Bekijk Volledige Versie : To pray on the streets. How would NL react?
Would NL accept such situations? Would it be tolerated?
Somtimes, I wonder if the government does not do anything in order to give a bad image of Islam.
ijRHfx9TcOw
Ja vraag maar aan John2, die heeft namelijk mij onlangs verzekert dat zoiets is uitgesloten en onmogelijk?
in Marseille pakken ze ook stevig door.
Kan me nog een hele tijd geleden herinneren, massaal op het stadionplein in amsterdam. Maar het gebeurt regelmatig dat de moskee (meestal op vrijdag) met de stoep wordt verlengd. in principe zouden ze precariorechten moeten betalen. Maar niemand kijkt er meer vanop.
Would NL accept such situations? Would it be tolerated?
Somtimes, I wonder if the government does not do anything in order to give a bad image of Islam.
ijRHfx9TcOw
Hoe zou een christelijke processie met kruisbeeld voorop in Saoedi-Arabië worden begroet? Of in Casablanca?
in Marseille pakken ze ook stevig door.
The problem has been recently solved.Marseille will have France's biggest mosque with call to prayers. Its building already began.
Hoe zou een christelijke processie met kruisbeeld voorop in Saoedi-Arabië worden begroet? Of in Casablanca?
We would build a church for you to pray in.
staat daar niet op 2:24 een chassidische Jew met een streimel tegen een witte muur op links?
We would build a church for you to pray in.
En tegelijkertijd bidden op de straat verbieden dus.
The problem has been recently solved.Marseille will have France's biggest mosque with call to prayers. Its building already began.
Elhamdoelilah, ze kunnen de ruimte goed gebruiken.
En tegelijkertijd bidden op de straat verbieden dus.
I think you did not get my point mon cher ami.
Do you think it is a pleasure for Muslims to pray on the streets in winter, in all those dirty streets?
Do you think it is convenient for all the non-Muslims living nearby who have to hear the prayers every Friday?
The same for drivers as the streets are cut for prayers. Or for pedestrians who have to walk through a worship service?
My point was that bigger facilities had to be built instead of letting Muslims praying on the streets.
And this is just Paris Centre. I imagine the situation is 10 times worse in the outskirts.
I think you did not get my point mon cher ami.
Do you think it is a pleasure for Muslims to pray on the streets in winter, in all those dirty streets?
Do you think it is convenient for all the non-Muslims living nearby who have to hear the prayers every Friday?
The same for drivers as the streets are cut for prayers. Or for pedestrians who have to walk through a worship service?
My point was that bigger facilities had to be built instead of letting Muslims praying on the streets.
And this is just Paris Centre. I imagine the situation is 10 times worse in the outskirts.
Je beantwoordt mijn vraag niet. Zouden christenen in Marokko ook op straat mogen bidden, of een processie houden?
Elhamdoelilah, ze kunnen de ruimte goed gebruiken.
Hamdulilah.
Hope the same for Paris.
There is already the Grande Mosquée de Paris, but is it not spacious enough.
I think you did not get my point mon cher ami.
Do you think it is a pleasure for Muslims to pray on the streets in winter, in all those dirty streets?
Do you think it is convenient for all the non-Muslims living nearby who have to hear the prayers every Friday?
The same for drivers as the streets are cut for prayers. Or for pedestrians who have to walk through a worship service?
My point was that bigger facilities had to be built instead of letting Muslims praying on the streets.
And this is just Paris Centre. I imagine the situation is 10 times worse in the outskirts.
Exactly, bigger facilities is for moslim community more then welcome dear Pariscasa. its keeps them from the streets.
Je beantwoordt mijn vraag niet. Zouden christenen in Marokko ook op straat mogen bidden, of een processie houden?
I dont know, I dont live in Morocco.
But I am sure it would be allowed.
Hamdulilah.
Hope the same for Paris.
There is already the Grande Mosquée de Paris, but is it not spacious enough.
more space is very important indeed.
I dont know, I dont live in Morocco.
But I am sure it would be allowed.
l think so, l always enjoyed the processions in for example Malaga some summers not long ago. everything was put very nice in bright lights.
I dont know, I dont live in Morocco.
But I am sure it would be allowed.
Waarom ben je daar zo zeker van?
Waarom ben je daar zo zeker van?
15% of Muslims in France. 1% of Christians in Morocco.
Moroccans are not subhuman. If churches are full and Christians have to pray outside, I doubt they would forbid them to do so.
And onece again, I don't care what Morocco or Bangladesh would do. I live here, and pay my income taxes here, not there
Get it?
Muslim or Christian worship services?
I know that in Spain, Muslims dont have the same facilities as we have in France or Holland.
catholic, for me one touristique attraction. nothing more.
catholic, for me one touristique attraction. nothing more.
I hope that you visited Cordoba and Granada.
I hope that you visited Cordoba and Granada.
l did and the sierra nevada wonderful. Beautiful gardens in the alhambra.
I dont know, I dont live in Morocco.
But I am sure it would be allowed.
Marokko is de laatste tijd juist druk bezig met het uitzetten van christenen.
staat daar niet op 2:24 een chassidische Jew met een streimel tegen een witte muur op links?
Die was even iets te vroeg voor de inwijding van de shabbat....
Die was even iets te vroeg voor de inwijding van de shabbat....
'K dacht al dat tie verdwaald was en vreemd tegenop die muur keek, tevergeefs op zoek naar spleten.
I dont know, I dont live in Morocco.
But I am sure it would be allowed.
Even verder op niet dus.
