islam as such doesn't exist today at the political, economical, social, jurisdical ...& other levels :
muslims today are mostly far behind Islam , that's why they're at the bottom of history today :
when they will fully honestly truely embrace islam again, they will be at the top of the world again & then they will be able to liberate this lost humanity from that extremely enslaving western materialistic atheistic "civilization" of "apes " without a soul (apes= just an ironic metaphor :lol: ) that has taken over our planet ....
& then muslims will be able to lead this lost humanity again :
'cause islam is meant for all mankind ...
Remember the following :
it's even a prophecy :
Islam will dominate on earth again : The muslim real caliphate will come beck to defeat the enemies of God ...don't worry ...
western decline is just a matter of time : see post-modernism & other ...
see the dead materialism , the dead neo_liberalism ....
"Rethinking" ...muslims , not "rethinking" Islam :
muslims need to be reformed , not Islam ...& certainly not the Eurocentric western protetstant way Islam had fundamentally influenced in the first place to begin with ...
well,muslims need to be reformed via the proper Al Ijtihad islamic original optics then ...
"Rethinking Islam" =silly stupid Eurocentric ideological thought error :
If muslims should "rethink" Islam , that implies something is wrong 'bout Islam ........= silly really ....