PDA

Bekijk Volledige Versie : Moslimsteden boos over steniging



HUISBAAS
25-08-10, 01:58
Van Groningen tot Bagdad. In honderd steden wordt zaterdag actie gevoerd voor Sakineh Ashtiani, die moet vrezen voor steniging.

Woensdag hoort ze wanneer ze gestenigd wordt. In haar Iraanse dodencel kan Sakineh Mohammadi Ashtiani alleen nog maar hopen op hulp van buiten. Komende zaterdag wordt in zo’n honderd steden, van Bagdad tot Brisbane, geprotesteerd tegen de wrede executie. Ook Eindhoven, Den Haag, Groningen, Rotterdam en Amsterdam doen mee aan dit initiatief van het International Committee Against Stoning.

‘Als er geen internationale campagne geweest zou zijn, dan was Sakineh allang gestenigd’, zegt Nahed Selim. De schrijfster van Egyptische afkomst coördineert de Amsterdamse bijeenkomst op het Beursplein. ‘Dit soort acties heeft zeker effect. Dat hebben we ook gezien bij de Nigeriaanse Amina Lawal, die in 2003 op het laatste moment aan de dood ontsnapte.’ Selim heeft nog geen idee over de opkomst, maar auteur Hafid Bouazza heeft bijvoorbeeld al toegezegd dat hij er zal zijn.

Ook in Ankara en Bagdad staan protesten gepland. ‘Dat is heel bijzonder’, meent Selim. ‘In islamitische landen durven overheden en het volk vaak niet hardop te zeggen dat dit een barbaarse, inhumane straf is, die in strijd is met de rechten van de mens. Dit is een nieuwe ontwikkeling.’

Vergiffenis
Het is een bizar verhaal, van de 43-jarige Sakineh Ashtiani. In 2006 werd haar echtgenoot vermoord. De dader bekende, maar kreeg vergiffenis van zoon Sajad Ashtiani, zodat hem de cel in plaats van de strop wachtte. Sakineh zélf werd veroordeeld tot 99 zweepslagen wegens overspel. Tot ze dit jaar opeens ook de moord in haar schoenen geschoven kreeg. Haar nieuwe vonnis luidde: ‘rajam’ – Arabisch voor steniging, zo moest ze horen van medegevangenen.

Haar advocaat Mohamad Mostafaei moest vluchten naar Zweden en Sakineh legde een ‘bekentenis’ af op de staatstelevisie. ‘Daar moet je vraagtekens bij zetten’, zegt Selim. ‘Volgens haar zoon is ze wekenlang mishandeld. De onafhankelijkheid van de rechtspraak in Iran is sowieso nogal twijfelachtig. Vaak gaat het eigenlijk om wraak of macht. En wat heeft de staat te maken met twee mensen die voor elkaar kiezen?’

Twintig vrouwen wachten hun lot in een Iraanse dodencel af. Ook in sommige andere landen worden mannen en – vooral – vrouwen gestenigd.

Niet in Koran
Vorige week nog stenigden de taliban een ‘overspelig’ stelletje in Noord-Afghanistan. Met beroep op de sharia. Toch is het de enige lijfstraf die niet wordt onderbouwd met een vers uit de Koran. Selim: ‘Dat is interessant: óf de Koran is incompleet, of de hadith – de overlevering – klopt niet. Reden te meer om tegen moslims te zeggen dat deze straf moet verdwijnen. Maar los daarvan blijft het natuurlijk een vreselijke straf.’

http://www.depers.nl/buitenland/5040...steniging.html (http://www.depers.nl/buitenland/504024/Moslimsteden-boos-over-steniging.html)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Hyperion
25-08-10, 02:03
Goed initiatief ! ze moeten eens een keer ophouden met die achterlijke barbaarse methoden.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Hyperion
25-08-10, 03:05
wat heeft dit nou weer met Turkije te maken ?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
25-08-10, 03:07
wat heeft dit nou weer met Turkije te maken ?

we zijn toch allen moslim:wijs::vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Hyperion
25-08-10, 03:13
Ten eerste het is g e n o c i d e ipv ginocide, ten tweede je opmerkingen slaan nergens op. En wat wil je hiermee zeggen dat alle Moslims aan genocide doen?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
25-08-10, 03:20
Ten eerste het is g e n o c i d e ipv ginocide, ten tweede je opmerkingen slaan nergens op.

ik niet goed nederland sgrijven
maar wel begrijpen barbaars
zoals turk armeen vermoren
ook barbaars in islam mach niet
verschtaan

in qorn niks staan stenig
maar ook niet staan genocide doen
maar wel staan in bijbel

ik biwijzen

STENIGING IN DE BIJBEL
Omdat er bij de bespreking van de hadiths zal verwezen worden naar de Bijbel en de joodse Talmud (de joodse wet), wordt hier eerst nagegaan wat de Bijbel zegt over steniging.

In het Joodse deel van de Bijbel wordt steniging vermeld als executiewijze voor misdrijven die te maken hebben met het schenden van de Tien Geboden, d.w.z. voor apostasie of aanzetten daartoe, voor godslastering, het schenden van rituelen zoals de sabbat, alsook voor misdrijven in interpersoonlijke relaties zoals incest, moord, het niet-gehoorzamen aan of rebelleren tegen de ouders alsook voor het overtreden van kuisheidsregels zoals voor een vrouw die op haar huwelijksnacht geen maagd meer blijkt te zijn, of voor het plegen van overspel. [3] Een paar voorbeelden uit de Bijbel :

•voor het aanzetten tot apostasie:
« Wanneer iemand – uw volle broer, uw zoon of uw dochter, of de vrouw die u bemint, of uw beste vriend – u in het geheim probeert over te halen om andere goden te dienen, goden die u nog niet kende en ook uw voorouders niet, goden van de naburige volken, vlakbij of ver weg of waar ook ter wereld, luister dan niet naar zo iemand en geef niet toe; wees onverbiddelijk, heb geen medelijden met hem en houd hem niet de hand boven het hoofd. U moet hem ter dood brengen; samen met uw volksgenoten moet u hem stenigen tot de dood erop volgt, en zelf moet u de eerste steen werpen. Dat is zijn straf, want hij heeft geprobeerd u te vervreemden van de HEER, uw God, die u uit de slavernij in Egypte heeft bevrijd. Het hele volk van Israël moet daardoor worden afgeschrikt, zodat dergelijke wandaden zich niet herhalen.» (Deuteronomium 13:7-12)


•voor het belasteren van God:
« Wie de naam van de HEER lastert moet ter dood gebracht worden, die moet door de voltallige gemeenschap worden gestenigd. Of het nu een vreemdeling is of een geboren Israëliet, wie mijn naam lastert moet ter dood gebracht worden.» (Leviticus 24:16)


•Voor godslastering en majesteitsschennis:
«Laat dan twee mannen die nergens voor terugdeinzen tegenover hem plaatsnemen en hem beschuldigen van godslastering en majesteitsschennis. Daarop moet u hem buiten de stad brengen en stenigen» (1 Koningen 21:10)


•voor 'hekserij':
« Een man of een vrouw die geesten of schimmen van doden laat spreken, moet ter dood gebracht worden. Zulke mensen moeten worden gestenigd en hebben hun dood aan zichzelf te wijten.» (Leviticus 20:27)


•Voor het brengen van kinderoffers aan Molech:
« ‘Zeg tegen de Israëlieten: “Wanneer een Israëliet of een vreemdeling die in Israël woont een van zijn kinderen aan Moloch offert, moet hij ter dood gebracht worden; het volk moet hem stenigen. Ikzelf zal mij tegen zo iemand keren en hem uit de gemeenschap stoten, omdat hij een van zijn kinderen aan Moloch heeft geofferd en daarmee mijn heiligdom heeft verontreinigd en mijn heilige naam heeft ontwijd. Mocht het volk oogluikend toestaan dat zo’n man zijn kinderen aan Moloch offert en hem niet ter dood brengen, dan zal ik mij tegen die man en zijn familie keren. Ik zal hem en allen die zich met hem en met Moloch inlaten, uit de gemeenschap stoten.» (Leviticus 20:2-5)


•Voor een vrouw die op haar huwelijksnacht geen maagd is:
« Het volgende kan zich voordoen: Een man trouwt een vrouw, slaapt met haar en krijgt dan een afkeer van haar. Hij begint haar vals te beschuldigen en leugens over haar rond te strooien: ‘Ik ben met deze vrouw getrouwd, maar tijdens de huwelijksnacht ontdekte ik dat ze geen maagd meer was.’ Laten haar vader en moeder dan met het bewijs van haar maagdelijkheid naar de oudsten in de stadspoort gaan. De vader van het meisje moet de oudsten vertellen: ‘Ik heb mijn dochter aan deze man ten huwelijk gegeven, maar hij heeft een afkeer van haar gekregen. Nu beschuldigt hij haar er ten onrechte van dat ze geen maagd meer was. Maar hier is het kleed dat bewijst dat mijn dochter nog wel maagd was.’ En vervolgens moeten de ouders het kleed voor de stadsoudsten uitspreiden. De oudsten moeten die man hardhandig bestraffen en hem een boete van honderd sjekel zilver laten betalen aan de vader van het meisje, omdat hij twijfel heeft gezaaid over de maagdelijkheid van een Israëlitisch meisje. Verder zal hij haar als zijn vrouw moeten aanvaarden, en zolang hij leeft mag hij niet van haar scheiden. Maar als het wél waar is en de maagdelijkheid van het meisje niet kan worden aangetoond, moet zij naar haar ouderlijk huis worden teruggebracht en daar voor de deur door de andere inwoners van de stad worden gestenigd tot de dood erop volgt. Want zij heeft onder het volk van Israël een schanddaad begaan door met iemand te slapen terwijl ze nog bij haar vader thuis woonde. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren.» (Deuteronomium 22:13-21)


•voor het niet-gehoorzamen aan en rebelleren tegen de ouders:
« Als ouders een opstandige, onhandelbare zoon hebben, die niet naar hen luistert en ook na hardhandige bestraffing nog niet wil gehoorzamen, dan moeten zijn vader en zijn moeder hem meevoeren naar de stadspoort en hem aan de oudsten voorgeleiden. Ze moeten tegenover de stadsoudsten verklaren: ‘Onze zoon is opstandig en onhandelbaar. Hij wil niet naar ons luisteren. Hij is een losbol en hij drinkt te veel.’ De inwoners van de stad moeten hem dan stenigen tot de dood erop volgt. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren. Het hele volk van Israël moet erdoor worden afgeschrikt.» (Deuteronomium 21:18-21)