Aanpak van biddende Kopten verscherpt
Dit artikel komt voor in dossier: Godsdienstvrijheid
Geplaatst: 10 november 2009 06:01, laatste wijziging: 09 november 2009 22:31
van onze redactie buitenland
CAIRO - De autoriteiten in Egypte ,,terroriseren'' christenen stelselmatig en werken kerkbouw tegen. Dat heeft de Koptische journalist Youssef Sidhom verklaard na de recente arrestatie van een Egyptische christen die een 'illegale' gebedsbijeenkomst in eigen huis had belegd.
Op zaterdag 24 oktober werd Maurice Salama Sharkawy opgepakt in Deir Salamout, een dorpje in de provincie El-Minya, omdat hij ,,zonder vergunning'' een predikant in zijn huis had laten bidden voor zijn zieke vader. Na twee dagen in de gevangenis werd de 37-jarige Sharkawy 'op humanitaire gronden' weer op vrije voeten gesteld, meldde het Assyrische persbureau Aina eind vorige week.
Sharkawy had predikant Elia Shafik gevraagd om ziekenzalving voor zijn vader, die een beroerte had gehad. De gebedsbijeenkomst wekte de woede van islamitische buren. De zoon van dorpsburgemeester Mohammed Khalaf Allah diende een aanklacht in, omdat Sharkawy zijn woning zou hebben veranderd in een gebedshuis, zonder dat de overheid daarvoor toestemming had verleend.
In Deir Salamout staat geen kerkgebouw; de dichtstbijzijnde kerk is te vinden in de acht kilometer verderop gelegen plaats el-Tayeba.
In een radio-interview met het nieuwsagentschap Middle East Christian Association zei Sharkawy dat hem te verstaan was gegeven, in het vervolg toestemming te vragen voor ,,het uitvoeren van godsdienstige rites''. De politie had hem gewaarschuwd dat er twaalf moslimhuizen in het dorp waren, waardoor de gemeenschap de kans liep op 'sektarische' rellen bij nieuwe 'illegale' gebedsstonden.
Burgemeester Allah zei in het dagblad al-Sherouk dat hij Sharkawy meer dan eens had verzocht voor gebedsbijeenkomsten naar de kerk uit te wijken. ,,Sharkawy zei dat hij niet naar de kerk kon en dat de priester hem thuis bezocht voor alledaagse dingen, zoals christenen dat gewend zijn.'' De burgemeester voegde eraan toe dat dorpsbewoners regelmatig hadden geklaagd over de overlast door gebeden van Kopten in het huis van Sharkawy.
Arrestatie van Egyptische christenen is niet uitzonderlijk, reageerde ds. Moses Raphael van het Koptische bisdom Salamout. ,,Het is geen verrassing. Het is in el-Minya gewoon geworden, te voorkomen dat christenen bidden.'' Er leven naar schatting twaalf miljoen Kopten in Egypte, te midden van circa 68 miljoen islamitische Egyptenaren.
Hoofdredacteur Youssef Sidhom van het Koptische weekblad Watani , de enige christelijke krant in Egypte, meent dat de Egyptische overheid de onderdrukking van christenen aanmoedigt. De autoriteiten weigeren een uniforme wet in te voeren die het bouwen van kerken toestaat. ,,De overheid sluit de ogen voor grondwettelijke bepalingen over gelijkheid en vrijheid van geloof'', aldus Sidhom. ,,Zij terroriseert gelovigen die diensten organiseren buiten een geregis*treerde kerk en behandelt hen als wetsovertreders, terwijl het probleem ten diepste ligt in het feit dat de overheid geen steun wil geven aan het oprichten van nieuwe kerkgebouwen, of aan het herstel van bestaande.'' In Egypte steeds vaker arrestaties na 'illegale' gebedsbijeenkomsten
Keiharde discriminatie tegen christenen
De wetgeving in Egypte maakt het voor Koptische christenen vrijwel onmogelijk nog een kerk te bouwen. Al in 1934 stelde staatssecretaris Muhammad al-Azabi tien voorwaarden vast waaraan een verzoek voor kerkbouw moet voldoen. Onder meer is bepaald dat er geen kerk op akkerland mag komen, niet in de nabijheid van een moskee of monument. Er mag alleen gebouwd worden als de moslimburen hun goedkeuring hebben gegeven. Als er al een kerk in de buurt staat, is nieuwbouw niet toegestaan. Is het kerkgebouw gepland in de buurt van een brug, kanaal of spoorlijn, dan is toestemming van de politie noodzakelijk. Zonder handtekening van de president van Egypte is een bouwvergunning niet geldig.
De regels maken van Egyptische christenen tweederangsburgers, klaagde Youssef Sidhom zes jaar geleden. ,,In de optiek van de overheid is een christen een kaffer, een ongelovige, onbekend met de ware religie, dus het is niet nodig naar hem te luisteren.''
De discriminatie treft vrijwel elk facet van het leven van Kopten in Egypte, de oudste christelijke gemeenschap in het Midden-Oosten. ,,Een christen kan geen president worden of premier, hoewel Egypte vroeger wel christelijke premiers heeft gehad'', aldus Sidhom. ,,De posten van burgemeester of universiteitsrector en hoge functies bij politie of leger staan niet open voor christenen. Een christen heeft geen recht op hoger beroep in de rechtbank en een rechter mag een getuigeverklaring van een christen terzijde leggen.''
Bij echtscheiding blijven de kinderen in principe bij de moeder, tenzij de vader zich heeft bekeerd tot het 'ware geloof' (islam). ,,Als iemand besluit moslim te worden, wordt dat feestelijk gevierd. Maar als een moslim christen wordt, loopt zijn leven ernstig gevaar.''
Marokko is de laatste tijd juist druk bezig met het uitzetten van christenen.
True. Christian Evangelists who enter the country under humanitarian activists identities and breach the Law. In other words, fundamentalists who represent a danger for the country.
Morocco has always been a welcoming country. Moroccans welcoming people.
Kan me voorstellen. Egypte, is dat niet israëls bondgenoot en sekspartner?
Even verder op niet dus.
Aanpak van biddende Kopten verscherpt
Dit artikel komt voor in dossier: Godsdienstvrijheid
Geplaatst: 10 november 2009 06:01, laatste wijziging: 09 november 2009 22:31
van onze redactie buitenland
CAIRO - De autoriteiten in Egypte ,,terroriseren'' christenen stelselmatig en werken kerkbouw tegen. Dat heeft de Koptische journalist Youssef Sidhom verklaard na de recente arrestatie van een Egyptische christen die een 'illegale' gebedsbijeenkomst in eigen huis had belegd.
Op zaterdag 24 oktober werd Maurice Salama Sharkawy opgepakt in Deir Salamout, een dorpje in de provincie El-Minya, omdat hij ,,zonder vergunning'' een predikant in zijn huis had laten bidden voor zijn zieke vader. Na twee dagen in de gevangenis werd de 37-jarige Sharkawy 'op humanitaire gronden' weer op vrije voeten gesteld, meldde het Assyrische persbureau Aina eind vorige week.
Sharkawy had predikant Elia Shafik gevraagd om ziekenzalving voor zijn vader, die een beroerte had gehad. De gebedsbijeenkomst wekte de woede van islamitische buren. De zoon van dorpsburgemeester Mohammed Khalaf Allah diende een aanklacht in, omdat Sharkawy zijn woning zou hebben veranderd in een gebedshuis, zonder dat de overheid daarvoor toestemming had verleend.
In Deir Salamout staat geen kerkgebouw; de dichtstbijzijnde kerk is te vinden in de acht kilometer verderop gelegen plaats el-Tayeba.
In een radio-interview met het nieuwsagentschap Middle East Christian Association zei Sharkawy dat hem te verstaan was gegeven, in het vervolg toestemming te vragen voor ,,het uitvoeren van godsdienstige rites''. De politie had hem gewaarschuwd dat er twaalf moslimhuizen in het dorp waren, waardoor de gemeenschap de kans liep op 'sektarische' rellen bij nieuwe 'illegale' gebedsstonden.
Burgemeester Allah zei in het dagblad al-Sherouk dat hij Sharkawy meer dan eens had verzocht voor gebedsbijeenkomsten naar de kerk uit te wijken. ,,Sharkawy zei dat hij niet naar de kerk kon en dat de priester hem thuis bezocht voor alledaagse dingen, zoals christenen dat gewend zijn.'' De burgemeester voegde eraan toe dat dorpsbewoners regelmatig hadden geklaagd over de overlast door gebeden van Kopten in het huis van Sharkawy.
Arrestatie van Egyptische christenen is niet uitzonderlijk, reageerde ds. Moses Raphael van het Koptische bisdom Salamout. ,,Het is geen verrassing. Het is in el-Minya gewoon geworden, te voorkomen dat christenen bidden.'' Er leven naar schatting twaalf miljoen Kopten in Egypte, te midden van circa 68 miljoen islamitische Egyptenaren.
Hoofdredacteur Youssef Sidhom van het Koptische weekblad Watani , de enige christelijke krant in Egypte, meent dat de Egyptische overheid de onderdrukking van christenen aanmoedigt. De autoriteiten weigeren een uniforme wet in te voeren die het bouwen van kerken toestaat. ,,De overheid sluit de ogen voor grondwettelijke bepalingen over gelijkheid en vrijheid van geloof'', aldus Sidhom. ,,Zij terroriseert gelovigen die diensten organiseren buiten een geregis*treerde kerk en behandelt hen als wetsovertreders, terwijl het probleem ten diepste ligt in het feit dat de overheid geen steun wil geven aan het oprichten van nieuwe kerkgebouwen, of aan het herstel van bestaande.'' In Egypte steeds vaker arrestaties na 'illegale' gebedsbijeenkomsten
Keiharde discriminatie tegen christenen
De wetgeving in Egypte maakt het voor Koptische christenen vrijwel onmogelijk nog een kerk te bouwen. Al in 1934 stelde staatssecretaris Muhammad al-Azabi tien voorwaarden vast waaraan een verzoek voor kerkbouw moet voldoen. Onder meer is bepaald dat er geen kerk op akkerland mag komen, niet in de nabijheid van een moskee of monument. Er mag alleen gebouwd worden als de moslimburen hun goedkeuring hebben gegeven. Als er al een kerk in de buurt staat, is nieuwbouw niet toegestaan. Is het kerkgebouw gepland in de buurt van een brug, kanaal of spoorlijn, dan is toestemming van de politie noodzakelijk. Zonder handtekening van de president van Egypte is een bouwvergunning niet geldig.
De regels maken van Egyptische christenen tweederangsburgers, klaagde Youssef Sidhom zes jaar geleden. ,,In de optiek van de overheid is een christen een kaffer, een ongelovige, onbekend met de ware religie, dus het is niet nodig naar hem te luisteren.''
