Bekijk Volledige Versie : Je hebt moslims die uit principe niet stemmen
Edit: suspected copyright infringement
uit principe moet juist iedere kiesgerechtigde gebruikmaken van zijn democratisch recht. stemmen is onderdeel van goed burgerschap.
Maar 5 zetels? Komt dan door de 'scheve' leeftijdsopbouw? Dat worden er dan snel 7,5. Enfin, whatever 'moslimstem' dan mag betekenen.
Maar het kan van de PvdA de grootste maken, bijvoorbeeld.
Ik vind het best dat meneer Steenvoorden moslim wordt, maar waarom ie dan meteen ook francofiel / koloniaaltje moet worden is mij niet helemaal duidelijk. Noereddien. Probeer het eens. Je kan wel zonder Frans en Frankrijk.
uit principe moet juist iedere kiesgerechtigde gebruikmaken van zijn democratisch recht. stemmen is onderdeel van goed burgerschap.
Dat moet je niet zo maar zeggen. Als die moslims consequent zijn, dan stemmen ze niet. Onder de profeet werd er ook niet gestemd.
Dat moet je niet zo maar zeggen. Als die moslims consequent zijn, dan stemmen ze niet. Onder de profeet werd er ook niet gestemd.
wat is dit, een poging het stemmen uit hun hoofd te houden?
wat is dit, een poging het stemmen uit hun hoofd te houden?
Als ze niet stemmen scheelt het wel. Rutte en Cohen liggen nek aan nek.
Als ze niet stemmen scheelt het wel. Rutte en Cohen liggen nek aan nek.
mijn dank dat je weer eens laat zien hoe ondemocratisch je eigenlijk bent.
mijn dank dat je weer eens laat zien hoe ondemocratisch je eigenlijk bent.
Hoe zo? Ik gun ieder zijn eigen mening over verkiezingen, ook moslims.
Hoe zo? Ik gun ieder zijn eigen mening over verkiezingen, ook moslims.
Ja een mening hebben, maar niet dat ze daadwerkelijk gebruikmaken van hun kiesrecht. Zou jij op PVV stemmen als die voornemens is om moslims uit te sluiten bij stemrecht?
Ja een mening hebben, maar niet dat ze daadwerkelijk gebruikmaken van hun kiesrecht. Zou jij op PVV stemmen als die voornemens is om moslims uit te sluiten bij stemrecht?
Ik stem sowieso nooit op een partij die mensen uitsluit, dus ook niet op de PVV.
Maar dat weet je al lang.
Je kunt je ook richten op het stemmen van je ukulele.
YouTube- Ukulele Orchestra of Great Britain - The Good, The Bad And The Ugly
Abu_Hurayrah
08-06-10, 20:40
Ik heb wel begrip voor mensen die principieel niet stemmen. Maar ik snap dan ook de gedachtegang erachter.
Moslims moeten niet gaan stemmen. Dat vindt de radicale islamitische groepering Hizb ut-Tahrir. De groepering is een campagne begonnen waarin ze in Nederland wonende moslims oproept op 9 juni niet naar de stembus te gaan.
Op een speciaal voor dit doel opgezette website legt Hizb ut-Tahrir uit waarom het moslims niet past om actief deel te nemen aan een westerse democratische verworvenheid als verkiezingen.
Hizb ut-Tahrir staat voor Partij van de Bevrijding. Ze streeft een islamitische staat na, waar de sharia (islamitische wetgeving) geldt. Volgens de inlichtingendienst AIVD stelt deze politiek-islamitische beweging dat de Koran en de islam een blauwdruk bieden voor de staatsinrichting. Die is onverenigbaar met de democratie. De organisatie werd in 1953 opgericht door Taqiuddin al-Nabhani, een islamitische jurist.
Geen goede kandidaat
Volgens de groepering is er geen enkele politieke kandidaat die moslims iets goeds heeft beloofd, terwijl islamitische Nederlanders de uitslag van de verkiezingen wel legitimiteit zouden geven door te stemmen. ‘Wij zeggen dat jullie deelname aan deze verkiezingen het kwaad niet zal tegenhouden. Er zal niets goeds voor de moslims uit voortkomen.’
Hizb ut-Tahrir heeft ook folders uitgedeeld bij moskeeën met daarin het zelfde negatieve stemadvies. De Raad van Marokkaanse Moskeeën Noord-Holland heeft zijn achterban opgeroepen juist te gaan stemmen volgende week woensdag. Tijdens het vrijdaggebed zal deze oproep opnieuw klinken, aldus de koepelorganisatie.
Negatieve reacties
Ook andere moslimsorganisaties hebben woensdag negatief gereageerd op de actie van Hizb ut-Tahrir. ‘Het is een marginale organisatie die niet echt serieus te nemen is’, zei voorzitter Rasit Bal van het Contactorgaan Moslims en Overheid. ‘Het is in ons belang dat de achterban volop meedoet aan de verkiezingen. Wij zouden heel erg blij zijn als die massaal naar de stembus gaat en zijn stem laat horen’, aldus Bal.
De unie van Marokkaanse moskeeën in Nederland Ummon verwerpt de oproep van de radicale groepering. ‘Wij hebben iedereen opgeroepen deze oproep, die nergens op slaat, te negeren’, zei een woordvoerder.
Reactie ministerie
Het ministerie van Binnenlandse Zaken zei het ‘nogal jammer’ te vinden dat Hizb ut-Tahrir Nederlandse moslims oproept niet te gaan stemmen bij de Tweede Kamerverkiezingen. Volgens het ministerie is het ‘in algemene zin’ van groot belang dat mensen gebruikmaken van hun stemrecht.
Een woordvoerster van de Kiesraad zei dat er in de kieswet niets staat over oproepen niet te gaan stemmen. ‘Je mag mensen niet dwingen wel of niet te stemmen, maar over oproepen ergens toe staat niets in de kieswet’, aldus de zegsvrouw.
Ik heb ook op verschillende sites gelezen dat stemmen haraam is. Hoewel de meningen verdeeld zijn. Staat er niets in de koran of in een soena over stemmen?
Het Goddelijk Oordeel over democratie
Er bestaat een consensus onder de geleerden van Islam dat dit systeem van democratie verboden (haraam) is verklaard door Islam. Er is in de geschiedenis van Islam niet één geleerde geweest die hierover anders heeft geoordeeld. De reden hiervoor is Allah (swt) heeft duidelijk gemaakt, zonder ruimte te laten voor twijfel of onzekerheid, dat enkel Hij (swt) wetten mag maken:
"Het oordeel komt alleen Allah toe. Hij beveelt dat jullie alleen hem dienen. Dat is de juiste godsdienst, maar de meeste mensen weten het niet." (Zie de vertaling van de betekenissen van de Koran, soera Joesoef 10, vers 40)
Allah (swt) heeft ook duidelijk gemaakt dat hij de mensen geen toestemming geeft om deel te nemen aan het proces van wetten maken:
"... aan Zijn heerschappij laat Hij niemand deelnemen." (Zie de vertaling van de betekenissen van de Koran, soera Al Kahf 18, vers 26)
Er zijn talloze verzen in de Koran die duidelijk maken dat deze kwestie een kwestie van geloof (imaan) en ongeloof (koefr) is:
"Nee, bij jouw Heer, zij geloven niet totdat zij jouw (o, Mohammed) tot rechter maken bij hetgeen tussen hen omstreden is, en zij in hun harten geen weerstand vinden tegen hetgeen jij besluit en dit accepteren met complete overgave" (Zie de vertaling van de betekenissen van de Koran, soera An Nisaa 4, vers 65)
"En wie niet heersen middels wat Allah heeft geopenbaard, zij zijn de ongelovigen" (Zie de vertaling van de betekenissen van de Koran, soera Al Maida 5, vers 44)
"Zij hebben naast Allah hun rabbijnen en hun monniken tot Heren genomen. En ook de Messias, de zoon van Maria, hoewel hun was bevolen slechts de ene God te aanbidden. Er is geen God naast Hem. Hij is verheven boven hetgeen zij met Hem vereenzelvigen." (Zie de vertaling van de betekenissen van de Koran, soera At Tauba 9, vers 31)
In de tafsier van At Tabari wordt uitgelegd wat dit vers precies betekent. At Tabari citeert een hadieth overgeleverd door Ahmed en At Tirmidhi en zegt: "Nadat de Boodschapper van Allah (saw) bovenstaande vers had gereciteerd zei Adi bin Haatim: ‘O Boodschapper van Allah! Zij aanbidden hen (de rabbijnen en monniken) niet!'. De Boodschapper van Allah (saw) zei: ‘Dat doen zij zeker wel. Zij (de rabbijnen en monniken) maakten het toegestane verboden, en het verbodene toegestaan, en zij (de joden en christenen) volgden hen. En door zo te doen aanbidden zij hen feitelijk'."
