Bekijk Volledige Versie : Robert Fisk : "The Arabs have their Gulags too" !
David vs Goliath
08-05-10, 12:33
Robert Fisk : "The Arabs have their Gulags too"
source : independent.co.uk,Saturday 8 May 2010 :
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-the-arabs-have-their-gulags-too-1968252.html
There are many political prisoners in those Arabic Gestapo jails today, including journalists ....militants ...
There are even palestinian prisoners in Egyptian & Jordanian jails :
even some wounded of the previous Gaza war who were supposed to be hospitalised in Egypt are detained there today ...
not to mention the Egyptian iron wall with Gaza ...
................long list ....
Down with all those dictatorial racist Arabic nationalism regimes supported by the "democractic" west against the very will & interests of the Arab peoples :
Arabic nationalism that was just another western invention to "reform" islam via that invented Arabic nationalism in the same fashion the protestant reformation was in relation to christianity via its German & other nationalism = Eurocentrism ; while islam was the one fundamentally behind protestant reformation, while Islam had helped Europe out of dark age ...ironically enough ...
criminal secular Arab dictatorial regimes that have been preventing the return of holistic islam as such too : :
Those Arab dictatorships are sometimes worse than the nazis in their repressive behaviour against their own citizens : it's time to topple them :
see Egypt, Morocco, Tunesia, Algeria & the rest ...
what a bloody shame ....the "democractic" west bears most of the responsibility in relation to that Arabic mess & tragedies ...
Hier maak je Al Sawt mogelijk niet zo blij mee.
David vs Goliath
08-05-10, 12:45
it's 'bout time to bring change to the so_called Arab world ....not via western bankupt dead modernism or western liberal democracy, no, the "democractic" west has been the one supporting most of those criminal regimes for so long against the very will & interests of the muslim peoples there :
change must come in islamic form ......the west tries so hard to ...prevent ....
it's 'bout time to bring change to the so_called Arab world ....not via western bankupt dead modernism or western liberal democracy, no, the "democractic" west has been the one supporting most of those criminal regimes for so long against the very will & interests of the muslim peoples there :
change must come in islamic form ......the west tries so hard to ...prevent ....
Ik vraag me af wat het moet gaan worden om corruptie tegen te gaan.
the "democractic" west bears most of the responsibility in relation to that Arabic mess & tragedies ...[/B]
Want? Hoe is het westen verantwoordelijk voor de gang van zaken in Oman? In Syrië? In Yemen? Of eigenlijk overal? Gewoon, omdat jij het vindt zeker?
P.S. geen PMs graag.
Ik vraag me af wat het moet gaan worden om corruptie tegen te gaan.
Da's eigenlijk heel logisch. Op dit moment heeft corruptie alleen positieve gevolgen.
Als ze er mee wegkomen, prachtig voor ze.
Zo niet, ook goed want een mooie staatstoelage (in NL heet dat wachtgeld).
Een aantal jaren brommen in de cel, dat is een uitstekend middel tegen corruptie.
Ik vraag me af wat het moet gaan worden om corruptie tegen te gaan.
De Koran is daar behoorlijk duidelijk over:
[4:161] And for practicing usury, which was forbidden, and for consuming the people's money illicitly. We have prepared for the disbelievers among them painful retribution.
Dus in dit geval zouden de aanwijzingen van God voldoende moeten zijn.
De Koran is daar behoorlijk duidelijk over:
[4:161] And for practicing usury, which was forbidden, and for consuming the people's money illicitly. We have prepared for the disbelievers among them painful retribution.
Dus in dit geval zouden de aanwijzingen van God voldoende moeten zijn.
Vind je het niet een beetje heel erg naïef om corruptie aan te pakken door te roepen dat het niet mag? Het gaat er natuurlijk om dat het de uitvoerende macht is die corrupt is. Wie wil die gaan bestraffen? Zijzelf niet, en de andere hebben nu juist die macht niet. En dan kom je toch weer op die verderfelijke westerse democratie uit.
ach, weinig verbazingwekkend allemaal. arabieren staan nu niet echt bekend om hun tolerante en open rechtstaat....integendeel zou ik zo zeggen.
Hier maak je Al Sawt mogelijk niet zo blij mee.
Precies : :lol:
weet ik : dacht ik ook er aan , maar ik kan er niks aan doen : de feiten spreken voor zich :
Ik vreesde zelf het ergste : dat die deze topic zou gaan verwijderen ! :lol:
maar zo intolerant is ie ook weer niet hoor : he sounds like a good guy though : he is just fooled by that Pan_Arabism nationalism non _sense of that bloody Marxist loser Jamal Abdel Nasser & others : kan gebeuren :
many Arabs still are to this day ..
Al Sawt moet wakker worden :
Pan_Arabism was just yet another imperialistic divide & rule western invention ....no more ; no less ; UNIslamic even ...
Ik vraag me af wat het moet gaan worden om corruptie tegen te gaan.
Those dictatorships must be toppled ......first...
Want? Hoe is het westen verantwoordelijk voor de gang van zaken in Oman? In Syrië? In Yemen? Of eigenlijk overal? Gewoon, omdat jij het vindt zeker?
P.S. geen PMs graag.
well, check history then :
see the history of western imperialism in the Arab & muslim worlds & how it changed those cultures to their western benefit ; also by leaving their own puppets in power behind when they left :
western imperialism had in fact left only physically, militarily.... :never left :
Arabs & other muslim nations are still under westerb imperialism that dictates what happens there : politically, economically ; ideologically ....
see how western imperialism has drawn the frontiers of the so_called Arab nations after the defeat of the Ottoman empire ......
Well, Syria was a French colony as Morocco, Tunesia, Algeria ....were : : The French had changed those cultures by imposing their own western views : politically, economically, morally, ideologically, jurisdically : see the French laws still at work in the Moroccan "justice" system 'till this day :
had even written the constitutions of their colonies ..
The west is the one supporting those dictatorships against the very will & interests of Those Arab & muslim peoples ...
The west was the one that invented that silly racist pan_Arabism nationalism : imperialistic divide & rule technics ...
The west is the one that had helped most of those Arab dictators to get power & is still supporting them ....
..........................do u need me to draw u a pic ???
Vind je het niet een beetje heel erg naïef om corruptie aan te pakken door te roepen dat het niet mag? Het gaat er natuurlijk om dat het de uitvoerende macht is die corrupt is. Wie wil die gaan bestraffen? Zijzelf niet, en de andere hebben nu juist die macht niet. En dan kom je toch weer op die verderfelijke westerse democratie uit.
Islam zegt niet alleen dat het niet mag :
islam heeft zijn eigen rechtsysteem die zulke dingen bestraft ook :
holistic islam as such doesn't exist today fully : politically, economically, jurisdically; socially ...."thanks" to those so_called "muslim" secular dictatorships supported & created by western imperialism ..against the very will & interests of the muslim peoples ...
P.S.: Lebanon had choosen for western democracy : & rightly so, 'cause there are many Lebanese ethnic & religious groups there such as christians, Sunna muslims, Shi3a muslims ; & others ....
besides:
secularism had been imposed to the Turks by pro_west false heroe Ataturk who had been even rewarded with false victories against the English ....after the fall of the Ottoman empire :
Turkey was meant as THE muslim example to follow later on for the other muslim nations :
but fact is ; secularism will never be able to set foot on the reality ground in muslim nations : it w'd only if imposed by force & even then : it w'dn't take eternity to reject it ....
...........
ach, weinig verbazingwekkend allemaal. arabieren staan nu niet echt bekend om hun tolerante en open rechtstaat....integendeel zou ik zo zeggen.
:lol:
wat een uiterst dom ; onwetend & racistisch uitspraak ; zeg :
western imperialism was the one that created & invented Arabic nationalism + those Arab dictators : had helped the latters get power & remain in it :
van Marokko , Algeria, Tunesia; Libia , Egypt tot en met Irak & de rest ...
Syria bijv. lijkt niet anti_westen .....maar da's alleen omdat Syria in conflict met israel is ....omdat Syria steun verleent aan palestijnse lebanese verzetsgroepen ...
maar die was een Franse colonie : gecreerd door de Fransen ...
de Soviet Unie had later geprobeerd dezelfde rollen te spelen in sommigge Arabisch landen zoals Algeria, Egypt, Syria, Irak ............[/SIZE]
see how western neo_imperialism has been active again in Irak, Afghanistan .....shaping those cultures ; imposing western views there ...
the west is still supporting those dictatorships against the very will & interests of the Arab peoples .....also by keeping Arab peoples uneducated , poor ; illeterate ;weak ...
see the huge percentage of illeteravcy in the so_called Arabic world ...to mention just that fact ....
That all has nothing to do with Arabs as a race ....
ach, weinig verbazingwekkend allemaal. arabieren staan nu niet echt bekend om hun tolerante en open rechtstaat....integendeel zou ik zo zeggen.
:lol:
well, check history then :
Kan je iets concreter worden?
Islam zegt niet alleen dat het niet mag :
islam heeft zijn eigen rechtsysteem die zulke dingen bestraft ook :
holistic islam as such doesn't exist today fully : politically, economically, jurisdically; socially ...."thanks" to those so_called "muslim" secular dictatorships supported & created by western imperialism ..against the very will & interests of the muslim peoples ...
Ik ben er nu al tijden benieuwd naar, hoe ziet dit systeem er uit en hoe werkt het? Graag geen verwijzing naar "toen".
Robert Fisk : "The Arabs have their Gulags too"
source : independent.co.uk,Saturday 8 May 2010 :
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-the-arabs-have-their-gulags-too-1968252.html
There are many political prisoners in those Arabic Gestapo jails today, including journalists ....militants ...
There are even palestinian prisoners in Egyptian & Jordanian jails :
even some wounded of the previous Gaza war who were supposed to be hospitalised in Egypt are detained there today ...
not to mention the Egyptian iron wall with Gaza ...
................long list ....
Down with all those dictatorial racist Arabic nationalism regimes supported by the "democractic" west against the very will & interests of the Arab peoples :
Arabic nationalism that was just another western invention to "reform" islam via that invented Arabic nationalism in the same fashion the protestant reformation was in relation to christianity via its German & other nationalism = Eurocentrism ; while islam was the one fundamentally behind protestant reformation, while Islam had helped Europe out of dark age ...ironically enough ...
criminal secular Arab dictatorial regimes that have been preventing the return of holistic islam as such too : :
Those Arab dictatorships are sometimes worse than the nazis in their repressive behaviour against their own citizens : it's time to topple them :
see Egypt, Morocco, Tunesia, Algeria & the rest ...
what a bloody shame ....the "democractic" west bears most of the responsibility in relation to that Arabic mess & tragedies ...
Zo wordt in islamitische landen nu eenmaal politiek bedreven. En in landen waar de islam als politieke ideologie in praktijk wordt gebracht is het niet beter. Integendeel...
Abu_Hurayrah
10-05-10, 00:21
Ik ben er nu al tijden benieuwd naar, hoe ziet dit systeem er uit en hoe werkt het? Graag geen verwijzing naar "toen".
De Islamitische wetgeving, de shari'a, heeft als doel het beschermen van zes zaken:
Religie
Leven
Gedachten
Nageslacht
Rijkdom
Karakter
Hoe dat precies werkt, is teveel stof voor een forum en te specialistisch voor de Nederlandse taal en te diepgaand voor het begrip van de gemiddelde persoon.
De Islamitische wetgeving, de shari'a, heeft als doel het beschermen van zes zaken:
Religie
Leven
Gedachten
Nageslacht
Rijkdom
Karakter
Hoe dat precies werkt, is teveel stof voor een forum en te specialistisch voor de Nederlandse taal en te diepgaand voor het begrip van de gemiddelde persoon.
Ja, de Nederlandse taal is daar echt te simpel voor en de gemiddelde Nederlander ook. Lang niet hoog genoeg opgeleid. Alleen Arabisch sprekende Saharabewoners kunnen het begrijpen.
knuppeltje
10-05-10, 09:20
Abu_Hurayrah;4338125]Hoe dat precies werkt, is teveel stof voor een forum en te specialistisch voor de Nederlandse taal en te diepgaand voor het begrip van de gemiddelde persoon.
Kortom, het valt aan een normaal mens niet uit te leggen.
Abu_Hurayrah
10-05-10, 10:09
Kortom, het valt aan een normaal mens niet uit te leggen.
Er zijn wel vereenvoudigde jurisprudentiële werken, zoals deze, geschreven door het hoofd van rechters in SA:
http://www.dhikrullah.com/knowledge/books/fiqh/Fiqh%20Made%20Easy.pdf
Maar dat is voor de gemiddelde burger, niet voor overheidsfunctionarissen.
Sallahddin
10-05-10, 12:06
De Islamitische wetgeving, de shari'a, heeft als doel het beschermen van zes zaken:
Religie
Leven
Gedachten
Nageslacht
Rijkdom
Karakter
Hoe dat precies werkt, is teveel stof voor een forum en te specialistisch voor de Nederlandse taal en te diepgaand voor het begrip van de gemiddelde persoon.
Veels te veelzijdig inderdaad :
vereist boekendelen ; volumen .....
Er zijn wel vereenvoudigde jurisprudentiële werken, zoals deze, geschreven door het hoofd van rechters in SA:
http://www.dhikrullah.com/knowledge/books/fiqh/Fiqh%20Made%20Easy.pdf
Maar dat is voor de gemiddelde burger, niet voor overheidsfunctionarissen.
Overheidsfunctionarissen; dat zijn slimme mensen die wel weten hoe de sharia werkt. :boer:
Veels te veelzijdig inderdaad :
vereist boekendelen ; volumen .....
En dus in de praktijk onuitvoerbaar, zoals de afgelopen 1400 jaar gebleken is.
De Islamitische wetgeving, de shari'a, heeft als doel het beschermen van zes zaken:
Religie
Leven
Gedachten
Nageslacht
Rijkdom
Karakter
Hoe dat precies werkt, is teveel stof voor een forum en te specialistisch voor de Nederlandse taal en te diepgaand voor het begrip van de gemiddelde persoon.
Het beschermen van gedachten??
Ik brand van nieuwsgierigheid. Help een onwetende eens een stukje op weg?
Het beschermen van gedachten??
Ik brand van nieuwsgierigheid. Help een onwetende eens een stukje op weg?
Simpel. Plaat voor het hoofd.
Deze topic geeft een bekend verschijnsel weer.
M.b.t. het verderfelijke westen weten veel, uit het M.O. en N-Afrika afkomstige moslims de vinger precies op de zere plek te leggen.
M.b.t. het eigen falen ligt het altijd aan een ander.
Dit fenomeen doet zich zowel micro als macro voor.
Ja, de Nederlandse taal is daar echt te simpel voor en de gemiddelde Nederlander ook. Lang niet hoog genoeg opgeleid.
yep..
"Usul al-fiqh [islamitische rechtswetenschappen] is a very complex and important subject, difficult to grasp even for those with an understanding of the Arabic language the medium in which most written material has hitherto been available."
"Legal studies in any language pose problems to authors and readers alike. In translation, those same problems are compounded, even many times over at some places in the text, so that quite often the result is, to say the least, disappointing. Unfortunately, with regard to English translations of classical works of the Islamic intellectual heritage, this sort of disappointment has been the rule rather than the exception.
Certainly, to the student of Usul al-fiqh this disappointment has been all the more acute. While translations of classical works in the field are nonexistent, with the shining exception of professor Khadduri's excellent rendition of Imam al-Shafi'i's Al-Risalah, there is yet no general and systematic study of the discipline in English. In western languages, even survey literature on the subject is scarce.
(Source Methodology in Islamic Jurisprudence Usul al-Fiqh al-Islami, Taha Jabir al-Alwani)
Ja, de Nederlandse taal is daar echt te simpel voor
"Usul al-fiqh [islamitische rechtswetenschappen]
het begint gelijk al met de term 'usul al-fiqh' waar eigenlijk geen goede nederlandse vertaling voor bestaat..
Sallahddin
10-05-10, 13:31
Robert Fisk : "The Arabs have their Gulags too"
source : independent.co.uk,Saturday 8 May 2010 :
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-the-arabs-have-their-gulags-too-1968252.html
There are many political prisoners in those Arabic Gestapo jails today, including journalists ....militants ...
There are even palestinian prisoners in Egyptian & Jordanian jails :
even some wounded of the previous Gaza war who were supposed to be hospitalised in Egypt are detained there today ...
not to mention the Egyptian iron wall with Gaza ...
................long list ....
Down with all those dictatorial racist Arabic nationalism regimes supported by the "democractic" west against the very will & interests of the Arab peoples :
Arabic nationalism that was just another western invention to "reform" islam via that invented Arabic nationalism in the same fashion the protestant reformation was in relation to christianity via its German & other nationalism = Eurocentrism ; while islam was the one fundamentally behind protestant reformation, while Islam had helped Europe out of dark age ...ironically enough ...
criminal secular Arab dictatorial regimes that have been preventing the return of holistic islam as such too : :
Those Arab dictatorships are sometimes worse than the nazis in their repressive behaviour against their own citizens : it's time to topple them :
see Egypt, Morocco, Tunesia, Algeria & the rest ...
what a bloody shame ....the "democractic" west bears most of the responsibility in relation to that Arabic mess & tragedies ...
Those criminal Arabic dictatorships supported by the "democractic" west against the very will & interests of the Arab peoples to prevent ther return of holistic islam as such ..............must be toppled as quickly as possible...
Those criminal Arabic dictatorships supported by the "democractic" west against the very will & interests of the Arab peoples to prevent ther return of holistic islam as such ..............must be toppled as quickly as possible...
Lul niet domme kneus.
Er zijn voldoende landen waar het westen geen banden mee heeft, geen steun aan geeft. Daar gaat het mogelijk nog slechter.
Mensen maken er zelf in die landen een teringzooi van. Wisselt de macht een keer dan worden de onderdrukten onderdrukkers. Stuivertje wisselen.
Alle ellende op de wereld schrijf jij toe aan het westen. Alsof de rest van de wereld niet meetelt.
Iedere keer hetzelfde gelul, het is altijd de schuld van de ander.
Diverse moslimlanden zijn puissant rijk aan olieinkomsten. Voor iedere vorm van ontwikkeling zijn ze afhankelijk van buiten. Medisch, technisch, infrastructuur, architectuur, etc. Alle kennis moeten ze van buiten halen.
Echter niet alleen de kennis maar ook de verpleegsters, bouwvakkers, monteurs, etc, etc.
Abu_Hurayrah
10-05-10, 17:33
Het beschermen van gedachten??
Ik brand van nieuwsgierigheid. Help een onwetende eens een stukje op weg?
Het beschermen van gedachten is heel breed en wil zeggen dat een persoon het recht heeft om zijn eigen gedachten te hebben en deze te mogen uitdrukken. Een voorbeeld hiervan met betrekking tot de vrijheid van geloof is dat niet-Moslims hun eigen overtuigingen erop na mogen houden en een ander voorbeeld is dat ze volgens hun eigen recht mogen oordelen.
Abu_Hurayrah
10-05-10, 17:45
yep..
with the shining exception of professor Khadduri's excellent rendition of Imam al-Shafi'i's Al-Risalah, there is yet no general and systematic study of the discipline in English.
Ik heb dat boek gelezen - daarin worden bepaalde onderwerpen behandelt, zeer interessant, maar niet makkelijk om te begrijpen.
Het beschermen van gedachten is heel breed en wil zeggen dat een persoon het recht heeft om zijn eigen gedachten te hebben en deze te mogen uitdrukken. Een voorbeeld hiervan met betrekking tot de vrijheid van geloof is dat niet-Moslims hun eigen overtuigingen erop na mogen houden en een ander voorbeeld is dat ze volgens hun eigen recht mogen oordelen.
Zoals in SA, bedoel je :cheefbek:
Theorie, en praktijk. Altijd lastig.
Veels te veelzijdig inderdaad :
vereist boekendelen ; volumen .....
Ik dacht het al. Opeens trekt breedbekkikker een heel smal bekje en kan het allemaal niet uitleggen.
Ik wacht nog op hoe Oman en Syrië (of Koeweit en Qatar, kan mij het schelen) door het westen worden onderdrukt en uitgebuit en the lord knows what.
Abu_Hurayrah
10-05-10, 18:09
Zoals in SA, bedoel je :cheefbek:
Theorie, en praktijk. Altijd lastig.
Saudi Arabië is een uitzondering vanwege een overlevering dat begrepen wordt als dat er geen andere godsdienst naast de Islam mag zijn in dat gebied. De leider heeft wel de vrijheid om niet-Moslims toe te laten als hij dat om bepaalde redenen wil.
Sallahddin
10-05-10, 18:12
Lul niet domme kneus.
Er zijn voldoende landen waar het westen geen banden mee heeft, geen steun aan geeft. Daar gaat het mogelijk nog slechter.
Mensen maken er zelf in die landen een teringzooi van. Wisselt de macht een keer dan worden de onderdrukten onderdrukkers. Stuivertje wisselen.
Alle ellende op de wereld schrijf jij toe aan het westen. Alsof de rest van de wereld niet meetelt.
Iedere keer hetzelfde gelul, het is altijd de schuld van de ander.
Diverse moslimlanden zijn puissant rijk aan olieinkomsten. Voor iedere vorm van ontwikkeling zijn ze afhankelijk van buiten. Medisch, technisch, infrastructuur, architectuur, etc. Alle kennis moeten ze van buiten halen.
Echter niet alleen de kennis maar ook de verpleegsters, bouwvakkers, monteurs, etc, etc.
:lol:
behave , hersenloos silly boy, deal ??? :lol:
Blablabla...
je haalt veel dingen door elkaar joh : + die bekend westerse .....denials maar weer :
denial is a powerful thing indeed :
denial is a serious obstacle to any human understanding, progress, peace ....
Besides:
see the history of western imperialism , draaikont :
see the current events : the current western foreign policies , geo_politics, economics .......super dick ! :lol: kidding ...
& ik zeg niet dat het allemaal de schuld van het westen :
Arabieren & ander moslims dragen ook een bepaald mate van veraantwoordelijkheid ,dus ....
Sallahddin
10-05-10, 18:13
Lul niet domme kneus.
Er zijn voldoende landen waar het westen geen banden mee heeft, geen steun aan geeft. Daar gaat het mogelijk nog slechter.
Mensen maken er zelf in die landen een teringzooi van. Wisselt de macht een keer dan worden de onderdrukten onderdrukkers. Stuivertje wisselen.
Alle ellende op de wereld schrijf jij toe aan het westen. Alsof de rest van de wereld niet meetelt.
Iedere keer hetzelfde gelul, het is altijd de schuld van de ander.
Diverse moslimlanden zijn puissant rijk aan olieinkomsten. Voor iedere vorm van ontwikkeling zijn ze afhankelijk van buiten. Medisch, technisch, infrastructuur, architectuur, etc. Alle kennis moeten ze van buiten halen.
Echter niet alleen de kennis maar ook de verpleegsters, bouwvakkers, monteurs, etc, etc.
:lol:
Behave , hersenloos silly boy , deal ??? :lol:
Blablabla...
je haalt veel dingen door elkaar joh : + die bekend westerse .....denials maar weer :
denial is a powerful thing indeed :
denial is a serious obstacle to any human understanding, progress, peace ....
Besides:
see the history of western imperialism , draaikont :
see the current events : the current western foreign policies , geo_politics, economics .......super dick ! :lol: kidding ...
& ik zeg niet dat het allemaal de schuld van het westen :
Arabieren & ander moslims dragen ook een bepaald mate van veraantwoordelijkheid ,dus ....
Sallahddin
10-05-10, 18:19
Ik dacht het al. Opeens trekt breedbekkikker een heel smal bekje en kan het allemaal niet uitleggen.
Ik wacht nog op hoe Oman en Syrië (of Koeweit en Qatar, kan mij het schelen) door het westen worden onderdrukt en uitgebuit en the lord knows what.
Daar gaan we weer :
je bent hardleers , zie ik :
what's wrong with u guys ???
Hasn't ur own mother thought u how to behave ???
as long as u don't , u will get no answer , deal ???
can't u behave & talk normally , silly freak ??? :lol:
never consider ur own ignorance as an "argument" , as i told u many times before :
see the history of western impêrialism...
never hold no one responsible for ur own ignorance, stupidity, vulgarity, stereoypes, brain wash ...but urself & ur culture, society ...
Daar gaan we weer :
Je lult uit je nekharen.
Geef godverdomme een keer antwoord op mijn vragen.
Leugenaar en lasteraar.
Dus het grandioze systeem is zo complex dat niemand het snap en kan uitleggen, al helemaal niet in Nederlandse taal. Lekker universeel dan. Geef mij dan maar westerse seculiere democratie. Dat is tenminste te begrijpen en dus ook uitvoerbaar.
Sallahddin
10-05-10, 18:30
Je lult uit je nekharen.
Geef godverdomme een keer antwoord op mijn vragen.
Leugenaar en lasteraar.
:lol:
Go back to school, ignorant freak !
behave or i'll reeducate u : how many times i told u u're not worth talking to : we have the same silly stuff with u everytime :
so, just behave & talk normally or just get the hell out of this topic, sick psycho , deal ???
Abu_Hurayrah
10-05-10, 18:31
Dus het grandioze systeem is zo complex dat niemand het snap en kan uitleggen, al helemaal niet in Nederlandse taal. Lekker universeel dan. Geef mij dan maar westerse seculiere democratie. Dat is tenminste te begrijpen en dus ook uitvoerbaar.
Wetsteksten zijn ook hier in Nederland niet bepaald de fijnste leesstof hoor.
Kijk de bronnen van de shari'a is voor een groot gedeelte voor iedereen toegankelijk, echter de stelregels die daaruit voortkomen en waaraan wetten worden getoetst in cohesie met andere stelregels en bronnen, dat is een specialisme.
Sallahddin
10-05-10, 19:11
Robert Fisk : "The Arabs have their Gulags too"
source : independent.co.uk,Saturday 8 May 2010 :
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-the-arabs-have-their-gulags-too-1968252.html
There are many political prisoners in those Arabic Gestapo jails today, including journalists ....militants ...
There are even palestinian prisoners in Egyptian & Jordanian jails :
even some wounded of the previous Gaza war who were supposed to be hospitalised in Egypt are detained there today ...
not to mention the Egyptian iron wall with Gaza ...
................long list ....
Down with all those dictatorial racist Arabic nationalism regimes supported by the "democractic" west against the very will & interests of the Arab peoples :
Arabic nationalism that was just another western invention to "reform" islam via that invented Arabic nationalism in the same fashion the protestant reformation was in relation to christianity via its German & other nationalism = Eurocentrism ; while islam was the one fundamentally behind protestant reformation, while Islam had helped Europe out of dark age ...ironically enough ...
criminal secular Arab dictatorial regimes that have been preventing the return of holistic islam as such too : :
Those Arab dictatorships are sometimes worse than the nazis in their repressive behaviour against their own citizens : it's time to topple them :
see Egypt, Morocco, Tunesia, Algeria & the rest ...
what a bloody shame ....the "democractic" west bears most of the responsibility in relation to that Arabic mess & tragedies ...
Take a look back at the past to see how empires ...rose & fell & u w'd be able to foresee the .future ....
injustices, oppressions, ................are not eternal ....
many empires had thought of themselves they were strong , wealthy prosper enough to last for ever were defeated by other folks small in number & great in faith ...see David vs Goliath, see the original fresh muslims ....
see how the old superpowers were defeated :
te old Roman empire & the old Perzian one at the hand of few muslims ..
all maerialistic historic "explanations, analysis, interpretations" " of that historic fact had failed to give the right answer ..= strong active true faith ..
There are many striking similarities between he old Roman empire & the new one :
the second claims the first as its heritage ....
both used to throw '(the new one still) believers or other thought holders to the ...lions ....
both are driven by : " Might is right" core "value"....
Both have/had "provinces" ruled by their choosen & appointed local slaves ....
boh are/were imperialisic , violent ; materialisic ...intolerant...
both worship body cults ...
..................both were built on fake ideas = illusions ...
fill in te blanks : multiple choices still ...
Gotta go, time is up !
Wetsteksten zijn ook hier in Nederland niet bepaald de fijnste leesstof hoor.
Kijk de bronnen van de shari'a is voor een groot gedeelte voor iedereen toegankelijk, echter de stelregels die daaruit voortkomen en waaraan wetten worden getoetst in cohesie met andere stelregels en bronnen, dat is een specialisme.
Ik vraag niet naar wetsteksten, ik vraag hoe macht beheerst moet worden. Naar ik begrijp in ieder geval niet door middel van de cultuurbepaalde niet-universele westerse democratie.
Abu_Hurayrah
10-05-10, 19:23
Ik vraag niet naar wetsteksten, ik vraag hoe macht beheerst moet worden. Naar ik begrijp in ieder geval niet door middel van de cultuurbepaalde niet-universele westerse democratie.
Er is daar niet veel literatuur over, een karig verslag van hoe macht gekozen en beheerst wordt kan gevonden worden in het boek "The Ordinances of Government" (Al-Ahkam al-Sultaniyya w'al-Wilayat al-Diniyya) door al-Mawardi. (http://kitaabun.com/shopping3/product_info.php?cPath=102_53&products_id=597)
:lol:
Zeg varkentje, wat had ik nou gezegd over PM-en?
Als je geen antwoord wilt geven, houd dan je zinloze klep.
Er is daar niet veel literatuur over, een karig verslag van hoe macht gekozen en beheerst wordt kan gevonden worden in het boek "The Ordinances of Government" (Al-Ahkam al-Sultaniyya w'al-Wilayat al-Diniyya) door al-Mawardi. (http://kitaabun.com/shopping3/product_info.php?cPath=102_53&products_id=597)
Eindelijk iemand die toegeeft dat er nauwelijks politieke theorie bestaat in de islam. Dat is werkelijk op een A4-tje samen te vatten.
Dit na jaren gebrul van diverse types dat 'de islam' voor alles een antwoord heeft, democratie bladibla.
Het is niet zo. De islam is totaal afwezig als het gaat om staatsinrichting. Wat lastig is, als je wel wilt dat de Wet van God heerst. Ik heb er nooit een hout van begrepen.
Abu_Hurayrah
11-05-10, 08:18
Eindelijk iemand die toegeeft dat er nauwelijks politieke theorie bestaat in de islam. Dat is werkelijk op een A4-tje samen te vatten.
Dit na jaren gebrul van diverse types dat 'de islam' voor alles een antwoord heeft, democratie bladibla.
Het is niet zo. De islam is totaal afwezig als het gaat om staatsinrichting. Wat lastig is, als je wel wilt dat de Wet van God heerst. Ik heb er nooit een hout van begrepen.
Ik heb met name zicht op Engels literatuur hieromtrent. Verder is er sowieso geen vaststaande bestuur, dat zal net zoals dat in het Westen is verschillen van gebied tot gebied. De Engelse democratie werkt bijvoorbeeld niet hetzelfde als de Nederlandse democratie.
Er is daar niet veel literatuur over, een karig verslag van hoe macht gekozen en beheerst wordt kan gevonden worden in het boek "The Ordinances of Government" (Al-Ahkam al-Sultaniyya w'al-Wilayat al-Diniyya) door al-Mawardi. (http://kitaabun.com/shopping3/product_info.php?cPath=102_53&products_id=597)
Van te complex naar te summier. De vraag blijft open. Wat moet het worden als het geen democratie naar westers model is?
Abu_Hurayrah
11-05-10, 10:24
Van te complex naar te summier. De vraag blijft open. Wat moet het worden als het geen democratie naar westers model is?
Ik ga dat boek niet overtypen :boogjes:. Misschien als ik hem gelezen heb, dat ik er iets over kan zeggen. Maar wat ik wel kan zeggen, zoals ik uit de introductie van dat boek vernomen heb, is dat voor het bestuur het voorbeeld van de periode in Medina als uitgangspunt genomen wordt. Dus hoe Medina in de tijd van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam bestuurt werd. Maar het voorbeeld van de eerste vier khaliefen, hoe zij bestuurden naar het voorbeeld van Medina, dat kan ook als verdere uitgangspunt genomen worden. Maar nogmaals, hoe dat in detail in zijn werking gaat, daar kan ik zonder daarin belezen te zijn niets over zeggen. Bovendien kun je daar op een forum sowiesie weinig over zeggen, of je moet dat boek over willen typen. Koop dat boek zou ik zeggen.
Behave , hersenloos silly boy , deal ??? :lol:
je haalt veel dingen door elkaar joh : + die bekend westerse .....denials maar weer :
denial is a powerful thing indeed :
denial is a serious obstacle to any human understanding, progress, peace ....
Besides:
see the history of western imperialism , draaikont :
see the current events : the current western foreign policies , geo_politics, economics .......super dick ! :lol: kidding ...
& ik zeg niet dat het allemaal de schuld van het westen :
Arabieren & ander moslims dragen ook een bepaald mate van veraantwoordelijkheid ,dus ....
Ik ontken helemaal niets.
Die afschuiftaktiek werkt niet maar wordt al jaren toegepast. Alles is de schuld van een ander, van invloeden van buitenaf. Het wordt afgedaan als een bepaalde vorm van overmacht. De hand wordt nooit in eigen boezem gestoken.
Jij geeft het een beetje toe in 1 schamel zinnetje maar al jou posts gaan ook over zgn. invloeden van buitenaf (natuurlijk het verderfelijke westen).
De machtigste is in bijna alle Arabische en N-Afrikaanse moslimlanden tevens een onderdrukker. Eerlijke verkiezingen zijn er niet. Vind er sporadisch eens een regimechange plaats dan worden de onderdrukten de onderdrukkers.
Is er een bepaalde mate van rijkdom dan is dat nergens omdat er een inventieve manier van economie gaande is maar bijna altijd door inkomsten uit natuurlijke bronnen (olie). Die olie moet dan door buitenlanders gewonnen worden. Met het gekregen (ik gebruik expres niet het woord verdiende) geld worden weer buitenlanders betaald in de bouw, de zorg, etc. Een eigen rendabele economie opzetten, import/export, productie, etc. is nergens succesvol. De bevolking breed scholen komt ook niet succesvol van de grond.
Ontbreekt de olie dan kan het hoofd ternauwernood boven water gehouden worden met wat landbouw. Met methodes die stammen uit de middeleeuwen.
Geopolitics is ook zo'n dooddoener. De moslimlanden kunnen gemakkelijk een grote machtige interne markt creeeren van ruim een miljard consumenten.
Dat gebeurt niet. In plaats daarvan staan ze elkaar liever naar het leven. Maken elkaar liever kapot dan dat ze samenwerken. Die onderlinge verdeeldheid is de grootste oorzaak van de armoede.
Ik heb met name zicht op Engels literatuur hieromtrent. Verder is er sowieso geen vaststaande bestuur, dat zal net zoals dat in het Westen is verschillen van gebied tot gebied. De Engelse democratie werkt bijvoorbeeld niet hetzelfde als de Nederlandse democratie.
Ik heb er uitgebreid, enfin, voorzover dat kon dus, college over gehad. De conclusie is gewoon dat er niets is, behalve losse opmerkingen van sommige schrijvers. Maar zeker niet als uitvloeisel van theologie. En dat is nou net het 'interessante'.
Het geheel komt nog het dichtst bij het confucianisme, wat dit onderwerp betreft.
Ik ga dat boek niet overtypen :boogjes:. Misschien als ik hem gelezen heb, dat ik er iets over kan zeggen. Maar wat ik wel kan zeggen, zoals ik uit de introductie van dat boek vernomen heb, is dat voor het bestuur het voorbeeld van de periode in Medina als uitgangspunt genomen wordt. Dus hoe Medina in de tijd van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam bestuurt werd. Maar het voorbeeld van de eerste vier khaliefen, hoe zij bestuurden naar het voorbeeld van Medina, dat kan ook als verdere uitgangspunt genomen worden. Maar nogmaals, hoe dat in detail in zijn werking gaat, daar kan ik zonder daarin belezen te zijn niets over zeggen. Bovendien kun je daar op een forum sowiesie weinig over zeggen, of je moet dat boek over willen typen.
Onzin natuurlijk. De werking van een bestuursvorm is in enkele regels samen te vatten. Ik zei eerder al dat ik niet naar verwijzingen van toen vroeg. Veel te gevoelig voor interpretaties. Je mag ook gewoon antwoorden "ik heb geen flauw idee".
Ik maak hier niet de claim dat westerse democratie bankroet en dood is, en dat islam de oplossing biedt. Het is dus ook niet aan mij deze claim aannemelijk te maken. Maar ik verwacht ook geen antwoord. Dit is niet de eerste keer dat ik dit vraag, maar meer dan wat kwalificaties en whishful thinking heb ik nog niet gezien. Iets concreets zit er niet bij, Allah zal het wel regelen.
Onzin natuurlijk. De werking van een bestuursvorm is in enkele regels samen te vatten. Ik zei eerder al dat ik niet naar verwijzingen van toen vroeg. Veel te gevoelig voor interpretaties. Je mag ook gewoon antwoorden "ik heb geen flauw idee".
Ik maak hier niet de claim dat westerse democratie bankroet en dood is, en dat islam de oplossing biedt. Het is dus ook niet aan mij deze claim aannemelijk te maken. Maar ik verwacht ook geen antwoord. Dit is niet de eerste keer dat ik dit vraag, maar meer dan wat kwalificaties en whishful thinking heb ik nog niet gezien. Iets concreets zit er niet bij, Allah zal het wel regelen.
Ze weten het niet, omdat het een exotisch onderwerp is in de geschiedenis van de islam. Formeel theologisch is er geen verhandeling over geschreven. Althans, het 'vertoog' komt neer op: hoe een heerser aan de macht komt moet hij zelf weten. Hij moet zich naar de wetten Gods schikken maar heeft daarbuiten naar eigen discretion wetgevende macht. Gedraagt hij zich niet, dan mogen de mensen hem toch niet afzetten. (Er is een minderheidsstandpunt dat vindt van wel)
In de Osmaanse praktijk (meest langdurig en omvangrijk islamitisch rijk) bestond een soort paus die soms als tegenwicht diende, dan haalden would-be coupplegers bij hem een fatwa dat ze de baas mochten afzetten. Maar dat kon heel verschillend aflopen qua wie zijn kop dan kwijt was aan het eind :hihi:
Onzin natuurlijk. De werking van een bestuursvorm is in enkele regels samen te vatten.
:) ok..
de grondwet van saudi-arabië :
"The Kingdom of Saudi Arabia is a sovereign Arab Islamic state with Islam as its religion; God's Book and the Sunnah of His Prophet, God's prayers and peace be upon him, are its constitution, Arabic is its language and Riyadh is its capital"
Ik zei eerder al dat ik niet naar verwijzingen van toen vroeg. Veel te gevoelig voor interpretaties.
tsja, verwijzingen naar het hier & nu zijn er nauwelijks omdat de wetsscholen sinds de kolonisatie van de fransen en de britten op het vlak van staatsbestuur grotendeels buitenspel zijn gezet en er dus simpelweg niet veel voorbeelden zijn van hedendaagse islamitische staten waar islamitische juristen nog veel te zeggen hebben op het gebied van staatsbestuur.. saudi-arabië is 1 vd weinige moslimlanden waar de kolonisatie geen wortel geschoten heeft en het is dan ook niet verassend dat daar de religieuze geleerden heden ten dage wel samenwerken met het staatshoofd bij de dagelijkse invulling van het staatsbestuur.. als je dus wilt zien hoe een moderne, hedendaagse islamitische staat functioneert dat losstaat van westerse democratie dan kun je kijken naar saudi-arabië.. een beter voorbeeld van een islamitische staat is er niet te vinden..
vermoedelijk ben je er volstrekt niet in geïnteresseerd maar mocht het wel zo zijn dat je er meer over wilt weten dan is dit boek van frank e. vogel een aanrader : Islamic Law and Legal System: Studies of Saudi Arabia
hierin komt naar voren hoe de shari3ah in de dagelijkse praktijk wordt gebracht als rechtssysteem en hoe de wetgeving werkt en hoe de samenwerking verloopt tussen de koning en de juristen/rechters..
er staat me trouwens bij dat we het hier al eens eerder over gehad hebben.. pagina's lang zelfs..
er staat me trouwens bij dat we het hier al eens eerder over gehad hebben.. pagina's lang zelfs..
Volgens mij was ook toen de uitkomst dat er helemaal geen islamitische bestuursvorm is.
Sallahddin
11-05-10, 17:47
Zeg varkentje, wat had ik nou gezegd over PM-en?
Als je geen antwoord wilt geven, houd dan je zinloze klep.
u don't wanna behave , silly coward insecure stupid .... pavlov's dog ???
I'm warning u for the last time :
behave or i'll make u do just that ,deal ???
what's wrong with u , dummy ???
can't behave & talk normally like a human being ??? :tover:
wat denk je op deze idioot manier te kunnen bereiken ???
Sallahddin
11-05-10, 17:54
Ik ontken helemaal niets.
Die afschuiftaktiek werkt niet maar wordt al jaren toegepast. Alles is de schuld van een ander, van invloeden van buitenaf. Het wordt afgedaan als een bepaalde vorm van overmacht. De hand wordt nooit in eigen boezem gestoken.
Jij geeft het een beetje toe in 1 schamel zinnetje maar al jou posts gaan ook over zgn. invloeden van buitenaf (natuurlijk het verderfelijke westen).
De machtigste is in bijna alle Arabische en N-Afrikaanse moslimlanden tevens een onderdrukker. Eerlijke verkiezingen zijn er niet. Vind er sporadisch eens een regimechange plaats dan worden de onderdrukten de onderdrukkers.
Is er een bepaalde mate van rijkdom dan is dat nergens omdat er een inventieve manier van economie gaande is maar bijna altijd door inkomsten uit natuurlijke bronnen (olie). Die olie moet dan door buitenlanders gewonnen worden. Met het gekregen (ik gebruik expres niet het woord verdiende) geld worden weer buitenlanders betaald in de bouw, de zorg, etc. Een eigen rendabele economie opzetten, import/export, productie, etc. is nergens succesvol. De bevolking breed scholen komt ook niet succesvol van de grond.
Ontbreekt de olie dan kan het hoofd ternauwernood boven water gehouden worden met wat landbouw. Met methodes die stammen uit de middeleeuwen.
Geopolitics is ook zo'n dooddoener. De moslimlanden kunnen gemakkelijk een grote machtige interne markt creeeren van ruim een miljard consumenten.
Dat gebeurt niet. In plaats daarvan staan ze elkaar liever naar het leven. Maken elkaar liever kapot dan dat ze samenwerken. Die onderlinge verdeeldheid is de grootste oorzaak van de armoede.
Nogmaals , je haalt alles door elkaar , jongen :
Ik heb het over een specifiek zaak :
over de voormalig westerse imperialisme = militair , ideologsch, economisch, moreel ethisch, cultureel, mentaal, psychologisch, intellectueel, spiritueel, geo_politiek ....imperialisme & neo_imperialisme in Arabisch landen :
daar gaat het om hier ...
nogmaals, moslims & Arabieren hebben ook een bepaald mate van veraantwoordelijkheid in deze zaken, dus ...
maar zolang men de historisch & ander feiten blijft ontkenen & de ander blijft zien als DE boosdoener zonder enig auto_kritiek ...,dan gaan wij nooit verder & dan komen wij er nooit uit ...
remember : there is no absolute good but God, no absolute evil but Satan :
the west is neither absolute good nor absolute evil, neither are muslims or Arabs ....
Volgens mij was ook toen de uitkomst dat er helemaal geen islamitische bestuursvorm is.
In ieder geval gaat de islam uit van een erfelijk heerser, niet van een republiek. Dat vereist volkssoevereiniteit, een wezensvreemd begrip voor een gelovige.
Ik heb bij gelegenheid dat Illmatik wel eens 'uitgelegd' maar die begint dan op zijn niggers te schelden; wellicht zegt dat al genoeg.
Er was een interessante Turkse, jaja, denker in de 19e eeuw die probeerde het sociaal contract van Rousseau gelijk te stellen aan het contract van God met de mensen, een begrip in de islam, maar dat mislukte dus falikant. Er kan er tenslotte maar één de soevereiniteit hebben.
Nogmaals , je haalt alles door elkaar , jongen :...
Wat had ik nou gezegd, bengel? Ophouden met scheldpartijen pm-en.
Abu_Hurayrah
11-05-10, 19:40
In ieder geval gaat de islam uit van een erfelijk heerser, niet van een republiek. Dat vereist volkssoevereiniteit, een wezensvreemd begrip voor een gelovige.
Dat is niet zo, als we kijken naar de eerste drie khaliefen dan is geen 1 daarvan op erfelijkheid gebaseerd.
Ik citeer (doe ik het toch pffff):
"Supreme leadership is established in two ways: selection by the electors, or appointment by a predecessor. There is considerable disagreemant among scholars on the number of electors necessary for the valid investment of the sovereign..."
Bron: "The Ordinances of Government" (Al-Ahkam al-Sultaniyya w'al-Wilayat al-Diniyya) door al-Mawardi, blz 5.
Dat is niet zo, als we kijken naar de eerste drie khaliefen dan is geen 1 daarvan op erfelijkheid gebaseerd.
Ik citeer (doe ik het toch pffff):
"Supreme leadership is established in two ways: selection by the electors, or appointment by a predecessor. There is considerable disagreemant among scholars on the number of electors necessary for the valid investment of the sovereign..."
Bron: "The Ordinances of Government" (Al-Ahkam al-Sultaniyya w'al-Wilayat al-Diniyya) door al-Mawardi, blz 5.
Jah ik was vergeten erbij te vermelden: of op bruut geweld, doet er niet toe. Maar dat vond ik zo lelijk staan :hihi:
Yep, die electors, altijd lastig.
Volkssoevereiniteit is STRIJDIG met woestijngodsdiensten. It's as simple as that.
Gelukkig zijn gelovigen vaak zo inconsequent als de hel.
Abu_Hurayrah
11-05-10, 22:37
Jah ik was vergeten erbij te vermelden: of op bruut geweld, doet er niet toe. Maar dat vond ik zo lelijk staan :hihi:
Yep, die electors, altijd lastig.
Volkssoevereiniteit is STRIJDIG met woestijngodsdiensten. It's as simple as that.
Gelukkig zijn gelovigen vaak zo inconsequent als de hel.
Jaja islamofoob.
Jaja islamofoob.
Jaja leugenaar en lasteraar.
Inhoudelijk reageren lukt niet, dus dan gelijk maar in de scheldmodus. Je weet er niets van dus kan niets redelijks melden. Houd je klep dan. Is daar geen hadith van?
Vertel nog es over de bay'ah (http://en.wikipedia.org/wiki/Bay%27ah). En leg daar dan de soevereiniteit van het volk naast. Je hebt naar alle waarschijnlijkheid geen idee van waar ik het over heb.
Dus brullen we als het eerste het beste Wildersvarken 'islamofoooob'.
Zucht. Ga PVV stemmen en laat me met rust.
Nogmaals , je haalt alles door elkaar , jongen :
Ik heb het over een specifiek zaak :
Dat is nu juist jou probleem. Jij blijft maar hangen in 1 specifieke zaak.
Helaas kan je het 1 niet los zien van het ander.
Eerst de hand in eigen boezem dan pas de vinger naar de ander.
Sallahddin
12-05-10, 18:21
=super ick;4340364]Dat is nu juist jou probleem. Jij blijft maar hangen in 1 specifieke zaak.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wat specifiek zaak ??? : men moet toch ontopic blijven of niet , zo veel mogelijk althans :
de 1 topic is de ander niet ...
Helaas kan je het 1 niet los zien van het ander.
alles is met elkaar verbonden joh:
je moet jou westerse individualisme combineren met Oosterse holisme : want het geheel is niet de som der delen ...:
u're no island as an individual ....as liberals like to think u're ...politics, economics, spirituality, matter, psychology,mental levels .....philo, wetenschap .....feed each other back & vice versa ...
Eerst de hand in eigen boezem dan pas de vinger naar de ander.
Geldt meer voor je ,vind ik :
Ik aarzel toch niet Arabisch & moslim misdragingnen ....te vermelden , integenstelling tot jullie hier wat betreft de misdaden van het westen ....
deze topic is 1 van de voorbeelden ervan ...
Sallahddin
12-05-10, 18:26
Jaja islamofoob.
u're wasting ur time on that dumb weird freak ignorant insecure ....psycho lunatic :lol: , Abu :
je moet het zelf weten inderdaad : it's up to u !
wa salam !
Dus het grandioze systeem is zo complex dat niemand het snap en kan uitleggen, al helemaal niet in Nederlandse taal. Lekker universeel dan. Geef mij dan maar westerse seculiere democratie. Dat is tenminste te begrijpen en dus ook uitvoerbaar.
Soevereniteit van het volk onder God dan :
met de originele bronen van Islam als de hoogste autoriteit ; met de nodig secularisatie = niet te verwarren met die nieuw modern westerse atheistisch materialistisch religie ideologie = secularisme die wel paulinistisch wortels heeft notabene, ironisch genoeg .....
zulke holistisch islam als zodanig op alle niveaus bestaat niet nu, komt terug :
op individueel, sociaal, politiek, economisch, mentaal, psychologisch, pedagogisch, spiritueel ....niveaus ....
maar dat vereist veel uitleg ........
Soevereniteit van het volk onder God dan :
met de originele bronen van Islam als de hoogste autoriteit ; met de nodig secularisatie = niet te verwarren met die nieuw modern westerse atheistisch materialistisch religie ideologie = secularisme die wel paulinistisch wortels heeft notabene, ironisch genoeg .....
zulke holistisch islam als zodanig op alle niveaus bestaat niet nu, komt terug :
op individueel, sociaal, politiek, economisch, mentaal, psychologisch, pedadgogisch, spiritueel ....niveaus ....
maar dat vereist veel uitleg ........
Die niemand kan geven...
Die niemand kan geven...
Hangt af van de kwaliteit van de publiek in kwestie ...
Hangt af van de kwaliteit van de publiek in kwestie ...
Nee, ik had al begrepen dat dat voor Nederlanders veel te hoog gegrepen is, die stellen ook veel te veel vragen.
De gemiddelde woestijnarabier is veel beter geschikt. Die stelt namelijk geen vragen bij bezweringsformules.
Nee, ik had al begrepen dat dat voor Nederlanders veel te hoog gegrepen is, die stellen ook veel te veel vragen.
inderdaad..
Nee, ik had al begrepen dat dat voor Nederlanders veel te hoog gegrepen is, die stellen ook veel te veel vragen.
De gemiddelde woestijnarabier is veel beter geschikt. Die stelt namelijk geen vragen bij bezweringsformules.
:lol:
Nogmaals; hangt af van de kwaliteit van de publiek in kwestie :
dat had je net bevestigd zoals gewoonlijk .....zonder er bewust van te zijn , geloof ik ...
Hangt af van de kwaliteit van de publiek in kwestie ...
:hihi:
:hihi:
da's waar ook ! :lol:
The nihillistic sterile impotent self_defeating language Slinger uses is called by socio_linguists : powerless language :
gives away the lower education & lower social status of the person in question...
inderdaad..
En, vragen beantwoorden, daar houden aanhangers van totalitaire systemen niet van.
:lol:
Nogmaals; hangt af van de kwaliteit van de publiek in kwestie :
dat had je net bevestigd zoals gewoonlijk .....zonder er bewust van te zijn , geloof ik ...
Over kwaliteit gesproeken: het is het publiek.
Over kwaliteit gesproeken: het is het publiek.
over kwaliteit gesproken : het is gesproken..
En, vragen beantwoorden, daar houden aanhangers van totalitaire systemen niet van.
als hollanders, zoals je zelf zegt, veel te veel vragen stellen dan is dat niet goed.. dat is dom.. veel te veel vragen stellen duidt op een gebrek om informatie te verwerken..
over kwaliteit gesproken : het is gesproken..
Een typische low-livegeval als jij valt op typefouten.
Abu_Hurayrah
13-05-10, 13:04
als hollanders, zoals je zelf zegt, veel te veel vragen stellen dan is dat niet goed.. dat is dom.. veel te veel vragen stellen duidt op een gebrek om informatie te verwerken..
Vragen aan de voormalige Mufti van SA op alfabetische volgorde, het zijn er niet weinig en allemaal naar het engels vertaald: http://www.alifta.com/Fatawa/fatawaAlph.aspx?section=14&alphabetSelected=1
Ik weerspreek je niet overigens, ik weerspreek slinger.
als hollanders, zoals je zelf zegt, veel te veel vragen stellen dan is dat niet goed.. dat is dom.. veel te veel vragen stellen duidt op een gebrek om informatie te verwerken..
Ja, zoals ik al zei, woestijnarabieren kunnen dat veel beter. Die stellen niet te veel vragen en die verwerken het allemaal. Dat kun je ook zien want alle islamitische principes hebben ze feilloos in hun samenlevingen gerealiseerd.
Een typische low-livegeval als jij valt op typefouten.
lowlife schrijf je met een 'f'
Ja, zoals ik al zei, woestijnarabieren kunnen dat veel beter. Die stellen niet te veel vragen en die verwerken het allemaal.
Dat kun je ook zien want alle islamitische principes hebben ze feilloos in hun samenlevingen gerealiseerd.
ja woestijnarabieren zullen het vermoedelijk beter kunnen dan polderkaaskoppen maar dat is natuurlijk helemaal niet gezegd dat de gemiddelde arabier daar nou zo goed in is.. in tegendeel, het betreft, zoals abu_hurayrah al eerder aangaf, een specialistisch onderwerp en dat is lang niet voor iedereen weggelegd..
feilloos is wat overdreven maar het is inderdaad zo ja dat op de terreinen waar de shari3ah in de moslimwereld in het staatsrecht tot uiting komt in de samenleving, zoals het familie-, personen- en erfrecht, het al eeuwen behoorlijk goed en stabiel in de praktijk werd gebracht..
lowlife schrijf je met een 'f'
:lol:
Die jongen is gewoon zijn eigen christelijke projecties aan het projecteren op islam & op ons ;
terwijl ie een waanhopig beroep doet op westerse "modern" seculaire moraal ; denken ....die waren opgebouwd op de laatste resten van de middleuwes kerk notabene ; ironisch genoeg ; westerse moraal, denken .... die niet 's universeel zijn in de absoluut zin, & die hadden veel fundamenteel geleerd van islam : want zonder de laatste zou de modern beschaving geen kans van bestaan hebben :
Tig keren had ik tegen 'm gezegd dat islam verheeft het gebruik van rede , zelfs ten aanzien van de Qur'an , hadiths ...het vergaren van kennis in het algemeen ....tot het niveau van religieus plichten = tot het niveau van het aanbidden van God zelfs :
Therefore is true science for example a ...worship of God ....
in de zin van : hoe meer geloof +werk, kennis, ervaring, praktijk, constant zoektocht ; ontwikkeling ...hoe dichter bij God & bij islam , dus ...
but the poor lad never listens :
over kwaliteit gesproken inderdaad ... :lol:
Vragen aan de voormalige Mufti van SA op alfabetische volgorde, het zijn er niet weinig en allemaal naar het engels vertaald: http://www.alifta.com/Fatawa/fatawaAlph.aspx?section=14&alphabetSelected=1
Ik weerspreek je niet overigens, ik weerspreek slinger.
ik denk alleen niet dat slinger hier ook maar enige lering uit zal trekken..
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
alles is met elkaar verbonden joh:
je moet jou westerse individualisme combineren met Oosterse holisme : want het geheel is niet de som der delen ...:
Dit schreef/typte je mij toch?
Ik heb het over een specifiek zaak :
over de voormalig westerse imperialisme = militair , ideologsch, economisch, moreel ethisch, cultureel, mentaal, psychologisch, intellectueel, spiritueel, geo_politiek ....imperialisme & neo_imperialisme in Arabisch landen :
Je spreekt jezelf tegen.
Alles is bij jou eenrichtingsverkeer. Alles is de schuld van anderen.
Er zijn landen die i.t.t. de Arabische landen, door oorlog volkomen in puin gelegen hebben. Alles plat gegooid. Bruggen, electriciteitscentrales, wegen, spoorlijnen, vliegvelden, woonwijken, etc, etc, etc,
Weet je hoe die landen in enkele decennia hun economie weer opgebouwd hebben vanuit het niets?
Door de handen ineen te slaan. Met elkaar en voor elkaar keihard te werken en vanuit de puinhopen steentje voor steentje alles weer op te op te bouwen i.p.v. hun kans te grijpen in de chaos die heerste en elkaar naar het leven gaan staan.
Dat is het grote verschil. Dat wil er maar niet in bij jou.
Bij jou is en blijft de schuld bij anderen liggen. Bij geopolitiek, bij imperialisme, etc, etc. Als je de schuld maar niet bij jezelf hoeft te zoeken.
integenstelling tot jullie hier wat betreft de misdaden van het westen ....
Ongelooflijke leugenaar die je dr bent. Kijk mijn posts er maar op na. Als er iemand superkritisch is over 'het westen' ben ik het wel.
Je moet maar durven.
Hangt af van de kwaliteit van de publiek in kwestie ...
Geef gewoon toe dat je geen flauw benul hebt van waar ik het over heb. Net als Abu.
Soevereniteit van het volk onder God dan :
met de originele bronen van Islam als de hoogste autoriteit ; met de nodig secularisatie = niet te verwarren met die nieuw modern westerse atheistisch materialistisch religie ideologie = secularisme die wel paulinistisch wortels heeft notabene, ironisch genoeg .....
zulke holistisch islam als zodanig op alle niveaus bestaat niet nu, komt terug :
op individueel, sociaal, politiek, economisch, mentaal, psychologisch, pedagogisch, spiritueel ....niveaus ....
maar dat vereist veel uitleg ........
Compleet gezwets. Echt volkomen nonsens. Er is geen soevereiniteit 'onder' iets anders. Per definitie niet. Man word je nooit moe van je gezwets?
lowlife schrijf je met een 'f'
Onjuiste correctie:
low-lifes also low-lives (http://www.thefreedictionary.com/lowlife)
ja woestijnarabieren zullen het vermoedelijk beter kunnen dan polderkaaskoppen maar dat is natuurlijk helemaal niet gezegd dat de gemiddelde arabier daar nou zo goed in is.. in tegendeel, het betreft, zoals abu_hurayrah al eerder aangaf, een specialistisch onderwerp en dat is lang niet voor iedereen weggelegd..
feilloos is wat overdreven maar het is inderdaad zo ja dat op de terreinen waar de shari3ah in de moslimwereld in het staatsrecht tot uiting komt in de samenleving, zoals het familie-, personen- en erfrecht, het al eeuwen behoorlijk goed en stabiel in de praktijk werd gebracht..
Inderdaad, daar zien we regelmatig de voorbeelden van.
http://www.nrc.nl/buitenland/article1854029.ece/Verkrachte_vrouw_krijgt_zweepslagen
ik denk alleen niet dat slinger hier ook maar enige lering uit zal trekken..
Inderdaad niet, islamitische fundamentalisten, daar ben ik wel klaar mee.
Abu_Hurayrah
13-05-10, 14:49
Inderdaad niet, islamitische fundamentalisten, daar ben ik wel klaar mee.
Over het algemeen is het woord fundamentalisme een holle kreet, nietszeggend en verwaarloosbaar als aanduiding. Immers alle Moslims beschouwen de Koran en Hadith als de fundamentele bronnen van de Islam en het naleven daarvan wordt door eenieder beaamt.
Dat is in het huidige Christendom wel anders, dat weten we.
Onjuiste correctie:
low-lifes also low-lives (http://www.thefreedictionary.com/lowlife)
low-lifes en low-lives zijn de meervoudsvormen van low-life, slimpie..
of moet ik je gaan voorkauwen wat de afkorting 'pl.' betekent ?
Over het algemeen is het woord fundamentalisme een holle kreet, nietszeggend en verwaarloosbaar als aanduiding. Immers alle Moslims beschouwen de Koran en Hadith als de fundamentele bronnen van de Islam en het naleven daarvan wordt door eenieder beaamt.
Zonder zelf na te denken. Dat is dus precies fundamentalisme.
Inderdaad, daar zien we regelmatig de voorbeelden van.
regelmatig ?.. vandaar dat het bericht uit 2007 dateert.. :rolleyes:
Max Stirner
13-05-10, 14:59
Over het algemeen is het woord fundamentalisme een holle kreet, nietszeggend en verwaarloosbaar als aanduiding. Immers alle Moslims beschouwen de Koran en Hadith als de fundamentele bronnen van de Islam en het naleven daarvan wordt door eenieder beaamt.
Dat zegt AHA ook. En Wilders ook.
En als het inderdaad zo is - dwz dat al die geschriften letterlijk dienen te worden nageleefd - zijn de conclusies die ze hieruit trekken over 'de islam' wat mij betreft terecht.
Abu_Hurayrah
13-05-10, 15:03
Dat zegt AHA ook. En Wilders ook.
En als het inderdaad zo is - dwz dat al die geschriften letterlijk dienen te worden nageleefd - zijn de conclusies die ze hieruit trekken over 'de islam' wat mij betreft terecht.
Het gaat om hoe de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam en zijn discipelen/metgezellen het begrepen hadden, als AHA en Wilders dat als letterlijk zien, maakt dat niks uit.
Over het algemeen is het woord fundamentalisme een holle kreet, nietszeggend en verwaarloosbaar als aanduiding. Immers alle Moslims beschouwen de Koran en Hadith als de fundamentele bronnen van de Islam en het naleven daarvan wordt door eenieder beaamt.
Dat is in het huidige Christendom wel anders, dat weten we.
Dat is precies de funditaktiek. Doen alsof alle moslims hetzelfde vinden en er geen onderscheid valt te zien tussen liberalen, middle of the road, en fundi's.
Ga iemand anders voor de gek houden.
Het is helemaal niet waar dat alle moslims in dezelfde mate vinden dat je die voorschriften moet naleven, er is niet eens overeenstemming over wat die voorschriften zijn. De islam voorziet voorts nauwelijks in wat moslims in niet-islamitische landen moeten doen en nalaten.
Laat staan in de praktijk, iedereen doet maar wat. Jah moslims eten geen varkensvlees. Dat is het wel zo'n beetje. Je hebt moslims die alcohol drinken; alle moslims in het westen zijn op de een of andere manier betrokken bij rente; zelfs in het overgrote deel van de islamitische wereld is rente heel gewoon.
Houd op met die leugenachtige fundipraatjes. Niemand trapt erin.
Het gaat om hoe de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam en zijn discipelen/metgezellen het begrepen hadden, als AHA en Wilders dat als letterlijk zien, maakt dat niks uit.
Inderdaad, daar gaat het een fundi om. Een normaal mens denkt zelf na.
Abu_Hurayrah
13-05-10, 15:07
Dat is precies de funditaktiek. Doen alsof alle moslims hetzelfde vinden en er geen onderscheid valt te zien tussen liberalen, middle of the road, en fundi's.
Ga iemand anders voor de gek houden.
Het is helemaal niet waar dat alle moslims in dezelfde mate vinden dat je die voorschriften moet naleven, er is niet eens overeenstemming over wat die voorschriften zijn. De islam voorziet voorts nauwelijks in wat moslims in niet-islamitische landen moeten doen en nalaten.
Laat staan in de praktijk, iedereen doet maar wat. Jah moslims eten geen varkensvlees. Dat is het wel zo'n beetje. Je hebt moslims die alcohol drinken; alle moslims in het westen zijn op de een of andere manier betrokken bij rente; zelfs in het overgrote deel van de islamitische wereld is rente heel gewoon.
Houd op met die leugenachtige fundipraatjes. Niemand trapt erin.
En de islamofoob heeft zich weer met zoveel mogelijk woorden geventileerd.
Zeg gewoon dat niet alle Moslims evenveel de Islam belijden als hen die daar het meest voor gemotiveerd zijn, dan ben je tenminste eerlijk.
En de islamofoob heeft zich weer met zoveel mogelijk woorden geventileerd.
Zeg gewoon dat niet alle Moslims evenveel de Islam belijden als hen die daar het meest voor gemotiveerd zijn, dan ben je tenminste eerlijk.
Loser. Je hebt weer geen weerwoord en komt met een versleten belediging / leugen. Schaam jij je niet? Allah leest mee, hoor.
Vertel eens over het verbod op het afbeelden van levende wezens? Noem eens één moslim die zich daaraan houdt?
Nee, ik had het niet alleen over de praktijk.
Geef gewoon toe dat er zeer veel verschillende moslims zijn. En dat de theorie niet bestaat; er zijn alleen levende moslims. De rest is fantasie van bizarre neanderthalers als jij. Types zoals jij gedijen eigenlijk alleen in niet-islamitische landen. In Marokko lachen ze je vierkant uit.
Zonder zelf na te denken. Dat is dus precies fundamentalisme.
ben je een fundamentalist als je op advies vd tandarts een half uur wacht met tandenpoetsen nadat je zuur en/of zoet gegeten hebt ?
ben je een fundamentalist wanneer jij je door een advocaat laat adviseren bij een rechtskwestie ?
en ben je een fundamentalist wanneer de electriciën je advies geeft over hoe je het beste de electronische geiser kunt gebruiken en je dit advies vervolgens toepast ?
Max Stirner
13-05-10, 15:14
Het gaat om hoe de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam en zijn discipelen/metgezellen het begrepen hadden, als AHA en Wilders dat als letterlijk zien, maakt dat niks uit.
Nogmaals:
Je zegt exact hetzelfde over de islam als wat AHA en Wilders zeggen - er is één versie, die staat in de Koran en de andere heilige geschriften, en die dient op de letter te worden nageleefd - zonder vragen te stellen of na te denken. Anders ben je geen goede moslim.
ben je een fundamentalist als je op advies vd tandarts een half uur wacht met tandenpoetsen nadat je zuur en/of zoet gegeten hebt ?
ben je een fundamentalist wanneer jij je door een advocaat laat adviseren bij een rechtskwestie ?
en ben je een fundamentalist wanneer de electriciën je advies geeft over hoe je het beste de electronische geiser kunt gebruiken en je dit advies vervolgens toepast ?
Je bent een fundamentalist wanneer je op dezelfde manier met de huidige geiser omgaat als met de eerste.
Je bent een fundamentalist wanneer je op dezelfde manier met de huidige geiser omgaat als met de eerste.
;) de vorige geiser was ook een electronische geiser..
Max Stirner
13-05-10, 15:23
ben je een fundamentalist als je op advies vd tandarts een half uur wacht met tandenpoetsen nadat je zuur en/of zoet gegeten hebt ?
ben je een fundamentalist wanneer jij je door een advocaat laat adviseren bij een rechtskwestie ?
en ben je een fundamentalist wanneer de electriciën je advies geeft over hoe je het beste de electronische geiser kunt gebruiken en je dit advies vervolgens toepast ?
Je bent een fundamentalist als je na het lezen van Roodkapje niet meer bij je grootmoeder op bezoek durft te gaan.
;) de vorige geiser was ook een electronische geiser..
Je kunt veel beter een HR-ketel nemen, maar ja de profeet heeft nu eenmaal gezegd dat het een geiser moet zijn, dan moet je je daar ook aan houden, als fundamentalist.
low-lifes en low-lives zijn de meervoudsvormen van low-life, slimpie..
of moet ik je gaan voorkauwen wat de afkorting 'pl.' betekent ?
Hoofdletters vergeten...
knuppeltje
14-05-10, 10:44
Abu_Hurayrah;4341801]Het gaat om hoe de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam en zijn discipelen/metgezellen het begrepen hadden, als AHA en Wilders dat als letterlijk zien, maakt dat niks uit.
Mij interessert het meer wat moslims ervan vinden.
Maar goed, ik zal niet meer vragen wat dit islamitisch systeem precies inhoudt. Ik ben Hollander en Hollanders zijn kennelijk te dom dit te kunnen vatten. Kan ik verder ook niets aan doen, zit waarschijnlijk in de genen.
Maar goed, ik zal niet meer vragen wat dit islamitisch systeem precies inhoudt. Ik ben Hollander en Hollanders zijn kennelijk te dom dit te kunnen vatten. Kan ik verder ook niets aan doen, zit waarschijnlijk in de genen.
Ja, wij zijn veel te dom om onderdrukt te worden door een kalief met een lange jurk en een haram.
Abu_Hurayrah
14-05-10, 11:19
Geef gewoon toe dat er zeer veel verschillende moslims zijn.
Over (zeer veel) groeperingen in de Islam:
1: http://www.archive.org/download/moslemschismssec01alba/moslemschismssec01alba.pdf
2: http://www.4shared.com/file/121192841/56f165ef/Kitab_al-mihal_wal-Nihal_Shahrastani_eng.html
Voor de gevorderde Islam student, niet voor jou dus.
Verder is iedere Moslim uniek, daar gaat het niet om.
Je kunt veel beter een HR-ketel nemen, maar ja de profeet heeft nu eenmaal gezegd dat het een geiser moet zijn, dan moet je je daar ook aan houden, als fundamentalist.
het is een hr-ketel ja..
Precies : :lol:
weet ik : dacht ik ook er aan , maar ik kan er niks aan doen : de feiten spreken voor zich :
Ik vreesde zelf het ergste : dat die deze topic zou gaan verwijderen ! :lol:
maar zo intolerant is ie ook weer niet hoor : he sounds like a good guy though : he is just fooled by that Pan_Arabism nationalism non _sense of that bloody Marxist loser Jamal Abdel Nasser & others : kan gebeuren :
many Arabs still are to this day ..
Al Sawt moet wakker worden :
Pan_Arabism was just yet another imperialistic divide & rule western invention ....no more ; no less ; UNIslamic even ...Gelukkig bestaan er figuren als DNA om mij wakker te schudden uit mijn waanbeeld.
Nu begrijp ik waarom je keer op keer in herhaling valt met jouw geblaat.
Want je wilt mij wakker schudden!
Deze topic geeft een bekend verschijnsel weer.
M.b.t. het verderfelijke westen weten veel, uit het M.O. en N-Afrika afkomstige moslims de vinger precies op de zere plek te leggen.
M.b.t. het eigen falen ligt het altijd aan een ander.
Dit fenomeen doet zich zowel micro als macro voor.Je doelt op micro niveau zoals: Een burgermannetje die te bekrompen is om mee te gaan met veranderingen en de schuld neerlegt bij EU en migranten.
En daarom zijn stem geeft aan populistische partijen als SP of PVV.
Dus het grandioze systeem is zo complex dat niemand het snap en kan uitleggen, al helemaal niet in Nederlandse taal. Lekker universeel dan. Geef mij dan maar westerse seculiere democratie. Dat is tenminste te begrijpen en dus ook uitvoerbaar.Ook makkelijk uitvoerbaar. Men moest en passant miljoenen mensen vermoordden en twee bloedige wereldoorlogen uitvechten.
Om een Westerse seculiere democratie in te voeren. Terwijl het makkelijk te begrijpen was, toch?
Ook makkelijk uitvoerbaar. Men moest en passant miljoenen mensen vermoordden en twee bloedige wereldoorlogen uitvechten.
Om een Westerse seculiere democratie in te voeren. Terwijl het makkelijk te begrijpen was, toch?
In het Duits was het blijkbaar wat lastiger.
In het Duits was het blijkbaar wat lastiger.
Blijkbaar ook in Italiaans.
Ook makkelijk uitvoerbaar. Men moest en passant miljoenen mensen vermoordden en twee bloedige wereldoorlogen uitvechten.
Om een Westerse seculiere democratie in te voeren. Terwijl het makkelijk te begrijpen was, toch?
Jij denkt dat de wereldoorlogen veroorzaakt waren door een verkeerde interpretatie van seculiere democratie? Of wil je gewoon even zeggen dat we in Europa dikke ellende hebben gehad?
Blijkbaar ook in Italiaans.
Jazeker. En Spaans en nog zowat. Het was een lange, bloedige leerschool. Die ook alleen maar blijft hangen zolang er welvaart is.
Volgens mij was het wel een seculiere oorlog.
Ik heb nog nooit de vaticaanse strijdkrachten uit WOII mogen zien...
O shit, het was natuurlijk een hakenKRUIS. Wat dom van mij!
Allemaal de schuld van de roomse papisten...
David vs Goliath
14-05-10, 19:53
Dit schreef/typte je mij toch?
Ik heb het over een specifiek zaak :
over de voormalig westerse imperialisme = militair , ideologsch, economisch, moreel ethisch, cultureel, mentaal, psychologisch, intellectueel, spiritueel, geo_politiek ....imperialisme & neo_imperialisme in Arabisch landen :
Je spreekt jezelf tegen.
Alles is bij jou eenrichtingsverkeer. Alles is de schuld van anderen.
Er zijn landen die i.t.t. de Arabische landen, door oorlog volkomen in puin gelegen hebben. Alles plat gegooid. Bruggen, electriciteitscentrales, wegen, spoorlijnen, vliegvelden, woonwijken, etc, etc, etc,
Weet je hoe die landen in enkele decennia hun economie weer opgebouwd hebben vanuit het niets?
Door de handen ineen te slaan. Met elkaar en voor elkaar keihard te werken en vanuit de puinhopen steentje voor steentje alles weer op te op te bouwen i.p.v. hun kans te grijpen in de chaos die heerste en elkaar naar het leven gaan staan.
Dat is het grote verschil. Dat wil er maar niet in bij jou.
Bij jou is en blijft de schuld bij anderen liggen. Bij geopolitiek, bij imperialisme, etc, etc. Als je de schuld maar niet bij jezelf hoeft te zoeken.
!!!!!!!!!!!!!!!!!
read that above mentioned article then & very carefully :
many political militants , journalists.... are in jail in the Arabic world :
there are even Hamas , Hizbollah & other palestinian , Libanese , Jordanian prisoners in Egypt, including some wounded palestinians during the latest israeli war on Gaza who needed to be hospitalised in Egypt :
well, they were sent to jail in Egypt afterwards ...
no to mention the iron Egyptian wall against Gaza ...to satisfy the west & israel ....
the Gaza siege ...supported by Egypt ...'cause Hamas was inspired by Egyptian muslim brothers Egypt is still in conflict with, Egypt still imprisdons them ...
de lijst is long inderdaad ...
there's a long history of local opposition, resistance , rebellions, uprises, revolutions ...against those Arabic dictatorships supported by the west ...
see how Jamal Abdel Nasser : the Egyptian Marxist Arabic nationalist false hero & "champion of Arabic nationalism ...used to treat his own people , the muslim brothers ...Arabic nationalism that was a western invention to "reform" islam à la christianity for obvious western imperialistic domination & power reasons ; in the same fashion protestant reformation was nationalistic : German & other ...
see how that Jamal had treated the muslim brothers who had helped Egypt defeat the British imperialism in Egypt, who had helped Jamal to get to power ....
unimaginably inhumane nazi tortures Jama used to allow against the imprisoned muslim brothers : he even had former nazi torture specialists for that ...
The imperialistic paternalistic ..."democratic" west supports most of all those Arabic dictatorships the west had cretad in the first palce to begin with against the very will & interests of the Arab peoples ;.......
Most of those Arab dictators don't give a shit 'bout their own peoples if only they can stay in power by satisfying the desires, orders, wishes, interests; needs ...of the west in their regions ...
Look , i will give u an example : when a muslim party had won the elections in the '90's of the last century in Algeria, to mention just this one former colony of France , the Algerian army cancelled the resuts of that election & started a civil war against those muslims ; the Algerian army supported by France & most of the west ....
see how hamas was toppled after winning the palestinian elections : see my link 'bout it below my Sallahddin nick ...& Hamas was even accused of ..."coup_d'état" ...afterwards !!!!!!!!!!!!!!
see how Egypt is ruled by that dictator "president" Mubarak for more than 30 years now= the watch dog of the west & israel ... , see Tunisia ...Morocco; Libia , former Irak, Jordan ....
the west had for example strategic interests in toppling Saddam for example 'cause of oil..... , not for the blue eyes of the Irakis ...
ach ...open ur eyes, ears & the rest of ur holes to receive this world :
I'm not gonna continue explaining the obvious to u : it w'd be dumb to do so ...it's like having to prove to u that the sun rises from the ...Esat !!!!!
David vs Goliath
14-05-10, 20:10
Robert Fisk : "The Arabs have their Gulags too"
source : independent.co.uk,Saturday 8 May 2010 :
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-the-arabs-have-their-gulags-too-1968252.html
There are many political prisoners in those Arabic Gestapo jails today, including journalists ....militants ...
There are even palestinian prisoners in Egyptian & Jordanian jails :
even some wounded of the previous Gaza war who were supposed to be hospitalised in Egypt are detained there today ...
not to mention the Egyptian iron wall with Gaza ...
................long list ....
Down with all those dictatorial racist Arabic nationalism regimes supported by the "democractic" west against the very will & interests of the Arab peoples :
Arabic nationalism that was just another western invention to "reform" islam via that invented Arabic nationalism in the same fashion the protestant reformation was in relation to christianity via its German & other nationalism = Eurocentrism ; while islam was the one fundamentally behind protestant reformation, while Islam had helped Europe out of dark age ...ironically enough ...
criminal secular Arab dictatorial regimes that have been preventing the return of holistic islam as such too : :
Those Arab dictatorships are sometimes worse than the nazis in their repressive behaviour against their own citizens : it's time to topple them :
see Egypt, Morocco, Tunesia, Algeria & the rest ...
what a bloody shame ....the "democractic" west bears most of the responsibility in relation to that Arabic mess & tragedies ...
Arabic nationalism or Pan_Arabism was a ...western invention to "reform" islam à la christianity indeed , in the same fashion protestant reformation was ...nationalistic : German & other ....
Arabic nationalism as a divide & rule strategy used by the west & by the British originally to divide muslims : was mainly designed against the Ottoman Turkish empire .................to divide muslim Turks & muslim Arabs ....
David vs Goliath
14-05-10, 20:18
................................
My friend : concerning ur silly signature : with all due respect :
u gotta wake up & take a closer look at the historic ideological , moral, cultural, imperialistic ...western origins & purposes of Arabic nationalism & nationalism in general :
take a closer look at the histoiry or ur "champion of Pan_Arabism" false hero Jamal Abdel Nasser : ur socialist idol .....the one who had committed unforgivable crimes against humanity & especially against his own people & against Arabs ; muslims, muslim brothers ...in general :
Good luck : that was my expression & version of ...tough love , for u as an ideologically morally culturally ...misled brother ....
sorry that i had to do this ...publically ...
All the best : thanks ! :zwaai:
Sallahddin !
take a closer look at the histoiry or ur "champion of Pan_Arabism" false hero Jamal Abdel Nasser : ur socialist idol .....the one who had committed unforgivable crimes against humanity & especially against his own people & against Arabs ; muslims, muslim brothers ...in general :
Dat is geen goed argument want dat gebeurt bij alle islamitische regimes. Zie de islamitische, theocratische republiek Iran.
Jij denkt dat de wereldoorlogen veroorzaakt waren door een verkeerde interpretatie van seculiere democratie? Of wil je gewoon even zeggen dat we in Europa dikke ellende hebben gehad?
Ik zeg alleen dat keuze een luxe is.
Wie voorspoed geniet en alleen een stabiele democratie kent met alle verworvenheden, heeft uiteraard makkelijk te kiezen.
Wie in een mislukte staat woont, zal niet snel kiezen voor zegeningen van democratie. Simpelweg omdat het een luxe is.
Daarom denk ik dat de wereldoorlogen veroorzaakt waren door ideologieën en top to down processen van intellectuele voorhoede op de lagere klassen.
Wereldoorlogen en dictaturen hebben als resultaat geleid dat Europa democratie heeft omarmd. Dat kwam echter niet doordat jan en Ingrid democratie als makkelijk te doorgronden keuze was.
fisherman1969
14-05-10, 23:21
Zeg varkentje, wat had ik nou gezegd over PM-en?
Als je geen antwoord wilt geven, houd dan je zinloze klep.
Sorry Mark
Maar ik begrijp niet waarom je nog in discussie gaat ?
Je ziet wat Slinger naar z,n ,,hoofd geslingerd wordt ,, want dat kan omdat
Salladin ,,zijn handen weer boven het hoofd gehouden worden,,
Snap je ?
grtjs
fisherman
fisherman1969
14-05-10, 23:28
Inderdaad, daar zien we regelmatig de voorbeelden van.
http://www.nrc.nl/buitenland/article1854029.ece/Verkrachte_vrouw_krijgt_zweepslagen
Ja in de NRC zelf nog wel niet eens de TG ,HOE KAN DAT NOU ??;)
Sorry Mark
Maar ik begrijp niet waarom je nog in discussie gaat ?
Je ziet wat Slinger naar z,n ,,hoofd geslingerd wordt ,, want dat kan omdat
Salladin ,,zijn handen weer boven het hoofd gehouden worden,,
Snap je ?
grtjs
fisherman
Er wordt toch ook een hand boven jouw hoofd gehouden. Of niet?
Er wordt toch ook een hand boven jouw hoofd gehouden. Of niet?
Ik heb die PM mail gelezen in zijn Nick.
Dat is regelrechte bedreiging en daar moet een goede moderator onmiddelijk op inspringen. Hij overtreed namelijk de wet.
Wereldoorlogen en dictaturen hebben als resultaat geleid dat Europa democratie heeft omarmd. Dat kwam echter niet doordat jan en Ingrid democratie als makkelijk te doorgronden keuze was.
Ik weet eigenlijk niet eens hoe je dat moet zien. Zelf heb ik de neiging de ontwikkeling naar democratie als een heel lange te zien, ergens begonnen in de 14e eeuw. Ik denk dat democratie het logische alternatief voor aristocratie is.
De burgers in de steden die in de 14e eeuw macht van de adel begonnen af te snoepen vonden dat degene die belasting betaalt zelf wat te zeggen moet hebben, over de besteding van die belasting om te beginnen. En via het censuskiesrecht werd de groep 'kiezers' steeds groter, te beginnen in Engeland. Naarmate de welvaart toenam.
Ik moet ook aan Zuid-Korea denken. Naarmate het rijker werd werd de roep om democratie groter.
Hmm ik weet niet of de geleerden er al uit zijn.
Ik heb die PM mail gelezen in zijn Nick.
Dat is regelrechte bedreiging en daar moet een goede moderator onmiddelijk op inspringen. Hij overtreed namelijk de wet.
de moderators zijn niet verantwoordelijk voor wat mensen in privé berichten schrijven.. slinger behoort geen privé berichten openbaar te maken op een forum.. dat is tegen de forumregels.. daar kan de moderator wél tegen optreden door slinger erop aan te spreken maar dat gebeurt niet dus mag slinger blij wezen dat hem het hand boven het hoofd wordt gehouden.. ;)
de moderators zijn niet verantwoordelijk voor wat mensen in privé berichten schrijven.. slinger behoort geen privé berichten openbaar te maken op een forum.. dat is tegen de forumregels.. daar kan de moderator wél tegen optreden door slinger erop aan te spreken maar dat gebeurt niet dus mag slinger blij wezen dat hem het hand boven het hoofd wordt gehouden.. ;)
Gratis cursus van Ait: Hoe lul ik recht wat krom is?
Forumregels gaan boven de wet.
Als fan van Hamas heb je daar natuurlijk wel ervaring mee: recht lullen wat krom is.
de moderators zijn niet verantwoordelijk voor wat mensen in privé berichten schrijven.. slinger behoort geen privé berichten openbaar te maken op een forum.. dat is tegen de forumregels.. daar kan de moderator wél tegen optreden door slinger erop aan te spreken maar dat gebeurt niet dus mag slinger blij wezen dat hem het hand boven het hoofd wordt gehouden.. ;)
Iedereen heeft het recht om bedreiging tav zijn persoon aanhangig te maken. Dat is een belang dat ver uitgaat boven eventuele gedragsregels van een forum. Bovendien zijn de moderators wel degelijk gehouden om maatregelen te nemen als ze van dergelijke zaken in kennis worden gesteld. Als ze dat niet doen is wat er verder uit voortvloeit voor hun rekening. Geloof me maar, ik heb inmiddels inlichtingen ingewonnen.
Gratis cursus van Ait: Hoe lul ik recht wat krom is?
Forumregels gaan boven de wet.
Als fan van Hamas heb je daar natuurlijk wel ervaring mee: recht lullen wat krom is.
ah, ik dacht al, wanneer zal superick weer over mijn avatar gaan beginnen.. en ja hoor daar gaat 'ie weer..
maar goed, ik begrijp dat jij op de stoel vd rechter zit en wel eventjes bepaald wat hier strafbaar is en wie hier de wet overtreedt..
Iedereen heeft het recht om bedreiging tav zijn persoon aanhangig te maken. Dat is een belang dat ver uitgaat boven eventuele gedragsregels van een forum. Bovendien zijn de moderators wel degelijk gehouden om maatregelen te nemen als ze van dergelijke zaken in kennis worden gesteld. Als ze dat niet doen is wat er verder uit voortvloeit voor hun rekening.
je hebt de keuze om aangifte te doen bij de politie.. daarmee sta je in je recht.. het is dan aan justitie om daarna te beoordelen of het een zaak is dat voorgelegd kan worden aan de rechter die dan een oordeel erover zal geven..
daarintegen sta je niet in je recht door forumregels te verbreken bij het openbaar maken van privéberichten en dan ook nog eens te gaan verwachten dat beheer in actie moet gaan komen tegen dna..
het enige waartegen het beheer in actie kan komen is tegen jou wegens het schenden vd huisregels.. maar ja, dat is voor hun dweilen met de kraan open met jou.. dan blijven ze bezig..
Geloof me maar, ik heb inmiddels inlichtingen ingewonnen.
gebluf is niet aan me besteed..
je hebt de keuze om aangifte te doen bij de politie.. daarmee sta je in je recht.. het is dan aan justitie om daarna te beoordelen of het een zaak is dat voorgelegd kan worden aan de rechter die dan een oordeel erover zal geven..
daarintegen sta je niet in je recht door forumregels te verbreken bij het openbaar maken van privéberichten en dan ook nog eens te gaan verwachten dat beheer in actie moet gaan komen tegen dna..
het enige waartegen het beheer in actie kan komen is tegen jou wegens het schenden vd huisregels.. maar ja, dat is voor hun dweilen met de kraan open met jou.. dan blijven ze bezig..
gebluf is niet aan me besteed..
:haha:
:haha:
lachen als een boer met kiespijn is het enige wat je nog kunt doen ja..
lachen als een boer met kiespijn is het enige wat je nog kunt doen ja..
:slapen:
Dat is geen goed argument want dat gebeurt bij alle islamitische regimes. Zie de islamitische, theocratische republiek Iran.
!!!!!!!!!!!
Just say something intelligent logical consistent "objective" :tover: or just shut up :
jamal Abdel Nasser was a Marxist socialist Arabic nationalist , idiot :
Arabic nationalism as a western divide & rule invention ...
Nasser's ideology has nothing to do with islam : see what he did to muslim brothers that had helped Egypt get rid of Britisch colonialism , that had helped Jamal get power , had saved him from a jewish siege in palestine when he was just an army officer ...........
Most of Arab regimes are secular dictatorships using Islam for their own political & other purposes ...
Holistic islam as such doesn't exist nowadays : will come back , don't worry ...
!!!!!!!!!!!
Just say something intelligent logical consistent "objective" :tover: or just shut up :
jamal Abdel Nasser was a Marxist socialist Arabic nationalist , idiot :
Arabic nationalism as a western divide & rule invention ...
Nasser's ideology has nothing to do with islam : see what he did to muslim brothers that had helped Egypt get rid of Britisch colonialism , that had helped Jamal get power , had saved him from a jewish siege in palestine when he was just an army officer ...........
Most of Arab regimes are secular dictatorships using Islam for their own political & other purposes ...
Holistic islam as such doesn't exist nowadays : will come back , don't worry ...
Je bent zelf een debiele idioot.
Voor logisch en consistent denken moeten we bij jou zijn, dat weten we allemaal.
In elk islamitisch land worden de mensenrechten op grove wijze geschonden. Niet alleen onder de Arabische regimes die jij marxistisch noemt, maar juist, en nog veel meer onder de regimes die zich door de islam laten inspireren. Zie Iran, zie Soedan. Het is één grote puinhoop van Islamabad tot Marakech.
En al deze regimes hebben de profeet als grote voorbeeld.
Je bent zelf een debiele idioot.
christelijk discussiëren..
christelijk discussiëren..
Als ik uitgescholden wordt, dan scheld ik terug.
Als ik uitgescholden wordt, dan scheld ik terug.
slechte eigenschap..
slechte eigenschap..
Mijn bedoeling is dat degene die scheldt een spiegel voorgehouden krijgt.
Mijn bedoeling is dat degene die scheldt een spiegel voorgehouden krijgt.
Veel plezier. (http://claudia.weblog.com.pt/arquivo/mirror_infinite.jpg)
Veel plezier. (http://claudia.weblog.com.pt/arquivo/mirror_infinite.jpg)
Forbidden, you don't have access...
Forbidden, you don't have access...
Two or more mirrors placed exactly face to face give the appearance of an infinite regress
Two or more mirrors placed exactly face to face give the appearance of an infinite regress
Lijkt me cool!
Lijkt me cool!
Je kan het in de badkamer uitproberen. Of op het prikbord.
David vs Goliath
19-05-10, 13:03
Robert Fisk : "The Arabs have their Gulags too"
source : independent.co.uk,Saturday 8 May 2010 :
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-the-arabs-have-their-gulags-too-1968252.html
There are many political prisoners in those Arabic Gestapo jails today, including journalists ....militants ...
There are even palestinian prisoners in Egyptian & Jordanian jails :
even some wounded of the previous Gaza war who were supposed to be hospitalised in Egypt are detained there today ...
not to mention the Egyptian iron wall with Gaza ...
................long list ....
Down with all those dictatorial racist Arabic nationalism regimes supported by the "democractic" west against the very will & interests of the Arab peoples :
Arabic nationalism that was just another western invention to "reform" islam via that invented Arabic nationalism in the same fashion the protestant reformation was in relation to christianity via its German & other nationalism = Eurocentrism ; while islam was the one fundamentally behind protestant reformation, while Islam had helped Europe out of dark age ...ironically enough ...
criminal secular Arab dictatorial regimes that have been preventing the return of holistic islam as such too : :
Those Arab dictatorships are sometimes worse than the nazis in their repressive behaviour against their own citizens : it's time to topple them :
see Egypt, Morocco, Tunesia, Algeria & the rest ...
what a bloody shame ....the "democractic" west bears most of the responsibility in relation to that Arabic mess & tragedies ...
Arabic nationalism !!!!!!!!!!! :lol:
God ....
Sallahddin
10-03-11, 18:20
Fisk was somehow a visionary of some sort ...considering the current Arab uprises ...
Sallahddin
10-03-11, 20:05
:zwaai: .........