De discriminatie treft vrijwel elk facet van het leven van Kopten in Egypte, de oudste christelijke gemeenschap in het Midden-Oosten. ,,Een christen kan geen president worden of premier, hoewel Egypte vroeger wel christelijke premiers heeft gehad'', aldus Sidhom. ,,De posten van burgemeester of universiteitsrector en hoge functies bij politie of leger staan niet open voor christenen. Een christen heeft geen recht op hoger beroep in de rechtbank en een rechter mag een getuigeverklaring van een christen terzijde leggen.''
Bij echtscheiding blijven de kinderen in principe bij de moeder, tenzij de vader zich heeft bekeerd tot het 'ware geloof' (islam). ,,Als iemand besluit moslim te worden, wordt dat feestelijk gevierd. Maar als een moslim christen wordt, loopt zijn leven ernstig gevaar.''
De Egyptische president is de grootste vriend van Amerika. Hij ontvangt miljarden om het Egyptische volk te onderdrukken. Er zijn door hem al duizenden moslims vastgezet. Zijn dictatuur kan niet bestaan zonder de Amerikaanse steun. Het Egyptische volk zou hem liever eerder vandaag dan morgen kwijt willen.
Kan me voorstellen. Egypte, is dat niet israëls bondgenoot en sekspartner?
Ja. Dat stelt dus ook niks voor. Egyptische Moslims die met Israelische vrouwen zijn getrouwd, en dat schijnen er zo'n 30.000 te zijn, kunnen hun staatsburgerschap kwijt raken met alle gevolgen van dien voor werk en hun kinderen.... het wordt uitgelegd als "heulen met de vijand" of zoiets.
In Israel komen diverse processies regelmatig voor. Christelijke als Islamitische als joodse.
Ja. Dat stelt dus ook niks voor. Egyptische Moslims die met Israelische vrouwen zijn getrouwd, en dat schijnen er zo'n 30.000 te zijn, kunnen hun staatsburgerschap kwijt raken met alle gevolgen van dien voor werk en hun kinderen.... het wordt uitgelegd als "heulen met de vijand" of zoiets.
In Israel komen diverse processies regelmatig voor. Christelijke als Islamitische als joodse.
Egypte met die dikzak aan het hoofd, heeft al heel lang zijn credits verspeeld. Door bijvoorbeeld Gazanen als ratten in de val te houden om vervolgens bestookt te worden vanaf land, zee en in de lucht. En dan lekker gaan slapen.
De Egyptische president is de grootste vriend van Amerika. Hij ontvangt miljarden om het Egyptische volk te onderdrukken. Er zijn door hem al duizenden moslims vastgezet. Zijn dictatuur kan niet bestaan zonder de Amerikaanse steun. Het Egyptische volk zou hem liever eerder vandaag dan morgen kwijt willen.
hij deelt mee in de dood en verderf even verderop, bij de zogenaamde enige democratie in het midden-oosten die zijn democratie rijmt met zijn hobby van onderdrukking en bezetting. wie het snapt mag het zeggen?
De Egyptische president is de grootste vriend van Amerika. Hij ontvangt miljarden om het Egyptische volk te onderdrukken. Er zijn door hem al duizenden moslims vastgezet. Zijn dictatuur kan niet bestaan zonder de Amerikaanse steun. Het Egyptische volk zou hem liever eerder vandaag dan morgen kwijt willen.
En waarom? Omdat Egypte het talrijkstis in de arabische wereld. Die militair gezien Israel vroeg of laat zal overvleugelen. Daarom wordt de vrede zo alvast gekocht. Dat zijn bijna alle arabische leiders. Via de dictators proberen ze israel door de arabische en islamitische volkeren door hun strot te drukken. Been there done that.
True. Christian Evangelists who enter the country under humanitarian activists identities and breach the Law. In other words, fundamentalists who represent a danger for the country.
Feit: Marokko kent geen godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden zich te bekeren tot een andere godsdienst, controleert de politie in Casablanca dat er geen Marokkanen een kerk ingaan. Voor moslims is het toegestaan hun geloof te verkondigen, maar voor christenen is dit verboden en regelmatig worden christenen het land uitgezet.
Morocco has always been a welcoming country. Moroccans welcoming people.
Absoluut. Ik kom er graag. Maar zoals zo vaak, ligt het probleem niet bij de bevolking, maar bij de bekrompen leiders.
En waarom? Omdat Egypte het talrijkstis in de arabische wereld. Die militair gezien Israel vroeg of laat zal overvleugelen. Daarom wordt de vrede zo alvast gekocht. Dat zijn bijna alle arabische leiders. Via de dictators proberen ze israel door de arabische en islamitische volkeren door hun strot te drukken. Been there done that.
Exact, het zijn allemaal elitaire heerschappen die door derden bewust in stand worden gehouden. Die allemaal van volksrepublieken een eigen monarchie hebben gemaakt. zo zet de ene president na jarenlange heerschappij zomaar zijn zoon na hem op de troon. En dan klagen ze hier dat ze daar geen democratie kennen.
Feit: Marokko kent geen godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden zich te bekeren tot een andere godsdienst, controleert de politie in Casablanca dat er geen Marokkanen een kerk ingaan. Voor moslims is het toegestaan hun geloof te verkondigen, maar voor christenen is dit verboden en regelmatig worden christenen het land uitgezet.
What are ou talking about?
PROSELYTISM is forbidden by the Moroccan Law.
Either you respect the Law of the country you live in, or you are expelled. It is as simple as that.
Europeans say exactly the same thing to Muslims in Europe: they have to respect the Law.
Colonization has already created divisions amongst North Africans. Now, you would expect us to allow the Christian fundamentalists to divide the Moroccan folk by converting them?
Keep on dreaming.
Feit: Marokko kent geen godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden zich te bekeren tot een andere godsdienst, controleert de politie in Casablanca dat er geen Marokkanen een kerk ingaan. Voor moslims is het toegestaan hun geloof te verkondigen, maar voor christenen is dit verboden en regelmatig worden christenen het land uitgezet.
Dit zegt notabene een debiele christen democraat over godsdienstvrijheid in Marokko.
http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=14517
Egyptische Moslims die met Israelische vrouwen zijn getrouwd, en dat schijnen er zo'n 30.000 te zijn, kunnen hun staatsburgerschap kwijt raken met alle gevolgen van dien voor werk en hun kinderen.... het wordt uitgelegd als "heulen met de vijand" of zoiets.
Daar staat tegenover, dat de derde generatie Palestijnse vluchtelingen, moslim of niet, nog steeds geen Egyptisch staatsburgerschap hebben.
Ja vraag maar aan John2, die heeft namelijk mij onlangs verzekert dat zoiets is uitgesloten en onmogelijk?
Ja en dat denk ik nog steeds dat dit in NL onmogelijk is, al moet ik toegeven dat het wel makkelijk is voor een n3kshot :hihi:
Ja en dat denk ik nog steeds dat dit in NL onmogelijk is, al moet ik toegeven dat het wel makkelijk is voor een n3kshot :hihi:
Bleef vooral dat denken, hebben we dat probleem tenminste niet meer.
Dit zegt notabene een debiele christen democraat over godsdienstvrijheid in Marokko.
http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=14517
Weet je nog Tanger die kinderen in de tehuizen waar we het over hadden enkele maanden geleden...................
Weet je nog Tanger die kinderen in de tehuizen waar we het over hadden enkele maanden geleden...................
Eerlijk gezegd niet.
Ik kende die video al. Is inderdaad redelijk normaal straatbeeld in de grote Franse steden op vrijdag. Vooral in wijken als Saint Ouen, waar die video volgens mij opgenomen is?
De Egyptische president is de grootste vriend van Amerika. Hij ontvangt miljarden om het Egyptische volk te onderdrukken. Er zijn door hem al duizenden moslims vastgezet. Zijn dictatuur kan niet bestaan zonder de Amerikaanse steun. Het Egyptische volk zou hem liever eerder vandaag dan morgen kwijt willen.
Relevantie?
De gebedsbijeenkomst wekte de woede van islamitische buren. De zoon van dorpsburgemeester Mohammed Khalaf Allah diende een aanklacht in, omdat Sharkawy zijn woning zou hebben veranderd in een gebedshuis, zonder dat de overheid daarvoor toestemming had verleend.
fundamentalists who represent a danger for the country.
Hoe?
What are ou talking about?
PROSELYTISM is forbidden by the Moroccan Law.
Om precies te zijn: zieltjes winnen voor het christendom is verboden, niet voor de islam. Je zou staan te hinniken op je achterste poten als we hier een dergelijke wet zouden hebben waarbij het enkel moslims verboden is om mensen te bekeren.
Either you respect the Law of the country you live in, or you are expelled. It is as simple as that.
Je bedoelt: als het een islamistisch land is, dan vind je het de normaalste zaak van de wereld dat minderheden zich aan de discriminerende regels moeten houden.
Europeans say exactly the same thing to Muslims in Europe: they have to respect the Law.
Dus als er straks een nieuwe wet komt waarbij het enkel moslims verboden wordt om godshuizen te bouwen, dan zeg jij:
Either you respect the Law of the country you live in, or you are expelled. It is as simple as that.
Ik vermoed van niet.
Colonization has already created divisions amongst North Africans. Now, you would expect us to allow the Christian fundamentalists to divide the Moroccan folk by converting them?
Kolonisatie, dat is grappig. 1% van de bevolking in Marokko is christen. 1%. En meneer heeft het over kolonisatie. Hoeveel procent van Nederland is eigenlijk moslim? Als het meer is dan 1%, mogen we dan ook over kolonisatie spreken? En is iedere moslim die een ander probeert over te halen ook moslim te worden een fundamentalist? Volgens jou logica in ieder geval wel. Zou Geert dan toch gelijk hebben?
Bleef vooral dat denken, hebben we dat probleem tenminste niet meer.
Het lijkt mij een verrijking voor Nederland. Biddende moslims op straat.
Gelijk foldertjes drukken voor de plaatselijke VVV's. Naast de grachten, monumenten en het Anne Frank huis kunt u ook elke vrijdag de biddende moslims bezoeken.
Ik kende die video al. Is inderdaad redelijk normaal straatbeeld in de grote Franse steden op vrijdag. Vooral in wijken als Saint Ouen, waar die video volgens mij opgenomen is?
No, it's in Barbès (Paris 18ème). But Porte de Saint-Ouen is not far, indeed.
Het lijkt mij een verrijking voor Nederland. Biddende moslims op straat.
Gelijk foldertjes drukken voor de plaatselijke VVV's. Naast de grachten, monumenten en het Anne Frank huis kunt u ook elke vrijdag de biddende moslims bezoeken.
Eerlijk gezegd is dat natuurlijk geen gezicht, biddende meute op straat. Maar kennelijk is er een grote behoefte naar?
Om precies te zijn: zieltjes winnen voor het christendom is verboden, niet voor de islam. Je zou staan te hinniken op je achterste poten als we hier een dergelijke wet zouden hebben waarbij het enkel moslims verboden is om mensen te bekeren.
The fact is: Morocco does not shout everywhere it is a Human Right country.
We, in the West, live in Human Rights countries. And we are proud of it. Aren't you?
Je bedoelt: als het een islamistisch land is, dan vind je het de normaalste zaak van de wereld dat minderheden zich aan de discriminerende regels moeten houden.
Find me ONE single French who suffers discrimination in Morocco!
On the other hand, do you think it is really difficult to find ONE Muslim who suffer discrimination in Europe?
Dus als er straks een nieuwe wet komt waarbij het enkel moslims verboden wordt om godshuizen te bouwen.
Europe is on the right path. They begin to ban evrything that is Islamic.
Question of time. Don't worry about that.
Kolonisatie, dat is grappig. 1% van de bevolking in Marokko is christen. 1%. En meneer heeft het over kolonisatie.
What's your problem? You are now defending fundamentalist Christians who enter the country under false identities in order to convert and brainwash poor and illiterate Moroccans in the countryside.
It is morally unacceptable to use humanitarian activities as a pretext to convert uneducated people.
Have you ever seen Muslims in Europe doing do?
No, because Christians in Europe convert naturally to Islam. They dont need to be forced to.
There are already enough ethnic divisions in Morocco between Berbers and Arabs so that Christian fundamentalists divide us religiously speaking.
Colonization has hardened ethnic divisions in North Africa. Now you would expect Moroccans to let foreigners divide us on religion? If you dont see the danger, We do.
Divide and Rule. In your own country. Not in ours.
Europe expels Muslim fundamentalists. Morocco expels Christian fundamentalists. Simple.
The fact is: Morocco does not shout everywhere it is a Human Right country.
Omdat het dat niet is.
We, in the West, live in Human Rights countries. And we are proud of it. Aren't you?
Trots is een zwaar overschat fenomeen.
Find me ONE single French who suffers discrimination in Morocco!
Hoeveel Franse joden wonen er eigenlijk in Marokko?
On the other hand, do you think it is really difficult to find ONE Muslim who suffer discrimination in Europe?
Er wonen zo'n 20 moslims in Europa, dus dat lijkt me inderdaad niet zo moeilijk.
Europe is on the right path. They begin to ban evrything that is Islamic.
Vooralsnog hebben moslims in Europa meer vrijheden dan Christenen in willekeurig welk islamitisch land.
What's your problem? You are now defending fundamentalist Christians who enter the country under false identities in order to convert and brainwash poor and illiterate Moroccans in the countryside.
1. Ik heb geen probleem, maak je geen zorgen.
2. Je hebt een merkwaardige definitie van fundamentalisme.
3. Waaruit blijkt dat de uitgezette christenen een valse identiteit hadden?
4. Hersenspoeling staat aan de basis van elke godsdienst en wordt veelal door de ouders uitgevoerd. Het veranderen van godsdienst is slechts het vervangen van het ene onzichtbare opperwezen door het andere.
5. De uitgezette christenen leidden een weeshuis waar 40 kinderen leefden. Hoeveel weeshuizen ken je waar christelijke weeskinderen wonen en die gerund worden door louter moslims?
It is morally unacceptable to use humanitarian activities as a pretext to convert uneducated people.
Is het wel moreel acceptabel om welopgeleide mensen te bekeren? En wat vinden de weeskinderen ervan dat hun surrogaatouders het land uit zijn gezet?
Have you ever seen Muslims in Europe doing do?
Ik ken geen humanitaire activiteiten in Europa die door enkel moslims worden ondernomen voor louter niet-moslims. Misschien kun je er een paar noemen.
No, because Christians in Europe convert naturally to Islam. They dont need to be forced to.
In Nederland bekeren zich jaarlijks zo'n 500 Nederlanders tot de islam. Lijkt me dat een beetje druk geen kwaad kan.
Colonization has hardened ethnic divisions in North Africa. Now you would expect Moroccans to let foreigners divide us on religion? If you dont see the danger, We do.
Twee woorden: maten, meten.
Europe expels Muslim fundamentalists. Morocco expels Christian fundamentalists. Simple.
Leg nog een keer je definitie van fundamentalisme uit.
Eerlijk gezegd is dat natuurlijk geen gezicht, biddende meute op straat. Maar kennelijk is er een grote behoefte naar?
Is natuurlijk wel een indicatie dat die straten hondenpoep-vrij zijn. Hier zou het nooit kunnen.
Is natuurlijk wel een indicatie dat die straten hondenpoep-vrij zijn. Hier zou het nooit kunnen.
Denk dat het moskeebestuur hier meteen een belastingambtenaar van de gemeente op de stoep zou krijgen, voor de precario?
Denk dat het moskeebestuur hier meteen een belastingambtenaar van de gemeente op de stoep zou krijgen, voor de precario?
Gebruik van de openbare ruimte: E 1.000,-. Kassa.... Gemeente Belastingdienst Amsterdam.
Gebruik van de openbare ruimte: E 1.000,-. Kassa.... Gemeente Belastingdienst Amsterdam.
yep en de stadsdelen heffen afzonderlijk hun precario met eigen tarieven per m2. op de amsterdamse grachten gestrekt liggen is bijvoorbeeld een duur grapje. Je moet tegenwoordig als moslim een vermogen bezitten.
yep en de stadsdelen heffen afzonderlijk hun precario met eigen tarieven per m2. op de amsterdamse grachten gestrekt liggen is bijvoorbeeld een duur grapje. Je moet tegenwoordig als moslim een vermogen bezitten.
Vodenkoptax, tapijtbelasting, schapenmesbelasting, piemelmesbelasting. Koranbelasting, buitenlandseImanbelasting, NT2belasting....
Vooralsnog hebben moslims in Europa meer vrijheden dan Christenen in willekeurig welk islamitisch land.
