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Bekijk Volledige Versie : Duitse werkgevers tegen anoniem solliciteren



Redactie
15-08-10, 15:10
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phpIaz285.jpg" alt="" border="0">Duitse werkgevers voelen niets voor het regeringsplan om sollicitaties anoniem te maken. Het idee zou moeilijk in praktijk zijn te brengen. De werkgevers vrezen een toename van de bureaucratie.<br><br>Alleen al het aantal gesprekken met sollicitanten zal stijgen, klaagt de voorzitter van de Duitse bond van werkgevers, Dieter Hundt, in de Duitse krant Hamburger Abendblatt. Volgens hem spannen bedrijven zich nu al in om discriminatie te vermijden.<br><br>Hunft reageert op een proefproject dat in september begint. Een ministerie is bij de test betrokken.<br><br>De leidster van het overheidsbureau tegen discriminatie, Christine Lüders, verdedigt de anonieme sollicitaties. Volgens haar worden mensen boven de vijftig jaar, vrouwen met kinderen en sollicitanten met buitenlandse namen vaak als eersten ,,uitgesorteerd''. Zij wijst er verder op dat sollicitatieformulieren makkelijk anoniem kunnen worden gemaakt.<br> <br>Bron: <a href="http://feeds.depers.nl/%7Er/DePersHome/%7E3/2YAY-pAHeG0/Duitse-werkgevers-tegen-anoniem-solliciteren.html" target="_blank">DePers</a> / Beeld: redactie Maroc.NL

PaRiSCaSa
17-08-10, 20:33
These anonymous job applications postpone the “discrimination” to the face-to-face interview. They do not solve this persistent plague of discrimination…

Of course you are more likely to be invited for an interview since all information about the applicant, such as name, ethnicity, sex or age are not visible during the first step of the hiring process.

Once you are in front of the recruiter, nothing is hidden anymore. And if, as a recruiter, I have prejudices towards Africans, women or old people, I will not recruit you and will find any excuse to justify that your application was not successful.

Actually, in such cases, both applicant and recruiter waste their time. Having all the information about the applicant before they are called for an interview would be time-saving. If a recruiter is racist, no matter how skilled you are, (s)he wont hire you.

Whenever a 50-year-old applicant accepts your 35 000 E / year salary offer when he used to earn 50 000, you understand why…

Mentalities have to change. Through education.

These are real issues Sarkozy should prioritize. Not the ones scapegoating immigrants.

mark61
17-08-10, 23:43
These anonymous job applications postpone the “discrimination” to the face-to-face interview. They do not solve this persistent plague of discrimination…

Of course you are more likely to be invited for an interview since all information about the applicant, such as name, ethnicity, sex or age are not visible during the first step of the hiring process.

Once you are in front of the recruiter, nothing is hidden anymore. And if, as a recruiter, I have prejudices towards Africans, women or old people, I will not recruit you and will find any excuse to justify that your application was not successful.

Actually, in such cases, both applicant and recruiter waste their time. Having all the information about the applicant before they are called for an interview would be time-saving. If a recruiter is racist, no matter how skilled you are, (s)he wont hire you.

Whenever a 50-year-old applicant accepts your 35 000 E / year salary offer when he used to earn 50 000, you understand why…

Mentalities have to change. Through education.

These are real issues Sarkozy should prioritize. Not the ones scapegoating immigrants.

Jij zit toch in de RH-branche? Hoe gaat dat op jouw werk dan? Kan jij controleren op welke gronden mensen worden afgewezen of aangenomen?

PaRiSCaSa
18-08-10, 22:58
Jij zit toch in de RH-branche? Hoe gaat dat op jouw werk dan? Kan jij controleren op welke gronden mensen worden afgewezen of aangenomen?

Bonjour,

Je sais que tu parles très bien français, je te réponds donc en français. Je sais, je suis fainéant, je choisis toujours la facilité :hihi:. Surtout après une longue journée bien éprouvante, je dois avouer...

Depuis mon entrée sur le marché du travail, j'ai constaté des formes de discrimination inacceptables, notamment à l'égard des "seniors". Moi qui, auparavant, pensais que la discrimination se limitait principalement à l'encontre des "minorités ethniques". J'avais tort. J'étais naïf.

Au sein de l'entreprise pour laquelle je travaille actuellement, je ne détiens pas la décision finale du recrutement, non. Nos processus de recrutement se déroulent en 3 étapes. Je suis chargé de la première étape. Je rencontre le candidat au cours d'un entretien individuel et si j'estime que son profil correspond à nos attentes, je le valide pour un second entretien avec mon supérieur hiérarchique. Et ainsi de suite pour le 3ème et dernier entretien qui sera décisif quant à son intégration définitive.

Malheureusement, aujourd'hui, les entreprises françaises, y compris la mienne, ne reflètent pas du tout la société (civile) en termes d'âge, de genre (hommes/femmes), ou de diversité ethnique. Certes,des efforts sont entrepris dans ce sens, les choses avancent, mais très doucement, trop doucement.

J'ai vu et entendu des choses ignobles à l'égard des "séniors". Aujourd'hui, il est très facile de contourner certaines procédures afin de ne pas être poursuivi en justice pour discrimination. L'instance qui s'occupe de ce type de contrôle en France se nomme la HALDE (Haute Autorité de Lutte contre les Discriminations à l'Emploi). Organisation très efficace, que les entreprises craignent fortement.

Je reçois régulièrement des recommandations de la part de mon supérieur hiérarchique telles que " Pour ce poste, on va essayer de trouver un candidat entre, allez, 28 et 40 ans". C'est honteux et j'en ai conscience. Je ferme les yeux pour l'instant, et j'en suis contraint. Je suis aujourd'hui encore "petit" pour prétendre dénoncer certaines pratiques très douteuses.

Pourquoi un tel rejet? Aujourd'hui les "séniors" souffrent de préjugés très lourds. "Poor performers", "grande probabilité de tomber malade et de ne pas se rétablir", "peu de perspectives à long-terme" (how old is too old then?), "salaires et coûts des séniors sont élevés" "conflit intergénérationnel" etc etc etc

Quant aux CV anonymes, comme je l'ai précisé dans mon message précédent, ils ne sont d'aucune utilité (c'est mon point de vue personnel). Ils ne font que repousser l'"acte" discriminatoire. Lorsque je consulte un Cv, bien qu'anonyme, j'ai la possibilité de savoir l'âge approximatif du candidat en fonction de ses années d'expérience, ou de l'année à laquelle il a passé son bac.

J'ai récemment reçu un homme de 56 ans en entretien, très gentil, compétent, très professionnel, très bon contact, profil idéal qui me disait que son entreprise l'avait poussé vers la sortie en raison de son âge. Qu'il était en recherche d'emploi depuis 3 ans et qu'aujourd'hui, il ressentait un réel besoin de travailler. Il m'a confié qu'il occupait ses journées en bricolant ici et là. C'est triste je trouve. Il a accepté une proposition de salaire bien inférieure à sa rémunération précédente. Cette personne est aujourd'hui en processus de recrutement et j'espère que sa candidature sera retenue.

Faut-il instaurer des quotas (de femmes, de personnes d'origine étrangère, de "séniors", d'handicapés) au sein des entreprises afin de faire avancer les choses?

Faut-il mettre en place ce qu'on appelle la "discrimination positive"?

Oui, pourquoi pas. Si cela peut faire accélérer les choses.

Bonne fin de soirée et merci de m'avoir lu.

Eke
18-08-10, 23:40
Bonjour,

Je sais que tu parles très bien français, je te réponds donc en français. Je sais, je suis fainéant, je choisis toujours la facilité :hihi:. Surtout après une longue journée bien éprouvante, je dois avouer...

Depuis mon entrée sur le marché du travail, j'ai constaté des formes de discrimination inacceptables, notamment à l'égard des "seniors". Moi qui, auparavant, pensais que la discrimination se limitait principalement à l'encontre des "minorités ethniques". J'avais tort. J'étais naïf.

Au sein de l'entreprise pour laquelle je travaille actuellement, je ne détiens pas la décision finale du recrutement, non. Nos processus de recrutement se déroulent en 3 étapes. Je suis chargé de la première étape. Je rencontre le candidat au cours d'un entretien individuel et si j'estime que son profil correspond à nos attentes, je le valide pour un second entretien avec mon supérieur hiérarchique. Et ainsi de suite pour le 3ème et dernier entretien qui sera décisif quant à son intégration définitive.

Malheureusement, aujourd'hui, les entreprises françaises, y compris la mienne, ne reflètent pas du tout la société (civile) en termes d'âge, de genre (hommes/femmes), ou de diversité ethnique. Certes,des efforts sont entrepris dans ce sens, les choses avancent, mais très doucement, trop doucement.

J'ai vu et entendu des choses ignobles à l'égard des "séniors". Aujourd'hui, il est très facile de contourner certaines procédures afin de ne pas être poursuivi en justice pour discrimination. L'instance qui s'occupe de ce type de contrôle en France se nomme la HALDE (Haute Autorité de Lutte contre les Discriminations à l'Emploi). Organisation très efficace, que les entreprises craignent fortement.

Je reçois régulièrement des recommandations de la part de mon supérieur hiérarchique telles que " Pour ce poste, on va essayer de trouver un candidat entre, allez, 28 et 40 ans". C'est honteux et j'en ai conscience. Je ferme les yeux pour l'instant, et j'en suis contraint. Je suis aujourd'hui encore "petit" pour prétendre dénoncer certaines pratiques très douteuses.

Pourquoi un tel rejet? Aujourd'hui les "séniors" souffrent de préjugés très lourds. "Poor performers", "grande probabilité de tomber malade et de ne pas se rétablir", "peu de perspectives à long-terme" (how old is too old then?), "salaires et coûts des séniors sont élevés" "conflit intergénérationnel" etc etc etc

Quant aux CV anonymes, comme je l'ai précisé dans mon message précédent, ils ne sont d'aucune utilité (c'est mon point de vue personnel). Ils ne font que repousser l'"acte" discriminatoire. Lorsque je consulte un Cv, bien qu'anonyme, j'ai la possibilité de savoir l'âge approximatif du candidat en fonction de ses années d'expérience, ou de l'année à laquelle il a passé son bac.

J'ai récemment reçu un homme de 56 ans en entretien, très gentil, compétent, très professionnel, très bon contact, profil idéal qui me disait que son entreprise l'avait poussé vers la sortie en raison de son âge. Qu'il était en recherche d'emploi depuis 3 ans et qu'aujourd'hui, il ressentait un réel besoin de travailler. Il m'a confié qu'il occupait ses journées en bricolant ici et là. C'est triste je trouve. Il a accepté une proposition de salaire bien inférieure à sa rémunération précédente. Cette personne est aujourd'hui en processus de recrutement et j'espère que sa candidature sera retenue.

Faut-il instaurer des quotas (de femmes, de personnes d'origine étrangère, de "séniors", d'handicapés) au sein des entreprises afin de faire avancer les choses?

Faut-il mettre en place ce qu'on appelle la "discrimination positive"?

Oui, pourquoi pas. Si cela peut faire accélérer les choses.

Bonne fin de soirée et merci de m'avoir lu.

Mentaliteitsverandering, wat je eerder noemde ,lijkt me beter omdat daar de hele maatschappij van mee profiteert.

Maar ja, daar is wel haast bij. Je zou alvast de bedrijven kunnen prikkelen om oplossingen aan te dragen...


Om gemotiveerde ouderen bijvoorbeeld evenveel kans als jongeren te geven bij ontslagrondes.
Uiteindelijk zit daar ook veel ervaring...

Bon Ramadan, PaRisCaSa !

PaRiSCaSa
19-08-10, 12:41
Mentaliteitsverandering, wat je eerder noemde ,lijkt me beter omdat daar de hele maatschappij van mee profiteert

Why not considering all possible measures and see the outcome?

At the moment, the quota system is only applicable to disabled people. All companies of more than 20 employees must hire 6% of disabled workers.

If they dont, they must pay a contribution fee to an organisation dedicated to the professionnal insertion of disabled people.


Bon Ramadan, PaRisCaSa !

Merci Eke. With the rainy weather we have been having the last few days, it is ok.

mark61
19-08-10, 14:11
Bonjour,

Merci. Je vais réagir, mais pas de temps au moment de le faire comme il faut.

Soldim
19-08-10, 15:12
Duitse werkgevers voelen niets voor het regeringsplan om sollicitaties anoniem te maken. Het idee zou moeilijk in praktijk zijn te brengen.

Ik kan me er persoonlijk ook weinig bij voorstellen -- ik wil toch graag diplomas zien en getuigschriften lezen. Soms even bellen met een voormalig werkgever (of begeleider in het geval van net afgestudeerden).

En, even kijken of ze een Facebook accountje hebben :hihi: