Bekijk Volledige Versie : Dertig activisten vielen commando's aan
Dertig activisten vielen commando's aan
Circa dertig Arabisch sprekende pro-Palestijnse activisten waren maandagmorgen betrokken bij de aanval op Israëlische commando's, nadat deze een eind probeerden te maken aan een konvooi met hulpgoederen dat de Gazastrook wilde bereiken. Dat heeft een van de militairen die meededen aan de operatie maandag gezegd tegen de Israëlische krant Haaretz.
Drie helikopters en een aantal vaartuigen van het Israëlische leger dropten rond 04.00 uur honderden mariniers bij het zes schepen tellende konvooi. De operatie werd in gang gezet nadat de schipper orders van de Israëlische autoriteiten had genegeerd om rechtsomkeert te maken.
De militairen zouden op fel verzet zijn gestuit op de Mavi Marmara, het grootste schip. Volgens een commando waren woedende activisten uit op een lynchpartij. Twee commando's zouden zwaargewond zijn geraakt. ,,Ze besprongen me, sloegen me met stokken en flessen en stalen mijn geweer'', aldus een van de commando's. ,,Ik had geen andere keuze dan mijn pistool te trekken en te schieten.''
Activisten aan boord van de vloot beweren het omgekeerde en stellen dat de commando's hen aanvielen en dat ze zichzelf verdedigden.
Bron: DePers / Beeld: redactie Maroc.NL
httphttp://www.maroc.nl/forums/showthread.php?threadid=302003://
..Arabisch sprekende pro-Palestijnse activisten...
Nou volgens mij is het dan al wel duidelijk. Zo, ook weet opgelost.
Twee commando's zouden zwaargewond zijn geraakt. ,,Ze besprongen me, sloegen me met stokken en flessen en stalen mijn geweer'', aldus een van de commando's.
:zozo: ja raar heh dat die burgers in actie kwamen toen hun boot ineens midden in de nacht bestormd werd door zwaarbewapende joodse piraten.. hoe durven die antisemieten om met stokken, keukenmessen en flessen zich te verweren tegen deze joodse piraten.. ze hadden natuurlijk als makke schapen zich moeten laten ontvoeren en hun boot laten saboteren..
Volgens mij gebeurde het gewoon op internationale wateren, en is het dus niets anders dan piraterij. Voor zover ik weet vindt de meerderheid dat er keihard moet worden opgetreden tegen piraten zoals de Somaliers en het liefst dat de marine ze helemaal kapot schiet. Jezelf verweren tegen gewapende piraten met flessen en stokken vind ik nog te soft.
Slingers moet je ophangen :hihi:
Slingers moet je ophangen :hihi:
Belofte maakt schuld.
Belofte maakt schuld.
Welnee, ik heb niks te vieren.
Volgens mij gebeurde het gewoon op internationale wateren, en is het dus niets anders dan piraterij. Voor zover ik weet vindt de meerderheid dat er keihard moet worden opgetreden tegen piraten zoals de Somaliers en het liefst dat de marine ze helemaal kapot schiet. Jezelf verweren tegen gewapende piraten met flessen en stokken vind ik nog te soft.
Sodemieter op, joden zijn het uitverkoren volk hoe durf je ze te vergelijken met Somalische moslims, het meest achterlijke volk ter wereld.
Joden zijn door God gekozen om de andere volkeren op religieus en moreel gebied te leiden. Daarom hebben zij recht op alles en iedereen. Dat ze de smerige moslimpiraten ruim 40 km in de internationale wateren doodschieten maakt feitelijk niets uit. Al was het binnen de wateren van Gaza, joden hebben ten allen tijde recht om Goi's te vermoorden. Zo heeft de Joodse en Christelijke God het gewild.
Sodemieter op, joden zijn het uitverkoren volk hoe durf je ze te vergelijken met Somalische moslims, het meest achterlijke volk ter wereld.
Joden zijn door God gekozen om de andere volkeren op religieus en moreel gebied te leiden. Daarom hebben zij recht op alles en iedereen. Dat ze de smerige moslimpiraten ruim 40 km in de internationale wateren doodschieten maakt feitelijk niets uit. Al was het binnen de wateren van Gaza, joden hebben ten allen tijde recht om Goi's te vermoorden. Zo heeft de Joodse en Christelijke God het gewild.
Goh, hebben ze in het gekkenhuis waar jij zit ook een internetverbinding??????
Dertig activisten vielen commando's aan
Circa dertig Arabisch sprekende pro-Palestijnse activisten waren maandagmorgen betrokken bij de aanval op Israëlische commando's, nadat deze een eind probeerden te maken aan een konvooi met hulpgoederen dat de Gazastrook wilde bereiken. Dat heeft een van de militairen die meededen aan de operatie maandag gezegd tegen de Israëlische krant Haaretz.
Drie helikopters en een aantal vaartuigen van het Israëlische leger dropten rond 04.00 uur honderden mariniers bij het zes schepen tellende konvooi. De operatie werd in gang gezet nadat de schipper orders van de Israëlische autoriteiten had genegeerd om rechtsomkeert te maken.
De militairen zouden op fel verzet zijn gestuit op de Mavi Marmara, het grootste schip. Volgens een commando waren woedende activisten uit op een lynchpartij. Twee commando's zouden zwaargewond zijn geraakt. ,,Ze besprongen me, sloegen me met stokken en flessen en stalen mijn geweer'', aldus een van de commando's. ,,Ik had geen andere keuze dan mijn pistool te trekken en te schieten.''
Activisten aan boord van de vloot beweren het omgekeerde en stellen dat de commando's hen aanvielen en dat ze zichzelf verdedigden.
Bron: DePers / Beeld: redactie Maroc.NL
httphttp://www.maroc.nl/forums/showthread.php?threadid=302003://Als het waar was: Jammer dat ze niet zijn gelynchd.
Overigens wat zijn die Israeliers amateuren. Ze landen midden op een schip zonder gebruik van traangas of afleidingsgranaten.
Dergelijke fratsen, mislukking in Libanon oorlog en moord op verrmeende Hamas kopstuk, bewijzen degelijk dat Israelische kwaliteiten sterk zijn overschat en dat er oplossingen bestaan om Israelvraagstuk op te lossen.
Goh, hebben ze in het gekkenhuis waar jij zit ook een internetverbinding??????
Volgens mij zit jij in een gekkenhuis. Het is te zot voor woorden om te verwachten dat er maar ook 1 jood hiervoor gestraft gaat worden. Dat is mijn bewijss dat joden gelijk hebben en in hun recht staan om de achterlijke moslims te doden.
Goh, hebben ze in het gekkenhuis waar jij zit ook een internetverbinding??????
Het is 100% waar!
Als het waar was: Jammer dat ze niet zijn gelynchd.
Overigens wat zijn die Israeliers amateuren. Ze landen midden op een schip zonder gebruik van traangas of afleidingsgranaten.
Dergelijke fratsen, mislukking in Libanon oorlog en moord op verrmeende Hamas kopstuk, bewijzen degelijk dat Israelische kwaliteiten sterk zijn overschat en dat er oplossingen bestaan om Israelvraagstuk op te lossen.
Ja militair zijn de israeliërs oververtroeteld en hebben ze alles, alleen de lichting uit '67 ontbreekt.