That's normal, Europe is THE Human Rights territory. We are proud about that.
Suddenly, Muslim countries become examples to follow? Strange...
Muslims in Europe are French/Belgian/Dutch/German/... citizens and should be treated as ALL others French/Belgian/Dutch/Germans. No distinctions should be made. The same rights for everybody.
We were born here, we live here and we pay our taxes here.
Christians in Morocco are not Moroccans.
My parents arrived here 44 and 42 years ago, they've never been granted the French citizenship for reasons I will not expose here. They did not and still dont have have the same rights as any other French citizen.
C'est la vie...
Vooralsnog hebben moslims in Europa meer vrijheden dan Christenen in willekeurig welk islamitisch land.
Sterker. Moslims hebben in Europa meer rechten dan Moslims in willekeurig welk islamitisch land.
Vodenkoptax, tapijtbelasting, schapenmesbelasting, piemelmesbelasting. Koranbelasting, buitenlandseImanbelasting, NT2belasting....
ach ja, de een moet je geld geven en de ander moet je betalen.
Sterker. Moslims hebben in Europa meer rechten dan Moslims in willekeurig welk islamitisch land.
Tja, maak dat sommigen hier maar eens wijs.
My parents arrived here 44 and 42 years ago, they've never been granted the French citizenship for reasons I will not expose here. They did not and still dont have have the same rights as any other French citizen.
what if you or anyone else have servet whit the Légion étrangère?
Natuurlijk wordt er al eeuwenlang gebeden op straat, Pariscasa :).
Maar op een praktische manier.
De straten zijn vaak vol met verkeer, het regent en het is te koud om lang stil te zitten.
Dus loop je over straat en doet je schietgebedje.
Een moslim die een schietgebedje doet ? Arme man, hij wordt meteen ingerekend wegens dwarsliggen en doorschieten..in z'n geloof..
Maar waarom geen openlucht-diensten in de vrije natuur. Op de heide ?
Het lijkt me heerlijk, op een zonnige dag in Mei. Kinderen mee.
Een soort hage-preken dus :)
Of op het strand een plek reserveren ?
Natuurlijk wordt er al eeuwenlang gebeden op straat, Pariscasa :).
Maar op een praktische manier.
De straten zijn vaak vol met verkeer, het regent en het is te koud om lang stil te zitten.
Dus loop je over straat en doet je schietgebedje.
Een moslim die een schietgebedje doet ? Arme man, hij wordt meteen ingerekend wegens dwarsliggen en doorschieten..in z'n geloof..
Maar waarom geen openlucht-diensten in de vrije natuur. Op de heide ?
Het lijkt me heerlijk, op een zonnige dag in Mei. Kinderen mee.
Een soort hage-preken dus :)
Of op het strand een plek reserveren ?
voor de moslim is de hele wereld een moskee, maar ik kan me wel goed voorstellen dat mensen dat een beetje vreemd overkomt.
voor de moslim is de hele wereld een moskee, maar ik kan me wel goed voorstellen dat mensen dat een beetje vreemd overkomt.
Dan moet je dus zonder schoenen over straat.
what if you or anyone else have servet whit the Légion étrangère?
Iam not sure to understand you my brother.
I got automatically the French citizenship at the age of 16 as I was born on the French soil. Otherwise you have to make a request and it can take quite a long time.
Anyone who serves at the Légion Etrangère gets automatically the French citizenship after 5 years if I remember well.
Ready for it? :)
Dan moet je dus zonder schoenen over straat.
natuurlijk niet, hooguit met een bidkleedje over straat.
Natuurlijk wordt er al eeuwenlang gebeden op straat, Pariscasa :).
It is a shame to let people praying on the streets in such conditions.Cold, dirty, inconvenience for drivers, pedestrians, inhabitants, etc.
They should be provided with appropriate facilities.
And nature in Paris is very difficult to find :hihi:
Iam not sure to understand you my brother.
I got automatically the French citizenship at the age of 16 as I was born on the French soil. Otherwise you have to make a request and it can take quite a long time.
Anyone who serves at the Légion Etrangère gets automatically the French citizenship after 5 years if I remember well.
thanks for sharing some personal information about your situation at the République. Légion Etrangère, l think its 3 years?
thanks for sharing some personal information about your situation at the République. Légion Etrangère, l think its 3 years?
Why do you ask? Are you interested? Check it bro'.
Why do you ask? Are you interested? Check it bro'.
Dank, mijn interesse was alleen maar kijken naar de mogelijkheden bij het verkrijgen van het franse staatsburgerschap. thats all.
Dank, mijn interesse was alleen maar kijken naar de mogelijkheden bij het verkrijgen van het franse staatsburgerschap. thats all.
Are you paid by Maroc.nl?
Are you paid by Maroc.nl?
waar heb ik dit antwoord weer aan te danken?
waar heb ik dit antwoord weer aan te danken?
Rare vragen.
Moreover, you defend Israelis who dare to support the atrocities committed by their country by waving their flag during the demonstrations.
How can a Muslim do that?
Rare vragen.
Moreover, you defend Israelis who dare to support the atrocities committed by their country by waving their flag during the demonstrations.
How can a Muslim do that?
Je bedoelt zeker reacties in een andere topic? weet je, er zijn genoeg Joden, israeliërs die graag in een rechtvaardig israël wonen. Een daarvan is ongetwijfeld spoetnik, die in telaviv leeft en woont. Er zijn heel veel israeliërs die zulke israelische acties net zo goed veroordelen als andere. Daar ga ik niet aan voorbij. als de bedoelingen goed en vreedzaam zijn, maakt het mij niet uit welke vlag men draagt.
JDaar ga ik niet aan voorbij. als de bedoelingen goed en vreedzaam zijn, maakt het mij niet uit welke vlag men draagt.
Ik ook niet.
There should be more Israeli flags in the demonstrations in Turkey. Why not. If it is for peace.
Ik ook niet.
There should be more Israeli flags in the demonstrations in Turkey. Why not. If it is for peace.
ik heb je al in die andere topic gelijk gegeven dat het provocatie was, maar je hebt uiteindelijk toch israël nodig bij eventuele vrede. Je kunt ze moeilijk de zee indrijven of ooit zover krijgen met het verbranden van vlaggen.
ik heb je al in die andere topic gelijk gegeven dat het provocatie was, maar je hebt uiteindelijk toch israël nodig bij eventuele vrede. Je kunt ze moeilijk de zee indrijven of ooit zover krijgen met het verbranden van vlaggen.
True, we need Israel.
Muslims really cant behave. They should not burn flags. Is that what Islam teaches them?
True, we need Israel.
Muslims really cant behave. They should not burn flags. Is that what Islam teaches them?
iedereen mag doet wat tie wilt, ook het verbranden van vlaggen. Maar helpt dat?
iedereen mag doet wat tie wilt, ook het verbranden van vlaggen. Maar helpt dat?
Why is it always Muslims who do that?
Why is it always Muslims who do that?
Weet ik veel, zijn moslims in oorlog met israël?
Weet ik veel, zijn moslims in oorlog met israël?
Nope, Islam is a religion of Peace. Islam is on war against nobody.
Nope, Islam is a religion of Peace. Islam is on war against nobody.
Ja, dat dacht ik ook.
Nope, Islam is a religion of Peace. Islam is on war against nobody.
Dat is een interpretatie waar ik mij, als niet moslim, in kan vinden. Er is echter vaak een verschil tussen islam en moslims net als in andere geloven.
Ik zie jou een vreedzaamheid aan de islam koppelen. Ik ben er van overtuigd dat dat voor de mensheid de goede weg is.
Haat is een emotie die alles verteerd.
In moslimlanden zie jij ook dat juist getracht wordt de haat levend te houden en, zich leider of imam noemende moslims rechtstreekse jodenhaat prediken.
Met sprekende popjes, die antisemitische zinnetjes spreken om de kleinsten al van jongs af aan te beinvloeden. Dat is, voor die mensen daar, ook een een ondeel van de islam. Ze weten vaak niet beter. Zijn vaak analfabeet en lopen achter dergelijke haatpredikers aan.
Jij verteld net hier dat jou ouders al ruim 40 jaar in Frankrijk wonen. Jij hebt aan andere invloeden bloot gestaan dan elders in de wereld. Daar waar mensen geen mening kunnen vormen door bepreking van de vrijheid van meningsuiting.
Islam in het westen zal zich, naar ik aanneem anders moeten ontwikkelen. Ik maak uit de meningen hier op dat veel moslims de islam de interpreteren op een manier zoals het (nog?) niet in moslimlanden gebeurt.
Zo had ik een jaartje geleden een goed gesprek met een Iraakse vrouw die mij vertelde dat zij in de Nederlandse samenleving meer elementen van de islam, zoals zij het beleefde, terug kon vinden dan in Irak! De manier hoe mensen elkaar hielpen, hoe voor zieken werd gezorgd, etc.
Zij was tot tranen geroerd dat zij kleertjes kreeg voor haar kinderen van haar autochtone buurvrouw. Dat had ze nooit verwacht. Wat haar het meest opviel was dat de kleertjes in een grote zak voor haar deur waren gezet. Dat de gever had geven zonder er dankjewel voor terug te hoeven krijgen.
Nederland was voor deze vrouw een verademing.
Ik moet je eerlijk zeggen dat het voor mij ook enorm fijn was om een dergelijk verhaal te horen.
Misschien zit het wel in de mensen om eerder op zoek te gaan naar verschillen en daar de nadruk op te blijven leggen. Ik krijg wel eens de indruk dat dat zo vaak en intens gebeurt dat de goedwillenden elkaar op den duur ook steeds moeilijker kunnen vinden.
Zij was tot tranen geroerd dat zij kleertjes kreeg voor haar kinderen van haar autochtone buurvrouw. Dat had ze nooit verwacht. Wat haar het meest opviel was dat de kleertjes in een grote zak voor haar deur waren gezet. Dat de gever had geven zonder er dankjewel voor terug te hoeven krijgen.
Nederland was voor deze vrouw een verademing.
Bedoel je niet die grote zak met kleertjes die eerst bestemd was voor de textiel ophaaldienst van het Leger des Heils?
Sterker. Moslims hebben in Europa meer rechten dan Moslims in willekeurig welk islamitisch land.
Punt.
Suddenly, Muslim countries become examples to follow? Strange...
En waar zei ik dat ook alweer?
Muslims in Europe are French/Belgian/Dutch/German/... citizens and should be treated as ALL others French/Belgian/Dutch/Germans. No distinctions should be made. The same rights for everybody.
Dus christenen in Marokko moeten net als de Marokkanen behandeld worden, geen onderscheid, dezelfde rechten voor iedereen? Of gelden gelijke rechten wat jou betreft alleen maar als je genaturaliseerd bent?
Christians in Morocco are not Moroccans.
Bron?
Bedoel je niet die grote zak met kleertjes die eerst bestemd was voor de textiel ophaaldienst van het Leger des Heils?
Die bewaren we voor jou.