PDA

Bekijk Volledige Versie : Politiechef Gouda waarschuwt voor 'Franse toestanden'



Redactie
22-09-10, 09:00
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phpvLZzvg.jpg" alt="" border="0">De politie in Gouda waarschuwt voor ‘Franse toestanden’ mocht de bezuinigingsdrift in Den Haag gezinscoaches, jongeren- en straathoekwerkers treffen. Een veiligheidsbeleid dat primair gestoeld is op repressie zal volgens de Goudse districtschef Paul van Musscher averechts uitpakken. ‘Als je alleen repressie loslaat op mensen, krijg je die terug.’
<p>Gouda telt volgens het Korps Landelijke Politiediensten per hoofd van de bevolking het grootste aantal Marokkaanse verdachten van Nederland. Van Musscher (46) voorziet gettoachtige wijken ‘waar de politie alleen nog met geweld naar binnen kan’ als de investering in preventie en in begeleiding van jonge criminelen afneemt. ‘Ik heb dat in Frankrijk gezien.’</p>
<p>‘Ja, er is hier wat aan de hand’, zegt hij over de Marokkanenproblematiek die Gouda de afgelopen jaren meermaals landelijk in het nieuws bracht. Goudse criminelen zijn te vaak van Marokkaanse origine en de recidive onder heen is te hoog. ‘Maar ons integrale veiligheidsbeleid, met de inzet van gezinscoaches, straathoekwerkers en jongerenwerkers, werkt. Wij zijn een voorbeeld voor andere gemeenten.’<br><br><strong>Vingers aflikken</strong></p>
<p>VVD-leider Rutte heeft aangekondigd dat zijn beoogde regeringscoalitie werkt aan een regeerakkoord ‘waarbij rechts Nederland zich de vingers aflikt’. Zijn gedoogpartner PVV heeft ‘de keiharde aanpak van Marokkaanse straatterroristen’ sinds jaar en dag als speerpunt.</p>
<p>‘Ik moet er niet aan denken dat mijn mensen met kogelwerende vesten aan en helmen op de wijk in moeten om iemand mee te nemen naar het bureau’, zegt Van Musscher. ‘De Fransen kijken met bewondering naar ons model.’<br><br><strong>Moreel bezwaarlijk</strong></p>
<p>Etnische registratie van verdachten, ook een actueel politiek thema, is volgens de Goudse districtschef evenmin wenselijk: ‘Etnisch registreren vind ik moreel bezwaarlijk. Ik krijg er een vieze smaak van in de mond. Bovendien voegt het niets toe. Wij kennen onze pappenheimers toch wel. We weten wie in dit district de veelplegers zijn. Het enige dat voor mij telt, is gedrag. Als je blijft klieren, kom je een keer aan de beurt.’</p>
<p>Van Musscher spreekt van perspectief bieden in combinatie met een ‘vrij harde persoonsgerichte aanpak, het van de troon stoten van gasten die zich untouchable wanen’. Die projectmatige, persoonsgerichte aanpak van veelplegers werpt vruchten af, zegt hij. Al gaat er veel recherchecapaciteit verloren met incidenten.<br><br><strong>12-minners</strong></p>
<p>Zijn voorganger hield een jaar geleden een pleidooi voor wetswijziging die strafrechtelijke vervolging van kinderen onder de 12 jaar mogelijk zou moeten maken. Van Musscher, in november 2009 aangetreden als districtschef Gouwe IJssel, voelt weinig voor het vervolgen en opsluiten van zeer jonge kinderen: ‘De feiten vertellen mij niet dat 12-minners in Gouda zedenmisdrijven en ernstige geweldsmisdrijven plegen.’ </p>
<p>Bron:<a href="http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1421632.ece/Politiechef_Gouda_waarschuwt_voor_Franse_toestande n">Volkskrant</a>
</p>
<div class="posterous_quote_citation"><a href="http://www.scribefire.com/"></a></div>
<p></p>
<a href="http://mnlbinnenland.posterous.com/politiechef-gouda-waarschuwt-voor-franse-toes"></a>
<p></p>

super ick
22-09-10, 09:24
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phpvLZzvg.jpg" alt="" border="0">De politie in Gouda waarschuwt voor ‘Franse toestanden’ mocht de bezuinigingsdrift in Den Haag gezinscoaches, jongeren- en straathoekwerkers treffen. Een veiligheidsbeleid dat primair gestoeld is op repressie zal volgens de Goudse districtschef Paul van Musscher averechts uitpakken. ‘Als je alleen repressie loslaat op mensen, krijg je die terug.’
<p>Gouda telt volgens het Korps Landelijke Politiediensten per hoofd van de bevolking het grootste aantal Marokkaanse verdachten van Nederland. Van Musscher (46) voorziet gettoachtige wijken ‘waar de politie alleen nog met geweld naar binnen kan’ als de investering in preventie en in begeleiding van jonge criminelen afneemt. ‘Ik heb dat in Frankrijk gezien.’</p>
<p>‘Ja, er is hier wat aan de hand’, zegt hij over de Marokkanenproblematiek die Gouda de afgelopen jaren meermaals landelijk in het nieuws bracht. Goudse criminelen zijn te vaak van Marokkaanse origine en de recidive onder heen is te hoog. ‘Maar ons integrale veiligheidsbeleid, met de inzet van gezinscoaches, straathoekwerkers en jongerenwerkers, werkt. Wij zijn een voorbeeld voor andere gemeenten.’<br><br><strong>Vingers aflikken</strong></p>
<p>VVD-leider Rutte heeft aangekondigd dat zijn beoogde regeringscoalitie werkt aan een regeerakkoord ‘waarbij rechts Nederland zich de vingers aflikt’. Zijn gedoogpartner PVV heeft ‘de keiharde aanpak van Marokkaanse straatterroristen’ sinds jaar en dag als speerpunt.</p>
<p>‘Ik moet er niet aan denken dat mijn mensen met kogelwerende vesten aan en helmen op de wijk in moeten om iemand mee te nemen naar het bureau’, zegt Van Musscher. ‘De Fransen kijken met bewondering naar ons model.’<br><br><strong>Moreel bezwaarlijk</strong></p>
<p>Etnische registratie van verdachten, ook een actueel politiek thema, is volgens de Goudse districtschef evenmin wenselijk: ‘Etnisch registreren vind ik moreel bezwaarlijk. Ik krijg er een vieze smaak van in de mond. Bovendien voegt het niets toe. Wij kennen onze pappenheimers toch wel. We weten wie in dit district de veelplegers zijn. Het enige dat voor mij telt, is gedrag. Als je blijft klieren, kom je een keer aan de beurt.’</p>
<p>Van Musscher spreekt van perspectief bieden in combinatie met een ‘vrij harde persoonsgerichte aanpak, het van de troon stoten van gasten die zich untouchable wanen’. Die projectmatige, persoonsgerichte aanpak van veelplegers werpt vruchten af, zegt hij. Al gaat er veel recherchecapaciteit verloren met incidenten.<br><br><strong>12-minners</strong></p>
<p>Zijn voorganger hield een jaar geleden een pleidooi voor wetswijziging die strafrechtelijke vervolging van kinderen onder de 12 jaar mogelijk zou moeten maken. Van Musscher, in november 2009 aangetreden als districtschef Gouwe IJssel, voelt weinig voor het vervolgen en opsluiten van zeer jonge kinderen: ‘De feiten vertellen mij niet dat 12-minners in Gouda zedenmisdrijven en ernstige geweldsmisdrijven plegen.’ </p>
<p>Bron:<a href="http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1421632.ece/Politiechef_Gouda_waarschuwt_voor_Franse_toestande n">Volkskrant</a>
</p>
<div class="posterous_quote_citation"><a href="http://www.scribefire.com/"></a></div>
<p></p>
<a href="http://mnlbinnenland.posterous.com/politiechef-gouda-waarschuwt-voor-franse-toes"></a>
<p></p>

Welnee als Geert echt zijn zin krijgt gaan de Marokkaanse criminelen terug naar Marokko.
Als er massale rellen uitbreken ruimt het alleen sneller op.

Heeft de politie in Marokko, die hier regelmatig geprezen wordt om zijn aanpak van dergelijke raddraaiers, ook straatcoaches, buurtvaders, etc?

Volgens mij wordt vaak vergeten dat het effect van harde aanpak ook tot gevolg heeft dat de omgeving meer in beweging komt. De nabije omgeving van de potentiele raddraaier wordt attenter en zal meer zijn best doen wangedrag te voorkomen als de straf rigoreuzer is.

Ik ben geen voorstander van het terug sturen van een winkeldiefje maar soms, heel soms, moet je onorhodoxe maatregelen nemen tegen aanhoudend onorthodox gedrag. Een soort noodmaatregel. Het signaal zou zeer krachtig zijn.

Joesoef
22-09-10, 09:37
Ik ben geen voorstander van het terug sturen van een winkeldiefje maar soms, heel soms, moet je onorhodoxe maatregelen nemen tegen aanhoudend onorthodox gedrag. Een soort noodmaatregel. Het signaal zou zeer krachtig zijn.


Gezien wetgeving is terugsturen onmogelijk, doet het alleen leuk in retoriek en verkiezingsprogramma's.


Bovendien is het weer lekker overdreven, in Frankrijk gaan er in een avondje opstand 50 tot 70 auto's in de brand. De flatgebouwen waar dat gespuis in woont is het kwadraat van wat de bijlmer nu zou zijn als er niet was ingegrepen.

Om de een of andere reden weet die goudse politiechef de media makkelijk te vinden, die staat klaar voor een sappig verhaal.

super ick
22-09-10, 09:43
Gezien wetgeving is terugsturen onmogelijk, doet het alleen leuk in retoriek en verkiezingsprogramma's.


Bovendien is het weer lekker overdreven, in Frankrijk gaan er in een avondje opstand 50 tot 70 auto's in de brand. De flatgebouwen waar dat gespuis in woont is het kwadraat van wat de bijlmer nu zou zijn als er niet was ingegrepen.

Om de een of andere reden weet die goudse politiechef de media makkelijk te vinden, die staat klaar voor een sappig verhaal.

En dan zijn opmerking dat de Franse politie jaloers is op deze aanpak. Daar zou ik wel eens een bron van willen zien.
Je hebt inderdaad gelijk, het is niet te vergelijken. Ben in het voorjaar een weekje in Parijs geweest. Hier zijn de prachtwijken 10 keer beter.

Terug sturen is wel degelijk mogelijk. Je zou de wet moeten veranderen en daar is onvoldoende draagvlak voor. Dat is een ander verhaal.
Even voor de duidelijkheid, ik bedoel individuele gevallen. Geen uitzetting van gezinnen of groepsgewijze uitzetting voor 1 stout broertje.

super ick
22-09-10, 09:46
Stukje uit Parool 2009

Cohen steunt Marcouch in wens uitzetten broers

Cohen vindt, met Marcouch, dat uitzetting als uiterst middel mogelijk moet zijn.
AMSTERDAM - De Amsterdamse burgemeester Job Cohen steunt de wens van stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch van Slotervaart en de politie in dat stadsdeel om twee criminele Marokkaanse broers het land te laten uitzetten. Dat zei Cohen woensdag tegen de gemeenteraad.

,,Het college steunt de lijn om uitzetting in deze gevallen mogelijk als uiterste middel te gebruiken'', aldus Cohen. Volgens de burgemeester is het naar Marokko sturen van de broers een ultieme maatregel die alleen moet worden toegepast bij zware criminelen. Cohen voegde daaraan toe dat niet het gemeentebestuur of de politie over de uitzetting gaat, maar de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).

De Amsterdamse gemeenteraad reageerde verdeeld op het voorstel. CDA-fractievoorzitter Maurice Limmen noemde het ,,van het grootste belang om in situaties als deze de wettelijke mogelijkheden ten volle te benutten.'' Ook de VVD is sterk voor de plannen om de broers terug naar Marokko te sturen.

Coalitiepartij GroenLinks toonde zich fel tegenstander. Raadslid Fenna Ulichki: ,,Het is een oneigenlijk en ongepast voorstel, in strijd met de Vreemdelingenwet. We weten dat het geen lieverdjes zijn, maar deze jongens moeten niet over de schutting van een ander land gekieperd worden.'' Cohen liet in reactie daarop weten dat ook de wethouders van GroenLinks tegen eventuele uitzetting zijn, in tegenstelling tot de bestuurders van de PvdA.

Marcouch maakte zaterdag bekend de broers van rond de twintig jaar, die al vijftien jaar in Nederland wonen, het land uit te willen laten zetten. Reden is dat zij deel uitmaken van de criminele Piet Mondriaangroep. Ze hebben geen Nederlands paspoort en zijn vergeten hun verblijfsvergunning op tijd te verlengen. De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) heeft de twee inmiddels tot ongewenst vreemdeling verklaard. (ANP)

John2
22-09-10, 09:53
Om de een of andere reden weet die goudse politiechef de media makkelijk te vinden, die staat klaar voor een sappig verhaal.
Wat is de oorzaak van een sappig verhaal, dus jij denkt dat hij onterecht de media opzoekt?

Max Stirner
22-09-10, 10:30
Ja, er is hier wat aan de hand’, zegt hij over de Marokkanenproblematiek die Gouda de afgelopen jaren meermaals landelijk in het nieuws bracht. Goudse criminelen zijn te vaak van Marokkaanse origine en de recidive onder heen is te hoog. ‘Maar ons integrale veiligheidsbeleid, met de inzet van gezinscoaches, straathoekwerkers en jongerenwerkers, werkt. Wij zijn een voorbeeld voor andere gemeenten.’p>


Een slecht voorbeeld, ja.

Eerst de boel stelselmatig uit de klauwen laten lopen en dan vervolgens nog een beetje de wijsneus uithangen.

Max Stirner
22-09-10, 10:35
En dan zijn opmerking dat de Franse politie jaloers is op deze aanpak. Daar zou ik wel eens een bron van willen zien.
Je hebt inderdaad gelijk, het is niet te vergelijken. Ben in het voorjaar een weekje in Parijs geweest. Hier zijn de prachtwijken 10 keer beter.

.


Denk dat de politie in bijv. New York (of Casablanca for that matter) weer wat minder jaloers zal zijn op de zeer succesvolle aanpak in Gouda.

Soldim
22-09-10, 10:51
Denk dat de politie in bijv. New York (of Casablanca for that matter) weer wat minder jaloers zal zijn op de zeer succesvolle aanpak in Gouda.

Wat is het aantal moorden/doodslag in Gouda per 100.000 inwoners? En in New York?

(0 (http://www.ad.nl/ad/nl/1401/home/integration/nmc/frameset/nieuws/misdaadmeter.dhtml) vs 6.3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_New_York_City))

H.P.Pas
22-09-10, 11:31
:fpetaf: Guten Morgen.

Schneider Amman ?

Max Stirner
22-09-10, 11:40
Wat is het aantal moorden/doodslag in Gouda per 100.000 inwoners? En in New York?



Zal ongeveer 0 <--> 6,3 bedragen, schat ik.



(maar Gouda is niet helemaal te vergelijken met New York).

H.P.Pas
22-09-10, 11:50
Denk dat de politie in bijv. New York (of Casablanca for that matter) weer wat minder jaloers zal zijn op de zeer succesvolle aanpak in Gouda.



(maar Gouda is niet helemaal te vergelijken met New York).

:aanwal: Waarom doe je het dan ?

Max Stirner
22-09-10, 11:57
:aanwal: Waarom doe je het dan ?



1) Omdat Gouda zichzelf vergelijkt met Franse miljoenensteden.

2) Omdat de Goudse aanpak - 'als je blijft klieren kom je een keer aan de beurt' - in New York vervangen is door een wat minder lieve aanpak, die duidelijk aantoonbaar tot minder criminaliteit heeft geleid.

Soldim
22-09-10, 12:02
1) Omdat de Goudse aanpak - 'als je blijft klieren kom je een keer aan de beurt' - in New York vervangen is door een wat minder lieve aanpak, die duidelijk aantoonbaar tot minder criminaliteit heeft geleid.

Correlation does not imply causation.

tanger'73
22-09-10, 13:22
Als je mensen die hier vrijwel hun hele leven verblijven, misschien ook geboren zijn pardoes het land uit wil zetten, kan je ze net zo goed in Australië of Antarctica dumpen. Anders gewend als hun eigen omgeving zijn ze toch niet.

Soldim
22-09-10, 13:25
Australië

Lijkt me, vooral historisch gezien, de ideale plaats.

tanger'73
22-09-10, 13:30
Lijkt me, vooral historisch gezien, de ideale plaats.

Ja dat dacht ik ook, maar het toeval wilt dat ook daar populistische tendensen zichtbaar zijn en het liefst hun uitschot ook naar landen als Nederland en Brittanië zien deporteren.

Soldim
22-09-10, 14:19
Ja dat dacht ik ook, maar het toeval wilt dat ook daar populistische tendensen zichtbaar zijn en het liefst hun uitschot ook naar landen als Nederland en Brittanië zien deporteren.

Is het terug willen sturen naar plaats van herkomst van criminelen populistisch?

Abu_Hurayrah
22-09-10, 14:21
Is het terug willen sturen naar plaats van herkomst van criminelen populistisch?

Hangt mijns inziens af van de situatie, heeft diegene een Nederlandse paspoort of is diegene in Nederland geboren, dan is het wel populistisch te noemen om diegene het land uit te zetten in plaats van bijvoorbeeld een stadsverbod - wat dan weer wel kan.

super ick
22-09-10, 15:52
Ja dat dacht ik ook, maar het toeval wilt dat ook daar populistische tendensen zichtbaar zijn en het liefst hun uitschot ook naar landen als Nederland en Brittanië zien deporteren.

Is al gebeurt.

tanger'73
22-09-10, 20:47
Is het terug willen sturen naar plaats van herkomst van criminelen populistisch?


Wel van criminelen die aanzienlijke verblijfsrechten ergens hebben en de enige makke is dat hun ouders een kleurtje hebben. Ja da's niet alleen populistisch, zelfs racistisch. Het land van herkomst van die criminelen is het land van het plegen van het strafbare feit.

tanger'73
22-09-10, 20:49
Is al gebeurt.

Doe eens wat voorbeelden met achtergrondinformatie?