Ja militair zijn de israeliërs oververtroeteld en hebben ze alles, alleen de lichting uit '67 ontbreekt.
Israel heeft haar militaire overwinningen en 'roemrijke' reputatie van de mossad, te danken aan de incompentie en verraad van de Arabische wereld.
Als de Arabieren hun rangen hadden gesloten en Israel tot uitputtingslag hadden geleid, dan was Israel al ten onder gegaan.
Wat betreft de Mossad. Zij wisten niet eens hoe de slagkracht van Hizbollah eruit zag en lieten de IDF blind in een val lopen.
Hun reputatie is gestoeld op moorden op Palestijnse verzetshelden, onschuldige wetenschappers en ontvoering van een bejaarde nazi kopstuk zonder enig vorm van bescherming.
Israel heeft haar militaire overwinningen en 'roemrijke' reputatie van de mossad, te danken aan de incompentie en verraad van de Arabische wereld.
Als de Arabieren hun rangen hadden gesloten en Israel tot uitputtingslag hadden geleid, dan was Israel al ten onder gegaan.
Wat betreft de Mossad. Zij wisten niet eens hoe de slagkracht van Hizbollah eruit zag en lieten de IDF blind in een val lopen.
Hun reputatie is gestoeld op moorden op Palestijnse verzetshelden, onschuldige wetenschappers en ontvoering van een bejaarde nazi kopstuk zonder enig vorm van bescherming.
Dat van die verraad en incompetentie van de arabische leiders inbijzonder Mubarak moet spoedig een einde aan komen. tis de hoogste tijd voor nieuwe verhoudingen. hun reputatie bestaat natuurlijk ook uit het lafhartig kapotschieten van een Palestijnse imam in een rolstoel tot aan die moord in Dubai, waar ze ook overal mee wegkomen.
Israel heeft haar militaire overwinningen en 'roemrijke' reputatie van de mossad, te danken aan de incompentie en verraad van de Arabische wereld.
Als de Arabieren hun rangen hadden gesloten en Israel tot uitputtingslag hadden geleid, dan was Israel al ten onder gegaan.
Wat betreft de Mossad. Zij wisten niet eens hoe de slagkracht van Hizbollah eruit zag en lieten de IDF blind in een val lopen.
Hun reputatie is gestoeld op moorden op Palestijnse verzetshelden, onschuldige wetenschappers en ontvoering van een bejaarde nazi kopstuk zonder enig vorm van bescherming.
Wellicht heb je gelijk wat betreft de incompetentie en verraad van de Arabische wereld. Arabieren hebben tenslotte in de geschiedenis bewezen tot grootste dingen in staat te zijn. Ook qua tolerantie waren zij een lichtend voorbeeld voor de rest van de wereld. Vrije handel, wetenschap, kunst, etc.
Waar is dat toch gebleven? Waren er destijds bv. geen tegenstellingen tussen Soenies en Shiies?
M.b.t. de slagkracht van Hezbollah moet je niet vergeten dat Israel toch gedwongen is zich in te houden en niet zonder enige scrupule alles plat kan gooien in Libanon. Daar heeft Hezbollah van geprofiteerd en ook vooraf op gerekend. Daar waar zij recht tegenover het Israelische leger kwamen te staan kozen zij het hazenpad (slim) om elders weer op te duiken. Speldenprikjes die overdreven zijn uitvergroot in sommige Arabische landen.
Over een rechtstreekse militaire confrontatie tussen Israel en verschillende Arabische landen denk ik liever niet na. Dat zou waarschijnlijkmiljoenen doden tot gevolg hebben. En onbewoonbare gebieden die vele malen groter zijn dan Israel nu. Alleen verliezers.
Kwist niet dat Turken arabisch spreken.
Wellicht heb je gelijk wat betreft de incompetentie en verraad van de Arabische wereld. Arabieren hebben tenslotte in de geschiedenis bewezen tot grootste dingen in staat te zijn. Ook qua tolerantie waren zij een lichtend voorbeeld voor de rest van de wereld. Vrije handel, wetenschap, kunst, etc.
Waar is dat toch gebleven?
Ja boeiend, tegenwoordig geeft daar niemand meer wat om. wat israël kan, kan nu ook iran en zeker turkije. Het wiel is al lang uitgevonden, helaas in dit geval door een antisemiet.
Kwist niet dat Turken arabisch spreken.
Er waren 32 nationaliteiten aan boord, waaronder Palestijnen (uit Israël). De Knessetleden onder hen zijn wel vrijgelaten. De rest zit vast op grond van, tsja, wat, illegaal het eigen land in willen dringen geloof ik :hihi:
YouTube- Mavi Marmara Passengers Attack IDF Before Soldiers Board Ship
Het domme is dat de IDF met dit soort beelden de wereld wil overtuigen dat de boot vol was met gewelddadige terroristen. Maar ik zie geen verschil met demonstraties die uit de hand lopen of het ontruimen van de kraakpand in Amsterdam. Maar daarbij vallen over het algemeen geen doden.
Het domme is dat de IDF met dit soort beelden de wereld wil overtuigen dat de boot vol was met gewelddadige terroristen. Maar ik zie geen verschil met demonstraties die uit de hand lopen of het ontruimen van de kraakpand in Amsterdam. Maar daarbij vallen over het algemeen geen doden.
Voor mij is de gang van zaken heel symbolisch. Officieel Israël is zo in verwarring, zo psychotisch, zo ver verwijderd van de realiteit dat ze geen onderscheid meer kunnen maken tussen niveaus van geweld. Tussen 'terroristen', soldaten en burgers van derde landen.
Het ziet alleen nog maar mateloos, blind geweld als een uitweg. Digitaal. 0 of 1.
Echt bizar.
Het vervelende is alleen dat de bevolking grotendeels achter die aanpak staat. Ze hebben alleen commentaar omdat het zo'n gestuntel was. Als je dat commentaar in de Jerusalem Post leest, hadden ze liever dat de IDF Gaza uitroeit, das pas een echt oplossing.
YouTube- Mavi Marmara Passengers Attack IDF Before Soldiers Board Ship (http://www.youtube.com/watch?v=B6sAEYpHF24&feature=player_embedded)
Het domme is dat de IDF met dit soort beelden de wereld wil overtuigen dat de boot vol was met gewelddadige terroristen. Maar ik zie geen verschil met demonstraties die uit de hand lopen of het ontruimen van de kraakpand in Amsterdam. Maar daarbij vallen over het algemeen geen doden.
Een soorte van Greenpeace actie dus, met buitensporige gevolgen voor de slachtoffers.
Echt bizar. Ze hebben alleen commentaar omdat het zo'n gestuntel was.
israël is totaal geen zeevarend volk, maar meer woestijn exporers. Een dergelijk gestuntel zie ik het korps mariniers zeker niet nadoen.
:zozo: ja raar heh dat die burgers in actie kwamen toen hun boot ineens midden in de nacht bestormd werd door zwaarbewapende joodse piraten.. hoe durven die antisemieten om met stokken, keukenmessen en flessen zich te verweren tegen deze joodse piraten.. ze hadden natuurlijk als makke schapen zich moeten laten ontvoeren en hun boot laten saboteren..
Ik hoorde daarnet op de radio dat Israel het recht had aan boord van deze schepen te gaan. Of die jurist gespecialiseert in internationaal zeerecht moet gek zijn.
Ik ga er dus vanuit de Israel het recht had. Dus geen sprake van piraterij.
Dan is verzet daartegen juist illegaal. En tja, het is misschien even wennen als je alleen Nederland neemt als referentiepunt, maar als je een gewapende agent of militair aanvalt dan loop je het risico dat hij je voor je kloten schiet, raar? Nee!
Ik hoorde daarnet op de radio dat Israel het recht had aan boord van deze schepen te gaan. Of die jurist gespecialiseert in internationaal zeerecht moet gek zijn.
Ik ga er dus vanuit de Israel het recht had. Dus geen sprake van piraterij.
Dan is verzet daartegen juist illegaal. En tja, het is misschien even wennen als je alleen Nederland neemt als referentiepunt, maar als je een gewapende agent of militair aanvalt dan loop je het risico dat hij je voor je kloten schiet, raar? Nee!
zijn dat niet dezelfde juristen die internationale afspraken en VN resoluties alsmaar voor gek verklaren in voordeel van israël?
Ik hoorde daarnet op de radio dat Israel het recht had aan boord van deze schepen te gaan. Of die jurist gespecialiseert in internationaal zeerecht moet gek zijn.
Ik ga er dus vanuit de Israel het recht had. Dus geen sprake van piraterij.
Dan is verzet daartegen juist illegaal. En tja, het is misschien even wennen als je alleen Nederland neemt als referentiepunt, maar als je een gewapende agent of militair aanvalt dan loop je het risico dat hij je voor je kloten schiet, raar? Nee!
De deskundigen zijn er nog niet over uit. Zeerecht is een vaag ding, in principe is de zee vrij.
Als je zegt dat Israël in een oorlog verkeert, wat nogal lastig is, gezien de tegenstander, dan zou het misschien schepen van derde landen mogen controleren. Maar dat is dan na toestemming van het land waar ze geregistreerd staan, als ik het goed begrijp.
Overigens gelden dan toch echt de Geneefse Conventies, die Israël aan alle kanten overtreedt.
Gaza wordt illegaal bezet; daar is iedereen het over eens. Israël heeft dus niet eens territoriale wateren voor de kust van Gaza; het gaat ze in feite geen donder aan wat daar wordt in- of uitgevoerd.
Verder is ook dat controleren aan regels gebonden; een overval met commando's geldt gemeenlijk niet als 'inspectie'. Inspecties voer je uit door langszij te komen en mensen aan boord te zetten. Ongewapend, vooralsnog. Als dat niet lukt met de kustwacht kan die altijd nog versterking oproepen.
Israël is er meteen met maximaal geweld in geknald zonder eerst andere methodes te proberen.
Echt, het houdt geen stand. Magoed, recht is net sillyputty. Je kan er alle kanten mee op. Als jij het bent die de uzi vasthoudt.
Kwist niet dat Turken arabisch spreken.Ik ook niet. Misschien moeten wij onze Turks letterkunde Mark maar vragen.
M.b.t. de slagkracht van Hezbollah moet je niet vergeten dat Israel toch gedwongen is zich in te houden en niet zonder enige scrupule alles plat kan gooien in Libanon. Daar heeft Hezbollah van geprofiteerd en ook vooraf op gerekend. Daar waar zij recht tegenover het Israelische leger kwamen te staan kozen zij het hazenpad (slim) om elders weer op te duiken. Speldenprikjes die overdreven zijn uitvergroot in sommige Arabische landen. Wat een onzin zit je uitspugen. Israel heeft heel Libanon kapot gebombardeerd, inclusief economische en fysieke infrastructuur. Dus tap niet uit vaatje van de Israëlische propaganda.
Jij kijkt naar aantal doden en mogelijke terreinwinst dat Hizbollah aan Israel heeft aangericht. Dan is het inderdaad heel simpel geredeneerd als een speldenprikje. Maar zoals gezegd. Dat is een simpele redenatie.
Waar ik naar kijk en vooral wat mij interesseert zijn aantal belangrijke dogma`s binnen de moderne oorlogsvoering. Waar Israel zwaar heeft verloren.
Ten eerste: Mossad had geen info over slagkracht van haar tegenpartij en Israel liep telkens achter de feiten aan.
Ten tweede: IDF werd door Hizbollah vastgepind in zuiden van Libanon en kon acties van Hizbollah niet ontregelen of laat staan stoppen. Waardoor mobiliteit van IDF ernstig beperkt was en dat is in een moderne oorlog, haast zelfmoord.
Daarnaast maakte Hizbollah gebruik van verouderde wapens op een efficiënte wijze. Anti antitankraketten die al 40 jaar oud zijn, konden plotseling de bepantsering van moderne Merkava tanks penetreren.
En laten wij niet vergeten dat Hizbollah raketten zat af te vuren en dat zonder enig onderbreking.
Kortom: Hizbollah heeft gebruik gemaakt van wapens in haar arsenaal en zeer efficiënt.
Zal dit leiden tot vernietiging van Israel? Helaas niet meteen. Maar uiteindelijk is dit een scenario voor een regulier gewapende en georganiseerde leger om Israel in een langdurige uitputtingsslag te lokken en haar middelen uit te putten.
Over een rechtstreekse militaire confrontatie tussen Israel en verschillende Arabische landen denk ik liever niet na. Dat zou waarschijnlijkmiljoenen doden tot gevolg hebben. En onbewoonbare gebieden die vele malen groter zijn dan Israel nu. Alleen verliezers.
Ik denk er wel degelijk over na. Want dat is enige uitweg voor vrede in MO. Agressors willen geen vrede sluiten en oorlog is op lange termijn helaas onvermijdelijk.
De deskundigen zijn er nog niet over uit. Zeerecht is een vaag ding, in principe is de zee vrij.
Als je zegt dat Israël in een oorlog verkeert, wat nogal lastig is, gezien de tegenstander, dan zou het misschien schepen van derde landen mogen controleren. Maar dat is dan na toestemming van het land waar ze geregistreerd staan, als ik het goed begrijp.
Overigens gelden dan toch echt de Geneefse Conventies, die Israël aan alle kanten overtreedt.
Gaza wordt illegaal bezet; daar is iedereen het over eens. Israël heeft dus niet eens territoriale wateren voor de kust van Gaza; het gaat ze in feite geen donder aan wat daar wordt in- of uitgevoerd.
Verder is ook dat controleren aan regels gebonden; een overval met commando's geldt gemeenlijk niet als 'inspectie'. Inspecties voer je uit door langszij te komen en mensen aan boord te zetten. Ongewapend, vooralsnog. Als dat niet lukt met de kustwacht kan die altijd nog versterking oproepen.
Israël is er meteen met maximaal geweld in geknald zonder eerst andere methodes te proberen.
Echt, het houdt geen stand. Magoed, recht is net sillyputty. Je kan er alle kanten mee op. Als jij het bent die de uzi vasthoudt.
Hoelang wil jij nu nog staande houden dat Israël volgens jou geen recht had om deze schepen te stoppen?
Voor mij is de gang van zaken heel symbolisch. Officieel Israël is zo in verwarring, zo psychotisch, zo ver verwijderd van de realiteit dat ze geen onderscheid meer kunnen maken tussen niveaus van geweld. Tussen 'terroristen', soldaten en burgers van derde landen.
Het ziet alleen nog maar mateloos, blind geweld als een uitweg. Digitaal. 0 of 1.
<Wat nog vreemder is, dat Israel haar eigen soldaten zonder enig vorm van bescherming op een schip laat.
Je zou denken: Gooi paar flashbangs, rookgranaten of traangas om een veilige landing en operatie van je soldaten te bespoedigen, door chaos te stichten onder de massa`s.
Maar nee, ze werden gewoon voor de leeuwen gegooid. Voor zelfde geld werden ze met messen doodgestoken.
Het was maar dat vredesactivisten vredelievend waren.
Wat een onzin zit je uitspugen. Israel heeft heel Libanon kapot gebombardeerd, inclusief economische en fysieke infrastructuur. Dus tap niet uit vaatje van de Israëlische propaganda.
Jij kijkt naar aantal doden en mogelijke terreinwinst dat Hizbollah aan Israel heeft aangericht. Dan is het inderdaad heel simpel geredeneerd als een speldenprikje. Maar zoals gezegd. Dat is een simpele redenatie.
Waar ik naar kijk en vooral wat mij interesseert zijn aantal belangrijke dogma`s binnen de moderne oorlogsvoering. Waar Israel zwaar heeft verloren.
Ten eerste: Mossad had geen info over slagkracht van haar tegenpartij en Israel liep telkens achter de feiten aan.
Ten tweede: IDF werd door Hizbollah vastgepind in zuiden van Libanon en kon acties van Hizbollah niet ontregelen of laat staan stoppen. Waardoor mobiliteit van IDF ernstig beperkt was en dat is in een moderne oorlog, haast zelfmoord.
Daarnaast maakte Hizbollah gebruik van verouderde wapens op een efficiënte wijze. Anti antitankraketten die al 40 jaar oud zijn, konden plotseling de bepantsering van moderne Merkava tanks penetreren.
En laten wij niet vergeten dat Hizbollah raketten zat af te vuren en dat zonder enig onderbreking.
Kortom: Hizbollah heeft gebruik gemaakt van wapens in haar arsenaal en zeer efficiënt.
Zal dit leiden tot vernietiging van Israel? Helaas niet meteen. Maar uiteindelijk is dit een scenario voor een regulier gewapende en georganiseerde leger om Israel in een langdurige uitputtingsslag te lokken en haar middelen uit te putten.
Ik denk er wel degelijk over na. Want dat is enige uitweg voor vrede in MO. Agressors willen geen vrede sluiten en oorlog is op lange termijn helaas onvermijdelijk.
Begin me toch af te vragen waarom wij in 1979 naar Libanon moesten en waarom er nog steeds Nederlandse militairen zitten in Libanon?
Wat nog vreemder is, dat Israel haar eigen soldaten zonder enig vorm van bescherming op een schip laat.
Je zou denken: Gooi paar flashbangs, rookgranaten of traangas om een veilige landing en operatie van je soldaten te bespoedigen, door chaos te stichten onder de massa`s.
Maar nee, ze werden gewoon voor de leeuwen gegooid. Voor zelfde geld werden ze met messen doodgestoken.
Het was maar dat vredesactivisten vredelievend waren.
betere scenario was gewoon de schepen te vergezellen en aan land te onderscheppen voor toezicht, de spullen moeten er toch uit. Maar nee hoor, men moest zonodig kapitein roodbaard gaan opvoeren.
Kal-El B.V
03-06-10, 03:47
Dertig activisten vielen commando's aan
:maf2::fplet::gniffel:
waarom er nog steeds Nederlandse militairen zitten in Libanon?
Net zoals materiaal in Afghanistan is het wegens bezuinigingen bij defensie wordt het te duur dezemilitairen te repatrieren ... dus laten we ze maar achter.
Ik hoorde daarnet op de radio dat Israel het recht had aan boord van deze schepen te gaan. Of die jurist gespecialiseert in internationaal zeerecht moet gek zijn. Ik ga er dus vanuit de Israel het recht had. Dus geen sprake van piraterij. Dan is verzet daartegen juist illegaal.
Israel houdt zich zelf ook niet aan internationaal recht. Dus ach.
Hamasterroristenleider uit NL is met de vlucht naar Turkije meegekomen.
Je snapt niet dat ze zulke mensen zomaar laten gaan. Arme Mossad :hihi:
Net zoals materiaal in Afghanistan is het wegens bezuinigingen bij defensie wordt het te duur dezemilitairen te repatrieren ... dus laten we ze maar achter.
Dat zou humor wezen :hihi:
Hamasterroristenleider uit NL is met de vlucht naar Turkije meegekomen.
Je snapt niet dat ze zulke mensen zomaar laten gaan. Arme Mossad :hihi:
Weet je dit zeker want toen ik zei dat ze onderweg waren, on ken je dit?
Wat een onzin zit je uitspugen. Israel heeft heel Libanon kapot gebombardeerd, inclusief economische en fysieke infrastructuur. Dus tap niet uit vaatje van de Israëlische propaganda.
Jij kijkt naar aantal doden en mogelijke terreinwinst dat Hizbollah aan Israel heeft aangericht. Dan is het inderdaad heel simpel geredeneerd als een speldenprikje. Maar zoals gezegd. Dat is een simpele redenatie.
Waar ik naar kijk en vooral wat mij interesseert zijn aantal belangrijke dogma`s binnen de moderne oorlogsvoering. Waar Israel zwaar heeft verloren.
Ten eerste: Mossad had geen info over slagkracht van haar tegenpartij en Israel liep telkens achter de feiten aan.
Ten tweede: IDF werd door Hizbollah vastgepind in zuiden van Libanon en kon acties van Hizbollah niet ontregelen of laat staan stoppen. Waardoor mobiliteit van IDF ernstig beperkt was en dat is in een moderne oorlog, haast zelfmoord.
Daarnaast maakte Hizbollah gebruik van verouderde wapens op een efficiënte wijze. Anti antitankraketten die al 40 jaar oud zijn, konden plotseling de bepantsering van moderne Merkava tanks penetreren.
En laten wij niet vergeten dat Hizbollah raketten zat af te vuren en dat zonder enig onderbreking.
Kortom: Hizbollah heeft gebruik gemaakt van wapens in haar arsenaal en zeer efficiënt.
Zal dit leiden tot vernietiging van Israel? Helaas niet meteen. Maar uiteindelijk is dit een scenario voor een regulier gewapende en georganiseerde leger om Israel in een langdurige uitputtingsslag te lokken en haar middelen uit te putten.
Ik denk er wel degelijk over na. Want dat is enige uitweg voor vrede in MO. Agressors willen geen vrede sluiten en oorlog is op lange termijn helaas onvermijdelijk.
Tja ik begrijp best dat ieder succesje welkom is en helemaal uit zijn verband getrokken wordt om alle trauma's die al door Israel toegebracht te maskeren.
I.t.t. eerdere acties had Israel niet de intentie om Zuid-Libanon weer langere tijd te bezetten. Bovendien is het altijd moeilijk als de vijand zich tussen de burgers verschuilt (overigens wel de enige mogelijk om te overleven, dus in dat opzicht slim)
Als het I.D.F. de intentie had gehad Hezbollah van de kaart te vegen waren ze waarschijnlijk nu nog bezig geweest en hadden ze complete steden en dorpen plat moeten gooien.
Hoe vreemd het ook moge klinken. Israel trekt zich wel degelijk iets aan van de internationale druk en is zich er ter dege van bewust dat het draagvlak dat ze hebben daardoor wel eens erg af zou kunnen brokkelen. Libanon is in de ogen het westen een voorbeeld van een moderne MO-staat.
Palestijnen zijn in de ogen van veel westerlingen een stelletje oproerkraaiers. Geef je ze land terug dan schieten ze je met raketten om de oren. Zoiets.
Mijn reactie is puur gebaseert op militaire en politieke mogelijkheden en onmogelijkheden. Libanon gaat mij nog steeds aan het hart. Ik heb er een half jaar gezeten en vind het een grof schandaal dat Iran daar een grote groep geloofsgenoten tot de tanden toe heeft bewapend en zo Libanon in feite gegijzeld houdt. Libanon zonder Hezbollah zou wel eens het voorbeeld van een goed geleid land kunnen worden. Een land met politieke en religieuze vrijheden met een betere economie. Een spookbeeld voor de omringende landen. Stel je voor dat de eigen burgers zoiets krijgen van: Heee, als dat daar kan?
Iedereen moet de handen van Libanon afhouden. Vooral Israel, Iran en Syrie. Hezbollah moet opzouten of ontwapend en ontmanteld worden. Laat Libanon maar over aan de Libanezen dan komt het daar wel goed.
Begin me toch af te vragen waarom wij in 1979 naar Libanon moesten en waarom er nog steeds Nederlandse militairen zitten in Libanon?Afvragen doe je op basis van onwetendheid.
Want anders had je moeten beseffen dat avontuur van Israel in Libanon alleen had geleid tot zware tol op de Israelische economie, leger en niet heeft geleid tot behalen van Israelische doeleinden.
Waardoor Israel zich noodgedwongen moest terugtrekken onderdekking van VN legermacht. Uiteraard ging Nederland haar soldaten voor opofferen.
Tja ik begrijp best dat ieder succesje welkom is en helemaal uit zijn verband getrokken wordt om alle trauma's die al door Israel toegebracht te maskeren.Pertinente onzin van iemand met oogkleppen op. Oorlog van 73 bracht Israel bijna tot rand van afgrond. Was dat een succesje? Zaten Egyptenaren en Syriers vervolgens tussen de burgers?
Israel kon alleen overleven door Amerikaanse noodhulp.
I.t.t. eerdere acties had Israel niet de intentie om Zuid-Libanon weer langere tijd te bezetten. Klopt. Maar wel om Hizbollah definitief uit te schakelen en uit Libanon te verwijderen. Is hun dat gelukt? Of is dat geen succesje.
Bovendien is het altijd moeilijk als de vijand zich tussen de burgers verschuilt (overigens wel de enige mogelijk om te overleven, dus in dat opzicht slim)Daar heb je gelijk in. Israelische soldaten reizen vaak met een lijnbus (met burgers) naar hun stellingen. Waarmee zij de burgers nodeloos in gevaar brengen.
Als het I.D.F. de intentie had gehad Hezbollah van de kaart te vegen waren ze waarschijnlijk nu nog bezig geweest en hadden ze complete steden en dorpen plat moeten gooien.Volgens mij was het toch hun reactie. Of vergis ik mij nu?
Hoe vreemd het ook moge klinken. Israel trekt zich wel degelijk iets aan van de internationale druk en is zich er ter dege van bewust dat het draagvlak dat ze hebben daardoor wel eens erg af zou kunnen brokkelen.
En vertel mij meneer Israel insider, waarom gaan zij door met bouwen van nederzettingen, blokkade van Gaza en ondermijnen van vredesproces?
Libanon is in de ogen het westen een voorbeeld van een moderne MO-staat. In mijn ogen ook. Het geeft ruimte aan Hizbollah.
Palestijnen zijn in de ogen van veel westerlingen een stelletje oproerkraaiers. Geef je ze land terug dan schieten ze je met raketten om de oren. Zoiets.Joden waren in de ogen van veel Westerlingen, lager dan dieren.
Dus vermoei mij niet met Westerse visie op groepen. Want dat is altijd onderhevig aan vooroordelen, desinformatie en misplaatste schuldgevoel of historische superioriteit.
Mijn reactie is puur gebaseert op militaire en politieke mogelijkheden en onmogelijkheden.Jouw reactie is gestoeld op onwetendheid en desinformatie en jouw blinde haat richting de Palestijnen.
Libanon gaat mij nog steeds aan het hart. Ik heb er een half jaar gezeten Toe maar. Ik heb ook een half jaar gezeten op Katholieke basisschool. Maakt dit mij tot deskundige van Vaticaan?
en vind het een grof schandaal dat Iran daar een grote groep geloofsgenoten tot de tanden toe heeft bewapend en zo Libanon in feite gegijzeld houdt. Libanon is gegijzeld door Israel en door niemand anders. Hizbollah en Hamas zijn producten van Israel. Zij zijn ontstaan door Israelische bezetting van gebieden waar zij nu hun draagvlak hebben.
En zij blijven bestaan omdat Israel haar agressiepolitiek jegens de Palestijnen en Libanezen met of zonder Hamas of Hizbollah, niet laten varen.
Libanon zonder Hezbollah zou wel eens het voorbeeld van een goed geleid land kunnen worden. Een land met politieke en religieuze vrijheden met een betere economie. Een spookbeeld voor de omringende landen. Stel je voor dat de eigen burgers zoiets krijgen van: Heee, als dat daar kan?Wat een pertinente onzin.
Syrie, Jordanie, Irak (onder Saddam), Turkije, Egypte kennen ook religieuze vrijheid. In Syrie en Egypte is vrijheid velen malen groter dan die van Libanon. Daar kunnen Christenen en moslims onderling met elkaar trouwen, dus niet voor de kerk of moskee. En in Sektarisch Libanon is dat verboden.
Maar meneer gaat naar Libanon voor half jaar en denkt dat hij heel MO kent.
Iedereen moet de handen van Libanon afhouden. Vooral Israel, Iran en Syrie. Hezbollah moet opzouten of ontwapend en ontmanteld worden. Laat Libanon maar over aan de Libanezen dan komt het daar wel goedBespaar mij jouw onzin. Met Libanon komt het alleen goed als Israel haar agressie politiek laat varen en dat de miljoenen Palestijnse vluchtelingen terugkeren naar hun vaderland.
Afvragen doe je op basis van onwetendheid.
Want anders had je moeten beseffen dat avontuur van Israel in Libanon alleen had geleid tot zware tol op de Israelische economie, leger en niet heeft geleid tot behalen van Israelische doeleinden.
Waardoor Israel zich noodgedwongen moest terugtrekken onderdekking van VN legermacht. Uiteraard ging Nederland haar soldaten voor opofferen.
O gij gek, wij zaten juist daar om toe te zien dat het leger van Israel zich terug trok en UNIFIL, waarvan het mandaat elke zes maanden moest worden verlengd en dat onder andere tot taak had de vrede en veiligheid te herstellen en de Libanese regering te helpen haar gezag in Zuid-Libanon te vestigen, bestond in de tijd van de Nederlandse deelname in totaal uit acht ontplooide infanteriebataljons. Het UNIFIL-hoofdkwartier in Naqourah lag geïsoleerd in Haddads gebied, wat de vredesmacht tot een speelbal van de lokale milities maakte.
Verder zijn er negen soldaten omgekomen in Libanon (eerste periode) waarvan drie mannen die ik goed kende.
kpl Siebe Boonstra 4 mei 1979 friendly fire
sld Kees van Rijn 21 oktober 1979 auto-ongeval
sgt Philip de Koning 9 november 1979 mijnincident met YP-328
sgt1 G.A.C. Nieuwenhuis 6 september 1980 onbekend
kpl1 G.J. van Barneveld 4 december 1980 ongeval bij reparatie elektriciteitsleiding
sld Rijnard de Wolf 14 april 1983 ongeval op post 7-11A
sgt Theo Seebregts 6 juni 1983 friendly fire
maj J.A. Schut 12 augustus 1983 hartaanval
sld Jan Hoiting 5 oktober 1983 friendly fire
Daarnaast zijn er op 8 oktober 2009 nog 4 mensen gesneuveld door een idioot die zichzelf opblies bij een checkpoint.
En ging de burgeroorlog niet tussen de Christenen en Moslims in Libanon??:maf2:
Sodemieter op, joden zijn het uitverkoren volk hoe durf je ze te vergelijken met Somalische moslims, het meest achterlijke volk ter wereld.
Joden zijn door God gekozen om de andere volkeren op religieus en moreel gebied te leiden. Daarom hebben zij recht op alles en iedereen. Dat ze de smerige moslimpiraten ruim 40 km in de internationale wateren doodschieten maakt feitelijk niets uit. Al was het binnen de wateren van Gaza, joden hebben ten allen tijde recht om Goi's te vermoorden. Zo heeft de Joodse en Christelijke God het gewild.
Je hebt helemaal gelijk, mijn excuses.
Ze hebben al het recht om zichzelf te verdedigen. Op die boten zaten allemaal kopstukken van Hammas en Al-Qaida.
Pertinente onzin van iemand met oogkleppen op. Oorlog van 73 bracht Israel bijna tot rand van afgrond. Was dat een succesje? Zaten Egyptenaren en Syriers vervolgens tussen de burgers?
Israel kon alleen overleven door Amerikaanse noodhulp.
Klopt. Maar wel om Hizbollah definitief uit te schakelen en uit Libanon te verwijderen. Is hun dat gelukt? Of is dat geen succesje.
Daar heb je gelijk in. Israelische soldaten reizen vaak met een lijnbus (met burgers) naar hun stellingen. Waarmee zij de burgers nodeloos in gevaar brengen.
Volgens mij was het toch hun reactie. Of vergis ik mij nu?
En vertel mij meneer Israel insider, waarom gaan zij door met bouwen van nederzettingen, blokkade van Gaza en ondermijnen van vredesproces?
In mijn ogen ook. Het geeft ruimte aan Hizbollah.
Joden waren in de ogen van veel Westerlingen, lager dan dieren.
Dus vermoei mij niet met Westerse visie op groepen. Want dat is altijd onderhevig aan vooroordelen, desinformatie en misplaatste schuldgevoel of historische superioriteit.
Jouw reactie is gestoeld op onwetendheid en desinformatie en jouw blinde haat richting de Palestijnen.
Toe maar. Ik heb ook een half jaar gezeten op Katholieke basisschool. Maakt dit mij tot deskundige van Vaticaan?
Libanon is gegijzeld door Israel en door niemand anders. Hizbollah en Hamas zijn producten van Israel. Zij zijn ontstaan door Israelische bezetting van gebieden waar zij nu hun draagvlak hebben.
En zij blijven bestaan omdat Israel haar agressiepolitiek jegens de Palestijnen en Libanezen met of zonder Hamas of Hizbollah, niet laten varen.
Wat een pertinente onzin.
Syrie, Jordanie, Irak (onder Saddam), Turkije, Egypte kennen ook religieuze vrijheid. In Syrie en Egypte is vrijheid velen malen groter dan die van Libanon. Daar kunnen Christenen en moslims onderling met elkaar trouwen, dus niet voor de kerk of moskee. En in Sektarisch Libanon is dat verboden.
Maar meneer gaat naar Libanon voor half jaar en denkt dat hij heel MO kent.
Bespaar mij jouw onzin. Met Libanon komt het alleen goed als Israel haar agressie politiek laat varen en dat de miljoenen Palestijnse vluchtelingen terugkeren naar hun vaderland.
Je verdraaid diverse malen opzettelijk mijn woorden en geeft dan antwoord op je eigen conclusie.
Daarnaast praat ik onzin en haat ik volgens jou Palestijnen.
Jij vind dat Hezbollah het produkt is van Israel, ik vind dat Hezbollah het produkt is van Iran.
Jou mening is altijd de waarheid. De arrogantie en frustratie druipt er aan alle kanten af bij jou.
En uiteraard is alles altijd de schuld van een ander. Van Israel, het westen, etc. Mijnheer de UberArab. Wat dat betreft kan jij zo aanschuiven bij Assad, Saddam of Gadhaffi. Die geven ook altijd anderen de schuld.
Jij vind dat Hezbollah het produkt is van Israel, ik vind dat Hezbollah het produkt is van Iran.
hezb'allaah is een libaneze verzetsbeweging dat hun bestaan te danken heeft aan de israëlische inval in libanon.. al sawt heeft dan ook gelijk dat hezb'allaah het produkt is van israël..
kwestie van gevolg en oorzaak..
hezb'allaah is een libaneze verzetsbeweging dat hun bestaan te danken heeft aan de israëlische inval in libanon.. al sawt heeft dan ook gelijk dat hezb'allaah het produkt is van israël..
kwestie van gevolg en oorzaak..
zo is het maar net.
Je verdraaid diverse malen opzettelijk mijn woorden en geeft dan antwoord op je eigen conclusie.Ik ga alleen inhoudelijk in jouw reactie.
Daarnaast praat ik onzin en haat ik volgens jou Palestijnen.Jij bent pro-Israel en praat Israelische acties goed.
Jij vind dat Hezbollah het produkt is van Israel, ik vind dat Hezbollah het produkt is van Iran.En dat doe je op basis van onwetenheid.
Want jij denkt: Sjiitische Iran 1979 een Islamitische revolutie en Hizbollah in jaren daarna opgericht. 1+1=2.
Nee. Hizbollah is opgericht na de Israelische inval en Shia`s stonden aanvankelijk niet eens negatief tegenover de Israelische inval. Aangezien zij in een sektarisch Libanon een marginale rol speelden. Maar Israel is een racistische entiteit en begon Shia`s als een bezetter te onderwerpen aan een militaire regime. Met Hizbollah als gevolg.
Lees maar de geschiedenis van onderwerpen waar je mond vol mee zit.
Jou mening is altijd de waarheid. De arrogantie en frustratie druipt er aan alle kanten af bij jou.Arrogantie wel, ja! Mijn zenuwen raken als vioolsnaren gespannen als ik zoveel onzin lees en dat met ijzersterke overtuiging dat je gelijk in pacht hebt. Tja, dan is mijn missie om gewoon inhoudelijk hard uit te halen.
En uiteraard is alles altijd de schuld van een ander. Van Israel, het westen, etc. Mijnheer de UberArab. Wat dat betreft kan jij zo aanschuiven bij Assad, Saddam of Gadhaffi. Die geven ook altijd anderen de schuld.
Ik ben Arabisch nationalist en ik sta daar 100% achter!
Nee. De schuld zit bij de Arabische leiders zelf. Die hebben geen eenheid bewerkgesteld en geen kernmacht opgezet tegen Agressors als Israel en het Westen. En dat is hoogverraad
Saddam is een van die verraders.
Arrogantie wel, ja! Mijn zenuwen raken als vioolsnaren gespannen als ik zoveel onzin lees en dat met ijzersterke overtuiging dat je gelijk in pacht hebt. Tja, dan is mijn missie om gewoon inhoudelijk hard uit te halen.
:hihi:
Jij bent pro-Israel en praat Israelische acties goed.
Israel mag van mij blijven bestaan. Als ik dan pro-Israel ben dan is dat volgens jou maar zo. Ik slaap daar geen nachtje minder om.
Ik vind dat Israel zich aan alle internationale verdragen moet houden, alle nederzettingen moet ontmantelen en zich moet houden aan de grenzen zoals gesteld in de oprichting. Dus van voor 1967.
Wat ik pertinent niet geloof is dat Israel dan van het geweld en de haat af is. Als het aan de omringende landen had gelegen had Israel nl. al niet meer bestaan.
Joden mogen alleen leven in Islamitische landen als tweederangs burgers.
Verder maak ik onderscheid in de politieke beslissingen, waar ik het merendeels mee oneens ben, en tussen de situatie waarin militairen a.g.v. die beslissingen geraken. Ik heb dat namelijk aan den lijve ondervonden. Het is best mogelijk dat ik daar een beetje overgevoelig voor ben.
Geloof vind ik prima maar wel voor thuis. Gelovigen van alle stromingen die doorslaan moeten dat ook voor zichzelf houden en niemand anders hun wil of denkbeelden opdringen. De gescheidenis heeft uitgewezen dat dat alleen wapengekletter opleverd.
Als ik hier uitgemaakt wordt voor koeffar weet ik weer precies waar ik sta in het denkbeeld van de moslim. Een tweederangs minderwaardig persoon die altijd ondergeschikt is aan de moslim.
Joden mogen alleen leven in Islamitische landen als tweederangs burgers.
Dat is niet zo.
O gij gek, wij zaten juist daar om toe te zien dat het leger van Israel zich terug trok en UNIFIL, waarvan het mandaat elke zes maanden moest worden verlengd en dat onder andere tot taak had de vrede en veiligheid te herstellen en de Libanese regering te helpen haar gezag in Zuid-Libanon te vestigen, bestond in de tijd van de Nederlandse deelname in totaal uit acht ontplooide infanteriebataljons. Het UNIFIL-hoofdkwartier in Naqourah lag geïsoleerd in Haddads gebied, wat de vredesmacht tot een speelbal van de lokale milities maakte.
Verder zijn er negen soldaten omgekomen in Libanon (eerste periode) waarvan drie mannen die ik goed kende.
kpl Siebe Boonstra 4 mei 1979 friendly fire
sld Kees van Rijn 21 oktober 1979 auto-ongeval
sgt Philip de Koning 9 november 1979 mijnincident met YP-328
sgt1 G.A.C. Nieuwenhuis 6 september 1980 onbekend
kpl1 G.J. van Barneveld 4 december 1980 ongeval bij reparatie elektriciteitsleiding
sld Rijnard de Wolf 14 april 1983 ongeval op post 7-11A
sgt Theo Seebregts 6 juni 1983 friendly fire
maj J.A. Schut 12 augustus 1983 hartaanval
sld Jan Hoiting 5 oktober 1983 friendly fire
Daarnaast zijn er op 8 oktober 2009 nog 4 mensen gesneuveld door een idioot die zichzelf opblies bij een checkpoint.
En ging de burgeroorlog niet tussen de Christenen en Moslims in Libanon??:maf2:Drie mannen die je goed kent. Moet ik onder de indruk van zijn?
Unfil was een speelbal van Israel om haar terugtrekking te dekken. Dus hun lot kon mij met alle respect, niet schelen.
Wat ik pertinent niet geloof is dat Israel dan van het geweld en de haat af is.
Joden mogen alleen leven in Islamitische landen als tweederangs burgers.
Ik wel. En omdat in Israël niemand dat gelooft knallen ze er nog wat harder op los, om meer resentment te kweken. Self-fulfilling prophecy.
Bron?
hezb'allaah is een libaneze verzetsbeweging dat hun bestaan te danken heeft aan de israëlische inval in libanon.. al sawt heeft dan ook gelijk dat hezb'allaah het produkt is van israël..
kwestie van gevolg en oorzaak..Dat is voor Superdick uiteraard ongeloofwaardige redenatie. Want Israel doet alleen maar goed en wij zijn gewoon rabiate jodenhaters die schuld geven aan Israel.
Dat is voor Superdick uiteraard ongeloofwaardige redenatie. Want Israel doet alleen maar goed en wij zijn gewoon rabiate jodenhaters die schuld geven aan Israel.
En vergeet bovenal niet dat ruim 60 jaar van bezetting en onderdrukking hem en vele anderen totaal niks zegt en volstrekt apatisch tegenover staat.
Israel mag van mij blijven bestaan. Als ik dan pro-Israel ben dan is dat volgens jou maar zo. Ik slaap daar geen nachtje minder om.
Ik vind dat Israel zich aan alle internationale verdragen moet houden, alle nederzettingen moet ontmantelen en zich moet houden aan de grenzen zoals gesteld in de oprichting. Dus van voor 1967.
Hoe naïef kun je zijn. Israël heeft echter lak aan VN-resoluties.
Wat ik pertinent niet geloof is dat Israel dan van het geweld en de haat af is. Als het aan de omringende landen had gelegen had Israel nl. al niet meer bestaan.
Israël en vrede zijn elkaars opponenenten, het ene sluit het andere uit. Komt er vrede, dan verdwijnt Israël in zijn huidige staatsvorm en zullen alle onderdanen dezelfde rechten moeten krijgen in Israël. Dat is meteen het einde van het apartheidsregime en de kolonisering van Palestijnse grond. Een voorbeeld daarvan......toen vrede te dicht bij kwam voor Tel Aviv deed zich voor in 1982, na een staakt-het-vuren tussen Israël en de PLO en het vredesplan van de Arabische Liga van 1981. Zowel de Palestijnen als de Arabische Liga eisten toen met internationaal aanhoren een Palestijnse staat op basis van de grenzen van 1967. In 1982 begon Israël als reactie met de invasie van Libanon.
Joden mogen alleen leven in Islamitische landen als tweederangs burgers. Vertel
Verder maak ik onderscheid in de politieke beslissingen, waar ik het merendeels mee oneens ben, en tussen de situatie waarin militairen a.g.v. die beslissingen geraken. Ik heb dat namelijk aan den lijve ondervonden. Het is best mogelijk dat ik daar een beetje overgevoelig voor ben.
Meskin, ga dat maar aan de zionisten vertellen....Duizenden soldaten en tientallen politici hebben zich schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden in de Gazastrook en in buurlanden van Israël. De Palestijnen, beroofd van water en grond door Israël, worden de bedelaars van het Midden-Oosten, daar waar zij een levendige handel hadden met Europa en Arabische buren voor de komst van joodse kolonisten. Het is om te huilen!!
Geloof vind ik prima maar wel voor thuis. Gelovigen van alle stromingen die doorslaan moeten dat ook voor zichzelf houden en niemand anders hun wil of denkbeelden opdringen. De gescheidenis heeft uitgewezen dat dat alleen wapengekletter opleverd.
Als ik hier uitgemaakt wordt voor koeffar weet ik weer precies waar ik sta in het denkbeeld van de moslim. Een tweederangs minderwaardig persoon die altijd ondergeschikt is aan de moslim. Ik weet niet waar jij het over hebt, ikzelf heb nooit iemand voor kafir uitgemaakt.
=Al Sawt;4360158]Drie mannen die je goed kent. Moet ik onder de indruk van zijn?
Nee dat hoef jij niet, zou je trouwens ook niet kunnen als je het niet hebt meegemaakt of je hebt het zoveel meegemaakt dat het je afstompt en dan ben je nergens meer van onder de indruk.
Unfil was een speelbal van Israel om haar terugtrekking te dekken. Dus hun lot kon mij met alle respect, niet schelen.
Lees jij wel eens wat een ander schrijft of doe jij zelf wel eens onderzoek hierna?
13 April 1975 start de burgeroorlog in Libanon tussen Christenen en Moslims.
Op de morgen van die dag werd een aanslag gepleegd op een leider van de Falangisten, een christelijke beweging onder leiding van Pierre Gemayel, waarbij vier mensen omkwamen. De Falangisten vermoedden dat Palestijnse fracties achter deze aanslag zaten en vielen in reactie hierop een bus met Palestijnen aan waarbij 26 mensen omkwamen.
De volgende dag braken er verscheidene gevechten uit tussen Palestijnse en Falangistische milities. Het Libanese leger kwam voor de moeilijke keuze te staan: dient het Palestijnse geweld te worden aangepakt of moeten juist de Falangisten worden ingetoomd? Welke beslissing men ook zou nemen, het zou verdeeldheid hebben gezaaid in het leger wegens de sterk toegenomen animositeit tussen moslims en christenen.
In 1976 begonnen de PLO en Syrië er zich mee te bemoeien wat leiden tot een wapenstilstand tot dat muiterij in het Libanees leger een front vormden als Libanees-Arabische leger.
Dit leger trok vervolgens ten strijde tegen de christenen en met succes want ze verdreven de president, Franjieh, uit de presidentiële woning, zonder overigens politieke consequenties want Franjieh bleef aan de macht, zij het op een andere locatie.
Diverse Christelijke dorpen werden uitgemoord door dit leger.
Hierna begonnen de beschietingen met scud-raketten op Israel de grote vijand van de PLO, waarna Israel Libanon binnen viel met korte wraak acties net zoals nu gebeurd in de Gaza dit duurde tot 1979 waar de VN opdracht gaf om een vredes leger te sturen om de grens te bewaken en de rust te herstellen in deze regio wat duurde tot 1990.
Dus niets Israël of de VS, maar gewoon in opdracht van de internationale gemeenschap de verenigde naties.
Hoe naïef kun je zijn. Israël heeft echter lak aan VN-resoluties.
Niet meer en niet minder dan Hamas, sterke nog Hamas overtreed met regelmaat de rechten van de mens.
Israël en vrede zijn elkaars opponenenten, het ene sluit het andere uit. Komt er vrede, dan verdwijnt Israël in zijn huidige staatsvorm en zullen alle onderdanen dezelfde rechten moeten krijgen in Israël. Dat is meteen het einde van het apartheidsregime en de kolonisering van Palestijnse grond. Een voorbeeld daarvan......toen vrede te dicht bij kwam voor Tel Aviv deed zich voor in 1982, na een staakt-het-vuren tussen Israël en de PLO en het vredesplan van de Arabische Liga van 1981. Zowel de Palestijnen als de Arabische Liga eisten toen met internationaal aanhoren een Palestijnse staat op basis van de grenzen van 1967. In 1982 begon Israël als reactie met de invasie van Libanon.
Vertel
Wat voor een onzin sla jij hier nu uit in 1982 invasie van Israel in Libanon?
Meskin, ga dat maar aan de zionisten vertellen....Duizenden soldaten en tientallen politici hebben zich schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden in de Gazastrook en in buurlanden van Israël. De Palestijnen, beroofd van water en grond door Israël, worden de bedelaars van het Midden-Oosten, daar waar zij een levendige handel hadden met Europa en Arabische buren voor de komst van joodse kolonisten. Het is om te huilen!!
Ik weet niet waar jij het over hebt, ikzelf heb nooit iemand voor kafir uitgemaakt.
Welke levendige handel met de buurlanden en Europa, je bedoeld de hulpgoederen uit europa die werden verkocht door Hamas waardoor de Palestijnse bevolking honger leed?
Ik wel. En omdat in Israël niemand dat gelooft knallen ze er nog wat harder op los, om meer resentment te kweken. Self-fulfilling prophecy.
Bron?
Het is toch vreemd dat veel Israeliers dat geloven.
Het is toch vreemd dat veel Israeliers dat geloven.
Dat is inderdaad vreemd
Ook weer niet zó vreemd.
Veel Turken geloven, dat Koerden het boze oog hebben.
Veel Duitsers geloofden aan de Joods.bolsjewistische wereldsamenzwering.
Veel Amerikanen geloven, dat Sadam achter 9/11 zat.
Mensen geloven zo veel.
hezb'allaah is een libaneze verzetsbeweging dat hun bestaan te danken heeft aan de israëlische inval in libanon.. al sawt heeft dan ook gelijk dat hezb'allaah het produkt is van israël..
kwestie van gevolg en oorzaak..
In 1978 bij het ontstaan van deze terreur groep die betaald werd en wapens kreeg van Iran, hadden ze slechts twee regels in hun handvest/doelstelling.............
* Een islamitische staat vestigen in Libanon;
* Het zuiden van Libanon en Jeruzalem bevrijden van de Israëlische bezetters.
Pas in 1985 heeft zijn ze aangepast en toen was Israel al lang vertrokken en schoten alleen deze mongolen nog steeds raketten af op israel.
Wij zijn de zonen van de oemma (islamitische gemeenschap), de Partij van God, wiens voorhoede met hulp van God Iran heeft overwonnen en aldaar een islamitische staat heeft gesticht. Wij gehoorzamen aan één leider, die wijs en rechtvaardig is, onze leermeester en rechter, Ayatollah Ruhollah Musawi Khomeini. Onze cultuur is eenvoudig en gebaseerd op de Koran, de soenna en de sharia. Ons militair apparaat kan niet gescheiden worden gezien van onze beweging, ieder van ons is een strijder als het nodig is om de Heilige Oorlog (de Jihad) te vechten.
Het handvest noemt de volgende doelen:
* Verdrijving van Amerikanen, Fransen en hun bondgenoten uit Libanon om daarmee een definitief einde te maken aan de koloniale machten in Libanon;
* Vervolging van Falangisten vanwege hun misdaden tegen de bevolking van Libanon (de Falangisten speelden een rol in de Libanese burgeroorlog);
* Ervoor zorgen dat alle 'zonen van ons volk' in vrijheid een eigen regering kunnen kiezen. Hezbollah roept hen op om een Islamitisch regime te kiezen, want alleen een Islamitisch regime kan volgens Hezbollah rechtvaardigheid en vrijheid garanderen en het imperialisme een halt toe roepen.