•voor het aanbidden van andere goden:
« Wanneer zich in een van de steden die de HEER, uw God, u zal geven, iemand bevindt, man of vrouw, die doet wat slecht is in de ogen van de HEER door de regels van het verbond te overtreden, door andere goden te vereren, de zon, de maan of de sterren, en daarvoor neer te knielen, hoewel ik dat verboden heb, en het komt u ter ore, dan moet u zorgvuldig navraag doen. Als blijkt dat het waar is, als onomstotelijk vaststaat dat deze gruwelijke dingen onder het volk van Israël hebben plaatsgevonden, dan moet u de man of vrouw die zich zo misdragen heeft de stad uit brengen en buiten de poort stenigen tot de dood erop volgt. Het doodvonnis mag alleen op grond van de verklaring van ten minste twee getuigen worden voltrokken, één getuigenverklaring is onvoldoende. De getuigen moeten, samen met de rest van het volk, de dader stenigen tot de dood erop volgt, en zelf moeten zij de eerste steen werpen. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren.» ( Deuteronomium 17:2-5)


•voor overspel:
« Als een man wordt betrapt met een getrouwde vrouw moeten beiden ter dood gebracht worden, zowel de man als de vrouw met wie hij geslapen heeft. Zo moet u het kwaad dat zich bij de Israëlieten aandient in de kiem smoren. Als iemand in de stad een meisje ontmoet dat al uitgehuwelijkt is, en gemeenschap met haar heeft, dan moet u hen allebei mee de stad uit nemen en hen stenigen tot de dood erop volgt. Want het meisje heeft nagelaten om hulp te roepen, en de man heeft zich vergrepen aan de bruid van een ander. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren.» (Deuteronomium 22:23-24 )


•voor het schenden van de sabbat:
« Tijdens hun verblijf in de woestijn troffen de Israëlieten eens een man aan die op sabbat hout aan het sprokkelen was. Degenen die hem aangetroffen hadden, brachten hem voor Mozes en Aäron en voor de hele gemeenschap. Hij werd in bewaring gesteld, omdat nog niet was bepaald wat er met zo iemand moest gebeuren. De HEER zei tegen Mozes: ‘Die man moet gedood worden. De hele gemeenschap moet hem buiten het kamp stenigen.’ Toen brachten ze hem met zijn allen buiten het kamp, en daar doodden ze hem door hem te stenigen, zoals de HEER Mozes had opgedragen.» (Numerii 15:32-36)
Hoewel in de Bijbel niet voorgeschreven wordt hoe de te stenigen persoon in bedwang gehouden moet worden, zou uit verslagen blijken dat daarvoor allerhande 'technieken' gebruikt werden. Soms gooide men de persoon eerst van een hoogte zodat hij, kreupel of gewond, niet meer in staat was te ontkomen aan de steniging, andere keren groef men de persoon in waarbij enkel schouders en hoofd boven de grond uit staken. Nog een andere methode bestond erin de persoon door de menigte te omsingelen en in het nauw te drijven, waarna hij of zij dood gestenigd werd


http://www.flw.ugent.be/cie/bogaert/bogaert36.htm:vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
25-08-10, 03:44
De koran en de hadieth

Als eerste stap in onze methode halen we een betrouwbare moslimvertaling van soera 24:2 aan.

24:2 Gesel een ieder van de ontuchtplegers met honderd slagen. Laat medelijden u er niet van weerhouden in een straf die door Allah is voorgeschreven, als u in Allah en de Laatste Dag gelooft. En laat een groep gelovigen getuige zijn van hun bestraffing. [Deze straf is voor ongehuwde personen die zich schuldig gemaakt hebben aan bovengenoemde misdaad (onwettige seksuele omgang), maar als gehuwde personen het begaan (onwettige seksuele omgang), is de straf hen te stenigen tot de dood er op volgt, volgens de wet van Allah].

Dit brengt ons naar het volgende, het bespreken van enkele zeer belangrijke componenten in het vers zelf. Het eerste woord is “geselen”. Dit komt van het Arabische woord djalada, dat op zijn beurt van het woord “ djild” of “huid” komt (Maududi, volume 3, blz. 311-12, voetnoot 2). Dit betekent dat geselen, hetzij met een zweep met vele riemen hetzij met een stok, de huid niet mag openen. Voor moslimapologeten betekent dit dan ook dat Mohammed vol erbarmen is, maar zoals wij zullen zien, is het hele idee van het toepassen van lichamelijke straf op zondaars van het begin af aan, misplaatst. Het tweede sleutelwoord is zina, waarvan Haleem in een voetnoot van zijn vertaling zegt dat dit alle buitenhuwelijkse seksuele betrekkingen beslaat tussen een man en een vrouw. Maududi definieert het als: “Seksuele gemeenschap tussen een man en een vrouw zonder dat zij de wettelijke relatie van echtgenoot en echtgenote hebben.” (3:290). Hij maakt ons echter ook duidelijk dat geseling voor ongehuwde ontuchtplegers is gereserveerd, terwijl gehuwde overspeligen dienen te worden gestenigd (3:311-12). Voor deze interpretatie krijgt hij steun van de hadieth.

Het deel tussen haakjes is afgeleid van de hadieth. Ongehuwde ontuchtplegers ontvangen honderd slagen, maar gehuwde overspeligen moeten sterven door steniging, zoals te lezen is in deze twee Ahadieth. De eerste levert het bewijs voor het geselen van alleen maar ongehuwde ontuchtplegers:

Zaid bin Chalid al-Djoehani verhaalt: Ik hoorde de profeet opdracht geven dat een ongehuwd persoon, schuldig aan seksuele omgang, met honderd slagen gegeseld moet worden en voor één jaar verbannen moet worden. (Sahieh Boechari volume 3, boek 49, nummer 860, volume 3, boek 50, nummer 885)

Islamitische juristen debatteren over de verbanning voor een jaar, en sommigen zeggen dat een jaar in de gevangenis deze straf vervangt (Maududi 3:311-12), maar in dit artikel zijn we niet zo geïnteresseerd in de verbanning in dit gedeelte van de wet. We moeten echter wel opmerken dat de westerse wereld door haar hele geschiedenis heen opsluiting of andere bizarre straffen voor ontucht en overspel heeft toegepast, overigens zonder resultaat. Deze ondoeltreffendheid trekt de veronderstelling in twijfel dat harde straffen voor zondaars de samenleving van seksuele zonden zou vrijwaren en toekomstige zonden zou voorkomen.

Voor wat betreft gehuwde overspeligen; zij dienen gestenigd te worden tot de dood erop volgt, volgens deze hadiethpassage:

Verteld door Djabir bin Abdoellah Al-Ansari:

Een man van de stam van Bani Aslam kwam tot Allah’s Apostel en informeerde hem dat hij onwettige seksuele gemeenschap gepleegd had en getuigde vier keer tegen zichzelf. Allah’s Apostel gebood hem om ter dood gestenigd te worden aangezien hij een getrouwd persoon was. (Sahieh Boechari, v olume 8, boek 82, nummer 805; zie ook nummer 806)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Usayma
25-08-10, 04:20
Vind dat de media meer zich bezig moet houden met de Palestijnse kwestie dan pas kunnen we hierop inhoudelijk reageren.

Salahuddeenalkurdi
25-08-10, 05:00
Er is concensus op het stenigen door de 4 madhabs en zelfs de meeste sektes onder de shia,sufia en anderen erkennen dit straf dus een paar onwetenden die beweren kennis van Islam te hebben moeten zwijgen. Zoals Musa(aleyhi sallam) zei toen de kinderen van Israel de kalf gingen aanbidden:"Ik zoek toevlucht bij Allah tegen de onwetenden."
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

(leen)
25-08-10, 11:01
De koran en de hadieth

Als eerste stap in onze methode halen we een betrouwbare moslimvertaling
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl


STENIGING IN DE BIJBEL
Omdat er bij de bespreking van de hadiths zal verwezen worden naar de Bijbel en de joodse Talmud (de joodse wet), wordt hier eerst nagegaan wat de Bijbel zegt over steniging.



http://www.flw.ugent.be/cie/bogaert/bogaert36.htm:vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl




Goed, nu zijn alle gelovigen van deze 2 mainstreams barbaren en moordenaars,

en nu?

knuppeltje
25-08-10, 11:10
De koran en de hadieth


24:2 Gesel een ieder van de ontuchtplegers met honderd slagen. Laat medelijden u er niet van weerhouden in een straf die door Allah is voorgeschreven, als u in Allah en de Laatste Dag gelooft. En laat een groep gelovigen getuige zijn van hun bestraffing. [Deze straf is voor ongehuwde personen die zich schuldig gemaakt hebben aan bovengenoemde misdaad (onwettige seksuele omgang), maar als gehuwde personen het begaan (onwettige seksuele omgang), is de straf hen te stenigen tot de dood er op volgt, volgens de wet van Allah].

]

Lekker dier die Allah.

Ik denk wel dat als dit nu nog overal in praktijk zou worden gebracht, het een grote bijdrage zou leveren aan de terugdringging van de overbevolking en de redding van de natuur wereldwijd. :maf2:

knuppeltje
25-08-10, 11:11
Vind dat de media meer zich bezig moet houden met de Palestijnse kwestie dan pas kunnen we hierop inhoudelijk reageren.

Tja, het moet niet teveel tegelijk worden natuurlijk.

super ick
25-08-10, 11:14
Vind dat de media meer zich bezig moet houden met de Palestijnse kwestie dan pas kunnen we hierop inhoudelijk reageren.

Welnee,

Zet je gekleurde bril eens af dan zie je dat er nog vele landen de Palestijnen voorgaan op het gebied van mensenrechten en armoede.
In Pakistan zijn momenteel 15.000.000 broeders dakloos. Langzaam maar zeker breken er ziektes uit die gepaard gaan met overstromingen. En jij hebt het over de PAlestijnen? Shame on you!

Usayma
25-08-10, 11:20
Welnee,

Zet je gekleurde bril eens af dan zie je dat er nog vele landen de Palestijnen voorgaan op het gebied van mensenrechten en armoede.
In Pakistan zijn momenteel 15.000.000 broeders dakloos. Langzaam maar zeker breken er ziektes uit die gepaard gaan met overstromingen. En jij hebt het over de PAlestijnen? Shame on you!

helemaal niet een natuurramp kun je niet vergelijken met 60 jaar onderdrukking, verkrachting en vernedering
Jeruzalem gaat voor alles

