PDA

Bekijk Volledige Versie : Eerste ziekenhuis voor uitsluitend Turken volgende maand open in Amsterdam.



Hatert
20-09-10, 23:04
ma 20 sep 2010, 22:41

Medische kliniek richt zich op Turken

HILVERSUM - De eerste medische kliniek die zich uitsluitend richt op allochtone patiënten gaat volgende maand open in Amsterdam. De naam van de instelling is Vatan en is opgericht door een aantal specialisten van voornamelijk Turkse afkomst. Dat meldde kinderarts Sukru Genco, een van de initiatiefnemers, maandagavond in het tv-programma Nieuwsuur.

Uit informatie van zorgverzekeraar Agis blijkt dat jaarlijks ruim 30.000 Turken tijdens hun zomervakantie naar een Turks ziekenhuis gaan met hun klachten. „Een deel van de Turkse allochtonen voelen zich onvoldoende begrepen door Nederlandse hulpverleners en zoeken hulp in het land van herkomst, vaak ondanks goede kennis van de Nederlandse taal”, aldus de Vatankliniek op haar website.

Telegraf

mark61
20-09-10, 23:07
Het Vaderland. Ik heb zo'n idee dat ze niet NL bedoelen :hihi:

tanger'73
20-09-10, 23:08
Dit noem ik eens voorzien in de eigen behoefte.

John2
20-09-10, 23:35
Belachelijk en geldverslindend.
De zorg is al bijna onbetaalbaar en wordt het zeker als we voor alles een eigen zorg gaan regelen.

Haytam
21-09-10, 00:04
Kwestie van vraag en aanbod.

tanger'73
21-09-10, 00:32
Regelen turken eindelijk iets voor henzelf, is het weer niet goed.

John2
21-09-10, 08:01
Regelen turken eindelijk iets voor henzelf, is het weer niet goed.

Van het geld voor algemeen belang.

Joesoef
21-09-10, 08:06
Van het geld voor algemeen belang.


Hoe weet jij dat?

HaasHaas
21-09-10, 09:00
yeah sure, die turken willen gewoon koste wat het kost naar een turkse bakker, turkse veeteelthouder, turkse punaisesverkoper, turks tegen een antiliaan praten, in het turks o sinterklaas kapoentje zingen, en natuurlijk naar een turkse dokter. turks turks turks. alles moet turks zijn. wie niet turks is toont onbegrip. en als je een keer bij hen op bezoek bent, bijvoorbeeld turkse kapper, en hij steekt je oren in brand, en je zegt dat doet die auw minier, kijkt ie je vol ongeloof aan. wie snapt wie niet vraag ik me soms af.

Joesoef
21-09-10, 09:03
Ik roep op tot een boycot van turksfruit, sinterklaas en bloembollen. We zullen ze een lesje leren!

John2
21-09-10, 09:06
Hoe weet jij dat?

Als je nu even kijkt naar Ned. 1 is het nieuws ervoor en hoor je dat verzekerings maatschappij er geld insteekt.


yeah sure, die turken willen gewoon koste wat het kost naar een turkse bakker, turkse veeteelthouder, turkse punaisesverkoper, turks tegen een antiliaan praten, in het turks o sinterklaas kapoentje zingen, en natuurlijk naar een turkse dokter. turks turks turks. alles moet turks zijn. wie niet turks is toont onbegrip. en als je een keer bij hen op bezoek bent, bijvoorbeeld turkse kapper, en hij steekt je oren in brand, en je zegt dat doet die auw minier, kijkt ie je vol ongeloof aan. wie snapt wie niet vraag ik me soms af.
De hoofdzaak ligt hierin dat ze de Nederlandse taal nog niet spreken en vermoedelijk ook niet wensen te leren als je ziet hoe slecht de lessen worden bezocht.

Joesoef
21-09-10, 09:08
Als je nu even kijkt naar Ned. 1 is het nieuws ervoor en hoor je dat verzekerings maatschappij er geld insteekt.


Een verzekeringsmaatschappij is een commerciële instelling, er zal dus rendement gemaakt worden.

HaasHaas
21-09-10, 09:16
De hoofdzaak ligt hierin dat ze de Nederlandse taal nog niet spreken en vermoedelijk ook niet wensen te leren als je ziet hoe slecht de lessen worden bezocht.

ik ken weinig Turken, de enige Turken die ik ken spreken het Nederlands vloeiend. de een is Koerd, de ander heeft vage gevoelens voor de grijze wolven en rapt in het Nederlands.

eerste generatie en sommige tweede generatie Turken zijn trots, willen onafhankelijk zijn en vaak heel nationalistisch trouw aan Turkije. vallen niemand lastig en kosten over het algemeen de maatschappij weinig geld.
dus je mag wel negatief gaan oordelen, over niet de taal willen leren, zogenaamd dat die ziekenhuis uit gemeenschapsgeld is betaald, etc, maar of dat echt zo waar is betwijfel ik ten zeerste. jij kan er straks ook gewoon heen als jij je door je nederlandse dokter niet begrepen voelt. Turken zijn gewoon ondernemers.

John2
21-09-10, 09:35
Een verzekeringsmaatschappij is een commerciële instelling, er zal dus rendement gemaakt worden.
Ja klopt, maar de zorgverzekering toch niet, er moet zorg worden ingekocht voor de premie en niet worden gestoken in de exploitatie van een gebouw.
Verder kunnen wij ons afvragen in hoeverre dit staat ten opzichte van de integratie en je mensen nog verder weg zet om een taal te leren.


=HaasHaas;4477597]ik ken weinig Turken, de enige Turken die ik ken spreken het Nederlands vloeiend. de een is Koerd, de ander heeft vage gevoelens voor de grijze wolven en rapt in het Nederlands.

Ik ken ook vele Turken die perfect Nederlands spreken en meestal nog beter dan ik, maar juist de mensen die het niet spreken of slecht spreken kom je niet tegen die leven in een isolement.


door de Turkse middenstand, winkels enzo, word ik nooit begrepen. maar dat ligt vaak aan mezelf denk ik dan.
Hier zijn ook veel turkse ondernemers die mooie en goede zaken hebben waar ik ook vaak kom, ze zijn met groente en fruit veel goedkoper als de Nederlandse zaken en de kwaliteit is er beter om dat ze zorgzamer omgaan met hun producten.


eerste generatie en sommige tweede generatie Turken zijn trots, willen onafhankelijk zijn en vaak heel nationalistisch trouw aan Turkije. vallen niemand lastig en kosten over het algemeen de maatschappij weinig geld.
Moh, ook de 3e en 4e generatie is zeer nationalistisch zeker als het gaat om voetbal. :hihi:


dus je mag wel negatief gaan oordelen, over niet de taal willen leren, zogenaamd dat die ziekenhuis uit gemeenschapsgeld is betaald, etc, maar of dat echt zo waar is betwijfel ik ten zeerste. jij kan er straks ook gewoon heen als jij je door je nederlandse dokter niet begrepen voelt. Turken zijn gewoon ondernemers.
Dan zou het moeten gaan om een prive kliniek, maar zoals ik heb begrepen wordt de exploitatie van het gebouw betaald door een zorgverzekeraar, juist op een moment dat de overheid terug wil naar de basis van de zorg.

reallife
21-09-10, 09:45
Wil daar wel werken, ben gek op Turks eten. Wat schaft het personeelsrestaurant vandaag? :chef:

HaasHaas
21-09-10, 09:46
Ik ken ook vele Turken die perfect Nederlands spreken en meestal nog beter dan ik, maar juist de mensen die het niet spreken of slecht spreken kom je niet tegen die leven in een isolement.
Hier zijn ook veel turkse ondernemers die mooie en goede zaken hebben waar ik ook vaak kom, ze zijn met groente en fruit veel goedkoper als de Nederlandse zaken en de kwaliteit is er beter om dat ze zorgzamer omgaan met hun producten.
Moh, ook de 3e en 4e generatie is zeer nationalistisch zeker als het gaat om voetbal. :hihi:
Dan zou het moeten gaan om een prive kliniek, maar zoals ik heb begrepen wordt de exploitatie van het gebouw betaald door een zorgverzekeraar, juist op een moment dat de overheid terug wil naar de basis van de zorg.

je weet dat ik een hekel heb aan mensen die men teksten gaan zitten ontleden. waarom doe je dat? je weet toch wel wat je gelezen hebt? een quote is voldoende man. je wordt oud he, vergeetachtigejohn :duivels:

boenend! nederlanders in het buitenland zijn ook altijd heel nationalistisch als het gaat om voetbal.
dan zul je die instelling toch maar een keer moeten bellen. en als je het fruit al zo veel beter vindt, omdat ze het zo zorgzaam behandelen, dan weet ik zeker dat jij je daar straks ook heel zorgzaam voelt behandelt in de kliniek. en daarnaast, als je veel turksfruit eet, is de kans op opname best klein. denk ik dan. :hihi:

Sylmaron
21-09-10, 10:30
De topictitel is incorrect.

Men richt zich voornamelijk op mensen van Turkse afkomst, maar ook autochtonen zijn welkom. Dit werd gisteren tijdens een interview in Nieuwsuur met de initiatiefnemer bevestigd.

John2
21-09-10, 10:46
je weet dat ik een hekel heb aan mensen die men teksten gaan zitten ontleden. waarom doe je dat? je weet toch wel wat je gelezen hebt? een quote is voldoende man. je wordt oud he, vergeetachtigejohn :duivels:

boenend! nederlanders in het buitenland zijn ook altijd heel nationalistisch als het gaat om voetbal.
dan zul je die instelling toch maar een keer moeten bellen. en als je het fruit al zo veel beter vindt, omdat ze het zo zorgzaam behandelen, dan weet ik zeker dat jij je daar straks ook heel zorgzaam voelt behandelt in de kliniek. en daarnaast, als je veel turksfruit eet, is de kans op opname best klein. denk ik dan. :hihi:
Het is wel te hopen dat ik oud wordt. :hihi:
En ik ben daar niet welkom volgens de topic titel want er staat uitsluitend voor turken waarbij je de rest dus uitsluit, wat weer in strijd is met de grondwet ;)

HaasHaas
21-09-10, 11:10
Het is wel te hopen dat ik oud wordt. :hihi:
En ik ben daar niet welkom volgens de topic titel want er staat uitsluitend voor turken waarbij je de rest dus uitsluit, wat weer in strijd is met de grondwet ;)

als ik zo lees waar je allemaal druk om maakt valt dat wel te bezien. :hihi:
hate is the ending of determination.
niet dat je hatelijk bent, want je zit nog wel enigzins wat voor die grens.

ik lees nergens dat het wie dan ook uitsluit. enkel dat er een kliniek opgericht is voor allochtonen die vaak in het moederland hulp zoeken omdat ze zich hier niet goed begrepen voelen. daarnaast werd er ook duidelijk gezegd dat ze liever in nederland geholpen wensen te worden dan in turkije. titel is misleidend.

Joesoef
21-09-10, 11:16
Ja klopt, maar de zorgverzekering toch niet, er moet zorg worden ingekocht voor de premie en niet worden gestoken in de exploitatie van een gebouw.
Verder kunnen wij ons afvragen in hoeverre dit staat ten opzichte van de integratie en je mensen nog verder weg zet om een taal te leren.


Sjon, je bent voornamelijk een achterlijke islamfobe tukker die in werkelijk alles een bedreiging zit. Je haalt er telkens weer allerlei uit de duim gezogen onzin bij om vooral tegen te zijn.

tanger'73
21-09-10, 11:16
Van het geld voor algemeen belang.


ooit van privé klinieken gehoord en meestal is een chirurg een zelfstandig beroep, naast het feit dat er talloze zelfstandige tandartsenpraktijken zijn met een turk aan je gebit.

tanger'73
21-09-10, 11:19
als je ziet hoe slecht de lessen worden bezocht.

meneer is ook directeur van bureau leerplicht?

tanger'73
21-09-10, 11:25
maar juist de mensen die het niet spreken of slecht spreken kom je niet tegen die leven in een isolement.

Denk dat dat voor die mensen helemaal geen gemis is.

tanger'73
21-09-10, 11:30
Hier zijn ook veel turkse ondernemers die mooie en goede zaken hebben waar ik ook vaak kom, ze zijn met groente en fruit veel goedkoper als de Nederlandse zaken en de kwaliteit is er beter om dat ze zorgzamer omgaan met hun producten.

ongetwijfeld ook die turken waarmee je nauw hebt samengewerkt bij de verbouwing van een moskee in Leiden? Misschien gaan ze ook zorgzamer om met patiënten, goedkoper in ieder geval. Gezien al die hang en trekwerk reisjes naar turkse plastische oorden.

tr_imparator
21-09-10, 12:47
Goed initiatief!

John2
21-09-10, 13:08
ooit van privé klinieken gehoord en meestal is een chirurg een zelfstandig beroep, naast het feit dat er talloze zelfstandige tandartsenpraktijken zijn met een turk aan je gebit.
Het is juist geen prive kliniek Tanger, het is een medische centrum / ziekenhuis waar ook operaties mogen worden uitgevoerd, maar waar het mij om gaat is drie zaken;
A: zou ik een ziekenhuis oprichten voor alleen Nederlanders krijg ik alles over mij heen, inclusief de raad van toezicht want je mag niemand uitsluiten van zorg!!!!!
B: Met zorgverzekeraar Agis als financier die belegt met premies en overheidsgeld voor geneeskundige zorg.
C: De reden dat ze deze instelling openen wordt gegeven dat 30.000 Turken zich laten helpen in hun geboorte land en zoals de arts aangeeft ze hier toren hoge onterechte rekeningen krijgen voor medicijnen die niet nodig zijn en operaties die niet hadden gehoeven of niet zijn uitgevoerd.
Bron: http://www.rtvnh.nl/nieuws/index.asp?newsid=112647&tijdlijn=1
Verder kunnen wij ons afvragen waar landelijk ziekenhuizen worden gesloten uit bezuinigingen dit maatschappelijk aanvaardbaar is?


meneer is ook directeur van bureau leerplicht?
Nee, maar heb wel in de coördinatie gezeten om deze projecten op te zetten in samenwerking met het ministerie van sociale zaken en onderwijs, net zoals ik me nu nog steeds hard maakt dat mensen de taal moeten leren van het land waarin ze willen verblijven.


Denk dat dat voor die mensen helemaal geen gemis is.
Nee natuurlijk Tanger het is normaal dat mensen wegkwijnen achter de ramen, omdat ze zich om een één of andere redenen niet thuis voelen in de maatschappij en hierdoor psychische problemen krijgen vind je ook heel normaal.


ongetwijfeld ook die turken waarmee je nauw hebt samengewerkt bij de verbouwing van een moskee in Leiden? Misschien gaan ze ook zorgzamer om met patiënten, goedkoper in ieder geval. Gezien al die hang en trekwerk reisjes naar turkse plastische oorden.
Inderdaad hang en trekwerk reisjes naar turkse plastische oorden, dus we gaan misbruik van gelden vergoeden, wie is de volgende groep en wat voor een zorg instellingen krijgen we dan in Nederland?

mark61
21-09-10, 13:12
Het is

Imbeciele leugenaar.

Je weet niks, en bemoeit je overal mee. Hou eindelijk een keer je debiele, onwetende, kwaadaardige, islamofobe klep.

John2
21-09-10, 13:40
Imbeciele leugenaar.

Je weet niks, en bemoeit je overal mee. Hou eindelijk een keer je debiele, onwetende, kwaadaardige, islamofobe klep.

Waar haal ik de Islam bij Mark, ik wijs slechts op de rechtsongelijkheid waar in het stukje wordt gesteld dat het ziekenhuis alleen voor een bepaalde groep mensen is/zijn.
En dat er geld op een onjuiste manier wordt besteed gezien de grote bezuinigingen in de zorg en de grote tekorten waar de zorgverzekeraars ons steeds mee dreigen en hierdoor onze premies verhogen.

Joesoef
21-09-10, 13:56
Waar haal ik de Islam bij Mark, ik wijs slechts op de rechtsongelijkheid waar in het stukje wordt gesteld dat het ziekenhuis alleen voor een bepaalde groep mensen is/zijn.
En dat er geld op een onjuiste manier wordt besteed gezien de grote bezuinigingen in de zorg en de grote tekorten waar de zorgverzekeraars ons steeds mee dreigen en hierdoor onze premies verhogen.


Je zit hier alleen maar te trollen als het om islam gaat.

Hoe weet jij nu in godsnaam dat het geld op een onjuiste manier wordt besteed. Imbeciel.

John2
21-09-10, 14:36
=Joesoef;4478071]Je zit hier alleen maar te trollen als het om islam gaat.
Ik denk dat ik juist als het gaat om de Islam ik weinig of niet zit te trollen, wel heb ik regelmatig aangegeven dat de Moslims hier de Islam anders zien als de gemiddelde Moslim en Moslima waar ik mee om ga.
Mijn vrienden die de Islam volgen is het verschil ten opzichte van Moroc.nl net zo groot als de Moslims hier op maroc en de Moslims op ansaar.nl.


Hoe weet jij nu in godsnaam dat het geld op een onjuiste manier wordt besteed. Imbeciel.
Enkele stukjes van de afgelopen maanden waar de SP zich zwaar tegen verzet.

Flink bezuinigd op zorg
Eerder werd al bekend dat de formatiepartners VVD en CDA flink willen bezuinigen in de zorg. De VVD wil 6,6 miljard euro bezuinigen op de zorg en het CDA 3,1 miljard. Beide partijen denken geld te kunnen besparen door bijvoorbeeld meer marktwerking en het voorschrijven van goedkopere medicijnen. Ook in de AWBZ willen VVD en CDA de kosten terugdringen. Beide partijen willen het zorgpakket uitkleden.

'Patiënten gaan meer betalen na verkiezingen'

03 juni 2010

Nederlanders zijn na de verkiezingen honderden euro's per jaar extra kwijt aan de zorg. Dat voorspelt de patiëntenorganisatie NPCF in het AD na bestudering van de verschillende verkiezingsprogramma's.



Volgens Ad Poppelaars van de CG-Raad (chronisch zieken en gehandicapten) stellen de lijsttrekkers in tv-debatten hun plannen voor de zorg mooier voor dan ze zijn.

Alternatief plan
De patiëntenclubs bereiden samen een alternatief plan voor dat ze na 9 juni aanbieden aan de informateur van het nieuwe kabinet. 'Want als je de rode draad ziet van alle verkiezingsprogramma's, voorspelt dat weinig goeds voor wat er straks in het regeerakkoord komt te staan,' zegt Jan Coolen van NPCF in het Algemeen Dagblad.

Bezuinigen
Vrijwel alle partijen willen bezuinigen door patienten meer zelf te laten betalen. 'Natuurlijk zijn er verschillen per partij en ligt het er helemaal aan welke coalitie er komt. Maar gemiddeld zijn mensen straks honderden euro's per persoon per jaar meer kwijt,' zegt Coolen.
Bron is nursing.nl


In 2009 heeft het Zorgverzekeringsfonds volgens de eerste voorlopige cijfers een negatief saldo van 2,2 miljard euro. Terwijl de totale lasten met 2,4 miljard euro stijgen naar 34,7 miljard euro, dalen de totale baten met 0,4 miljard euro naar 32,5 miljard euro.
Bron: http://www.cvz.nl/zorgcijfers/zvw-exploitatie+2001-2009/zvw-exploitatie+2001-2009.html

En als je deze cijfers leest hoe kan dan een zorgverzekeraar miljoenen investeren in een nieuw medisch centrum / ziekenhuis en het alleen gaat om besnijdenissen vind ik het geld weggegooid.
Bron: http://vatankliniek.nl/

Joesoef
21-09-10, 14:50
En als je deze cijfers leest hoe kan dan een zorgverzekeraar miljoenen investeren in een nieuw medisch centrum / ziekenhuis


Hoeveel miljoen heeft agis geïnvesteerd in Vatan?

knuppeltje
21-09-10, 15:25
En ik ben daar niet welkom volgens de topic titel want er staat uitsluitend voor turken waarbij je de rest dus uitsluit, wat weer in strijd is met de grondwet ;)

Ik geloof anders wel dat je hier een echte turk wordt gevonden.

Maar zouden we jou pc'tje niet gauw omruilen voor een mecanodoosje, lijkt je dat niet veel beter jongen?

Doen ze hier vast niet meer zo op je schelden.

John2
21-09-10, 15:42
Hoeveel miljoen heeft agis geïnvesteerd in Vatan?

Dan moet je wachten tot het jaarverslag van Agis 2010 online staat nu vind je alleen spook bedragen online.

Joesoef
21-09-10, 15:44
Dan moet je wachten tot het jaarverslag van Agis 2010 online staat nu vind je alleen spook bedragen online.


Dus je zit zoals gewoonlijk weer uit je nek te lullen.

super ick
21-09-10, 16:41
Zoals altijd heeft iedereen een ongezouten mening terwijl nog niet alle ins en outs bekend zijn.
Het zou best eens kunnen dat de verzekeraars verwachten dat het bevorderend voor de gezondheid is zodat opnames minder lang duren.
Het lijkt mij sterk dat verzekeraars extra geld gaan uitgeven om de Turken in Nederland te pleasen.
Of het een gewenste situatie is om voor allochtone doelgroepen ziekenhuizen te bouwen is een discussie op zich.
Ik moet het nog zien of de patient, en de familie het er voor over hebben om bv. 100 km verderop voor een ziekenhuis te kiezen.
Misschien blijkt het wel een miskleun. Net als destijds het bos speciaal voor allochtonen.

John2
21-09-10, 16:43
Dus je zit zoals gewoonlijk weer uit je nek te lullen.
Nee ik kan je links geven die praten over miljarden maar dit lijkt me niet, althans niet verstandig.
Maar we kunnen ook de kamer-vragen afwachten van onze vriend Wilders.
Maar ik neem aan dat jij ook heb gegoocheld en hebt vernomen hoe de Amsterdammers reageren op dit nieuw fenomeen in wonderland/nederland.
Maar hoe sta jij tegenover dat ziekenhuizen moeten sluiten omdat er minder dan 50.000 inwoners zijn, dat bij regionale ziekenhuizen afdelingen dicht moeten door bezuinigingen, dat mensen maanden op een wachtlijst staat te wachten op een operatie, maar toch moet wachten en pijn lijden, omdat het bugget is overtreden of het geld waarvoor de zorgverzekeraar zorg heeft ingekocht op is?
Kun jij dit verkopen aan deze mensen die dringend zorg nodig heeft?
En lul ik hiermee uit mijn nek!!! IDIOOT !!!

John61
21-09-10, 16:44
Waar haal ik de Islam bij Mark, ik wijs slechts op de rechtsongelijkheid waar in het stukje wordt gesteld dat het ziekenhuis alleen voor een bepaalde groep mensen is/zijn.
En dat er geld op een onjuiste manier wordt besteed gezien de grote bezuinigingen in de zorg en de grote tekorten waar de zorgverzekeraars ons steeds mee dreigen en hierdoor onze premies verhogen.


Topictitel klopt niet. Zoals gebruikelijk zit Hatert weer te zieken. iedereen is welkom in het betreffende ziekenhuis en niemand wordt uitgesloten. Je kan er straks zelfs gewoon je karbonaadje eten. No problem!

Don Pepe
21-09-10, 16:45
Tja, ik weet niet goed wat ik hiervan moet vinden. Hebben ze in Californie eigenlijk ook ziekenhuizen die primair voor de Mexicanen zijn? Weet iemand dat?

John2
21-09-10, 16:54
Topictitel klopt niet. Zoals gebruikelijk zit Hatert weer te zieken. iedereen is welkom in het betreffende ziekenhuis en niemand wordt uitgesloten. Je kan er straks zelfs gewoon je karbonaadje eten. No problem!

Ja ok maar ik denk dat je als nederlander je niet zo snel laat besnijden.

John2
21-09-10, 16:57
Apartheid in Nederland

http://www.hetnieuwejournaal.nl/wp-content/2010/09/antiapartheid.jpg



De apartheidsstaat komt er aan!

* Auteur Filantroop
* 21 september 2010


In de media wordt het een allochtonenkliniek genoemd, want wanneer de islam in het geding is vlucht men graag in de term allochtoon om de islamitische betrokkenheid een ietwat bij te nuanceren. Maar het door links zo beleden alles bij mekaar houden blijkt opnieuw een farce nu er in Amsterdam een kliniek voor moslims verrezen is. Het ziekenhuis Vatan geheten, gaat zich richten op moslims wier taalachterstand een ongezonde argwaan jegens algemeen opererende ziekenhuizen heeft veroorzaakt. En nu het toch over gezondheidszorg gaat, valt op dat er bij de islam een ziekelijke hang is naar religieus/etnische afzondering. Zouden autochtonen zich deze houding eigen maken dan is de kans groot dat de publiciteitsmedia bol staan van Jaap van Donselaars boetepreken over toenemende xenofobie. Alexander Pechtolds voorhoofd zou weer glanzen van opwinding tijdens een tirade over dat Nederlanders geen vreemde luchtjes op hun portiek duchten. Maar zie wie hier de xenofoben zijn en zich afzonderen van het volk waarvan ze het land kwamen bevolken om er beter van te worden.

Joesoef
21-09-10, 17:28
En lul ik hiermee uit mijn nek!!! IDIOOT !!!


Jij liegt toch? Je hebt het over miljoenen die in die kliniek worden geinvesteerd en als ik vraag om bewijs zeg je zelf al dat je het niet hebt.

Het zijn dus alleen maar vermoedens, je hebt geen bewijs om je bewering te ondersteunen, je liegt!

Aït Ayt
21-09-10, 17:32
Ik moet het nog zien of de patient, en de familie het er voor over hebben om bv. 100 km verderop voor een ziekenhuis te kiezen.


Volgens Genco (http://www.telegraaf.nl/binnenland/7707245/__Medische_kliniek_voor_Turken__.html?p=2,2) zou 90 procent van de Turken die zich nu in Turkije laten behandelen, voor een behandeling in Nederland kiezen als er een kliniek als Vatan zou zijn.

vatan kan dan jaarlijks inprincipe rekenen op meer dan 25000 potentiële patiënten..

tanger'73
21-09-10, 17:35
Het is juist geen prive kliniek Tanger, het is een medische centrum / ziekenhuis waar ook operaties mogen worden uitgevoerd, maar waar het mij om gaat is drie zaken;
A: zou ik een ziekenhuis oprichten voor alleen Nederlanders krijg ik alles over mij heen, inclusief de raad van toezicht want je mag niemand uitsluiten van zorg!!!!!
B: Met zorgverzekeraar Agis als financier die belegt met premies en overheidsgeld voor geneeskundige zorg.
C: De reden dat ze deze instelling openen wordt gegeven dat 30.000 Turken zich laten helpen in hun geboorte land en zoals de arts aangeeft ze hier toren hoge onterechte rekeningen krijgen voor medicijnen die niet nodig zijn en operaties die niet hadden gehoeven of niet zijn uitgevoerd.
Bron: http://www.rtvnh.nl/nieuws/index.asp?newsid=112647&tijdlijn=1
Verder kunnen wij ons afvragen waar landelijk ziekenhuizen worden gesloten uit bezuinigingen dit maatschappelijk aanvaardbaar is?


Nee, maar heb wel in de coördinatie gezeten om deze projecten op te zetten in samenwerking met het ministerie van sociale zaken en onderwijs, net zoals ik me nu nog steeds hard maakt dat mensen de taal moeten leren van het land waarin ze willen verblijven.


Nee natuurlijk Tanger het is normaal dat mensen wegkwijnen achter de ramen, omdat ze zich om een één of andere redenen niet thuis voelen in de maatschappij en hierdoor psychische problemen krijgen vind je ook heel normaal.


Inderdaad hang en trekwerk reisjes naar turkse plastische oorden, dus we gaan misbruik van gelden vergoeden, wie is de volgende groep en wat voor een zorg instellingen krijgen we dan in Nederland?


En in een privé kliniek mogen ze zeker geen operaties uitvoeren, daar mag de arts je louter met de vinger prikken. Dat er mensen zijn die achter ramen wegkwijnen en psychische problemen ondervinden druipt er in ieder geval ruimschoots vanaf. De rest is zoals gebruikelijk weer dikke lul drie bier. Benadruk in het vervolg het taalonderwijs eens stevig als je weereens met de minister van sociale zaken, onderwijs en cultuur aan tafel zit.

tanger'73
21-09-10, 17:43
Dan moet je wachten tot het jaarverslag van Agis 2010 online staat nu vind je alleen spook bedragen online.


Kun je ons geen schot voor de boeg geven, aangezien je ongetwijfeld ook inside man bent bij de bond van verzekeraars?

mark61
21-09-10, 17:44
Een geïnteresseerde zou even de site kunnen googelen om te kijken wat de mensen zelf te zeggen hebben. http://www.vatankliniek.nl/index.php

Overigens was er een paar jaar geleden al een soortgelijk initiatief, dat of nooit van de grond kwam, of een zachte dood stierf, het TNMC

tanger'73
21-09-10, 17:47
Nee ik kan je links geven die praten over miljarden maar dit lijkt me niet, althans niet verstandig.

Nog eve en je bent ook klokkenluider.

mark61
21-09-10, 17:50
Zoals altijd heeft iedereen een ongezouten mening terwijl nog niet alle ins en outs bekend zijn.
Het zou best eens kunnen dat de verzekeraars verwachten dat het bevorderend voor de gezondheid is zodat opnames minder lang duren.
Het lijkt mij sterk dat verzekeraars extra geld gaan uitgeven om de Turken in Nederland te pleasen.
Of het een gewenste situatie is om voor allochtone doelgroepen ziekenhuizen te bouwen is een discussie op zich.
Ik moet het nog zien of de patient, en de familie het er voor over hebben om bv. 100 km verderop voor een ziekenhuis te kiezen.
Misschien blijkt het wel een miskleun. Net als destijds het bos speciaal voor allochtonen.

Ik heb nog geen mening gegeven. Het is in ieder geval een feit dat de gezondheidstoestand van allochtonen in NL slechter is dan het NL gemiddelde. Het is ook een feit dat veel allochtone patiënten zich slecht behandeld voelen, en/of vinden dat ze niet begrepen worden, los van taal.

Als ze nu al kiezen voor een ziekenhuis 3000km verderop lijkt 100km me verre te prefereren.

In mijn omgeving ken ik trouwens schrijnende verhalen van tekortschietende zorg, zoals die hoogopgeleide Turkse kennis van me die iets onder zijn oksels voelde, in het OLVG te horen kreeg dat ie over 3 maanden op consult kon komen (na 5 uur gewacht te hebben).

Hij ging onmiddellijk naar Turkije, werd gediagnosticeerd met lymfeklierkanker; ze waren er nog net op tijd bij om hem volgens de laatste Amerikaanse inzichten te behandelen. Was natuurlijk wel een particulier ziekenhuis. Hij had niet meer geleefd als hij op de Nederlandse zorg had moeten wachten.

tanger'73
21-09-10, 17:50
Een geïnteresseerde zou even de site kunnen googelen om te kijken wat de mensen zelf te zeggen hebben. http://www.vatankliniek.nl/index.php

Overigens was er een paar jaar geleden al een soortgelijk initiatief, dat of nooit van de grond kwam, of een zachte dood stierf, het TNMC


in ieder geval is het een uitkomst om je piemel zonder wachttijden en algehele narcoses te besnijden. Gewoon een extra dienstverlening, heeft de zorgverzekeraar in het land van herkomst ook.

mark61
21-09-10, 17:52
En als je deze cijfers leest hoe kan dan een zorgverzekeraar miljoenen investeren in een nieuw medisch centrum / ziekenhuis en het alleen gaat om besnijdenissen vind ik het geld weggegooid.
Bron: http://vatankliniek.nl/

Liegende imbeciel.

mark61
21-09-10, 17:55
Maar ik neem aan dat jij ook heb gegoocheld

Nee, goochelen, dat doe jij alleen hier. Fijn dat je het zelf door hebt. Imbeciele islamofobe leugenaar.

tanger'73
21-09-10, 17:57
Apartheid in Nederland




De apartheidsstaat komt eraan.

Als wilders zijn zin krijgt zeker, in zijn pamflet ziet hij al bevolkingsgroepen als marokkanen en turken als apart. Als het aan hem zou liggen hebben we binnenkort aparte ingedeelde stads en streekbussen.

John2
21-09-10, 17:59
Jij liegt toch? Je hebt het over miljoenen die in die kliniek worden geinvesteerd en als ik vraag om bewijs zeg je zelf al dat je het niet hebt.
Het zijn dus alleen maar vermoedens, je hebt geen bewijs om je bewering te ondersteunen, je liegt!
Ik schat op een bedrag van 5-10 miljoen en denk niet dat ik er ver vanaf zit.


Volgens Genco (http://www.telegraaf.nl/binnenland/7707245/__Medische_kliniek_voor_Turken__.html?p=2,2) zou 90 procent van de Turken die zich nu in Turkije laten behandelen, voor een behandeling in Nederland kiezen als er een kliniek als Vatan zou zijn.

vatan kan dan jaarlijks inprincipe rekenen op meer dan 25000 potentiële patiënten..
Denk je dat, denk je heus dat deze mensen de gratis vakantie opgeven naar Turkije?
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:fGCGaK3B7iUJ:www.agisweb.nl/dsresource%3Fobjectid%3D3577%26type%3Dorg+Agis+zie kenhuis+Vatan+kost&hl=nl&gl=nl&pid=bl&srcid=ADGEESgQzsdgVfRj8YVuxsqd2y4fbeKVZCasz3xvHr6A NsNv59xr9jraOW20SmLe4dh7h9EV9ZAxl8zYyfxUhdKym109vR vxCOE_qKrIVuCqXz_AQ1nN2yfaYXKrrpB_GWFTiVgC4z0O&sig=AHIEtbTr9uSzjECRYv9y1prO9fkd6tWvyQ


En in een privé kliniek mogen ze zeker geen operaties uitvoeren, daar mag de arts je louter met de vinger prikken. Dat er mensen zijn die achter ramen wegkwijnen en psychische problemen ondervinden druipt er in ieder geval ruimschoots vanaf. De rest is zoals gebruikelijk weer dikke lul drie bier. Benadruk in het vervolg het taalonderwijs eens stevig als je weereens met de minister van sociale zaken, onderwijs en cultuur aan tafel zit.
Natuurlijk wel als ze voldoen aan de wettelijke eisen is dit geen probleem.

tanger'73
21-09-10, 18:01
Volgens Genco (http://www.telegraaf.nl/binnenland/7707245/__Medische_kliniek_voor_Turken__.html?p=2,2) zou 90 procent van de Turken die zich nu in Turkije laten behandelen, voor een behandeling in Nederland kiezen als er een kliniek als Vatan zou zijn.

vatan kan dan jaarlijks inprincipe rekenen op meer dan 25000 potentiële patiënten..


Eigenlijk niks bijzonders onder de zon, de Joden hebben zelf al hun bejaardentehuizen, scholen, begraafplaatsen, rechtbanken en weet ik veel wat nog meer. Maar omdat turken moslim zijn, zijn we ineens geschokt.

John2
21-09-10, 18:01
Als wilders zijn zin krijgt zeker, in zijn pamflet ziet hij al bevolkingsgroepen als marokkanen en turken als apart. Als het aan hem zou liggen hebben we binnenkort aparte ingedeelde stads en streekbussen.

Die zijn er al Tanger er rijden al speciale taxi's en busjes.

tanger'73
21-09-10, 18:03
Natuurlijk wel als ze voldoen aan de wettelijke eisen is dit geen probleem.

zorg dat je die wettelijke eisen tijdens je ministerraad formeel op schrift zet.

Joesoef
21-09-10, 18:04
Ik schat op een bedrag van 5-10 miljoen en denk niet dat ik er ver vanaf zit.

Oja, jij hebt er verstand van. Helemaal vergeten. Sjon de expert.

tr_imparator
21-09-10, 18:05
Die vatan kliniek bestaat al jaren man. Het is voornamelijk bedoeld voor besnijdenissen.

tanger'73
21-09-10, 18:08
Ik heb nog geen mening gegeven. Het is in ieder geval een feit dat de gezondheidstoestand van allochtonen in NL slechter is dan het NL gemiddelde. Het is ook een feit dat veel allochtone patiënten zich slecht behandeld voelen, en/of vinden dat ze niet begrepen worden, los van taal.

Als ze nu al kiezen voor een ziekenhuis 3000km verderop lijkt 100km me verre te prefereren.

In mijn omgeving ken ik trouwens schrijnende verhalen van tekortschietende zorg, zoals die hoogopgeleide Turkse kennis van me die iets onder zijn oksels voelde, in het OLVG te horen kreeg dat ie over 3 maanden op consult kon komen (na 5 uur gewacht te hebben).

Hij ging onmiddellijk naar Turkije, werd gediagnosticeerd met lymfeklierkanker; ze waren er nog net op tijd bij om hem volgens de laatste Amerikaanse inzichten te behandelen. Was natuurlijk wel een particulier ziekenhuis. Hij had niet meer geleefd als hij op de Nederlandse zorg had moeten wachten.


Deze klachten ken ik maar al te goed en als speciale dienstverlening deze klachten enigszins kunnen verminderen, is het gewoon niks anders dan een vraag in de markt bedienen.

tanger'73
21-09-10, 18:12
Die zijn er al Tanger er rijden al speciale taxi's en busjes.


speciaal voor marokkanen en turken?

mark61
21-09-10, 18:24
Denk je dat, denk je heus dat deze mensen de gratis vakantie opgeven naar Turkije?

Hou op met liegen, imbeciel.

AGIS is een verzekering. Daar betaal je premie voor.

Reis- en verblijfkosten worden niet vergoed.

Je bent een walgelijke, achterbakse, islamofobe leugenaar.

John2
21-09-10, 18:30
Oja, jij hebt er verstand van. Helemaal vergeten. Sjon de expert. Nee joesoef een simpel rekensommetje het aantal mensen X bedrag =


speciaal voor marokkanen en turken?
Nou nee die zorgden ervoor dat dit speciaal vervoer er kwam omdat vrouwen en homo's werden lastig gevallen.

Joesoef
21-09-10, 18:31
Nee joesoef een simpel rekensommetje het aantal mensen X bedrag =



Laat dat sommetje maar eens zien.

Eke
21-09-10, 18:34
Belachelijk en geldverslindend.
De zorg is al bijna onbetaalbaar en wordt het zeker als we voor alles een eigen zorg gaan regelen.

. Ze verwachten bv. een reeks ouderen met kanker, een ziekte die veel onzekerheid en emoties met zich meebrengt

Het is dus uitstekend dat er een Turkssprekende arts is die hen kan inlichten en voorlichten.
De gegevens kunnen doorgestuurd worden naar de eigen huisarts.En om de zoveel tijd kunnen ze naar de Turkssprekende specialist.
Ook is het handig bij psychosomatische ziektes.

Het is niet bedoeling om de medische verzorging in eigen hand te nemen. De kliniek is gesticht uit humane overwegingen en is ter ondersteuning van
het Nederlanse circuit.Als de diagnose gesteld is en de patient kan het weer redden met de zorg in z'n eigen regio gaat ie daar weer heen.

tanger'73
21-09-10, 18:35
Nou nee die zorgden ervoor dat dit speciaal vervoer er kwam omdat vrouwen en homo's werden lastig gevallen.



Bedoel je misschien escortchaffeurs?

John2
21-09-10, 18:50
Laat dat sommetje maar eens zien.

De verwachting is dat hiermee de reis naar Turkije met 90% afneemt er reizen 30.000 mensen naar turkije dus dat zullen er 3000 overblijven.
De kosten voor behandeling in Turkije waren gemiddeld 1750 euro de kosten hier voor een besnijdenis gemiddeld 300 volgens de site van Vatan, verschil is 1450 X 27.000 = 39.150.000 afschrijving op 5 jaar is dit 7.830.000 per jaar


Bedoel je misschien escortchaffeurs?
of Golf chauffeurs .

Joesoef
21-09-10, 18:59
De verwachting is dat hiermee de reis naar Turkije met 90% afneemt er reizen 30.000 mensen naar turkije dus dat zullen er 3000 overblijven.
De kosten voor behandeling in Turkije waren gemiddeld 1750 euro de kosten hier voor een besnijdenis gemiddeld 300 volgens de site van Vatan, verschil is 1450 X 27.000 = 39.150.000 afschrijving op 5 jaar is dit 7.830.000 per jaar


:maf2:

Dus Agis gaat per jaar 7,8 miljoen in die kliniek steken?

Aït Ayt
21-09-10, 19:01
Eigenlijk niks bijzonders onder de zon, de Joden hebben zelf al hun bejaardentehuizen, scholen, begraafplaatsen, rechtbanken en weet ik veel wat nog meer. Maar omdat turken moslim zijn, zijn we ineens geschokt.

als hindoestanen of chinezen hier hun eigen kliniek willen openen dan moeten ze dat zelf weten.. zie het probleem niet.. trouwens, chinezen doen sowieso geen ene moer om te integreren in dit land.. daar hoor je nooit geklaag over van autochtonen..

net wat je zegt, nu zijn het moslims dus deugt het ineens niet.. pech gehad voor de zeikerds want ik heb een vermoeden dat die kliniek weleens goed bezocht zal gaan worden naast hun besnijdenissen..

tanger'73
21-09-10, 19:15
als hindoestanen of chinezen hier hun eigen kliniek willen openen dan moeten ze dat zelf weten.. zie het probleem niet.. trouwens, chinezen doen sowieso geen ene moer om te integreren in dit land.. daar hoor je nooit geklaag over van autochtonen..

net wat je zegt, nu zijn het moslims dus deugt het ineens niet.. pech gehad voor de zeikerds want ik heb een vermoeden dat die kliniek weleens goed bezocht zal gaan worden naast hun besnijdenissen..


Het zal in veel gevallen een pure uitkomst wezen, als je eens beseft hoeveel mensen hun ouders naar de arts moeten vergezellen om alsmaar uit te moeten leggen wat er aan scheelt. Meestal stuurt de arts na een paar keer ja te knikken ze ook pardoes met een recept meteen de deur uit. Zo kan de arts weer het volle consulttarief met ruimschoots tijd voor de koffie declareren.

mark61
21-09-10, 19:16
:maf2:

Dus Agis gaat per jaar 7,8 miljoen in die kliniek steken?

Besnijdenis kost namelijk 1.750 euro in Turkije. Of zoiets.

mark61
21-09-10, 19:18
Er zijn tig Chinese gezondheidscentra in NL, al of niet vergoed door verzekeringen.

Ik stel me voor dat Vatan alleen gaat doorverwijzen, ik zie ze geen infrastructuur hebben.

Joesoef
21-09-10, 19:35
Besnijdenis kost namelijk 1.750 euro in Turkije. Of zoiets.


Incl. businessclass ticket, verblijf in 4 sterren hotel en buikdanseres. Wist je dat niet?



Sjon komt zo meteen zn berekeningen nog ff toelichten.

mark61
21-09-10, 19:38
Incl. businessclass ticket, verblijf in 4 sterren hotel en buikdanseres. Wist je dat niet?

Sjon komt zo meteen zn berekeningen nog ff toelichten.

Stom van me. Ik ben ook zo naïef. Ik had het kunnen weten wat die moslims met mijn premie uitvreten.

Ik zal goed opletten.

John2
21-09-10, 19:53
:maf2:

Dus Agis gaat per jaar 7,8 miljoen in die kliniek steken?

Nee, 7,8 miljoen zou dan een eventuele veilige investering zijn gezien het kosten plaatje, maar het beantwoord nog niet mijn vraag hoe een zorgverzekering die enkele jaren terug moest fuseren nu ineens zoveel geld overheeft om deze investering te kunnen doen?

mark61
21-09-10, 19:58
Nee, 7,8 miljoen zou dan een eventuele veilige investering zijn gezien het kosten plaatje, maar het beantwoord nog niet mijn vraag hoe een zorgverzekering die enkele jaren terug moest fuseren nu ineens zoveel geld overheeft om deze investering te kunnen doen?

En miljoenen gratis vakanties financiert.

Joesoef
21-09-10, 19:59
Nee, 7,8 miljoen zou dan een eventuele veilige investering zijn gezien het kosten plaatje, maar het beantwoord nog niet mijn vraag hoe een zorgverzekering die enkele jaren terug moest fuseren nu ineens zoveel geld overheeft om deze investering te kunnen doen?

Sjon je bent een eerste klas leugenaar. Jij komt met het verhaal dat het miljoenen gaat kosten. Ik vraag hoe jij er bij komt dat er miljoenen worden geïnvesteerd. vervolgens zeg jij 'inschatting', ik vraag om een onderbouwing. Vervolgens kom jij met in jouw optiek een prijsverschil in besnijdenis en je gebruikt dat aantal voor je vermenigvuldiging. Volgens jouw komen alle te verwachten bezoekers voor een besnijdenis (alle leeftijden, man en vrouw).

Kortom, je lult een eind weg en er klopt geen snars van.

reallife
21-09-10, 20:55
Die vatan kliniek bestaat al jaren man. Het is voornamelijk bedoeld voor besnijdenissen.

Sst. Je bederft de waan van de dag. ;)

tanger'73
21-09-10, 21:39
Nee, 7,8 miljoen zou dan een eventuele veilige investering zijn gezien het kosten plaatje, maar het beantwoord nog niet mijn vraag hoe een zorgverzekering die enkele jaren terug moest fuseren nu ineens zoveel geld overheeft om deze investering te kunnen doen?


ooit van PDD NOS gehoord?

Don Pepe
21-09-10, 21:40
ooit van PDD NOS gehoord?

Dat is mijn specialiteit. Wat wil je hiervan weten? :)

tanger'73
21-09-10, 21:42
Dat is mijn specialiteit. Wat wil je hiervan weten? :)

heb jij een medische achtergrond? :)

super ick
21-09-10, 21:54
als hindoestanen of chinezen hier hun eigen kliniek willen openen dan moeten ze dat zelf weten.. zie het probleem niet.. trouwens, chinezen doen sowieso geen ene moer om te integreren in dit land.. daar hoor je nooit geklaag over van autochtonen..

net wat je zegt, nu zijn het moslims dus deugt het ineens niet.. pech gehad voor de zeikerds want ik heb een vermoeden dat die kliniek weleens goed bezocht zal gaan worden naast hun besnijdenissen..

Je moeten nationaliteiten niet vergelijken met een geloof.
Volgens mij gaat het om Turken. Ik kan wat gemist hebben maar de islam is niet genoemd.
Dat die mensen zich in een ander land, wat ze nooit als hun vaderland zullen gaan beschouwen, minder thuis voelen spreekt voor zich.
Maar of er in dat land dan allerlei voorzieningen getroffen moeten gaan worden daar mag je over van mening verschillen. Behalve hier natuurlijk want dan ben je xenofoob of islambasher.
Turkse ziekenhuizen, Somalische ziekenhuizen? Marokkaanse ziekenhuizen? Ik vind het kolder. Verhaal lijkt mij een regelrechte hoax.

super ick
21-09-10, 21:57
Besnijdenis kost namelijk 1.750 euro in Turkije. Of zoiets.

Voor hetzelfde geld haal ik hem er helemaal af.

Joesoef
21-09-10, 22:00
Je moeten nationaliteiten niet vergelijken met een geloof.
Volgens mij gaat het om Turken. Ik kan wat gemist hebben maar de islam is niet genoemd.
Dat die mensen zich in een ander land, wat ze nooit als hun vaderland zullen gaan beschouwen, minder thuis voelen spreekt voor zich.


Het gaat om een kliniek met als doel intermediair, doorverwijzen naar NL specialisten, verminderen operaties en voorkomen onnodig medicijngebruik.

John2
21-09-10, 22:17
Het gaat om een kliniek met als doel intermediair, doorverwijzen naar NL specialisten, verminderen operaties en voorkomen onnodig medicijngebruik.

Dus een huisartsen post van enkele miljoenen?

Joesoef
21-09-10, 22:20
Dus een huisartsen post van enkele miljoenen?


Sjon je bent een eerste klas leugenaar. Jij komt met het verhaal dat het miljoenen gaat kosten. Ik vraag hoe jij er bij komt dat er miljoenen worden geïnvesteerd. vervolgens zeg jij 'inschatting', ik vraag om een onderbouwing. Vervolgens kom jij met in jouw optiek een prijsverschil in besnijdenis en je gebruikt dat aantal voor je vermenigvuldiging. Volgens jouw komen alle te verwachten bezoekers voor een besnijdenis (alle leeftijden, man en vrouw).

Kortom, je lult een eind weg en er klopt geen snars van.

Don Pepe
21-09-10, 22:36
Sjon je bent een eerste klas leugenaar. Jij komt met het verhaal dat het miljoenen gaat kosten. Ik vraag hoe jij er bij komt dat er miljoenen worden geïnvesteerd. vervolgens zeg jij 'inschatting', ik vraag om een onderbouwing. Vervolgens kom jij met in jouw optiek een prijsverschil in besnijdenis en je gebruikt dat aantal voor je vermenigvuldiging. Volgens jouw komen alle te verwachten bezoekers voor een besnijdenis (alle leeftijden, man en vrouw).

Kortom, je lult een eind weg en er klopt geen snars van.

Liegen is bewust iets beweren terwijl je weet dat het niet klopt. Mark gebruikt die term ook vaak. Mijn indruk is dat John iets beweerd waarvan hij denkt dat het zo zou kunnen zijn. Vaak blijkt dat niet waar. Daar mag je kritiek op hebben, maar het is geen liegen. Waarom jij, Mark en Knuppeltje telkens zo tekeer gaan tegen John begrijp ik niet goed. Dat jullie je superieur vinden aan hem is me wel duidelijk. Soms grenst het aan arrogantie. Hij heeft een ander beeld over zaken die betrekking hebben op moslims en onze maatschappij. Ook anders dan ik. Maar ik heb hem nog nooit kunnen betrappen op islamofobie. Hij verdient een andere benadering. Vind ik. :)

tanger'73
22-09-10, 01:26
Hij verdient een andere benadering.

Denk dat het stadium van bewust liegen ruimschoots voorbij is en gezien zijn posten uit het verleden tot heden iets ernstiger aan de orde is.

Joesoef
22-09-10, 06:39
Waarom jij, Mark en Knuppeltje telkens zo tekeer gaan tegen John begrijp ik niet goed. Dat jullie je superieur vinden aan hem is me wel duidelijk.


Idioot.

super ick
22-09-10, 09:29
Het gaat om een kliniek met als doel intermediair, doorverwijzen naar NL specialisten, verminderen operaties en voorkomen onnodig medicijngebruik.

Speciaal voor hen die het verotten de taal te leren? Hoe moet ik dat zien?

Joesoef
22-09-10, 09:31
Speciaal voor hen die het verotten de taal te leren? Hoe moet ik dat zien?


Ga jij lesgeven aan 60+ zonder scholing en weinig leercapaciteit? Probleem is binnen 10 jaar opgelost.

Spijkers op laag water.

John2
22-09-10, 09:44
Sjon je bent een eerste klas leugenaar. Jij komt met het verhaal dat het miljoenen gaat kosten. Ik vraag hoe jij er bij komt dat er miljoenen worden geïnvesteerd. vervolgens zeg jij 'inschatting', ik vraag om een onderbouwing. Vervolgens kom jij met in jouw optiek een prijsverschil in besnijdenis en je gebruikt dat aantal voor je vermenigvuldiging. Volgens jouw komen alle te verwachten bezoekers voor een besnijdenis (alle leeftijden, man en vrouw).
Kortom, je lult een eind weg en er klopt geen snars van.
Niet alleen besnijdenissen Joesoef er komen 5 specialisten te werken die volgens hun zeggen 90% van de Turkse mensen die normaal naar Turkije gaan hier zullen behandelen dit ging om ongeveer 27.000 personen, maar laten we gewoon het aantal patienten even buiten beschouwing laten en gewoon afgaan op een paar kosten.

5 specialisten op de balkenende norm á 188.000 = 940.000,00
5 behandelkamers á 15.000 75.000,00
1 Steriele ok met overdruk 2.350.000,00
1 röntgen apparatuur 345.000,00
1 Narcose apparatuur 16.000,00
Bron: http://www.artsennet.nl

Gewoon een paar kosten die ik vond op de website van artsen en dan heb ik het nog niet over de bijkomende kosten, zoals de assistenten, exploitatie kosten van het medische centrum.


Liegen is bewust iets beweren terwijl je weet dat het niet klopt. Mark gebruikt die term ook vaak. Mijn indruk is dat John iets beweerd waarvan hij denkt dat het zo zou kunnen zijn. Vaak blijkt dat niet waar. Daar mag je kritiek op hebben, maar het is geen liegen. Waarom jij, Mark en Knuppeltje telkens zo tekeer gaan tegen John begrijp ik niet goed. Dat jullie je superieur vinden aan hem is me wel duidelijk. Soms grenst het aan arrogantie. Hij heeft een ander beeld over zaken die betrekking hebben op moslims en onze maatschappij. Ook anders dan ik. Maar ik heb hem nog nooit kunnen betrappen op islamofobie. Hij verdient een andere benadering. Vind ik. :)
Dank je, maar ik ben bang dat jij met dit antwoord jezelf ook in de nesten werkt ;)


Denk dat het stadium van bewust liegen ruimschoots voorbij is en gezien zijn posten uit het verleden tot heden iets ernstiger aan de orde is.
Denk jij dat ik mij over jou mening ook maar 1 seconde druk maakt tanger?


Idioot.
Neem eens een ander stopwoord je begint op Mark te lijken.

super ick
22-09-10, 09:51
Ga jij lesgeven aan 60+ zonder scholing en weinig leercapaciteit? Probleem is binnen 10 jaar opgelost.

Spijkers op laag water.

Die gedachte had ik ook maar dat maak ik nergens uit het stuk op.
Als je gaat faciliteren kan je nl. ook een behoefte gaan creeren die je vervolgens in stand moet gaan houden.

Joesoef
22-09-10, 09:59
Niet alleen besnijdenissen Joesoef er komen 5 specialisten te werken die volgens hun zeggen 90% van de Turkse mensen die normaal naar Turkije gaan hier zullen behandelen dit ging om ongeveer 27.000 personen, maar laten we gewoon het aantal patienten even buiten beschouwing laten en gewoon afgaan op een paar kosten.


Jij komt zelf met de prijs van een besnijdenis en je vermenigvuldigd dat met 27000.

Waar staat hoeveel medici er komen te werken, waar staat het aantal uren dat ze bij die kliniek gaan werken?

Allemaal dikke duimen werk.


Leugenaar.

John2
22-09-10, 10:02
Die gedachte had ik ook maar dat maak ik nergens uit het stuk op.
Als je gaat faciliteren kan je nl. ook een behoefte gaan creeren die je vervolgens in stand moet gaan houden.

Inderdaad en waarom, immers de artsen zijn al werkzaam in de Nederlandse ziekenhuizen en was doorverwijzen naar een ziekenhuis waar deze specialisten reeds werkten een goedkopere oplossing geweest dan weer een medisch centrum staande te houden met alle kosten vandien.

knuppeltje
22-09-10, 12:29
Inderdaad en waarom, ....

Imbeciele godsdienstwaanzinnige supertrol en andere minderwaardige trollen, speciaal voor jullie. Lees wat Genko er zelf van zegt in de Volkskrant van vandaag.

Zorg opmaat voor Turkse patiënt

Volgende maand KOMT ER IN aMSTERDAM EEN SPECIALE KLINIEK VOOR ALLOCHTONEN.
Intiatiefnemer Sukru Genko wil vooral communicatieproblemen aanpakken.

Amsterdam Alochtonenkliniek Vatan, die in oktober opengaat in Amsterdam, wil vooral een oplossing bieden voor de communicatieproblemen tussen arts en patiënt. Volgens de kinderarts Sukru Genko, een van de intiatiefnemers, leiden cultuurverschillen en taalproblemen er nu nog te vaak toe dat allochtone patiënten rondshoppen met hun medische kwaal of uitwijken naar het buitenland.

'Allochtone patiënten weten niet wat er met hun aan de hand is, ze voelen zich onbegrepen en blijven dus maar van de ene naar de andere specialist lopen of laten zich helemaal niet behandelen. Dat leidt tot onnodige kosten', aldus Genko.

Bij Vatan werken vanaf volgende maand zeven medische specialisten met Turkse achtergrond die zijn opgeleid in Nederland. Zij gaan in de avonduren en in de weekeinden- naast hun normale werk - consulten bieden aan Turkse Nederlanders die vastlopen in de reguliere gezondheidszorg. Patiënten kunnen alleen in de kliniek terecht na doorverwijzing door een medische specialist of huisarts. Genko: 'Met een of twee consulten kunnen wij een goede diagnose stellen en de patiënt, zo nodig in het Turks, uitleggen welke behandeling nodig is en waar hij die kan krijgen. We gaan niet zelf behandelen, daarvoor komen we capaciteit tekort.'

Vatan verwacht jaarlijks 500 patiënten te kunnen helpen. Het gaat niet uitsluitend om taalproblemen; Genco noemt als voorbeeld de miscommunicatie over een kind met een eetprobleem. 'In de Turkse cultuur probeer je je kind met een eetprobleem zoveel mogelijk te laten eten, hoe dikker hoe beter. Daar kan een strijd door ontstaan. Ik kan de ouders beter uitleggen dan een Nederlandse arts hoe ze consequent met het eetgedrag kunnen omgaan.'

Zorgverzekeraar Agis steunt het initiatief en vergoedt de consulten volgens de gangbare tarieven. 'We merken dat er vraag naar is bij onze cliënten', zegt woordvoerder René Muller. 'Die voelen zich niet altijd op hun gemak bij een Nederlandse arts.' Agis ziet er geen bezwaar in cliënten als etnische groep te benaderen, zolang de zorg kwaliteit goed is en de kosten hetzelfde zijn.

het bedrijf heeft veel allochtone cliënten, omdat Agis als enige Nederlandse verzekeraar contracten heeft met klinieken in Turkije, Marokko en Suriname voor openbare zorg - van het verhelpen van staat tot heupoperaties. Jaarlijks laten 34 duizend patiënten zich via Agis in Turkije behandelen, veelal omdat ze zich daar beter gegrepen voelen dan in Nederland.

Consult op maat
Maar Genko constateert dat patiënten in Turkije worden overbehandeld, of bij thuiskomst niet meer precies weten wat ze aanmoeten met de grote zak vol medicijnen die ze hebben meegekregen. Vatan hoopt met consulten op maat te voorkomen dat patiënten onnodig uitwijken naar Turkije.

Dat de communicatie tussen art en allochtonen patiënten vaak moeizaam verloopt, is al langer bekend. Kennisinstituut Nivel onderzocht onlangs hoe ouder immigranten de zorg in Nederland ervaren. Velen blijken eigenlijk niet alleen naar de dokter te kunnen, omdat ze de taal onvoldoende machtig zijn. Zo zei een oudere Chinese vrouw haar klachten maar te laten voor wat ze zijn tot ze weer in Hongkon is.

Dat de kliniek zich op een etnische groep richt, ligt gevoelig, merkt Genko. 'Ik vind dat de discussie integratie hard gespeeld mag worden als het bijvoorbeeld gaat over uitkeringen. Maar niet als je het over een zieke hebt. We kunnen niet zeggen: we passen de behandeling niet aan, u had maar beter moeten integreren. Het gaat soms om leven en dood. '

enko sluit niet uit dat zijn voorbeeld wordt gevolgd met medische hulp voor bijvoorbeeld Marokkanen. Uiteindelijk lost het probleem zich vanzelf op, hoopt hij. 'De volgende generatie is beter geïntegreerd en een groter percentage medische specialisten is dan zelf van allochtone afkomst. Tot die tijd zie ik onze kliniek als een praktische oplossing.

mark61
22-09-10, 12:33
De man heet Genco, wat je uitspreekt als Gendjo. Dus vanwaar die k?

Zie verder de site, er werkt iig. ook een Iraniër.

Verder is het zo dat een patiënt, of arts, gratis een tolk kan bestellen. Waanzinnigerwijze weet vrijwel geen arts dit. Laat staan de patiënten.

super ick
22-09-10, 12:37
Verder is het zo dat een patiënt, of arts, gratis een tolk kan bestellen.

O dat is een mooi gebaar zeg! Tolken werken gratis mee.

mark61
22-09-10, 12:46
O dat is een mooi gebaar zeg! Tolken werken gratis mee.

Wat heb jij vandaag? Weer uit je geert-fles gelurkt? Met je agressieve, quasi-humoristische opmerkingen?

Tolken worden vergoed door VWS.

knuppeltje
22-09-10, 12:55
Tolken worden vergoed door VWS.

Zo'n tolk is dan weer een vreemde voor de patiënt en misschien ook nog een man. Beide zaken kunnen dan weer remmend werken voor vrouwelijke patënten. Het verhoogt ook de kosten en dat bedoelde supertrol te zeggen.

Wat mij betreft, laat Genko maar gewoon zijn ding doen. Misshien heeft hij wel gelijk en lost het probleem zich vanzelf op.

John2
22-09-10, 13:00
Jij komt zelf met de prijs van een besnijdenis en je vermenigvuldigd dat met 27000.
Waar staat hoeveel medici er komen te werken, waar staat het aantal uren dat ze bij die kliniek gaan werken?
Allemaal dikke duimen werk.
Leugenaar.
Dat ik het had over besnijdenissen is niet zo vreemd, immers deze kliniek staat bekend om zijn besnijdenissen en ben dan ook benieuwd of het ministerie een gunning afgeeft voor andere operaties en welke dit zijn?
Dat de getallen natte vingerwerk was gaf ik ook al aan dat ik een schatting maakte, omdat nergens jaar opgaven te vinden zijn op internet.


=knuppeltje;4479958]Imbeciele godsdienstwaanzinnige supertrol en andere minderwaardige trollen, speciaal voor jullie. Lees wat Genko er zelf van zegt in de Volkskrant van vandaag.
Zorg opmaat voor Turkse patiënt
Volgende maand KOMT ER IN aMSTERDAM EEN SPECIALE KLINIEK VOOR ALLOCHTONEN.
Intiatiefnemer Sukru Genko wil vooral communicatieproblemen aanpakken.
Ach je meent het en wat zei hij gisteren, en waarin ligt dan de communicatie problemen?

Uit informatie van zorgverzekeraar Agis blijkt dat jaarlijks ruim 30.000 Turken tijdens hun zomervakantie naar een Turks ziekenhuis gaan met hun klachten. „Een deel van de Turkse allochtonen voelen zich onvoldoende begrepen door Nederlandse hulpverleners en zoeken hulp in het land van herkomst, vaak ondanks goede kennis van de Nederlandse taal”, aldus de Vatankliniek op haar website.

Als ik deze twee uitspraken bekijkt lijkt het mij dat de patiënt op de stoel van de arts wilt gaan zitten, of is inderdaad toch het taal probleem de oorzaak?



Amsterdam Alochtonenkliniek Vatan, die in oktober opengaat in Amsterdam, wil vooral een oplossing bieden voor de communicatieproblemen tussen arts en patiënt. Volgens de kinderarts Sukru Genko, een van de intiatiefnemers, leiden cultuurverschillen en taalproblemen er nu nog te vaak toe dat allochtone patiënten rondshoppen met hun medische kwaal of uitwijken naar het buitenland.
Open dan een centrum voor een personal coach die deze mensen kunnen begeleiden.


'Allochtone patiënten weten niet wat er met hun aan de hand is, ze voelen zich onbegrepen en blijven dus maar van de ene naar de andere specialist lopen of laten zich helemaal niet behandelen. Dat leidt tot onnodige kosten', aldus Genko.

Nee daarom gaan ze ook naar een dokter, geen één patiënt weet wat er met hem aan de hand is, daar zijn allochtonen geen uitzondering op.


Bij Vatan werken vanaf volgende maand zeven medische specialisten met Turkse achtergrond die zijn opgeleid in Nederland. Zij gaan in de avonduren en in de weekeinden- naast hun normale werk - consulten bieden aan Turkse Nederlanders die vastlopen in de reguliere gezondheidszorg. Patiënten kunnen alleen in de kliniek terecht na doorverwijzing door een medische specialist of huisarts. Genko: 'Met een of twee consulten kunnen wij een goede diagnose stellen en de patiënt, zo nodig in het Turks, uitleggen welke behandeling nodig is en waar hij die kan krijgen. We gaan niet zelf behandelen, daarvoor komen we capaciteit tekort.'
En hier moet een medisch centrum voor worden opgericht en dit kon niet in hun reguliere ziekenhuizen?


Vatan verwacht jaarlijks 500 patiënten te kunnen helpen. Het gaat niet uitsluitend om taalproblemen; Genco noemt als voorbeeld de miscommunicatie over een kind met een eetprobleem. 'In de Turkse cultuur probeer je je kind met een eetprobleem zoveel mogelijk te laten eten, hoe dikker hoe beter. Daar kan een strijd door ontstaan. Ik kan de ouders beter uitleggen dan een Nederlandse arts hoe ze consequent met het eetgedrag kunnen omgaan.'
Hoe zit het dan met hun verklaring waarin ze stelden 90% van de mensen te kunnen en willen helpen, die nu naar Turkije gaan?


Zorgverzekeraar Agis steunt het initiatief en vergoedt de consulten volgens de gangbare tarieven. 'We merken dat er vraag naar is bij onze cliënten', zegt woordvoerder René Muller. 'Die voelen zich niet altijd op hun gemak bij een Nederlandse arts.' Agis ziet er geen bezwaar in cliënten als etnische groep te benaderen, zolang de zorg kwaliteit goed is en de kosten hetzelfde zijn.
Ze investeren dus niet???


het bedrijf heeft veel allochtone cliënten, omdat Agis als enige Nederlandse verzekeraar contracten heeft met klinieken in Turkije, Marokko en Suriname voor openbare zorg - van het verhelpen van staat tot heupoperaties. Jaarlijks laten 34 duizend patiënten zich via Agis in Turkije behandelen, veelal omdat ze zich daar beter gegrepen voelen dan in Nederland.
Gaat snel van 30 naar 34 duizend.


Consult op maat
Maar Genko constateert dat patiënten in Turkije worden overbehandeld, of bij thuiskomst niet meer precies weten wat ze aanmoeten met de grote zak vol medicijnen die ze hebben meegekregen. Vatan hoopt met consulten op maat te voorkomen dat patiënten onnodig uitwijken naar Turkije.
Ze gaan dus naar turkije omdat ze de nederlandse artsen niet begrijpen om er achter te komen dat ze nog minder begrijpen van hun turkse artsen, lees ik dit nu goed?


Dat de communicatie tussen art en allochtonen patiënten vaak moeizaam verloopt, is al langer bekend. Kennisinstituut Nivel onderzocht onlangs hoe ouder immigranten de zorg in Nederland ervaren. Velen blijken eigenlijk niet alleen naar de dokter te kunnen, omdat ze de taal onvoldoende machtig zijn. Zo zei een oudere Chinese vrouw haar klachten maar te laten voor wat ze zijn tot ze weer in Hongkon is.

Welke art wat Hongkon???


Dat de kliniek zich op een etnische groep richt, ligt gevoelig, merkt Genko. 'Ik vind dat de discussie integratie hard gespeeld mag worden als het bijvoorbeeld gaat over uitkeringen. Maar niet als je het over een zieke hebt. We kunnen niet zeggen: we passen de behandeling niet aan, u had maar beter moeten integreren. Het gaat soms om leven en dood. '
Hierin heeft hij gelijk, maar had ook gekund op een andere manier op een goedkopere manier.


enko sluit niet uit dat zijn voorbeeld wordt gevolgd met medische hulp voor bijvoorbeeld Marokkanen. Uiteindelijk lost het probleem zich vanzelf op, hoopt hij. 'De volgende generatie is beter geïntegreerd en een groter percentage medische specialisten is dan zelf van allochtone afkomst. Tot die tijd zie ik onze kliniek als een praktische oplossing.
[/QUOTE]
Vreemd, want heel veel specialisten zijn van buiten Nederland aan getrokken.


ma 20 sep 2010, 22:41

Medische kliniek richt zich op Turken

HILVERSUM - De eerste medische kliniek die zich uitsluitend richt op allochtone patiënten gaat volgende maand open in Amsterdam. De naam van de instelling is Vatan en is opgericht door een aantal specialisten van voornamelijk Turkse afkomst. Dat meldde kinderarts Sukru Genco, een van de initiatiefnemers, maandagavond in het tv-programma Nieuwsuur.

Uit informatie van zorgverzekeraar Agis blijkt dat jaarlijks ruim 30.000 Turken tijdens hun zomervakantie naar een Turks ziekenhuis gaan met hun klachten. „Een deel van de Turkse allochtonen voelen zich onvoldoende begrepen door Nederlandse hulpverleners en zoeken hulp in het land van herkomst, vaak ondanks goede kennis van de Nederlandse taal”, aldus de Vatankliniek op haar website.

Telegraf

Zie jij het verschil in de stukjes?
Misschien toch maar eens een onderzoekje maar dan naar de wandelgangen van dit bedrijf.

tanger'73
22-09-10, 13:06
Denk jij dat ik mij over jou mening ook maar 1 seconde druk maakt tanger?

zelf maak ik mij in z'n geheel over jou niet druk, want ik weet dat je compleet de moeite niet waard bent, louter als het aanschouwen van klinische symptomen.

John2
22-09-10, 13:09
Waanzinnigerwijze weet vrijwel geen arts dit. Laat staan de patiënten.
Vreemd want iedere kwartaal word er een lijst verzonden naar de diverse artsen om aan te geven welke er nieuw zijn of wie ermee is gestopt, ook hangen er in iedere wachtkamers van de artsen hier een bordje die aangeeft dat de mensen een tolk kunnen bestellen of de arts kunnen verzoeken voor een tolk, maar ik wil dan stellen dat ze WAANZINNIGER WIJS zelf niet weten dat ze een tolk kunnen krijgen?
Want niet de arts is verantwoordelijk maar de patiënt zelf.


Zo'n tolk is dan weer een vreemde voor de patiënt en misschien ook nog een man. Beide zaken kunnen dan weer remmend werken voor vrouwelijke patënten.
Dus een vreemde Tolk is vreemder dan een vreemde arts?
Spoor jij wel?

Joesoef
22-09-10, 13:12
Belachelijk dat ze in psychiatrische klinieken gewoon mogen internetten, dat kost miljoenen, betaal dus extra premie om figuren als sjon bezig te houden. Ga schoffelen in het park! Vieze uitzuiger.

Aït Ayt
22-09-10, 13:13
Je moeten nationaliteiten niet vergelijken met een geloof.
Volgens mij gaat het om Turken. Ik kan wat gemist hebben maar de islam is niet genoemd.


dat is waar..



Turkse ziekenhuizen, Somalische ziekenhuizen? Marokkaanse ziekenhuizen? Ik vind het kolder. Verhaal lijkt mij een regelrechte hoax.

zolang het voor die mensen maar geen kolder is.. zelf ben ik voorstander om hulpverlening zoveel mogelijk gericht aan te bieden op het individu.. als een chinees zich meer op z'n gemak voelt bij een chineze arts dan moet hij zich vooral door een chineze arts laten behandelen en als een jood liever naar een joodse arts wilt gaan dan moet 'ie dat vooral gaan doen.. patiënten zouden idealiter de optie moeten hebben om zich te laten behandelen door een medisch specialist waar zij zich het meest bij op hun gemak voelen.. dat verlaagt de stress bij de patiënt en verhoogt de kans op een betere behandeling..

John2
22-09-10, 13:21
Imbeciele, leugenachtige, islamofobe hufter. Donder eindelijk een keer op. Je bent walgelijk.
Probeer het eens zonder te schelden en normaal aan te geven waarin ik lieg in dit stukje?


Belachelijk dat ze in psychiatrische klinieken gewoon mogen internetten, dat kost miljoenen, betaal dus extra premie om figuren als sjon bezig te houden. Ga schoffelen in het park! Vieze uitzuiger.
Was er dan plaats gebrek omdat jij nog vrij rondloopt?



zolang het voor die mensen maar geen kolder is.. zelf ben ik voorstander om hulpverlening zoveel mogelijk op maat aan te bieden.. als een chinees zich meer op z'n gemak voelt bij een chineze arts dan moet hij zich vooral door een chineze arts laten behandelen en als een jood liever naar een joodse arts wilt gaan dan moet 'ie dat vooral gaan doen.. patiënten zouden idealiter de optie moeten hebben om zich te laten behandelen door een medisch specialist waar zij zich het meest bij op hun gemak voelen.. dat verlaagt de stress bij de patiënt en verhoogt de kans op een betere behandeling..
Helemaal met je eens en daar is op zich niets mis mee en juist aan te bevelen, maar waar ik mij zorgen om maakt is dat er (voor)gefinancierd met gemeenschapsgelden terwijl het op een goedkopere manier ook mogelijk was door bijvoorbeeld uit het BIG register een boekwerk te maken voor artsen waarbij dan vermeld is waar de dichts bijzijnde arts werkzaam is, zodat je mensen kunt verwijzen indien gewenst naar een arts op afkomst.

Soldim
22-09-10, 13:23
En hier moet een medisch centrum voor worden opgericht en dit kon niet in hun reguliere ziekenhuizen?

Een kliniek kan gelocalizeerd zijn in een regulier ziekenhuis. Maar goed, je kan en wil niet begrijpen -- de meesten hier hebben maar een van die twee problemen.

John2
22-09-10, 13:33
Een kliniek kan gelocalizeerd zijn in een regulier ziekenhuis. Maar goed, je kan en wil niet begrijpen -- de meesten hier hebben maar een van die twee problemen.

Dat kan en dat is goed mogelijk, vraag me dan alleen af waarom Agis moet investeren, immers gebruik van apparatuur en ruimtes in een ziekenhuis die worden gebruikt worden automatisch vergoed door een zorgverzekering en was dus alleen toestemming nodig geweest van deze zorgverzekeraar en ministerie van volksgezondheid.

Joesoef
22-09-10, 13:43
Veel plezier met die achterlijke trol.

mark61
22-09-10, 13:47
Zo'n tolk is dan weer een vreemde voor de patiënt en misschien ook nog een man. Beide zaken kunnen dan weer remmend werken voor vrouwelijke patënten. Het verhoogt ook de kosten en dat bedoelde supertrol te zeggen.

Wat mij betreft, laat Genko maar gewoon zijn ding doen. Misshien heeft hij wel gelijk en lost het probleem zich vanzelf op.

Daar wordt rekening mee gehouden.

Genco.

mark61
22-09-10, 13:49
Probeer het eens zonder te schelden en normaal aan te geven waarin ik lieg in dit stukje?

Dat heb ik al honderd keer gedaan, imbeciele islamofobe leugenaar.

Wat lul je nou weer met lijsten met tolken naar huisartsen sturen?

Je verzint het waar we bijstaan. Je liegt, kwaadaardig varken.

super ick
22-09-10, 15:37
Wat heb jij vandaag? Weer uit je geert-fles gelurkt? Met je agressieve, quasi-humoristische opmerkingen?

Tolken worden vergoed door VWS.

Relax Volkert, ik dacht al dat er een addertje onder het gras zat en ik er dus toch aan mee betaal.
Zo werkt dat hier, meebetalen en kop dicht.

Agressief????

John2
22-09-10, 15:38
Dat heb ik al honderd keer gedaan, imbeciele islamofobe leugenaar.

Wat lul je nou weer met lijsten met tolken naar huisartsen sturen?

Je verzint het waar we bijstaan. Je liegt, kwaadaardig varken.
Nou jij imbeciele mongolistisch, leugenaar en zwart spreker.
Vreemd want iedereen die in aanmerking komt voor een gratis tolk krijgt deze lijsten.
Dus jij liegt kwaadaardig schaap.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2003-229-p17-SC62351.html

super ick
22-09-10, 15:39
Je verzint het waar we bijstaan. Je liegt, kwaadaardig varken.

Jij moet eens stoppen met het beledigen van varkens.

mark61
22-09-10, 15:49
Jij moet eens stoppen met het beledigen van varkens.

Ja, dat is ook wel weer zo. Die zijn onschuldig.

John2
22-09-10, 17:37
Ja, dat is ook wel weer zo. Die zijn onschuldig.

Беять

tanger'73
22-09-10, 21:16
Wat heb jij vandaag? Weer uit je geert-fles gelurkt?

Met flessen tegelijk.

super ick
22-09-10, 21:33
Met flessen tegelijk.

Op dat vlak ben ik inderdaad voor paal en perk. Moskeeen oke, maar dit soort initiatieven vind ik te ver gaan.
Maar dan ben ik weer een Geert. Zoals ik al eerder zei, je moet je kop houden anders ben je een Geert of een Sjonnie, en gewoon betalen.
Nederland imbecielenland.

tanger'73
22-09-10, 21:38
Op dat vlak ben ik inderdaad voor paal en perk. Moskeeen oke, maar dit soort initiatieven vind ik te ver gaan.
Maar dan ben ik weer een Geert. Zoals ik al eerder zei, je moet je kop houden en gewoon betalen.
Nederland imbecielenland.


Van dat betalen heb je helemaal gelijk, het maakt echt niet veel uit wat voor soort regime we deze keer krijgen. De gewone man draait zoals vanouds toch altijd op voor de rekening.

Joesoef
22-09-10, 21:40
Op dat vlak ben ik inderdaad voor paal en perk. Moskeeen oke, maar dit soort initiatieven vind ik te ver gaan.
Maar dan ben ik weer een Geert. Zoals ik al eerder zei, je moet je kop houden anders ben je een Geert of een Sjonnie, en gewoon betalen.
Nederland imbecielenland.


Krijgen buitenlanders zorg dan gratis? Ik betaal gewoon mn verzekeringspremie :loens:

mark61
22-09-10, 21:40
Op dat vlak ben ik inderdaad voor paal en perk. Moskeeen oke, maar dit soort initiatieven vind ik te ver gaan.
Maar dan ben ik weer een Geert. Zoals ik al eerder zei, je moet je kop houden anders ben je een Geert of een Sjonnie, en gewoon betalen.
Nederland imbecielenland.

Want? Wat betalen?

Hier heb je vast niks tegen: http://www.joodswelzijn.nl/JMW/Joods-Zorgcircuit.aspx

Rara hoe kan dat. Je bent een islamhater rechts van geertje.

tanger'73
22-09-10, 21:52
Krijgen buitenlanders zorg dan gratis? Ik betaal gewoon mn verzekeringspremie :loens:


De dekking bij de verzekeraar is dan ook leidraad. Je kunt zelfs je eigen zorgpakket samenstellen. Mocht je een verzekeraar hebben die turkse klinieken dekt, dan doet hij dat toch met jouw premie en iedereen die dat voor zorg wenst bij hem. Bij sommige kan je zelfs net als een varken modderbaden nemen als je daarnaar knort. Zorgverzekeraars bepalen naast een groot deel van het basispakket zelf wel wat voor zorg ze allemaal aanvullend willen dekken.

mark61
22-09-10, 21:54
Krijgen buitenlanders zorg dan gratis? Ik betaal gewoon mn verzekeringspremie :loens:

Hij weet, net als sjonnie, zeker dat Turreken duurdere zorg leveren dan Hollanders. Ze beroven ons waar we bij staan!

Joesoef
22-09-10, 21:59
De dekking bij de verzekeraar is dan ook leidraad. Je kunt zelfs je eigen zorgpakket samenstellen. Mocht je een verzekeraar hebben die turkse klinieken dekt, dan doet hij dat toch met jouw premie en iedereen die dat voor zorg wenst bij hem. Bij sommige kan je zelfs net als een varken modderbaden nemen als je daarnaar knort. Zorgverzekeraars bepalen naast een groot deel van het basispakket zelf wel wat voor zorg ze allemaal aanvullend willen dekken.

