PDA

Bekijk Volledige Versie : Wilders : ik ben geen racist, ik ben geen xenofoob



Joesoef
25-05-10, 08:38
'Wij zijn niet xenofoob of racistisch'
Uitgegeven: 25 mei 2010 08:16
Laatst gewijzigd: 25 mei 2010 08:16
Volgens Geert Wilders handelt de 'politieke elite' steeds vaker tegen de zin van burgers. Hij wil daarom de macht terugveroveren, zoals op de Spaanse heerschappij van Filips II tijdens de tachtigjarige oorlog.
© NU.nl/Lucas Benschop

Pleit u voor oorlog?

"Zeker niet. Het is wel van belang dat we zeggenschap terugveroveren. In de zestiende eeuw lag de basis daarvoor in de Acte van Verlatinghe, waarin werd afgesproken dat Nederland zich losmaakte van de Spanjaarden."

"Na de tachtigjarige oorlog resulteerde dit in de periode van welvaart in de Gouden Eeuw. Nu leven we weer onder het juk van een elite die dingen doet waar veel Nederlanders niet op zitten te wachten."

Wie is die elite?

"Dat is vooral de Nederlandse regering. Ik weet zeker dat als je de Nederlanders zou vragen of zij voor vijf miljard steun aan Griekenland zouden zijn ze massaal 'nee' zouden zeggen."

"De heersende elite kiest ervoor om te zorgen dat de Griek zijn souvlaki kan eten, terwijl in Nederland wordt beknibbeld op de studiefinanciering, worden WW-rechten afgepakt en wordt bezuinigd op de zorg."

Als het volk daar zo ontevreden over is, zouden ze het kabinet daar voor kunnen afrekenen op 9 juni. Ze lopen nog niet massaal over naar de PVV.

"Dat komt doordat de verkiezingen puur gaan over de economie. Daarom is het zo belangrijk om mensen ook tussentijds zich te laten uitspreken over deelthema's."

"In Nederland zijn politici te bang voor de stem van het volk. Bang om met directe democratie te worden geconfronteerd."

Maar u bent terughoudend met het democratiseren van uw eigen partij. Moet het daar niet beginnen?

"Het is goed om die discussie te voeren, maar ik beslis dat niet zelf. Ik ben niet de PVV, maar enkel de politiek leider. In de nieuwe fractie zal daarover democratisch worden beslist."

Bent u er zelf voor?

"Ik ben daar nog niet uit. Het heeft voor- en nadelen."

In Californië zie je dat er ook nadelen kleven aan referenda. Mensen kunnen daar alles wegstemmen wat ze niet zint. Die staat zit financieel nu aan de grond.

"Ik ben niet bang voor de kiezers. Je kan ook onderwerpen niet-referendabel verklaren, bijvoorbeeld grondwetszaken. Nu is niets referendabel."

Is het nu een schijndemocratie?

"Dat gaat te ver. We hebben democratische verkiezingen. Alleen moeten mensen nu stemmen over een totaalpakket. En omdat wij geen tweepartijenstelsel hebben moeten er compromissen gesloten worden. Mensen weten van te voren dus niet wat ze krijgen."

Moeten partijen zich daarom vooraf al uitspreken voor een coalitie?

"Op zich is dat geen verkeerd idee. Het is alleen de vraag of het zo werkt. Partijen kunnen ook met grote smoezen door de knieën gaan en kiezen voor iets anders dan ze de kiezer hebben beloofd."

"Maar sommige partijen doen het spontaan. Wij zijn de enige partij die door het hele linkerdeel van de Kamer bij voorbaat al buiten de coalitieonderhandelingen wordt gehouden."

Zou u wel samenwerkingsmogelijkheden zien?

"Het is niet aan de orde, omdat ze ons al hebben uitgesloten. Dus dat is een als/dan-vraag die ik niet ga beantwoorden. De kans op samenwerking lijkt me wel bijna nihil. Erger is dat ze ons niet om programmatische redenen, maar vooral om demoniserende redenen uitsluiten."

"Volgens partijen als GroenLinks en D66 zijn wij racistisch en xenofoob. Dat zijn we allemaal niet. Ook de kiezers niet."

Afgelopen jaren heeft u zich geprofileerd met uw islamkritiek. Merkt u dat de steun voor uw opvattingen groeit?

"Dat denk ik zeker. Op campagneavonden merk ik dat dit thema de aanhang enorm aanspreekt. Het is ook een probleem wat steeds groter wordt. "

Is die straatterreur, zoals u het noemt, altijd zomaar te koppelen aan de islam?

"Het zijn geen boeddhisten die dingen uitvreten en het zijn ook niet de christenen die homoseksuelen in elkaar rammen of vrouwen voor hoer uitschelden. Je ziet dat Marokkanen en andere moslims zwaar oververtegenwoordigd zijn in de statistieken."

Maar heeft de radicale islam terrein gewonnen in Nederland?

"Radicale islam is een pleonasme. Er is maar een islam, geen gematigde of radicale. Er zijn wel gematigde moslims. Sterker nog, de meerderheid is gematigd. Maar de islam en de koran laten daar geen misverstand over bestaan: er is geen plek voor iets anders dan de islam. Zo wordt dat ook op de islamitische scholen onderwezen."

Laat ik het anders vragen: We hebben geen aanslagen meer gehad sinds de moord op Theo van Gogh in 2004. Dan kun je concluderen dat het gevaar is afgenomen.

"Gelukkig is Nederland gevrijwaard van aanslagen de laatste jaren. Daar kunnen we alleen maar blij om zijn, maar het is een misvatting om te concluderen dat het nu beter gaat."

"De risico's zijn nog steeds heel groot. Het gaat nu alleen meer over individuen dan groepen. Een voorbeeld daarvan zagen we laatst nog in New York op Times Square."

Hoe moet de islam dan worden aangepakt?

"We moeten het gevaar inzien en er tegen in verweer komen. Met het benoemen van onze leidende cultuur en stoppen met immigratie en het importeren van islamitische symboliek."

"Daarbij vind ik, en dat is misschien niet zo populair om te zeggen, dat we steun uit moeten spreken voor de staat Israël. Die voeren ons gevecht."

"Het Israelisch-Arabisch conflict is geen territoriaal conflict, maar een ideologisch conflict. Er wordt niet gevochten tegen Israël, maar tegen het vrije westen en alles wat niet islamitisch is. Dat gevecht is ons gevecht."

"Als we doorgaan met het cultuurrelativistische denken, wat de grootste ziekte van Europa is, verliezen we de oorlog zonder dat er een wapen aan te pas is gekomen."

Als de islam zo'n groot gevaar is, hoe komt het dan dat geen enkele moslimpartij een zetel heeft gehaald bij de gemeenteraadsverkiezingen?

"Omdat ze vaak tot op het bot verdeeld zijn. De verschillende groepen wensen elkaar niet te representeren. Dat zie je bij de moslimomroepen en bij de clubs die bij de minister om tafel zitten."

Maar door de islamisering, zoals u het stelt, zouden die partijen toch ook moeten groeien?

"Nou, ze worden vertegenwoordigd door hoofd theedrinken van West-Europa: Job Cohen. Die buigt en knipt voor alles wat met moslimimmigratie te maken heeft."

Dus ze stemmen strategisch.

"Dat hebben we vaker gezien. Kijk naar Rotterdam. Daar is Leefbaar Rotterdam uit het college gehouden, omdat de PvdA de grootste is geworden. Dat was vanwege die stem."

"En het is PvdA-minister Vogelaar geweest die heeft gezegd dat Nederland is veranderd in een joods-christelijke-islamitische traditie. In haar boek schreef ze letterlijk: toen ik dat zei viel Wilders over me heen, maar kreeg ik een smsje van Job Cohen: 'Fantastisch, helemaal mee eens'."

"Het staat er echt. Cohen pleit gewoon voor een open islamitische cultuur in Nederland."

Hij was wel de man van de Cohenwet die ervoor zorgde dat de immigratie drastisch teruggedrongen werd.

"Dat heeft even effect gehad, maar daarna is het weer de foute kant op gegaan. Sinds 2000 zijn 1,2 miljoen immigranten ons land binnengekomen."

"Zo werkt linkse politiek. Zogenaamd worden mensen afgewezen, maar als die mensen maar genoeg procedures starten, komt er altijd weer een Cohen die met een generaal pardon gaat strooien."

super ick
25-05-10, 09:25
Staan hele zinnige ware uitspraken tussen.

John2
25-05-10, 10:04
Zou het bovenstaande Wilders zijn heb ik daar geen problemen mee, alleen jammer dat hij niet met de oplossingen komt, wat LPF destijds wel deed.

Je kunt problemen aangeven, maar kom dan ook met een oplossing, want ik denk niet dat je het probleem oplost met zwaardere straffen alleen, ook de bron moet worden aangepakt en het denken worden omgebogen naar maatschappelijk inzicht, iets wat er nu mist zowel bij de autochtone als allochtone jongeren.

tanger'73
25-05-10, 16:07
Kortom, al met al een hatert. Een zielige persoonlijkheid.

John2
25-05-10, 17:29
Kortom, al met al een hatert. Een zielige persoonlijkheid.

Zelfs het woord bestaat niet in Nederland, weet je zeker dat Wilders geen Djin is?

H.P.Pas
25-05-10, 17:51
Staan hele zinnige ware uitspraken tussen.

Zoals ?

Aït Ayt
25-05-10, 17:53
Kortom, al met al een hatert. Een zielige persoonlijkheid.

en een leugenaar :

"Het Israelisch-Arabisch conflict is geen territoriaal conflict, maar een ideologisch conflict. Er wordt niet gevochten tegen Israël, maar tegen het vrije westen en alles wat niet islamitisch is. Dat gevecht is ons gevecht."

tanger'73
25-05-10, 17:59
Zelfs het woord bestaat niet in Nederland, weet je zeker dat Wilders geen Djin is?

welk woord bedoel je?

tanger'73
25-05-10, 18:02
en een leugenaar :

"Het Israelisch-Arabisch conflict is geen territoriaal conflict, maar een ideologisch conflict. Er wordt niet gevochten tegen Israël, maar tegen het vrije westen en alles wat niet islamitisch is. Dat gevecht is ons gevecht."


dat liegen kan je een doldwaze psychisch gestoorde en sociaal geisoleerde gek niet kwalijk nemen. Want dergelijke gedachtenkronkels komen alleen uit hulpeloze gekken voort.

Aït Ayt
25-05-10, 18:10
dat liegen kan je een doldwaze psychisch gestoorde en sociaal geisoleerde gek niet kwalijk nemen. Want dergelijke gedachtenkronkels komen alleen uit hulpeloze gekken voort.

van een doldwaze psychisch gestoorde en sociaal geisoleerde gek zal ik het niet kwalijk nemen nee.. maar in mijn ogen is wilders daarintegen een berekenbaar ventje die welbewust zijn uitspraken doet..

tanger'73
25-05-10, 18:42
van een doldwaze psychisch gestoorde en sociaal geisoleerde gek zal ik het niet kwalijk nemen nee.. maar in mijn ogen is wilders daarintegen een berekenbaar ventje die welbewust zijn uitspraken doet..


alle sociaal geisoleerde gekte en doldwaze psychisch gestoorde onzin op een stokje is dit zeker waar.

mark61
25-05-10, 18:49
Staan hele zinnige ware uitspraken tussen.

Noem er eens één?

Joesoef
25-05-10, 18:55
Tja, Geert. Als je geert mag geloven leven we dus in een dictatuur, de socialisten hebben ooit eens een staatsgreep gepleegd en zijn sindsdien aan de macht. Stembus uitslagen worden heimelijk gemanipuleerd zodat het lijkt alsof dat de burgers hebben gekozen voor deze regering. Vandaar die lage opkomst percentages, rechtse stemmen die zijn weggemaakt. Wat Nederland eigenlijk wil is een rechtse staat met een wilders aan het roer. Maar ja, die stemmen, weggemaakt door rooie ambtenaren.

John2
25-05-10, 19:51
welk woord bedoel je?Hatert

super ick
26-05-10, 10:26
Zoals ?

Nu leven we weer onder het juk van een elite die dingen doet waar veel Nederlanders niet op zitten te wachten."

Ik weet zeker dat als je de Nederlanders zou vragen of zij voor vijf miljard steun aan Griekenland zouden zijn ze massaal 'nee' zouden zeggen."

"De heersende elite kiest ervoor om te zorgen dat de Griek zijn souvlaki kan eten, terwijl in Nederland wordt beknibbeld op de studiefinanciering, worden WW-rechten afgepakt en wordt bezuinigd op de zorg."

"Dat komt doordat de verkiezingen puur gaan over de economie. Daarom is het zo belangrijk om mensen ook tussentijds zich te laten uitspreken over deelthema's."

"In Nederland zijn politici te bang voor de stem van het volk. Bang om met directe democratie te worden geconfronteerd."

In Californië zie je dat er ook nadelen kleven aan referenda. Mensen kunnen daar alles wegstemmen wat ze niet zint.
Je kan ook onderwerpen niet-referendabel verklaren, bijvoorbeeld grondwetszaken. Nu is niets referendabel."

omdat wij geen tweepartijenstelsel hebben moeten er compromissen gesloten worden. Mensen weten van te voren dus niet wat ze krijgen."

Partijen kunnen ook met grote smoezen door de knieën gaan en kiezen voor iets anders dan ze de kiezer hebben beloofd."

Wij zijn de enige partij die door het hele linkerdeel van de Kamer bij voorbaat al buiten de coalitieonderhandelingen wordt gehouden."

De kans op samenwerking lijkt me wel bijna nihil.

"Volgens partijen als GroenLinks en D66 zijn wij racistisch en xenofoob.

het zijn ook niet de christenen die homoseksuelen in elkaar rammen

Er is maar een islam, geen gematigde of radicale. Er zijn wel gematigde moslims. Sterker nog, de meerderheid is gematigd.

"Gelukkig is Nederland gevrijwaard van aanslagen de laatste jaren. Daar kunnen we alleen maar blij om zijn,

"Omdat ze vaak tot op het bot verdeeld zijn. De verschillende groepen wensen elkaar niet te representeren. Dat zie je bij de moslimomroepen en bij de clubs die bij de minister om tafel zitten."

Dat hebben we vaker gezien. Kijk naar Rotterdam. Daar is Leefbaar Rotterdam uit het college gehouden, omdat de PvdA de grootste is geworden.


Ik ben het grotendeels eens met zijn analyse. Alleen de oplossingen deugen niet.
Hij moet moslims de kans geven hun draai te vinden in het volgen van hun geloof in een 'nieuwe' omgeving. Een omgeving die niet door moslims gedomineerd wordt. Daar ligt een uitdaging voor de gematigden.
Aan de andere kant moet tuig gewoon aangepakt worden. Blijken daar veel Marokkanen tussen te zitten, so be it. Je moet dat als onafhankelijke overheid aanpakken en zeker niet de schuld neerleggen bij de hele Marokkaanse gemeenschap.
(mijn visboertje komt uit Marokko. Man werkt keihard, heeft een goedlopende zaak en zet zich in voor de winkeliersvereniging. Zijn zoon onspoort behoorlijk en trekt zich van zijn vader niets aan. Die man schaamt zich voor het gedrag van zijn zoon maar kan er niets aan doen. Hij smeekt om een hardere aanpak)

super ick
26-05-10, 16:27
Noem er eens één?

Heb ik inmiddels gedaan. Schiet er maar op. Ik weet zeker dat jij je in de meeste kunt vinden. De analyse is zo slecht nog niet.

PaRiSCaSa
26-05-10, 23:56
Wilders : ik ben geen racist, ik ben geen xenofoob

Nobody ever thought so Monsieur Wilders... Where does this idea come from? :boeps:

super ick
27-05-10, 10:31
Wilders : ik ben geen racist, ik ben geen xenofoob

Nobody ever thought so Monsieur Wilders... Where does this idea come from? :boeps:

Hoofdzakelijk van moslims die geen kritiek kunnen verdragen en de linksstemmers die hun idealen los hebben gelaten om zgn. voor de belangen van moslims op te komen.

Soldim
27-05-10, 12:57
Wilders : ik ben geen racist, ik ben geen xenofoob


Ik lees steeds:

Wilders : ik ben geen racist, ik ben een xenofoob

:hihi:

Abu_Hurayrah
27-05-10, 13:06
Hoofdzakelijk van moslims die geen kritiek kunnen verdragen en de linksstemmers die hun idealen los hebben gelaten om zgn. voor de belangen van moslims op te komen.

Hij lijdt gewoon aan islamofobie.

Hij keert zich vooral tegen mensen die een Moslimachtergrond hebben. In zo'n mate dat hij voor zijn film zelfs een Arabische woord met een Islamitische lading heeft gebruikt.

Helemaal kierewiet.

Tomas
27-05-10, 13:09
Hij lijdt gewoon aan islamofobie.


Hoe noemen we eigenlijk die afkeer en angst van fundi's voor alles wat niet 'islamitisch' is? nietislamofobie vind ik niet kunnen.

Abu_Hurayrah
27-05-10, 13:15
Hoe noemen we eigenlijk die afkeer en angst van fundi's voor alles wat niet 'islamitisch' is? nietislamofobie vind ik niet kunnen.

Afkeer en angst zijn twee verschillende dingen.

Fundi's hebben geen totale afkeer en angst voor alles dat niet 'islamitisch' is - want alles is 'Islamitisch'.

Een stelregel die algemeen is, luidt: Alles op aarde is Halal - behalve datgene wat door Allah Haram is verklaard.

Tomas
27-05-10, 13:18
Afkeer en angst zijn twee verschillende dingen.

Fundi's hebben geen totale afkeer en angst voor alles dat niet 'islamitisch' is - want alles is 'Islamitisch'.

Een stelregel die algemeen is, luidt: Alles op aarde is Halal - behalve datgene wat door Allah Haram is verklaard.

Ja, ja. Wilders ziet het ook allemaal heel anders. Die begint ook te raaskallen als je 'm daar op wijst. Maar wij weten dat het fobisch is. Dus hoe noemen we dat?

Abu_Hurayrah
27-05-10, 13:45
Ja, ja. Wilders ziet het ook allemaal heel anders. Die begint ook te raaskallen als je 'm daar op wijst. Maar wij weten dat het fobisch is. Dus hoe noemen we dat?

In mijn beleving beticht ik Wilders van islamofobie omdat hij met dingen komt en herhaalt die de Islamitische waarheid zouden zijn, terwijl dat niet zo is - wat nota bene door niet-Moslims wordt verheldert, zie de uitspraken van Koningsveld en Leemhuis.

Jouw vraag kun je beter aan jezelf stellen en dan hier plaatsen, ik ben benieuwd.

mark61
27-05-10, 14:30
Hij lijdt gewoon aan islamofobie.

Jij lijdt aan non-islamofobie. Echt, je bent de schaduw-Wilders.

Abu_Hurayrah
27-05-10, 14:33
Jij lijdt aan non-islamofobie. Echt, je bent de schaduw-Wilders.

Ja verdedig hem maar door hem met mij te vergelijken. Islamofoob.

H.P.Pas
27-05-10, 14:35
Ja verdedig hem maar door hem met mij te vergelijken.

:vreemd: Jij ziet dat als verdediging ?

mark61
27-05-10, 14:35
want alles is 'Islamitisch'.

Hoe noem je dit? Fascisme?

mark61
27-05-10, 14:36
:vreemd: Jij ziet dat als verdediging ?

Totaal het spoor bijster :)

Abu_Hurayrah
27-05-10, 14:38
:vreemd: Jij ziet dat als verdediging ?

De vergelijking gaat sowieso mank, een politicus vergelijken met een prikker haha.

Op een politicus kun je natuurlijk meer afgeven (en dan bedoel ik op zijn ideeën, niet op zijn persoon), dan op iemand die niet zo'n publieke functie bekleed, dat is zo. Om die reden is een vergelijking met mij een verdediging.

mark61
27-05-10, 14:39
Ja verdedig hem maar door hem met mij te vergelijken. Islamofoob.

Hem verdedigen? Hoe in je kromme hersens heb je dit bedacht? Ik val jou aan.

Hou op met die nietszeggende leugen. Kafir, je vreest God niet als je permanent liegt en lastert. Allah Ta'ala gaat je voor eeuwig braden.

Je denkt dat je me zo kwetst, omdat ik eigenlijk geen islamofoob wil zijn?

Je denkt dat je me hebt ontmaskerd?

Denk jij überhaupt wel?

In dat Pakistantopic heb ik het in het geheel niet over de islam gehad.

Niet dat jou dat opviel, want 'alles is islam', meld je net.

:confused:

Abu_Hurayrah
27-05-10, 14:42
Hoe noem je dit? Fascisme?

Alles is door Allah geschapen en valt dus binnen het Islamitisch zicht-gebied, wat is daar fascistisch aan?

super ick
27-05-10, 14:47
Geachte heren Mark en Pas. Op de vorige blz. (ik schrijf 27-05-2010 14.50 want het gaat erg snel hier) hebben jullie mij een vraag gesteld die ik heb beantwoord.................

Kijk er nog eens naar, gaarne uw reactie.

H.P.Pas
27-05-10, 15:26
Kijk er nog eens naar, gaarne uw reactie.

Wat in het vat zit verzuurt niet, promise..

The_Grand_Wazoo
27-05-10, 16:50
Nu leven we weer onder het juk van een elite die dingen doet waar veel Nederlanders niet op zitten te wachten."


Wat wordt er bedoeld met politieke ‘elite’? Zijn dat de ‘zakkenvullende beroepspolitici’? Dan heeft Wilders, die zijn hele leve lang politicus is geweest, het dus bij uitstek over zich zelf.
Is dat een gesloten groep? Nee, je kunt er gewoon bij toe treden. Je kunt, zo is zelfs bewezen de afgelopen 10 jaar, een partij beginnen die grote maatschappelijke en politieke invloed heeft.
Vervolgens: wat is ‘weer’? De eerste honderd en vzeventig jaar van het Koninkrijk had je een systeem van verzuiling. Toe kon je nog met enige recht over verzuiling spreken. Dit is overigens wel de periode waar Wilders op terug grijpt als hij het over de Nederlandse cultuur heeft.

Slechte analyse beargumenteerd met vage associaties.




Ik weet zeker dat als je de Nederlanders zou vragen of zij voor vijf miljard steun aan Griekenland zouden zijn ze massaal 'nee' zouden zeggen."

"De heersende elite kiest ervoor om te zorgen dat de Griek zijn souvlaki kan eten, terwijl in Nederland wordt beknibbeld op de studiefinanciering, worden WW-rechten afgepakt en wordt bezuinigd op de zorg."


De hulp aan Griekenland is welbegrepen eigenbelang. Door de krimpende mogelijkheden op de begroting te zettenb tegenover deze hulp aan Griekenland toont Wilders hooguit aan dat hij niets van overheidsfinanciën begrijpt, net zoals de meerderheid van de Nederlanders. Overigens is het maar de vraag of de meerderheid van de Nederlanders erop tegen is (dat is niet hetzelfde als het niet leuk vinden). Tenslotte is hhet niet zo dat er in Griekenland niets veranderd terwijl wij hier moeten bezuinigen. Oppervlakkig geleuter dat met een blik in de kranten onder uit wordt gehaald.





"Dat komt doordat de verkiezingen puur gaan over de economie. Daarom is het zo belangrijk om mensen ook tussentijds zich te laten uitspreken over deelthema's."


Hier begrijp ik geen sikkepit van. Wat wil hij nou zeggen?



"In Nederland zijn politici te bang voor de stem van het volk. Bang om met directe democratie te worden geconfronteerd."


Is dit typisch Nederlands? Hou toch op. Iedere politicus vreest de stembus.



In Californië zie je dat er ook nadelen kleven aan referenda. Mensen kunnen daar alles wegstemmen wat ze niet zint.
Je kan ook onderwerpen niet-referendabel verklaren, bijvoorbeeld grondwetszaken. Nu is niets referendabel."
omdat wij geen tweepartijenstelsel hebben moeten er compromissen gesloten worden. Mensen weten van te voren dus niet wat ze krijgen."


Staat mij bij dat Wilders in het verleden niets van deze kroonjuwelen van D66 moest hebben. Wie beslist overigens wat niet referendabel is? De ‘politieke elite?’
Ook als je een twee partijen stelsel hebt kun je dat niet met zekerheid zeggen. Er kan zich bijv. plotsklaps een economische crisis voordoen. Hoe dan ook, het is wat zot om enerzijds meer directe democratie te wensen en aan de andere kant de hoeveelheid partijen te willen inperken. Ik besef dat het in het bipolaire denken van Wilders past.



Partijen kunnen ook met grote smoezen door de knieën gaan en kiezen voor iets anders dan ze de kiezer hebben beloofd."


Ja, en? Alle partijen die met de inhoud van de schatkist worden geconfrronteerd, of met de werkelijke tekst van internationale verdragen komen er achtter dat wat zij in verkieziingstijd hebben geroepen niet haalbaar is.

[/QUOTE]

Wij zijn de enige partij die door het hele linkerdeel van de Kamer bij voorbaat al buiten de coalitieonderhandelingen wordt gehouden."
De kans op samenwerking lijkt me wel bijna nihil.

[/QUOTE]

Ja … en … dat is toch niet erg. Dat lijkt mij zelfs heel eerlijk van die partijen. Duidelijk toch. Wat is nou precies zijn bezwaar? Wil de PVV dan met de D66 of PvdA in een coalitie? Is zij verplicht die mogelijkheid open te houden? Wat een aanstellerij.



"Volgens partijen als GroenLinks en D66 zijn wij racistisch en xenofoob.


Ja … en? Mogen die partijen dat niet vinden? Wat is zijn punt?



het zijn ook niet de christenen die homoseksuelen in elkaar rammen


Fout: het zijn niet alleen de christenen die homo’s in elkaar rammen. In mijn jeugd waren het de christenen die homo’s in elkaar ramden. Potenrammers werden die groepjes genoemd. Overigens is het een beetje wrang om de houding van de christenen in Nederland van de afgelopen dertig jaar als ‘typisch’ christelijk op te voeren. De christenlijke religie is 2000 jaar rabiaat anti-homo geweest. Grote delen van het christendom zijn nog steeds zeer anti-homo. Nederland is een zeer hoge uitzondering.



Er is maar een islam, geen gematigde of radicale. Er zijn wel gematigde moslims. Sterker nog, de meerderheid is gematigd.


Shieten? Soefies’s? Alevieten? …. Is er toevallig ook slechts éénn christemdom?
Wat een kolder.



"Gelukkig is Nederland gevrijwaard van aanslagen de laatste jaren. Daar kunnen we alleen maar blij om zijn,



Nou, Nederland is niet gevrijwaard van aanslagen. Eigenlijk hadden wij nog een aanlsag op het staatshoofd … oh, ja, dat was geen islamiet, nee, dan is het ook geen aanslag.



"Omdat ze vaak tot op het bot verdeeld zijn. De verschillende groepen wensen elkaar niet te representeren. Dat zie je bij de moslimomroepen en bij de clubs die bij de minister om tafel zitten."


He, maar er was toch maar één islam? Oh nee, ik begrijp het al, er is maar één islam, maar er zijn vele islamieten met verschillende meningen.
Maaruh, wij ihebben toch ook een CU, een SGP, CDA enz.




Dat hebben we vaker gezien. Kijk naar Rotterdam. Daar is Leefbaar Rotterdam uit het college gehouden, omdat de PvdA de grootste is geworden.



Dat was idd een onsmakelijk potje machtspolitiek. Nou even eerlijk … was Pastor in een coalitie met de PvdA gestapt als LR had gewonnen? Dit was al op tijdens de campagne duidelijk. Niets verrassends en misschien maar goed ook want die partijen hebben elkaar zwaar beschadigd.






Ik ben het grotendeels eens met zijn analyse. Alleen de oplossingen deugen niet.
Hij moet moslims de kans geven hun draai te vinden in het volgen van hun geloof in een 'nieuwe' omgeving. Een omgeving die niet door moslims gedomineerd wordt. Daar ligt een uitdaging voor de gematigden.
Aan de andere kant moet tuig gewoon aangepakt worden. Blijken daar veel Marokkanen tussen te zitten, so be it. Je moet dat als onafhankelijke overheid aanpakken en zeker niet de schuld neerleggen bij de hele Marokkaanse gemeenschap.
(mijn visboertje komt uit Marokko. Man werkt keihard, heeft een goedlopende zaak en zet zich in voor de winkeliersvereniging. Zijn zoon onspoort behoorlijk en trekt zich van zijn vader niets aan. Die man schaamt zich voor het gedrag van zijn zoon maar kan er niets aan doen. Hij smeekt om een hardere aanpak)

Ik vind de analyse oppervlakig, en in de meeste gevallen gebaseerd op dubieuze grootheden.
Wat heeft je anekdote over de visboer en zijn zoon te maken met de punten die Wilders te berde brengt?

H.P.Pas
27-05-10, 21:53
Nu leven we weer onder het juk )
Is dit niet een beetje hysterisch. ?


van een elite die dingen doet waar veel Nederlanders niet op zitten te wachten."

Nederland heeft geen elite; elke ambitieuze Mavo-scholier kan meedoen als hij dat persé wil; Wilders is het levende bewijs. Soms zou je wensen dat het anders was; hij doet dingen, waar veel mensen niet op zitten te wachten..


Ik weet zeker dat als je de Nederlanders zou vragen of zij voor vijf miljard steun aan Griekenland zouden zijn ze massaal 'nee' zouden zeggen."


Dat is een loze bewering. Er zit uiteindelijk eigen belang achter; het lijkt me niet onmogelijk een meerderheid daarvan te overtuigen.


"De heersende elite kiest ervoor om te zorgen dat de Griek zijn souvlaki kan eten, terwijl in Nederland wordt beknibbeld op de studiefinanciering, worden WW-rechten afgepakt en wordt bezuinigd op de zorg."


De jongens van de gestampte pot zijn niet in staat over hun eigen bordrand heen te kijken.
Platte stemmingsmakerij.


"Dat komt doordat de verkiezingen puur gaan over de economie. Daarom is het zo belangrijk om mensen ook tussentijds zich te laten uitspreken over deelthema's."

Dat is dan kennelijk de prioriteit, die de kiezer stelt. Waar hij geen ongelijk in heeft want als de schoorsteen niet rookt is de woninginrichting ook niet meer interessant.


"In Nederland zijn politici te bang voor de stem van het volk. Bang om met directe democratie te worden geconfronteerd."

Ik denk niet, dat hij weet waar hij over praat. Met de partij-organisatie die hij niet heeft zou hij in een directe democratie naar Zwitsers model reddeloos door het valluik gaan.


In Californië zie je dat er ook nadelen kleven aan referenda. Mensen kunnen daar alles wegstemmen wat ze niet zint.
Je kan ook onderwerpen niet-referendabel verklaren, bijvoorbeeld grondwetszaken. Nu is niets referendabel."

Voorwaar, een kloek hervormingsprogram waarmee we aan de slag kunnen. Tegelijkertijd ervaren we dat Geert in Amerika geweest is.


omdat wij geen tweepartijenstelsel hebben moeten er compromissen gesloten worden. Mensen weten van te voren dus niet wat ze krijgen."

In een tweepartijenstelsel worden die compromissen vóór de verkiezingen partij-intern gesloten. Daar heeft dan helemaal niemand zicht op.


Partijen kunnen ook met grote smoezen door de knieën gaan en kiezen voor iets anders dan ze de kiezer hebben beloofd."

Bij de PVV is dat anders omdat ..?


Wij zijn de enige partij die door het hele linkerdeel van de Kamer bij voorbaat al buiten de coalitieonderhandelingen wordt gehouden."

:confused: Geert was toch vóór duidelijkheid ?


De kans op samenwerking lijkt me wel bijna nihil.

Tegen compromissen en voor samenwerking. Boeiend.


"Volgens partijen als GroenLinks en D66 zijn wij racistisch en xenofoob.

Hoe komen ze daar op ?


het zijn ook niet de christenen die homoseksuelen in elkaar rammen

Zo dus.
Er zijn in Nederland al héél veel langer potenrammers dan moslims. Ook al toen
de KVP nog 50 zetels had een Geert nog liep te hoepelen.


Er is maar een islam, geen gematigde of radicale. Er zijn wel gematigde moslims. Sterker nog, de meerderheid is gematigd.

Het lijkt Sallah wel. Nog maar eens, dan: Islam, dat is wat moslims doen en denken en niet moslims niet. Elke andere definitie is zinloos.


"Gelukkig is Nederland gevrijwaard van aanslagen de laatste jaren. Daar kunnen we alleen maar blij om zijn,

Sure. En ?


"Omdat ze vaak tot op het bot verdeeld zijn. De verschillende groepen wensen elkaar niet te representeren. Dat zie je bij de moslimomroepen en bij de clubs die bij de minister om tafel zitten."

Onzin, er is maar één Islam.


Ik ben het grotendeels eens met zijn analyse.


Ik vind het een partij prietpraat waar de honden geen brood van lusten.

PaRiSCaSa
27-05-10, 23:00
Hoofdzakelijk van moslims die geen kritiek kunnen verdragen en de linksstemmers die hun idealen los hebben gelaten om zgn. voor de belangen van moslims op te komen.

"kritiek"? Or did you mean insults?

That's different.

Constructive critics will always be welcome. But full of hatred hearts cant lead to that.

tanger'73
27-05-10, 23:52
Ik lees steeds:

Wilders : ik ben geen racist, ik ben een xenofoob

:hihi:

waarachtig, dat las ik nou toevallig ook.

super ick
28-05-10, 09:15
"kritiek"? Or did you mean insults?

That's different.

Constructive critics will always be welcome. But full of hatred hearts cant lead to that.

Is onderstaande qoute een belediging of kritiek?

In general, there exists a culture of intolerance in Muslim ranks and files. The every day killing in Iraq among Shias and Sunnis, the disrespect to human life in countries ruled by Muslim dictators, the indifference to the dignity of average citizen in a Muslim dominated country, the racism that exists unashamedly in the gulf, the disenfranchisement that is rampant in most Muslim ruled places, clearly indicate that the Muslims are not serious in giving priority to their religious teachings concerning the dignity and respect to human life. How can the world take them seriously, when they themselves are not serious to their own faith.

H.P.Pas
28-05-10, 10:51
Kijk er nog eens naar, gaarne uw reactie.

Tevreden ?

mark61
28-05-10, 12:14
Supert, ik sluit me bij de heren aan. Ben wat lui :wijs:

H.P.Pas
28-05-10, 12:16
Hoe noemen we eigenlijk die afkeer en angst van fundi's voor alles wat niet 'islamitisch' is? nietislamofobie vind ik niet kunnen.

Horror Kafirun ?

mark61
28-05-10, 12:30
Horror Kafirun ?

Kafirorum. Koeffari.

H.P.Pas
28-05-10, 12:31
Kafirorum. Koeffari.


Ik ga voor kafirorum.

mark61
28-05-10, 12:33
Ik ga voor kafirorum.

Ja dat klinkt duidelijk beter.

PaRiSCaSa
28-05-10, 20:43
The every day killing in Iraq among Shias and Sunnis,

Makes me think of the killings between Catholics and Protestants in Northern Ireland not so long ago. Nobody's perfect.


the disrespect to human life in countries ruled by Muslim dictators

Are you referring to Islamic China, Korea, Venezuela, Cuba, Zimbabwe or the last but not the least Islamic BURMA? :hihi:


the indifference to the dignity of average citizen in a Muslim dominated country

Dignity :hihi: Let's take an example: in Muslim countries, old people dont die alone in their homes. In France, in 2003 heat wave, about 30 000 old people died, because left by thei own children who did not care about them anymore!! It is not a Muslim value.

Do you care about today's worst dignity violations, taking place in Palestine? I doubt it.

Or did you mean the Dignity of the Christian Church towards the children ?


the racism that exists unashamedly in the gulf,

Racism? The true meaning of this word is to be found in Europe I think.

Even in such a tiny hole as Holland, you like to differentiate people from Friesland, Brabant, the Randstad, Limburg...For Dutch, between Groningen and Maastricht, there is a WHOLE different World :cola:


How can the world take them seriously, when they themselves are not serious to their own faith.

How can YOU be taken seriously Super Joke? :hihi:

You should not have given up school so early.

But you are funny, that's what counts the most.

tanger'73
29-05-10, 17:08
Eigenlijk maakt het toch weinig uit en komt de islam, marokkanen en nog wat meer er van VVD tot zelfs het PvdA er toch bekaaid vanaf. alleen laten ze het niet zo achterlijk, nadrukkelijk en ongenuanceerd blijken en houden ze rekening met burgerrechten.