Sjarlus
25-08-10, 11:29
[...]Een man van de stam van Bani Aslam kwam tot Allah’s Apostel en informeerde hem dat hij onwettige seksuele gemeenschap gepleegd had en getuigde vier keer tegen zichzelf. Allah’s Apostel gebood hem om ter dood gestenigd te worden aangezien hij een getrouwd persoon was. (Sahieh Boechari, v olume 8, boek 82, nummer 805; zie ook nummer 806)
Vier getuigen óf vier keer getuigen tegen jezelf? Een bekentenis is geldig maar je moet 4x bekennen. Vrouwen 8x?
Ik vind de straf niet zo sociaalvoelend. Wat moet er worden van de vrouw(en) en evt. kinderen van de overtreder? Of voorziet Allah verder in hun onderhoud? Juist omdat hij getrouwd is, wordt hij gestenigd. Me dunkt dat hij dan juist niet gestenigd zou moeten worden.
Buitenhuwelijkse seks in het strafrecht is en blijft een abominatie, om over de straffen zelf maar niet te spreken.

super ick
25-08-10, 15:58
helemaal niet een natuurramp kun je niet vergelijken met 60 jaar onderdrukking, verkrachting en vernedering
Jeruzalem gaat voor alles

Koerden worden al veel langer onderdrukt. Door Iran, Irak en Turkije.

Zeg gewoon dat je een hekel aan Joden hebt, dan ben je tenminste eerlijk.

aboenoeh
25-08-10, 17:05
Goed, nu zijn alle gelovigen van deze 2 mainstreams barbaren en moordenaars,







en nu?

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



heb je al eens gekeken naar de barbaren in eigen huis waarvan de hele wereld weet heeft en onder te lijden heeft??

ale, behalve het westen dat niet durft inzien hoe de rest over hun denkt en maar begint te muggenzeven over een ander volk om de wereld aandacht op een ander spoor te brengen



of heb je daar en andere benaming voor
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Fibonaci
25-08-10, 17:16
Vier getuigen óf vier keer getuigen tegen jezelf? Een bekentenis is geldig maar je moet 4x bekennen. Vrouwen 8x?
Ik vind de straf niet zo sociaalvoelend. Wat moet er worden van de vrouw(en) en evt. kinderen van de overtreder? Of voorziet Allah verder in hun onderhoud? Juist omdat hij getrouwd is, wordt hij gestenigd. Me dunkt dat hij dan juist niet gestenigd zou moeten worden.
Buitenhuwelijkse seks in het strafrecht is en blijft een abominatie, om over de straffen zelf maar niet te spreken.:duim:

aboenoeh
25-08-10, 17:18
Lekker dier die Allah.

Ik denk wel dat als dit nu nog overal in praktijk zou worden gebracht, het een grote bijdrage zou leveren aan de terugdringging van de overbevolking en de redding van de natuur wereldwijd. :maf2:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums

en wat als dit christelijk beleid in de praktijk zou worden gebracht wat stilaan gronsdlag krijgt in amerika en de rest van de evangelische wereld.

•Voor een vrouw die op haar huwelijksnacht geen maagd is:
« Het volgende kan zich voordoen: Een man trouwt een vrouw, slaapt met haar en krijgt dan een afkeer van haar. Hij begint haar vals te beschuldigen en leugens over haar rond te strooien: ‘Ik ben met deze vrouw getrouwd, maar tijdens de huwelijksnacht ontdekte ik dat ze geen maagd meer was.’ Laten haar vader en moeder dan met het bewijs van haar maagdelijkheid naar de oudsten in de stadspoort gaan. De vader van het meisje moet de oudsten vertellen: ‘Ik heb mijn dochter aan deze man ten huwelijk gegeven, maar hij heeft een afkeer van haar gekregen. Nu beschuldigt hij haar er ten onrechte van dat ze geen maagd meer was. Maar hier is het kleed dat bewijst dat mijn dochter nog wel maagd was.’ En vervolgens moeten de ouders het kleed voor de stadsoudsten uitspreiden. De oudsten moeten die man hardhandig bestraffen en hem een boete van honderd sjekel zilver laten betalen aan de vader van het meisje, omdat hij twijfel heeft gezaaid over de maagdelijkheid van een Israëlitisch meisje. Verder zal hij haar als zijn vrouw moeten aanvaarden, en zolang hij leeft mag hij niet van haar scheiden. Maar als het wél waar is en de maagdelijkheid van het meisje niet kan worden aangetoond, moet zij naar haar ouderlijk huis worden teruggebracht en daar voor de deur door de andere inwoners van de stad worden gestenigd tot de dood erop volgt. Want zij heeft onder het volk van Israël een schanddaad begaan door met iemand te slapen terwijl ze nog bij haar vader thuis woonde. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren.» (Deuteronomium 22:13-21)

hoe ge het ook beziet
er is niks barbaarser dan de bijbel die gevolgd word door westerlingen.
en stilaan geimplementeers wordt:wijs:

ps:de kranten staan dagelijks vol van de humanistische pedo cultuur die het
westen in zijn greep heeft
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Witte78
25-08-10, 17:47
...

Ooh ok, dus de koran is wel barbaars maar dat geeft niet was de bijbel is barbaarser. :maf2:

Maffe gelovigen ook. Maar je bent wel grappig hoor.

aboenoeh
25-08-10, 18:04
Ooh ok, dus de koran is wel barbaars maar dat geeft niet was de bijbel is barbaarser. :maf2:







Maffe gelovigen ook. Maar je bent wel grappig hoor.

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



in uw ogen zijn de gelovigen mischien barbaars maar in onze ogen zijn de vrijzinnigen dierlijk

oh sorry zelf en dier heeft noch wat moraal



hoe noem je een volk dat haar babys massaal laat vermoorden onder het mom van abortus??

en dan klaagt dat de geboortecijfers zo laag liggen dat ze drijgen uit te sterven



NOEM NIJ EENS EN DIER DIE EN MORAAL HEEFT DAT LAGER NIGT DAN DAT VAN JULLIE:wijs::wijs:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

(leen)
25-08-10, 18:11
heb je al eens gekeken naar de barbaren in eigen huis waarvan de hele wereld weet heeft en onder te lijden heeft??

__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Welke barbaren?
Er zijn er zoveel.

Witte78
25-08-10, 18:24
in uw ogen zijn de gelovigen mischien barbaars maar in onze ogen zijn de vrijzinnigen dierlijk

oh sorry zelf en dier heeft noch wat moraal



hoe noem je een volk dat haar babys massaal laat vermoorden onder het mom van abortus??

en dan klaagt dat de geboortecijfers zo laag liggen dat ze drijgen uit te sterven



NOEM NIJ EENS EN DIER DIE EN MORAAL HEEFT DAT LAGER NIGT DAN DAT VAN JULLIE:wijs::wijs:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Gelovigen hebben ook geen moraal, aldus henzelf. Die moraal komt van god. Zonder god weten ze opeens niet meer wat goed of slecht is.

Wat betreft je vraag, ik weet het niet. Ik ken geen volk dat baby's vermoord onder het mom van abortus. Ik ken wel volkeren die volwassenen vermoorden onder het mom van onzedigheid.

mark61
25-08-10, 18:33
hoe noem je een volk dat haar babys massaal laat vermoorden onder het mom van abortus??

Moslims zijn in NL oververtegenwoordigd onder de plegers van abortus. Zoek maar op.

aboenoeh
25-08-10, 18:41
Gelovigen hebben zelf geen moraal, aldus henzelf. Die moraal komt van god. Zonder god weten ze opeens niet meer wat goed of slecht is.







Wat betreft je vraag, ik weet het niet. Ik ken geen volk dat baby's vermoord onder het mom van abortus. Ik ken wel volkeren die volwassenen vermoord onder het mom van zedigheid.

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



Ik ken geen volk dat baby's vermoord onder het mom van abortus



natuurlijk niet ik had het kunnen weten

het gaat over uw eigen volk

dan moet ge vooral ontkennen en doen alsof uw neus bloeid:wijs:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
25-08-10, 18:42
Moslims zijn in NL oververtegenwoordigd onder de plegers van abortus. Zoek maar op.

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



en gij kunt het weten zeker:D:D
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Aït Ayt
25-08-10, 18:52
Van Groningen tot Bagdad. In honderd steden wordt zaterdag actie gevoerd voor Sakineh Ashtiani, die moet vrezen voor steniging.


http://www.stopstonningnow.com/100cities/

John2
25-08-10, 19:14
ps:de kranten staan dagelijks vol van de humanistische pedo cultuur die het
westen in zijn greep heeft
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Ja want hier is het gelukkig verboden, wat ze in de Islam ook zouden moeten doen i.p.v. het te verheerlijken.

Witte78
25-08-10, 20:11
Ik ken geen volk dat baby's vermoord onder het mom van abortus



natuurlijk niet ik had het kunnen weten

het gaat over uw eigen volk

dan moet ge vooral ontkennen en doen alsof uw neus bloeid:wijs:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Abortus de keuze van de betrokkenen, niet van het volk. Lastig he, dat mensen hun eigen moraal mogen bepalen in gevallen dat anderen het geen moer aangaat.

John61
25-08-10, 21:22
Vind dat de media meer zich bezig moet houden met de Palestijnse kwestie dan pas kunnen we hierop inhoudelijk reageren.

Bizarre gedachtegang. Miljarden mensen mogen kreperen, zolang het maar geen palestijnen betreft.

John61
25-08-10, 21:24
in uw ogen zijn de gelovigen mischien barbaars maar in onze ogen zijn de vrijzinnigen dierlijk

oh sorry zelf en dier heeft noch wat moraal



hoe noem je een volk dat haar babys massaal laat vermoorden onder het mom van abortus??

en dan klaagt dat de geboortecijfers zo laag liggen dat ze drijgen uit te sterven



NOEM NIJ EENS EN DIER DIE EN MORAAL HEEFT DAT LAGER NIGT DAN DAT VAN JULLIE:wijs::wijs:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Hofnar van Maroc!

Fibonaci
25-08-10, 21:58
Ooh ok, dus de koran is wel barbaars maar dat geeft niet was de bijbel is barbaarser. :maf2:

Maffe gelovigen ook. Maar je bent wel grappig hoor.Aan het begin was de bijbel barbaars en aan het einde barmhartig,

de koran grijpt weer terug op de oudste tijden uit de bijbel.

Olive Yao
25-08-10, 22:22
Computer game – Dat geloof ik niet





Er is concensus op het stenigen door de 4 madhabs en zelfs de meeste sektes onder de shia,sufia en anderen erkennen dit straf dus een paar onwetenden die beweren kennis van Islam te hebben moeten zwijgen. Zoals Musa(aleyhi sallam) zei toen de kinderen van Israel de kalf gingen aanbidden:"Ik zoek toevlucht bij Allah tegen de onwetenden."

Ha, leuke om het over te hebben. Dit is mn computer game.


Er is concensus op het stenigen door de 4 madhabs en zelfs de meeste sektes onder de shia,sufia en anderen erkennen dit straf (…)

Goed, dat nemen we aan.


(…) dus een paar onwetenden die beweren kennis van Islam te hebben moeten zwijgen.

Zij hoeven niet onwetend te zijn. Ze kunnen die consensus van de 4 madhabs en de meeste shia en sufi en anderen kennen.

Maar ze hoeven het er niet mee eens te zijn, ze kunnen het afwijzen. Dat gaat zo.

Het enige dat nodig is om een geloofsartikel terzijde te stellen is, het niet te geloven.
Neem een geloofsartikel, besef: dat geloof ik niet – als je het niet gelooft geloof je het niet.

Dus als iemand zegt: Ik heb gelezen dat Mohammed zei dat de god geopenbaard heeft dat mensen gestenigd moeten worden – en wanneer –
Of als iemand zegt: Ik heb van horen zeggen dat Mohammed een keer iemand stenigde of tegen iemand anders zei dat die iemand moest stenigen,

Dan zeg je: dat geloof ik niet.

Daarna gaan mensen over namen praten.

Joesoef
25-08-10, 22:29
Niemand die zich afvraagt waarom Allah die geit dat betreffende ayat heeft laten opeten.

Olive Yao
25-08-10, 22:33
Dacht al dat je daarmee zou komen.

John2
25-08-10, 22:45
Moslims zijn in NL oververtegenwoordigd onder de plegers van abortus. Zoek maar op.
Vergeet niet dat vele abortussen komen van A. Misdrijf, B. Ziekte moeder/vrucht.


en gij kunt het weten zeker:D:D
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Nee hoor de GGD weet er alles van.


Hofnar van Maroc!

Jij bent Tukkersterror??? Want die was namelijk de Hofnar van Maroc.nl?!?


Niemand die zich afvraagt waarom Allah die geit dat betreffende ayat heeft laten opeten.
Als God beslist vraag je niets...............:slaap:

mark61
25-08-10, 23:47
en gij kunt het weten zeker:D:D
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Ja, dat kan ik weten. Hoezo niet? Ik ben niet zo achterlijk als jij. Wat op zich nauwelijks een verdienste is.

De abortuscijfers onder allochtone zijn hoger dan die onder autochtone vrouwen. Er is echter wel veel verschil tussen de verschillende herkomstgroepen. Het abortuscijfer voor autochtone Nederlandse vrouwen is 5,3. [...]
Turkse en Marokkaanse vrouwen hebben ook meer kans op een abortus dan autochtoon Nederlandse vrouwen. 18,8 per 1.000 Marokkaanse vrouwen kozen in 2007 voor abortus, en 11,2 per 1.000 Turkse vrouwen.

http://www.rng.nl/kennisbank/informatie-op-thema/abortus/abortuscijfers/abortus-in-nederland

Is dus 3x zo hoog.

Witte78
26-08-10, 00:13
Ja, dat kan ik weten. Hoezo niet? Ik ben niet zo achterlijk als jij. Wat op zich nauwelijks een verdienste is.

De abortuscijfers onder allochtone zijn hoger dan die onder autochtone vrouwen. Er is echter wel veel verschil tussen de verschillende herkomstgroepen. Het abortuscijfer voor autochtone Nederlandse vrouwen is 5,3. [...]
Turkse en Marokkaanse vrouwen hebben ook meer kans op een abortus dan autochtoon Nederlandse vrouwen. 18,8 per 1.000 Marokkaanse vrouwen kozen in 2007 voor abortus, en 11,2 per 1.000 Turkse vrouwen.

http://www.rng.nl/kennisbank/informatie-op-thema/abortus/abortuscijfers/abortus-in-nederland

Is dus 3x zo hoog.


Vreemd dat ze over kans praten. Alsof het iets is dat je overkomt.

mark61
26-08-10, 00:16
Vreemd dat ze over kans praten. Alsof het iets is dat je overkomt.

Slachtofferdenken, denk ik. Mensen niet als handelingsbekwaam zien. Dikke buik komt uit de lucht vallen, abortuskliniek ook.

Hyperion
26-08-10, 02:50
onderwerp gaat over stenigen en niet over abortus hoe moeilijk is het nou om ontopic te blijven ?.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Usayma
26-08-10, 05:15
Bizarre gedachtegang. Miljarden mensen mogen kreperen, zolang het maar geen palestijnen betreft.

damn right!

Fibonaci
26-08-10, 10:41
damn right!Honderden miljoen moslims mogen creperen onder moslims, als het maar geen Palestijnen zijn, vooral niet als ze door joden creperen, toch, want door Palestijnen zelf knijpt men weer een oogje dicht.

Usayma
26-08-10, 11:40
Honderden miljoen moslims mogen creperen onder moslims, als het maar geen Palestijnen zijn, vooral niet als ze door joden creperen, toch, want door Palestijnen zelf knijpt men weer een oogje dicht.



je bent onwetend over de Islam. In de islam is het ongeoorloofd om iemand van z'n leven te beroven.

Fibonaci
29-08-10, 08:50
je bent onwetend over de Islam. In de islam is het ongeoorloofd om iemand van z'n leven te beroven.Maar de profeet doet niet anders, integenstelling tot zijn directe voorganger profeet Jezus, die mensen juist uit de dood tot het leven opwekte.

aboenoeh
29-08-10, 16:19
Maar de profeet doet niet anders, integenstelling tot zijn directe voorganger profeet Jezus, die mensen juist uit de dood tot het leven opwekte.