Daarom, het is gewoon een verzekering, je betaald premie en vervolgens krijg je zorg. Je betaald er gewoon voor.
Er zijn zelfs pakketten waarin reiki en acupunctuur wordt vergoed. Heb ik het nog niet eens voor vergoedingen om af te kicken. Moet ik als niet gebruiker de zorg van verslaafden betalen? Roken, volvreten, zuipen, slikken, spuiten, snuiven mag allemaal maar turrek wezen, foei!

mark61
22-09-10, 22:08
Ik wens ook niet voor geblesseerde kickboksers te betalen. En bezopen tukkers.

super ick
22-09-10, 22:10
Want? Wat betalen?

Hier heb je vast niks tegen: http://www.joodswelzijn.nl/JMW/Joods-Zorgcircuit.aspx

Rara hoe kan dat. Je bent een islamhater rechts van geertje.

Niet lullen Mark. Daar ben ik ook tegen. Als je jezelf door gebrek aan aanpassing zover buiten de maatschappij wenst te plaatsen waar je in leeft dan heb je pech gehad. Dat geldt ook voor die Joden.
Diezelfde maatschappij is dan niet verplicht om zich in allerlei bochten te wringen om ieders wens te voldoen.

Jij weet inmiddels dondersgoed hoe ik hier over denk. Dus niet proberen mij in de hoek van Jodenlover/islamhater proberen te drukken.
Kwaadaardig varken.

tanger'73
22-09-10, 22:11
Daarom, het is gewoon een verzekering, je betaald premie en vervolgens krijg je zorg. Je betaald er gewoon voor.
Er zijn zelfs pakketten waarin reiki en acupunctuur wordt vergoed. Heb ik het nog niet eens voor vergoedingen om af te kicken. Moet ik als niet gebruiker de zorg van verslaafden betalen? Roken, volvreten, zuipen, slikken, spuiten, snuiven mag allemaal maar turrek wezen, foei!

verzekeraars dekken zelfs in veel gevallen PDD NOS. Ja dat er mensen zijn die onbehandeld blijven, omdat ze daar geen notie van hebben en uit kostenbesparing liever ongedekt blijven, kan je weinig aan doen.

Don Pepe
22-09-10, 22:12
Daarom, het is gewoon een verzekering, je betaald premie en vervolgens krijg je zorg. Je betaald er gewoon voor.
Er zijn zelfs pakketten waarin reiki en acupunctuur wordt vergoed. Heb ik het nog niet eens voor vergoedingen om af te kicken. Moet ik als niet gebruiker de zorg van verslaafden betalen? Roken, volvreten, zuipen, slikken, spuiten, snuiven mag allemaal maar turrek wezen, foei!

Volgens mij sla je nu door en spreek je wartaal. Er is geen Turk die hier aan z'n lot wordt overgelaten. Of bedoel je dat er wel ontwenningsklinieken zijn voor zuipers, slikkers en spuiters, maar niet voor Turken? Kan me niet vorstellen dat je dat bedoeld.

super ick
22-09-10, 22:13
Hij weet, net als sjonnie, zeker dat Turreken duurdere zorg leveren dan Hollanders. Ze beroven ons waar we bij staan!

Weer zo'n loze opmerking van je?
Jij probeert mij maar iedere keer allerlei standpunten in de schoenen te schuiven en begint vervolgens te zagen.

Vraag het gewoon eerst even. Kan je daarna je mening geven.

super ick
22-09-10, 22:14
Hij weet, net als sjonnie, zeker dat Turreken duurdere zorg leveren dan Hollanders. Ze beroven ons waar we bij staan!

Weer zo'n loze opmerking van je?
Jij probeert mij maar iedere keer allerlei standpunten in de schoenen te schuiven en begint vervolgens te zagen.

Vraag het gewoon eerst even. Kan je daarna je mening geven.
En waarom dat 'net als Sjonnie'? Als die al zo besmet is, waarom reageer je dan op hem?

Eke
22-09-10, 22:14
dat is waar..

patiënten zouden idealiter de optie moeten hebben om zich te laten behandelen door een medisch specialist waar zij zich het meest bij op hun gemak voelen.. dat verlaagt de stress bij de patiënt en verhoogt de kans op een betere behandeling..


Hoe kom je daar nu achter ? Aan de telefoon van het ziekenhuis wordt gevraagd door welke specialist je behandeld wilt worden....En die artsen zijn vaak na een tijdje weer vertrokken.

Deze Turkse arts (Dr. Genco) heb ik in een interview gehoord. Fijne arts, lijkt me. Straalt betrokkenheid bij de patient EN rust uit, en kennis en vaardigheden. Maar dit is dus mijn gevoel.
Je zult toch in de praktijk verder moeten kijken of het klopt wat je voelt....
EN...die man spreekt onze moerstaal. Dat grote voordeel hebben wij.

Don Pepe
22-09-10, 22:14
verzekeraars dekken zelfs in veel gevallen PDD NOS. Ja dat er mensen zijn die onbehandeld blijven, omdat ze daar geen notie van hebben en uit kostenbesparing liever ongedekt blijven, kan je weinig aan doen.

Wat heb jij met PDD NOS. Een van mijn zoons lijdt aan deze stoornis.

tanger'73
22-09-10, 22:29
Wat heb jij met PDD NOS. Een van mijn zoons lijdt aan deze stoornis.


zelf weinig, maar anderen erg veel. Sterkte met je zoons.

Joesoef
22-09-10, 22:30
Volgens mij sla je nu door en spreek je wartaal. Er is geen Turk die hier aan z'n lot wordt overgelaten. Of bedoel je dat er wel ontwenningsklinieken zijn voor zuipers, slikkers en spuiters, maar niet voor Turken? Kan me niet vorstellen dat je dat bedoeld.


Ik kan heel goed begrijpen dat je niet weet wat ik bedoel. Het is zo moeilijk allemaal.

Wat is er mis met specifieke zorg, mensen betalen er immers voor. Niemand die problemen heeft met reiki, laser behandelingen voor rokers, ik heb geen problemen met turken die begrepen willen worden en vervolgens tekst en uitleg krijgen hoe het beter kan volgens de NL zorg.

tanger'73
22-09-10, 22:33
Ik kan heel goed begrijpen dat je niet weet wat ik bedoel. Het is zo moeilijk allemaal.

Wat is er mis met specifieke zorg, mensen betalen er immers voor. Niemand die problemen heeft met reiki, laser behandelingen voor rokers, ik heb geen problemen met turken die begrepen willen worden en vervolgens tekst en uitleg krijgen hoe het beter kan volgens de NL zorg.


En al helemaal niet als die turken er letterlijk beter van worden, want daar draait in wezen de zorg om. Anders krijg je net als die oksel geval van mark61 wiens wisse dood het was geweest in handen van kwakzalvers.

Don Pepe
22-09-10, 22:40
Ik kan heel goed begrijpen dat je niet weet wat ik bedoel. Het is zo moeilijk allemaal.

Wat is er mis met specifieke zorg, mensen betalen er immers voor. Niemand die problemen heeft met reiki, laser behandelingen voor rokers, ik heb geen problemen met turken die begrepen willen worden en vervolgens tekst en uitleg krijgen hoe het beter kan volgens de NL zorg.

Dus toch! In dat geval vind ik de vergelijking ver gezocht. Maar dat had je vermoedelijk allang begrepen. Dat turkse mensen die de nederlandse taal niet goed beheersen het liefst over hun gezondheidsklachten in hun moeders taal te woord worden gestaan kan ik begrijpen. Zou ik zelf ook hebben als ik in het buitenland zou wonen. Verder zal het mij een "zorg" wezen of zo'n kliniek er komt. Vind het eigenlijk prima zolang het maar betaalbaar blijft. :)

John2
22-09-10, 23:01
verzekeraars dekken zelfs in veel gevallen PDD NOS. Ja dat er mensen zijn die onbehandeld blijven, omdat ze daar geen notie van hebben en uit kostenbesparing liever ongedekt blijven, kan je weinig aan doen.
Leg mij eens uit dr. Tanger wat PDD-NOS of ADHD is hoe het ontstaat en of het wel bestaat of gewoon een term is zoals fibromyalgie?
En anders gebruik geen termen waar jij geen verstand over bezit.


Weer zo'n loze opmerking van je?
Jij probeert mij maar iedere keer allerlei standpunten in de schoenen te schuiven en begint vervolgens te zagen.
Vraag het gewoon eerst even. Kan je daarna je mening geven.
Praat eens een week naar zijn hand en je bent zijn beste vriend, maar zeg je iets wat hem niet aanstaat, begint hij te schelden of beschuldig jou en anderen van de vreemdste zaken om af te leiden van zijn hoofddoel, namelijk verwarring zaaien.



Deze Turkse arts (Dr. Genco) heb ik in een interview gehoord. Fijne arts, lijkt me. Straalt betrokkenheid bij de patient EN rust uit, en kennis en vaardigheden. Maar dit is dus mijn gevoel.
Je zult toch in de praktijk verder moeten kijken of het klopt wat je voelt....
EN...die man spreekt onze moerstaal. Dat grote voordeel hebben wij.
Een fijne arts hoeft nog geen goede arts te zijn, een goede arts pleegt geen ingrepen in een gezond lichaam.


Op dat vlak ben ik inderdaad voor paal en perk. Moskeeen oke, maar dit soort initiatieven vind ik te ver gaan.
Maar dan ben ik weer een Geert. Zoals ik al eerder zei, je moet je kop houden anders ben je een Geert of een Sjonnie, en gewoon betalen.
Nederland imbecielenland.
Ja zolang we betalen en onze bek houden is er niets aan de hand, maar zelfs dan als er iets verkeerd gaat kun je als betaler nog op je kop krijgen.

mark61
22-09-10, 23:24
Niet lullen Mark. Daar ben ik ook tegen. Als je jezelf door gebrek aan aanpassing zover buiten de maatschappij wenst te plaatsen waar je in leeft dan heb je pech gehad. Dat geldt ook voor die Joden.
Diezelfde maatschappij is dan niet verplicht om zich in allerlei bochten te wringen om ieders wens te voldoen.

Jij weet inmiddels dondersgoed hoe ik hier over denk. Dus niet proberen mij in de hoek van Jodenlover/islamhater proberen te drukken.
Kwaadaardig varken.

Oh nou is meneer daar opeens ook tegen. Die joodse voorzieningen bestaan al eeuwen. Dat Turkse ding is nieuw. Waarom heb ik jou dan nooit zien klagen over joodse voorzieningen? En katholieke en protestantse ziekenhuizen, nu we toch bezig zijn?

Welke bochten? Mensen doen zelf hun eigen ding. Verzekeringen bedenken of ze daar voor willen betalen.

Ik weet inderdaad dondersgoed hoe jij erover denkt. Je bent xenofoob en islamofoob en iedereen moet hetzelfde doen en vinden als jij.

Dus wat was nou het probleem?

Je bralde nog iets over betalen. Vertel.

mark61
22-09-10, 23:26
Leg

Ja zolang we betalen en onze bek houden is er niets aan de hand, maar zelfs dan als er iets verkeerd gaat kun je als betaler nog op je kop krijgen.

Imbeciel. JIJ bent hier degene die doet alsof ie overal verstand van heeft, terwijl je NERGENS verstand van blijkt te hebben.

Je bent een imbeciele islamofobe leugenaar.

Vertel nog es over die gratis vakanties van Turkse patiënten.

Betalen? Waarvoor, imbeciel?

mark61
22-09-10, 23:28
Dus toch! In dat geval vind ik de vergelijking ver gezocht. Maar dat had je vermoedelijk allang begrepen. Dat turkse mensen die de nederlandse taal niet goed beheersen het liefst over hun gezondheidsklachten in hun moeders taal te woord worden gestaan kan ik begrijpen. Zou ik zelf ook hebben als ik in het buitenland zou wonen. Verder zal het mij een "zorg" wezen of zo'n kliniek er komt. Vind het eigenlijk prima zolang het maar betaalbaar blijft. :)

Het gaat niet over taal. Wel even opletten.

Dus wat was nou het probleem dat je zo tegen Joesoef tekeer ging?

Totaal in de war.

mark61
22-09-10, 23:29
Weer zo'n loze opmerking van je?
Jij probeert mij maar iedere keer allerlei standpunten in de schoenen te schuiven en begint vervolgens te zagen.

Vraag het gewoon eerst even. Kan je daarna je mening geven.
En waarom dat 'net als Sjonnie'? Als die al zo besmet is, waarom reageer je dan op hem?

Wat nou loos? Jij brult wat over dat je er teugen bent en jij moet betaluh, dus wat is je probleem?

Dus licht je geertjegebral toe. Wie moet waarvoor betaluh?

tanger'73
22-09-10, 23:33
Leg mij eens uit dr. Tanger wat PDD-NOS of ADHD is hoe het ontstaat en of het wel bestaat of gewoon een term is zoals fibromyalgie?
En anders gebruik geen termen waar jij geen verstand over bezit.

stoornissen in de ontwikkeling, sociale vaardigheden en communicatie zijn daarbij navenant. Precies symptomen gezien je onnavolgbare bullshit tot op heden zeker van betrekking zijn.

tanger'73
22-09-10, 23:38
Oh nou is meneer daar opeens ook tegen. Die joodse voorzieningen bestaan al eeuwen. Dat Turkse ding is nieuw. Waarom heb ik jou dan nooit zien klagen over joodse voorzieningen? En katholieke en protestantse ziekenhuizen, nu we toch bezig zijn?

omdat het hier maroc.nl is, met marokkanen als doelgroep en sommige gasten hier met bewuste motieven zijn. op stormfront en dergelijke meer, kan je namelijk weinig marokkanen c.q moslims jennen.

mark61
22-09-10, 23:59
omdat het hier maroc.nl is, met marokkanen als doelgroep en sommige gasten hier met bewuste motieven zijn. op stormfront en dergelijke meer, kan je namelijk weinig marokkanen c.q moslims jennen.

Precies. Dus laat ie lekker joden gaan jennen op joods.nl.

Prioriteiten stellen. Begin bij jezelf. Ga christenen en joden zieken, die hebben hier veel meer macht, en hebben al eeuwen hun eigen ziekenhuizen.

Maar nee, geertje superick wordt opeens wild bij 1 Turks kliniekje.

John2
23-09-10, 00:04
Betalen? Waarvoor, imbeciel?
Nou ik denk dat wij straks gaan betalen voor jou behandelingen? :hihi:


stoornissen in de ontwikkeling, sociale vaardigheden en communicatie zijn daarbij navenant. Precies symptomen gezien je onnavolgbare bullshit tot op heden zeker van betrekking zijn.
Je zit aardig in de buurt, maar toch zijn er mensen bekend die onder PDD of ADHD vallen die deze vaardigheden wel hebben.
Meestal worden de beide termen gebruikt bij stoornissen die niet voldoen aan de criteria van de andere aandoeningen in de groep pervasieve ( Pervasief betekent diep doordringend) ontwikkelingsstoornissen.

tanger'73
23-09-10, 00:06
Precies. Dus laat ie lekker joden gaan jennen op joods.nl.

Prioriteiten stellen. Begin bij jezelf. Ga christenen en joden zieken, die hebben hier veel meer macht, en hebben al eeuwen hun eigen ziekenhuizen.

Maar nee, geertje superick wordt opeens wild bij 1 Turks kliniekje.

Bij dat soort bezoekers is het contineu negativiteit in de aanslag en hele houding. Nooit ergens positiefs op kunnen betrappen of positieve insteek bij discussies, dan louter als uitsmijter dat men eigenlijk niks tegen die buuutlanders heeft.

mark61
23-09-10, 00:06
Nou ik denk dat wij straks gaan betalen voor jou behandelingen? :hihi:

Je geeft dus toe dat je weer uit je nek zat te kletsen, en te liegen bovendien. Gratis vakanties? Schiet es op, smerige leugenaar.

tanger'73
23-09-10, 00:12
Je zit aardig in de buurt, maar toch zijn er mensen bekend die onder PDD of ADHD vallen die deze vaardigheden wel hebben.
Meestal worden de beide termen gebruikt bij stoornissen die niet voldoen aan de criteria van de andere aandoeningen in de groep pervasieve ( Pervasief betekent diep doordringend) ontwikkelingsstoornissen.

'K vraag me af of je ooit hier op iemand zijn post normaal bent ingegaan, wat communicatie betreft?

Joesoef
23-09-10, 06:27
Dus toch!

Dus niet! Het gaat niet om taal, het gaat om het totale plaatje.

Joesoef
23-09-10, 06:28
Overigens, ik heb er niks op tegen om sjons elektroshocks te betalen.

mark61
23-09-10, 09:32
Overigens, ik heb er niks op tegen om sjons elektroshocks te betalen.

Nee zullen we daar een speciaal fonds voor oprichten? AGIS kunnen we het niet aandoen.

John2
23-09-10, 10:09
Je geeft dus toe dat je weer uit je nek zat te kletsen, en te liegen bovendien. Gratis vakanties? Schiet es op, smerige leugenaar.
Ik geef niets toe, totaal niets Mark.
Je zorgverzekering voor het buitenland is bedoeld als je plotseling in het buitenland iets overkomt, niet als je doelbewust afreist naar het buitenland om je daar te laten helpen, dat een zorgverzekering contracten aangaat met zorginstellingen in het buitenland om kosten te drukken, zegt veel over de zorg en de zorginstellingen in Nederland.


Overigens, ik heb er niks op tegen om sjons elektroshocks te betalen.

Elektroshocks zijn gelukkig verboden in Nederland, maar dat jij dit voorstelt voldoet je aan de voorwaarden die ik langzamerhand krijgt, dat je houdt van geweld en er weinig aan doet om geweld te veroordelen.

mark61
23-09-10, 10:13
Ik geef niets toe, totaal niets Mark.
Je zorgverzekering voor het buitenland is bedoeld als je plotseling in het buitenland iets overkomt, niet als je doelbewust afreist naar het buitenland om je daar te laten helpen, dat een zorgverzekering contracten aangaat met zorginstellingen in het buitenland om kosten te drukken, zegt veel over de zorg en de zorginstellingen in Nederland.

Gratis vakanties, had je het over. Ja of nee? Leugenaar.

Wat lul je? Je bent in de war met reisverzekeringen. Je laten behandelen in het buitenland is heel normaal.

Wat zegt het? Dat het prijsniveau in NL hoger is. Heel logisch. Ongenadige imbeciel.

Hou es op met je eindeloze gelul en leugens.

Joesoef
23-09-10, 10:18
Elektroshocks zijn gelukkig verboden in Nederland, maar dat jij dit voorstelt voldoet je aan de voorwaarden die ik langzamerhand krijgt, dat je houdt van geweld en er weinig aan doet om geweld te veroordelen.

Gelukkig voor jou, nog fijner voor ons, elektroshocktherapie is in Nederland gewoon toegestaan. Het mag zelfs onder dwang worden toegepast :D.

super ick
23-09-10, 10:44
Wat nou loos? Jij brult wat over dat je er teugen bent en jij moet betaluh, dus wat is je probleem?

Dus licht je geertjegebral toe. Wie moet waarvoor betaluh?

Ja ik heb al uiteen gezet waarom ik het geen goede ontwikkeling vind. Waarom reageer je niet inhoudelijk?

Ik mag niet afwijken van jou zaligmakende mening ander ben je een Geert.
Sterker nog, je komt aankakken met speciale voorzieningen voor Joden. Dat is wel niet het onderwerp maar gaat er altijd lekker in hier.
Tanger heb je al mee gekregen. Gefeliciteerd.

Geef eens antwoord ipv vragen te stellen die ik al beantwoord heb.

super ick
23-09-10, 10:48
Oh nou is meneer daar opeens ook tegen. Die joodse voorzieningen bestaan al eeuwen. Dat Turkse ding is nieuw. Waarom heb ik jou dan nooit zien klagen over joodse voorzieningen? En katholieke en protestantse ziekenhuizen, nu we toch bezig zijn?


Heel misschien omdat de discussie nu ergens anders over gaat?
Open een topic over de aparte voorzieningen voor Joden. Dan kunnen we achterhalen hoe het precies in elkaar zit en ons standpunt bepalen. Net als we nu aan het doen zijn.

Jij bent voor, dat is jou goed recht.
Ik ben niet voor, ik ben Wilders, xenofoob, anti-islam, etc.
Want zo gaat dat toch in jou bekrompen hersenpannetje?

John2
23-09-10, 11:15
=mark61;4481382]Gratis vakanties, had je het over. Ja of nee? Leugenaar.
Naar aanleiding Mark van een bezwaarprocedure hebben patiënten recht op een vergoeding mits er met dit land een overeenkomst is volgens art.13 van de zorg en nederland heeft een overeenkomst met Turkije, sterker nog je kunt er aan verdienen, want de kosten worden vergoed op basis van 0,25cent per km en geld alleen met een aanvullende pakket en toestemming vooraf van de zorgverzekeraar met een eigen risico van 268,= euro.
http://www.skgzpro.nl/

Wat lul je? Je bent in de war met reisverzekeringen. Je laten behandelen in het buitenland is heel normaal.
Nee Mark geen reisverzekering maar zorgverzekering en zorg in het buitenland is zeker niet normaal, iets wat veel gebeurd wil nog niet zeggen dat het normaal of wenselijk is?


Wat zegt het? Dat het prijsniveau in NL hoger is. Heel logisch.
Onzin Mark ziekenhuizen in het buitenland hanteren voor buitenlanders uit rijke landen hogere prijzen dan voor hun eigen bevolking, dit is niet alleen in Rusland de gewoonte, maar ook in diverse andere landen waaronder Turkije, ook dit heeft te maken met de overeenkomsten die zijn afgesloten dat ziekenhuizen vergelijkbare prijzen mogen rekenen, het prijs verschil is dan ook minimaal en hoezo is het logisch dat in Nederland de prijs hoger is?


Ongenadige imbeciel.
Hou es op met je eindeloze gelul en leugens.
Wanneer stop jij met schelden tegen andere personen?


Gelukkig voor jou, nog fijner voor ons, elektroshocktherapie is in Nederland gewoon toegestaan. Het mag zelfs onder dwang worden toegepast :D.
Als het niet verboden is of nog niet na het onderzoek in 2003-2004 handeld nederland in strijd met de rechten van de mens en in strijd met hun eigen grondrecht, maar ook in strijd met het Europese recht.
http://www.europa-nu.nl/id/vgt8md7nwmy2/artikel_ii_63_het_recht_op_menselijke

http://www.ncrm.nl/elektroshocks.htm

knuppeltje
23-09-10, 11:52
Naar aanleiding ......

Voor jou dom gelul Sjonny zal ik het nog een keer proberen.

Ten eerste is de topictitel fout. Aan de hand van wat Genko zelf erover zegt, gaat het helemaal niet om een ziekenhuis. Er worden daar dadelijk geen operaties vericht bijvoorbeeld, zoals jij eerder stelde.

Ook jouw eerdere bewering dat Agis er al vele miljoenen in heeft geïnvesteerd is volkomen uit de lucht gegrepen.

Waar gaat het om?

Wel, Genko en anderen hebben geconstateerd dat er veel allochtonen zijn die hier om taalkundige redenen vastlopen in het medisch circuit. Daaruitvolgend gaan er veel allochtonen naar het buitenland voor behandelen, of zoals hij zegt ze stellen die alsmaar uit.

Beide - het naar het buitenland gaan - of uitstellen van noodzakelijke behaindelingen op tijd, kunnen uiteindelijk sterk kostenverhogend voor de verzekering zijn.

Het is daarom dat Genko en college en gesteund door Agis, een soort consultatiebureau wil opzetten voor deze allochtonen. Daar kan die allochtonen in een voor hun begrijplelijke taal uitgelegd worden welke behandeling voor hen noodzakelijk is - en waar ze die kunnen krijgen, zegt Genko. That's it.

Agis stelt daarbij voorop dat de kostprijs van dergelijke consults niet hoger mag zijn dan van andere consults.

Wat zijn de voordelen?

Ten eerste, dat allochtonen met taalproblemen en die een medische kwaal hebben, veel gemakkelijker hun weg kunnen vinden in het zorgcircuit.

Ten tweede, maar eerder nog belangrijker, dat ze in ieder geval niet bepaalde zaken te lang uitstellen, waardoor het behandelen later nog veel onprettiger voor hen kan zijn en ook meer kan gaan kosten.

Ten derde, gaan dan patiënten misschien minder vaak naar het buitenland voor hun behandeling. Ook dat zou wel eens veel goedkoper kunnen zijn.

Kortom, ik snap echt waarom jij alsmaar aankomt met al jouw tokkie borrelgeleuter, anders dan om constant te zieken.

mark61
23-09-10, 12:11
Naar]

Hou op met je domme gelul.

mark61
23-09-10, 12:13
Ja ik heb al uiteen gezet waarom ik het geen goede ontwikkeling vind.

Nee, dat heb je niet. Je brulde iets over dat 'wij weer moeten betaluh'

Ik weet niet, je reageert als een randdebiel, en vervolgens ben je boos, want je had toch heel puntig je gemotiveerde mening gegeven :verward:

mark61
23-09-10, 12:16
Heel misschien omdat de discussie nu ergens anders over gaat?
Open een topic over de aparte voorzieningen voor Joden. Dan kunnen we achterhalen hoe het precies in elkaar zit en ons standpunt bepalen. Net als we nu aan het doen zijn.

Jij bent voor, dat is jou goed recht.
Ik ben niet voor, ik ben Wilders, xenofoob, anti-islam, etc.
Want zo gaat dat toch in jou bekrompen hersenpannetje?

Smoesjes. Het enige dat je doet is moslims bashen.

De enige bekrompen hersenpan hier zit bij jou, en bij sjonnie debiel.

Ik weet niet, je lijkt wel schizofreen. Dr. Ick vindt dat hij rationeel discussieert, maar Mr. Super komt er de hele tijd doorheen schreeuwen.

Je vond je opmerking over dat je voor 1.750 dat hele pikkie er wel af wil hakken intelligent, moslimvriendelijk, wat nog meer?

Idioot.

John2
23-09-10, 13:08
=knuppeltje;4481496]Voor jou dom gelul Sjonny zal ik het nog een keer proberen.
Ten eerste dank je voor deze duidelijke uitleg en zou alles waar zijn wat jij hier stelt heb ik er ook totaal niets op tegen, sterker nog ik zou er een voorstander van zijn, omdat het een verbetering is van de zorg en het recht op goede zorg.


Ten eerste is de topictitel fout. Aan de hand van wat Genko zelf erover zegt, gaat het helemaal niet om een ziekenhuis. Er worden daar dadelijk geen operaties vericht bijvoorbeeld, zoals jij eerder stelde.
Dat topic titels hier afwijken van de werkelijkheid is ons allen al lang bekend, maar zoals dr. Genko verklaarde en ook staat op hun eigen site worden hier kleine ingrepen verricht onder narcose en spreekt hij zichzelf de laatste dagen steeds tegen.


Ook jouw eerdere bewering dat Agis er al vele miljoenen in heeft geïnvesteerd is volkomen uit de lucht gegrepen.
Ik heb ook steeds gezegd dat de cijfers die ik gaf niet betrouwbaar waren, omdat nergens iets bekend is en beide partijen zwijgen over de grote van de investeringen en ik me baseerde op de feiten die wel bekend waren en die ook zijn gezegd door dr Genko en dan praat je over miljoenen.
Maar dat zullen we pas volgend jaar weten als ze verplicht zijn de jaarcijfers over 2010 bekend moeten maken.


Waar gaat het om?
Wel, Genko en anderen hebben geconstateerd dat er veel allochtonen zijn die hier om taalkundige redenen vastlopen in het medisch circuit. Daaruitvolgend gaan er veel allochtonen naar het buitenland voor behandelen, of zoals hij zegt ze stellen die alsmaar uit.

Kan ik me in vinden en zou ook landelijk een oplossing voor moeten worden gevonden.


Beide - het naar het buitenland gaan - of uitstellen van noodzakelijke behaindelingen op tijd, kunnen uiteindelijk sterk kostenverhogend voor de verzekering zijn.

Klopt.


Het is daarom dat Genko en college en gesteund door Agis, een soort consultatiebureau wil opzetten voor deze allochtonen. Daar kan die allochtonen in een voor hun begrijplelijke taal uitgelegd worden welke behandeling voor hen noodzakelijk is - en waar ze die kunnen krijgen, zegt Genko. That's it.
Ja en dat vind ik dus weer een zwak excuses, immers in ieder ziekenhuis zijn wel artsen en of verplegend personeel van welke afkomst dan ook en zou hierin dit medisch centrum niet meer zijn als een huisartsen post.
En wat doen we dan met de duizenden tolken die speciaal zijn opgeleid voor begeleiding naar huisartsen, ontslaan of blijven we hiervoor subsidie verstrekken?


Agis stelt daarbij voorop dat de kostprijs van dergelijke consults niet hoger mag zijn dan van andere consults.
Wat zijn de voordelen?
Ten eerste, dat allochtonen met taalproblemen en die een medische kwaal hebben, veel gemakkelijker hun weg kunnen vinden in het zorgcircuit.
Met je eens het zou drempel verlagend kunnen werken.


Ten tweede, maar eerder nog belangrijker, dat ze in ieder geval niet bepaalde zaken te lang uitstellen, waardoor het behandelen later nog veel onprettiger voor hen kan zijn en ook meer kan gaan kosten.

Ben ik het mee eens.


Ten derde, gaan dan patiënten misschien minder vaak naar het buitenland voor hun behandeling. Ook dat zou wel eens veel goedkoper kunnen zijn.
Dat hopen we dan maar al ben ik er niet van overtuigd, maar de toekomst zou het uit moeten wijzen.


Kortom, ik snap echt waarom jij alsmaar aankomt met al jouw tokkie borrelgeleuter, anders dan om constant te zieken.
Weinig tokkie of borrel geleuter, als iemand zich zo vaak tegen spreek in een paar dagen, mag je wantrouwen hebben, maar zoals jij het uitlegt kan ik er begrip voor hebben en heb ik alleen nog maar bezwaar tegen de term alleen voor allochtonen, immers je mag nooit iemand uitsluiten van medische zorg en vrijheid van keuzes. ;)

super ick
23-09-10, 13:31
Smoesjes. Het enige dat je doet is moslims bashen.

De enige bekrompen hersenpan hier zit bij jou, en bij sjonnie debiel.

Ik weet niet, je lijkt wel schizofreen. Dr. Ick vindt dat hij rationeel discussieert, maar Mr. Super komt er de hele tijd doorheen schreeuwen.

Je vond je opmerking over dat je voor 1.750 dat hele pikkie er wel af wil hakken intelligent, moslimvriendelijk, wat nog meer?

Idioot.

Verwijt, verwijt, verwijt en nergens een inhoudelijke reactie meer. Nogmaals ik heb mijn mening gegeven maar dat wordt niet geaccepteerd. Je lult er omheen en begint te fantaseren welke standpunten ik nog meer heb over allerlei niet ter zake doende onderwerpen waarover ik mijn mening nooit gegeven heb en begint mij daar vervolgens op aan te vallen. Volkomen gestoord ben je! Dat is pas kwaadaardig.

Niet van die lange teentjes over een, in jou ogen, misplaatste opmerking tav van moslims. Moslimprikkers hier kunnen er ook wat van en hebben jou echt niet nodig om van zich af te bijten.

Aït Ayt
23-09-10, 13:39
Smoesjes. Het enige dat je doet is moslims bashen.



dat is feitelijk onjuist.. hij heeft in deze topic zelfs nadrukkelijk geschreven dat het NIET om geloof ging:

"Je moeten nationaliteiten niet vergelijken met een geloof.
Volgens mij gaat het om Turken. Ik kan wat gemist hebben maar de islam is niet genoemd."
http://www.maroc.nl/forums/showpost.php?p=4479039&postcount=80

een moslimbasher daarintegen zou er bovenop gesprongen zijn om het onderwerp wel op geloof te brengen..

tr_imparator
23-09-10, 14:19
Eerst constateer je dat de zorg voor allochtonen in Nederland onvoldoende is. Een eerste stap lijkt mij dan de Nederlandse zorg meer toegankelijk te maken voor deze allochtone groep. Als je merkt dat dat onvoldoende werkt, zou je kunnen kijken naar alternatieven.

Ik denk dat ondanks deze kliniek, mensen toch naar de dokter in de buitenland gaan. De setting daar is meer vertrouwd en het is heel laagdrempelig zorg. Itt tot Nederland en Nederlandse artsen kijkt men daar meer naar wat er voor de patient gedaan kan worden, in een korte tijdbestek. In Nederland kan dat heel lang duren omdat er geselecteerd wordt op medische indijcatie en niet op de hulpvraag.

Hoewel triage in de zorg heel belangrijk is, komt de hulpvraag bij allochtonen toch te laat of niet aan bod. Dat is jammer, want juist in de studie worden studenten aangespoord om een tweesporenbeleid beleid te volgen, waarbij zowel de medische indicaties als de hulpvraag in acht wordt genomen. Om de hulpvraag voldoende aan bod te laten komen in een arts-patient setting, waarbij de arts het heel druk heeft en de patient onvoldoende de taal beheerst, is ten slotte een moeilijke opgave. Vervolgens is het de vraag of de Nederlandse arts de allochtone patient voldoende kan geruststellen.

Een ander knelpunt is het systeem in Nederland: uit meerdere onderzoeken blijkt dat allochtonen onvoldoende doorverwezen worden naar de tweede lijn, ondanks hun grotere presentatie in de eerste lijn.

Concluderend kan je zeggen dat er op meerdere fronten de zorg voor allochtonen in Nederland onvoldoende is. Mocht daar een kliniek als deze aan die zorg bijdragen, dan lijkt het mij een goede initiatief.


Graag hoor ik jullie contra-argumenten!

mark61
23-09-10, 14:21
Verwijt,

bladibla

super ick
23-09-10, 15:00
bladibla

Oke, ik begrijp je.

Neem je je medicijnen nog?

Aït Ayt
23-09-10, 16:03
Met vakantie naar de dokter

AMSTERDAM - Medisch toerisme neemt almaar toe. Meer dan 30.000 Turkse allochtonen gaan tijdens de zomervakantie in Turkije naar een ziekenhuis. Marokkanen idem. Het brengt mij op mijn vraag: bent u wel eens op vakantie gegaan om in het buitenland een ziekenhuis te bezoeken? Waarom dat? En beviel 't? Wie betaalde de rekening?

Bij de opening van de speciale allochtonenkliniek Vatan in Amsterdam kwam zorgverzekeraar Agis deze week met opvallende getallen.

Een jaarlijkse hausse van vele tienduizenden vergoede doktersconsulten, onderzoeken en medische ingrepen in Turkije en Marokko. Terwijl er allerwege bezuinigd moet worden, ook in de zorg.

Veel allochtonen voelen zich door Nederlandse medici niet begrepen en laten zich daarom liever in hun land van herkomst nakijken door landseigen doktoren die hun taal spreken, alle tijd voor hen nemen en die voor hun onderzoeken, behandelingen en medicijnen nog niet de helft vragen van wat hun altijd gehaaste en vaak autoritaire Nederlandse collega's daar voor zouden rekenen.

Deze gunstige kostenafweging is ook de reden dat verzekeraars vooralsnog geen bezwaar maken tegen dit medische massatoerisme door onze nieuwe medelanders.

De tandarts is in Nederland haast niet meer te betalen, of te verzekeren. Veel Nederlanders laten hun gebit al in Polen, Turkije of India saneren, zij plakken er een leuke vakantie aan vast. Steunzolen uit Bulgarije! Prima en spotgoedkoop.

Spanje en Singapore zijn ook enorm populair bij medische toeristen, voor allerlei ingrepen. Nergens wachtlijsten, de patient wordt met open armen ontvangen en ook heerlijk vertroeteld, wat er in Nederland allang niet meer bij is.

"Waar haal jij toch altijd die leuke brillen vandaan?" vroeg mijn collega laatst. Die breng ik mee uit Thailand! Voor een habbekrats koop ik op rommelmarkten oude, in onbruik geraakte monturen en met vakantie in Thailand laat ik er dan de goede glazen inzetten, bij de opticiën.

In Nederland heb je die niet onder de tachtig euro, daar betaal je hooguit tien euro en voor dat bedragje houden ze dan ook nog netjes de deur voor je open.

Ik ben benieuwd naar uw medische uitjes! Waar liet u zich nakijken? Waarom dáár? Hielp de behandeling? Was u echt goedkoper uit dan in Nederland? Wat zei uw verzekering ervan?

Vertel mij alles op [email protected]

http://www.telegraaf.nl/reiskrant/7729466/__Met_vakantie_naar_de_dokter__.html?sn=reiskrant

John2
23-09-10, 17:24
dat is feitelijk onjuist.. hij heeft in deze topic zelfs nadrukkelijk geschreven dat het NIET om geloof ging:

"Je moeten nationaliteiten niet vergelijken met een geloof.
Volgens mij gaat het om Turken. Ik kan wat gemist hebben maar de islam is niet genoemd."
http://www.maroc.nl/forums/showpost.php?p=4479039&postcount=80

een moslimbasher daarintegen zou er bovenop gesprongen zijn om het onderwerp wel op geloof te brengen..
Het gaat ook niet om het geloof en eigenlijk nog niet eens over nationaliteiten maar over geld verslinding.
Want er wordt gewoon vergeten dat de oudere generatie te veel respect hebben voor een arts en vaak daarom niet weten wat er aan de hand is.

Don Pepe
23-09-10, 21:13
Het gaat niet over taal. Wel even opletten.

Dus wat was nou het probleem dat je zo tegen Joesoef tekeer ging?

Totaal in de war.

Citaat Joesoef
"ik heb geen problemen met turken die begrepen willen worden en vervolgens tekst en uitleg krijgen hoe het beter kan volgens de NL zorg."

Betere tekst en uitleg heb ik vertaald in "taal". Lijkt me niets mis mee. Verder ben ik niet tekeer gegaan tegen Joesoef. Heb alleen kritiek geuit op zijn argumentatie. Dit thema vind ik zelfs niet boeiend genoeg om mij serieus over op te winden. Anders dan jou zijn er maar weinig thema's waarbij ik uit mijn dak ga. Zoals ik al eerder zei ben ik eerder grijs dan zwart/wit. Eerder een hoofdschudder dan een vlaggenverbrander.

mark61
23-09-10, 21:34
Citaat Joesoef
"ik heb geen problemen met turken die begrepen willen worden en vervolgens tekst en uitleg krijgen hoe het beter kan volgens de NL zorg."

Betere tekst en uitleg heb ik vertaald in "taal". Lijkt me niets mis mee. Verder ben ik niet tekeer gegaan tegen Joesoef. Heb alleen kritiek geuit op zijn argumentatie. Dit thema vind ik zelfs niet boeiend genoeg om mij serieus over op te winden. Anders dan jou zijn er maar weinig thema's waarbij ik uit mijn dak ga. Zoals ik al eerder zei ben ik eerder grijs dan zwart/wit. Eerder een hoofdschudder dan een vlaggenverbrander.

Ik verbrand alleen wierook. En nee, het gaat niet over taal. Zoals door de betrokkenen uitgebreid is uitgelegd.

Wat was er nou mis met de argumentatie? Het bleek dat jij niet begreep wat hij bedoelde.

Joesoef
23-09-10, 21:44
Citaat Joesoef
"ik heb geen problemen met turken die begrepen willen worden en vervolgens tekst en uitleg krijgen hoe het beter kan volgens de NL zorg."

Betere tekst en uitleg heb ik vertaald in "taal". Lijkt me niets mis mee.


Waar heb ik het over taal?

Don Pepe
23-09-10, 21:52
Waar heb ik het over taal?

Ik zit me serieus af te vragen of jij me in de maling neemt of dat jij mij echt niet begrijpt. Gezien de priksels die ik al een tijdje van jou lees, geef ik jou het voordeel van de twijfel. Beter begrip en betere uitleg krijg je door middel van een taal die je optimaal kunt volgen. Duidelijker kan ik het niet zeggen. :)

Taal is de ontwikkeling van de basale vorm van communicatie tussen mensen, en in een samenleving. En net zoals het is de grondvorm, het is ook de meest ontwikkelde. We kunnen niet communiceren in eigenlijke zin, zonder taal, anders dan door gebaren, maar we communiceren via een aantal non-verbale vormen zoals de beeldende kunst - schilder-en beeldhouwkunst - en door middel van dans, maar het hoogtepunt van de ware, articuleren, communicatie via de taal. Het zou kunnen nemen van een aantal vormen, natuurlijk. Het zou kunnen zijn ongelakt, alledaagse proza, kan het zijn poëzie, het zou kunnen zijn drama, maar het zijn allemaal vormen van taal, geschreven, gesproken en gelezen.

Joesoef
23-09-10, 21:57
Ik zit me serieus af te vragen of jij me in de maling neemt of dat jij mij echt niet begrijpt. Gezien de priksels die ik al een tijdje van jou lees, geef ik jou het voordeel van de twijfel. Beter begrip en betere uitleg krijg je door middel van een taal die je optimaal kunt volgen. Duidelijker kan ik het niet zeggen. :)

Je zoon heeft het niet van een vreemde, communiceren is meer dan taal alleen.

Don Pepe
23-09-10, 21:59
Je zoon heeft het niet van een vreemde, communiceren is meer dan taal alleen.

Deze is onder de gordel. Deze neem ik je kwalijk.

Don Pepe
23-09-10, 22:15
Taal is de ontwikkeling van de basale vorm van communicatie tussen mensen, en in een samenleving. En net zoals het is de grondvorm, het is ook de meest ontwikkelde. We kunnen niet communiceren in eigenlijke zin, zonder taal, anders dan door gebaren, maar we communiceren via een aantal non-verbale vormen zoals de beeldende kunst - schilder-en beeldhouwkunst - en door middel van dans, maar het hoogtepunt van de ware, articuleren, communicatie via de taal. Het zou kunnen nemen van een aantal vormen, natuurlijk. Het zou kunnen zijn ongelakt, alledaagse proza, kan het zijn poëzie, het zou kunnen zijn drama, maar het zijn allemaal vormen van taal, geschreven, gesproken en gelezen.

John2
23-09-10, 23:30
Je zoon heeft het niet van een vreemde, communiceren is meer dan taal alleen.

Wanneer pleeg je zelfmoord zodat we eindelijk van jou verlost zijn, immer jij discussieer hier niet meer en speelt alleen op de man, dus je bent de zwakste schakel in dit spel Joesoef en zeer laag bij de grond.

Joesoef
24-09-10, 08:26
Deze is onder de gordel. Deze neem ik je kwalijk.


Mijn welgemeende excuses dat ik je zoon er in betrek, sorry. Het was absoluut niet de bedoeling om jou te kwetsen al lijkt dat anders.

Kleine aanvulling, in mijn optiek is er niets mis met autisme al geeft het voor betrokkenen veel problemen. Mn stiefzoontje is autistisch en ik werk met autisten, voor mij is het een dagelijks onderdeel in het leven.

Don Pepe
24-09-10, 08:50
Mijn welgemeende excuses dat ik je zoon er in betrek, sorry. Het was absoluut niet de bedoeling om jou te kwetsen al lijkt dat anders.

Kleine aanvulling, in mijn optiek is er niets mis met autisme al geeft het voor betrokkenen veel problemen. Mn stiefzoontje is autistisch en ik werk met autisten, voor mij is het een dagelijks onderdeel in het leven.

Dat plaatst jouw reactie in een ander perspectief. Mijn zoon is overigens een redelijk gelukkig mens. Het is meer de direkte omgeving (zoals ik als vader) die het er soms moeilijk mee hebben dat hij niet normaal in onze maatschappij kan functioneren.
Jouw excuses zijn uiteraard geaccepteerd. Ben vooral blij dat ik jou goed had ingeschat.

super ick
24-09-10, 09:40
dat is feitelijk onjuist.. hij heeft in deze topic zelfs nadrukkelijk geschreven dat het NIET om geloof ging:

"Je moeten nationaliteiten niet vergelijken met een geloof.
Volgens mij gaat het om Turken. Ik kan wat gemist hebben maar de islam is niet genoemd."
http://www.maroc.nl/forums/showpost.php?p=4479039&postcount=80

een moslimbasher daarintegen zou er bovenop gesprongen zijn om het onderwerp wel op geloof te brengen..

Bedankt Ayt,
Sommigen lezen wat ze willen lezen en de rest lezen ze niet.

Als mijn ouders naar een specialist (arts) moeten dan ga ik altijd mee. Gezien de leeftijd missen ze nog wel eens wat informatie of stellen niet de juiste vragen.
(Hoe was het bij de dokter, pa? O leuk, aardige man..........:fpotver: snapje?)

Er zijn ook mensen die gewoon niet snappen wat de arts bedoelt en niet te dom over willen komen en daarom maar niet verder vragen, mensen die geen vragen durven te stellen uit ontzag voor de dokter, mensen die uit hun doen zijn vanwege de ernst van hun kwaal en/of behandeling, etc, etc.

Behalve de taal spelen er veel meer zaken. Zaken waar veel autochtonen ook mee te maken. Die zien ook vaak als een berg tegen een bezoek aan de specialist op. Een arts bezoeken is voor velen nu eenmaal geen hobby.

Ik kan mij best voorstellen dat Turken het fijner vinden om door Turken of in de eigen taal geholpen te worden. Marokkanen waarschijnlijk ook, en Somaliers en Polen en Bulgaren en Spanjaarden, en, en, en.......
Lekker laten gaan, de situatie in het land van herkomst kunnen we toch niet simuleren met een tolk.
Je bent nu eenmaal in Nederland, Quess what? De dokte spreekt GEEN Turks.

knuppeltje
24-09-10, 11:01
John2;4481633]Ten eerste dank je voor deze duidelijke uitleg

Graag gedaan klojo, maar als je beter de media had gevolgd dan had niet zo dom hoeven lullen.


Weinig tokkie of borrel geleuter,...

Je doet gvd niets anders. Nu weer met je zogenaamde kleine ingrepen. Die gebeuren er nu in die kliniek al, zoals besnijdenissen. Maar dit plan is iets heel iets anders zoals Genko uitlegt. Hier gaat hier dus louter om consultaties om patiënten te helpen in hun zoektocht naar oplossing voor hun medische problemen. Daar komen verder geen medische ingrepen aan te pas.

Maar weerom weet jij de zaak te verdraaien en in een kwaad daglicht te zetten. Alsof dat niet je reinste tokkie-geleuter is van een uiterst godsdienstwaanzinnige trol als jij.

John2
24-09-10, 11:01
Mijn welgemeende excuses dat ik je zoon er in betrek, sorry. Het was absoluut niet de bedoeling om jou te kwetsen al lijkt dat anders.

Kleine aanvulling, in mijn optiek is er niets mis met autisme al geeft het voor betrokkenen veel problemen. Mn stiefzoontje is autistisch en ik werk met autisten, voor mij is het een dagelijks onderdeel in het leven.

Dan neem ik mijn woorden terug.

knuppeltje
24-09-10, 11:06
Als mijn ouders naar een specialist (arts) moeten dan ga ik altijd mee....

Zal wel, maar wie zegt dat jouw ouders dat altijd leuk vinden dat jij meegaat?

Of met andere woorden, stel dat jij met je druiper naar de dokter moet, zou je dan ook een van je kinderen mee willen nemen. :)

reallife
24-09-10, 12:46
Wanneer pleeg je zelfmoord zodat we eindelijk van jou verlost zijn,

En dit is niet laag bij de grond? Jullie slepen elkaar met z'n allen mee in een neerwaartse spiraal, reageren als kleine kinderen op ieder woord van de ander en tolerantie is ver te zoeken.

Dit bedoel ik in het algemeen. Ook bij de prikkers die ik graag mag.

John2
24-09-10, 12:59
En dit is niet laag bij de grond? Jullie slepen elkaar met z'n allen mee in een neerwaartse spiraal, reageren als kleine kinderen op ieder woord van de ander en tolerantie is ver te zoeken.

Dit bedoel ik in het algemeen. Ook bij de prikkers die ik graag mag.

Ben ik met jou eens, maar aangezien de moderators niet meer ingrijpen of niet wensen in te grijpen kun je op een gegeven moment zelfs de liefste hond vals krijgen, zeker als het gaat zoals Joesoef de laatste weken deed, het wensen van diverse ziektes.