Dit betekent deelnemen aan democratie omdat men gelooft in democratie een vorm van meergoderij (sjirk) is. Degene die zijn stem uitbrengt in democratie maakt niet zelf de wetten, maar hij accepteert dat andere mensen de wetten maken en hij ondersteunt dit.
Degene die deelneemt aan democratie alhoewel hij hier niet in gelooft, die hier zelfs een hekel aan heeft, en die gelooft in enkel en alleen de Wet van Allah (swt), die heeft geen meergoderij (sjirk) begaan. Maar, hij heeft wel meegedaan aan iets waarvan hij weet dat het ongeloof is en verboden is door Islam. Hij heeft daarom een ernstige zonde begaan.
Zelf maar even wat onderzocht. Klopt dit nou?
Zelf maar even wat onderzocht. Klopt dit nou?
Dat kun je het beste voor jezelf uitmaken. Wat je doet met je stemrecht is je eigen verantwoordelijkheid.
Zelf heb ik een uur of wat geleden D66 gestemd.
Zelf maar even wat onderzocht. Klopt dit nou?
In godsdienst is er geen 'kloppen'. Zelfs bij de papen niet, soms.
Ik zou me niet teveel zorgen gaan maken.
Alles wat je doet is toch in overeenstemming met Gods wil (Koran 76:30).
oemmahunited
09-06-10, 10:15
Vandaag is het de dag van de verkiezingen. Vergeet jullie stempassen en ID niet om te kunnen stemmen. Als jullie nog geen partij hebben, kijk dan op www. moslimstemwijzer.blogspot.com.
Wees je bewust dat deze verkiezingen veel belangrijker zijn dan de vorigen. Het gaat nu echt om een strijd tussen een links of rechts kabinet. Laat we met z'n allen voorkomen dat we een rechts kabinet krijgen, zorg ervoor dat je op een linkse partij stemt. Het liefst PvdA, want die vormt echt een concurrentie tegenover de rechtse partijen zoals CDA en VVD.
Vergeet je moeder, vader, zussen en broers niet naar de stembus te krijgen, stem anders voor hun (zorg wel voor een machtiging).
wassalaam
Ps: ik stem op pvda, wie nog meer?
Dat moet je niet zo maar zeggen. Als die moslims consequent zijn, dan stemmen ze niet. Onder de profeet werd er ook niet gestemd.
Je moet niet zo slap lullen over zaken waar je geen verstand van hebt.
De profeet van de Islam stimuleerde democratisch gedrag meer dan die peroxide snuivende held op sokken van je.
Ik heb ook op verschillende sites gelezen dat stemmen haraam is. Hoewel de meningen verdeeld zijn. Staat er niets in de koran of in een soena over stemmen?
Kwakzalvers, die roepen dat stemmen 7araam is.
Zelf maar even wat onderzocht. Klopt dit nou?
Nee, dat klopt niet. Er zijn in de islamitische geschiedenis meerdere geleerden geweest die democratisering in islamitische samenlevingen hebben bepleit.
Lees 1 (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=251412) en 2 (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=251509).
Abu_Hurayrah
09-06-10, 23:04
Je moet niet zo slap lullen over zaken waar je geen verstand van hebt.
De profeet van de Islam stimuleerde democratisch gedrag meer dan die peroxide snuivende held op sokken van je.
Als je echt geïnteresseerd bent in het reilen en zeilen van een Islamitische overheid, koop dan dit boek:
"The Ordinances of Government" (Al-Ahkam al-Sultaniyya w'al-Wilayat al-Diniyya) door al-Mawardi
-translated by Professor Wafaa H Wahba
Paperback 302 Pages
An easily accessible translation of Al-Mawardi's unique classical work on the laws of Islamic governance. Based on the example of the first Muslim community of Madina, and concerned more with practice than with theory, it describes the rights, duties and responsibilities of those in authority, including the selection of the Khalifah and his appointment of ministers, amirs of the provinces and the armed forces, Imams of the mosques, judges and court officials, and those responsible for collecting the zakah and other revenues. The book also considers the main issues relating to land ownership, water supplies, criminal law, fair trading, control over weights and measures, and public order. A vital reference resource for those already exercising authority, as well as for students and researchers of Islamic studies, this book can be studied either as a historical record of Islamic governance in the 5th century AH/11th century CE, or as a description of the exercise of authority which still existed at the beginning of the 20th century CE.
The Ordinances of Government is believed to have been written under commission from one of the caliphs of Baghdad, as indicated in the author’s preface. It has long been recognised as a classic in its field, much discussed by Arab authors and orientalists, quote in courses on Islamic law and government. It contains insights into key issues of Islamic law, including the appointment of sovereigns, officials, judges and military commanders, and their rights, responsibilities and duties; fighting apostates, insurgents and brigands; dividing the spoils of war; boundaries between countries, land reclamation and water supplies; land enclosure, tithes, taxes and alms; crimes and punishments; fornication, theft, drinking and adultery.
Long recognised as a classic in its field.
Abu al-Hasan al-Mawardi was a 10th-century jurist who wrote on many subjects, including Qur'anic interpretations, religion, government, public and constitutional law, language and ethics.
The son of a rose-water merchant, lived in Basra from 974 to 1058AD, a time of political turmoil. Despite ongoing disputes between the Abbasid caliphs and the military powers of the Shi‘ite Buyids, al-Mawardi held the respect of both parties and was often called on to mediate between them. He served as a judge in several districts and was commended as a judge par excellence.
He wrote on many subjects, including Qur’anic interpretations, religion, government, public and constitutional law, language, ethics and belles-lettres. His method of working was as an independent thinker, quoting different viewpoints, discussing their merits, and putting forward his own conclusions. Al-Mawardi died in 450 AH (1058 AD)
O.a. hier te verkrijgen:
http://kitaabun.com/shopping3/product_info.php?cPath=22&products_id=597&osCsid=b1b128c9877a346cc5e15d0a8073d25b
www.onlineislamicstore.com/b5832.html
www.islamicbookstore.com/b5832.html
http://www.al-hidaayah.co.uk/the-ordinances-of-government-by-almanwardi-ka7905.ir?cName=books-islamic-jurispudence
zijn er nog nederlandse moslims die überhaupt hebben gestemd?
Denk dat de opkomst onder migranten in het algemeen niet zo hoog lag, zelfs mijn Egyptische buurman wist niet dat vandaag gestemd kon worden en dacht dat die stempas een soort van reclamepost betrof.
zijn er nog nederlandse moslims die überhaupt hebben gestemd?
Ja.
Denk dat de opkomst onder migranten in het algemeen niet zo hoog lag, zelfs mijn Egyptische buurman wist niet dat vandaag gestemd kon worden en dacht dat die stempas een soort van reclamepost betrof.
Ach dat kan gebeuren. Maar over een half jaartje spreekt en leest deze groeibriljant vast en zeker behoorlijk Nederlands zodat hem dat niet meer kan overkomen.
Ach dat kan gebeuren. Maar over een half jaartje spreekt en leest deze groeibriljant vast en zeker behoorlijk Nederlands zodat hem dat niet meer kan overkomen.
'K hoop het, maar er zijn er velen waaronder veel surinamers en antillianen die deze verkiezingen bewust danwel onbewust links hebben laten liggen.