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



bedoel je zijn directe voorganger die een religie predicte die extremer is dan de Islaam! En we kunnen het maar niet vaak genoeg herhalen, dit zijn wetten waar Jezus u over gezegd heeft: “…



Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen. Want voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet één jota of één tittel vergaan van de wet…” (Matteüs 5:17-20)







Deuteronomium 22:20-24: “…Maar indien deze beschuldiging waar is en de maagdelijkheid bij het meisje niet gevonden is (hoe gaan ze dit onderzoeken?), dan zal men het meisje voor de ingang van het huis van haar vader brengen, en de mannen van haar stad zullen haar stenigen, zodat zij sterft… en …Zo zult gij het kwaad uit uw midden wegdoen… en …Wanneer een man betrapt wordt, terwijl hij gemeenschap heeft met een vrouw, die gehuwd is, dan zullen zij beiden sterven… en …en hen stenigen, zodat zij sterven…”



In Exodus 21 en 22 worden enkele redenen om de doodstraf en lijfstraffen toe te passen genoemd, namelijk (we noemen nu alleen de doodstraf):



“…Wie iemand zo treft, dat hij sterft, zal zeker ter dood gebracht worden… …Wie zijn vader of moeder slaat, zal zeker ter dood gebracht worden… …Wie een mens rooft, hetzij hij hem reeds verkocht heeft, hetzij deze nog in zijn bezit wordt aangetroffen, zal zeker ter dood veroordeeld worden… …Wie zijn vader of moeder vervloekt, zal zeker ter dood gebracht worden… …Wanneer een rund een man of vrouw stoot, zodat deze sterft, dan zal het rund zeker gestenigd worden en zijn vlees zal niet gegeten worden, maar de eigenaar van het rund zal vrijuit gaan. Indien echter dat rund reeds vroeger stotig was en zijn eigenaar gewaarschuwd was, maar hij het niet bewaakte, en het doodt een man of vrouw, dan zal het rund gestenigd worden, maar ook de eigenaar zal ter dood gebracht worden… …Alwie met een dier gemeenschap heeft, zal zeker ter dood gebracht worden… …Geen enkele weduwe of wees zult gij verdrukken. Indien gij dezen toch verdrukt, voorzeker zal Ik, indien zij luidde tot Mij roepen, hun geroep horen, en mijn toorn zal ontbranden en Ik zal u met het zwaard doden (wie is Ik???), zodat uw vrouwen weduwen worden en uw kinderen wezen…”



En ook in Leviticus 20 staan verschillende misdaden/zonden vermeld waar men de doodstraf voor verdient, namelijk: “…En een man die echtbreuk (overspel) pleegt met iemands vrouw, echtbreuk pleegt met de vrouw van zijn naaste, zal zeker ter dood gebracht worden; zowel de overspeler als de overspeelster. Een man die gemeenschap heeft met de vrouw van zijn vader, de schaamte zijns vaders heeft hij ontbloot – beiden zullen zeker ter dood gebracht worden… …Een man die gemeenschap heeft met zijn schoondochter – beiden zullen zeker ter dood gebracht worden… …Een man die een vrouw en ook haar moeder neemt – bloedschande is het – met vuur zal men hem en haar verbranden… …Een man die met een dier gemeenschap heeft, zal zeker ter dood gebracht worden… …Een vrouw die tot enig dier nadert, opdat het met haar gemeenschap hebbe – de vrouw en het dier zult gij doden, zij zullen zeker ter dood gebracht worden… …Een man die zijn zuster, de dochter van zijn vader of de dochter van zijn moeder, neemt en haar schaamte ziet en zij ziet zijn schaamte – een schande is het en zij zullen voor de ogen van hun volksgenoten worden uitgeroeid… …Een man die bij een vloeiende vrouw ligt en haar schaamte ontbloot – haar bron heeft hij ontbloot en zij heeft de bron van haar bloed ontbloot; beiden zullen zij uitgeroeid worden uit het midden van hun volk… …Wanneer een man of een vrouw door zich de geest van een dode laat spreken of een waarzeggende geest bezit, zullen zij zeker ter dood gebracht worden; stenigen zal men hun…”



en dit is noch maar de top van de ijsberg

en christen die zijn religie niet eens kent maar wel verdedigt:hihi::hihi::vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
29-08-10, 17:27
de grote vraag is



waar blijven die duizenden moslims die in moslimsteden (groningen )zogezegd gingen demonstreren??????



of was het weer en westerse propaganda stunt om te doen geloven dat moslims afstand nemen van hun geloofsovertuiging

en westerse natte droom die maar niet uitkomt:hihi::D:hihi::wijs:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Sjarlus
29-08-10, 20:29
Groningen een moslimstad?

aboenoeh
29-08-10, 21:54
Groningen een moslimstad?

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



ja dat dacht ik ook bij de openingszin gekombineert met de titel van de topic:hihi::vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
29-08-10, 21:54
Groningen een moslimstad?

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



ja dat dacht ik ook bij de openingszin gekombineert met de titel van de topic:hihi::vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
29-08-10, 21:54
Groningen een moslimstad?

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



ja dat dacht ik ook bij de openingszin gekombineert met de titel van de topic:hihi::vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
29-08-10, 21:54
Groningen een moslimstad?

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



ja dat dacht ik ook bij de openingszin gekombineert met de titel van de topic:hihi::vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
29-08-10, 21:54
Groningen een moslimstad?

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



ja dat dacht ik ook bij de openingszin gekombineert met de titel van de topic:hihi::vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

aboenoeh
29-08-10, 21:54
Groningen een moslimstad?

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op www.maroc.nl/forums



ja dat dacht ik ook bij de openingszin gekombineert met de titel van de topic:hihi::vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl