PDA

Bekijk Volledige Versie : Nederlandse militair filmde martelende Afghanen



Joesoef
01-10-10, 11:25
'Nederlandse militair filmde martelende Afghanen'

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td>Uitgegeven:</td> <td> 1 oktober 2010 11:08</td> </tr> <tr> <td>Laatst gewijzigd:</td> <td> 1 oktober 2010 12:20</td> </tr> </tbody></table>
DEN HAAG - Het ministerie van Defensie bekijkt of er enige Nederlandse betrokkenheid is bij filmbeelden uit Uruzgan waarop te zien is dat Afghaanse militairen gevangenen martelen.

http://media.nu.nl/m/m1azrira8jc2.jpg © Novum



www.nu.nl



Volgens een woordvoerder van Defensie zijn feiten en omstandigheden rond de filmopnamen nagetrokken. Ook is aan Nederlandse militairen die bij de operatie betrokken waren, gevraagd of zij de situatie herkennen of iets gezien hebben. Vooralsnog is daar geen sprake van, aldus de woordvoerder.
De KRO (http://reporter.kro.nl/uitzendingenreporter/_2010/100902_martelingtalibangefilmd.aspx) zendt zaterdag beelden uit van een gevangene die wordt geslagen door Afghaanse militairen. De programmamaker zegt dat deze beelden in 2007 zijn gemaakt door een Nederlandse militair.
<script type="text/javascript"> if (typeof(dartPosition5) != 'undefined') { NU.LazyWrite.write('<center>' + dartPosition5 + '
</center>'); } </script><script type="text/javascript">NU.LazyWrite.flush(0)</script><center><script language="JavaScript" type="text/javascript">if (typeof(et_ord)=="undefined") et_ord=Math.floor(Math.random()*10000000000000000) ;document.write('<scr'+'ipt language="JavaScript" src="http://ad.nl.doubleclick.net/adj/P4442.Nu.nl/buitenland.artikel;sz=336x280,300x250;tile=1;kw=' + wlrcmd + ';ord=' + et_ord + '?" type="text/javascript"></scr' + 'ipt>');</script><script language="JavaScript" src="http://ad.nl.doubleclick.net/adj/P4442.Nu.nl/buitenland.artikel;sz=336x280,300x250;tile=1;kw=;c ttag=kroreporter,martelingen;ord=26944438467001?" type="text/javascript"></script>
</center>

Defensie heeft de opnamen van de KRO al kunnen zien maar zegt geen aanwijzingen te hebben dat daar Nederlanders bij waren. Nederland voerde toen wel het ISAF-commando in deze provincie en ook over de operatie Spin Ghar in de Baluchivallei, waaraan eenheden van andere landen meededen.

Britten

Uit de aanwezigheid van Britse militairen op de opname, die enkele tientallen seconden duurt, leidt de woordvoerder af dat het om de eerste fase van deze operatie ging. Toen trokken Afghaanse militairen samen op met Britse eenheden.
De woordvoerder noemt het wel een "schokkend beeld" en wijst erop dat een officier ingrijpt en de mishandeling stopt. Nederlanders zijn in Uruzgan jaren bezig geweest om Afghaanse militairen te trainen en te begeleiden.

Spoeddebat

GroenLinks-Tweede Kamerlid Mariko Peters zou het "zeer schokkend" vinden als blijkt dat Nederlandse militairen er wel bij waren, de marteling filmden en niet ingrepen. Ze vindt dat Defensie de zaak tot op de bodem moet uitzoeken en wil een spoeddebat over de kwestie aanvragen.
Peters wijst erop dat Nederland een speciale verantwoordelijkheid had in Uruzgan om de mensenrechten te beschermen, juist ook die van gevangenen.
Volgens Defensie is Nederland verantwoordelijk geweest voor mensen die gevangen zijn genomen door Nederlanders. Als Afghanen of militiaren van andere ISAF-partners verdachten gevangennamen, kwamen zij in de detentieregels van die landen terecht.
© ANP

Joesoef
01-10-10, 11:58
<table id="fottab"><tbody><tr></tr><tr><td class="padme" rowspan="2"> <script language="JavaScript" src="http://ad.nl.doubleclick.net/adj/P3851.telegraaf.nl/fotos;sz=120x600;ord=[timestamp]?" type="text/javascript"></script> <noscript>http://ad.nl.doubleclick.net/ad/P3851.telegraaf.nl/fotos;sz=120x600;ord=[timestamp]? (http://ad.nl.doubleclick.net/jump/P3851.telegraaf.nl/fotos;sz=120x600;ord=[timestamp]?)</noscript> </td> </tr> <tr> <td class="padme" onclick="self.close();"> http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00768/kro_reporter_768759i.jpg</td></tr></tbody></table>

Joesoef
01-10-10, 11:59
Schattige jongens.

HaasHaas
01-10-10, 12:02
het zijn ook nog eens afghanen die de man op dat plaatje vasthouden.

knuppeltje
01-10-10, 14:38
Zie je wel dat we daar moeten blijven. :maf3:

Joesoef
01-10-10, 16:44
http://www.ad.nl/static/FOTO/pe/17/4/3/media_xl_228093.jpg



http://reporter.kro.nl/uitzendingenreporter/_2010/100902_martelingtalibangefilmd.aspx

super ick
01-10-10, 16:51
Ies coeltoer.
Repsect!

Joesoef
01-10-10, 16:57
Ies coeltoer.
Repsect!


Idd, klopt, nederland staat er bij en kijkt er na, handen in de zakken.

super ick
01-10-10, 17:07
Idd, klopt, nederland staat er bij en kijkt er na, handen in de zakken.

Nerderland kijkt en Nederlans staat?

Verklaar je nader.

HaasHaas
01-10-10, 17:41
srebrenica is een goed voorbeeld toen ze deden alsof twee beren broodjes zaten te smeren. we stonden erbij en we keken er naar. ies coeltoer inderdaad yous.

Joesoef
01-10-10, 17:44
Nerderland kijkt en Nederlans staat?

Verklaar je nader.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Srebrenica


En met ploppers (http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_in_Indonesi%C3%AB) hadden we ook niet zoveel op.

fisherman1969
01-10-10, 19:04
http://www.ad.nl/static/FOTO/pe/17/4/3/media_xl_228093.jpg





http://reporter.kro.nl/uitzendingenreporter/_2010/100902_martelingtalibangefilmd.aspx

God zij dank !! hebben we de Katholieken Radio Omroep nog die het aan durft om de dergelijke filmpjes uit te zenden !

De represaille maat regelen waren vandaag al op het Nieuws te zien de tweede man van de TALIBAN heeft al maat regelen aangekondigd om NEDERLAND een lesje te leren
Mede om de evt nieuwe Nederlandse Regering .

Brother1
01-10-10, 20:11
Moge hem de dood worden gegeven van deze nederlandse kuffaar
Oorspronkelijk geplaatst via mobiel.ANSAAR.NL
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

(leen)
01-10-10, 21:11
Idd, klopt, nederland staat er bij en kijkt er na, handen in de zakken.

wat was dat recentelijk ook al weer met dat oplazeren van de bezetters uit ons mooie afghanistan?
ik meen me ook nog een vergelijking met duitse bezetters in nederland tijdens w.o.2 te herrineren,
en iets met godzijdank eindelijk begint het grote vertrek.


denk dat het slachtoffer blijer was met de vredesmacht,tis nu wel duidelijk dat ze noodzakelijk waren.

fisherman1969
01-10-10, 22:14
wat was dat recentelijk ook al weer met dat oplazeren van de bezetters uit ons mooie afghanistan?
ik meen me ook nog een vergelijking met duitse bezetters in nederland tijdens w.o.2 te herrineren,
en iets met godzijdank eindelijk begint het grote vertrek.


denk dat het slachtoffer blijer was met de vredesmacht,tis nu wel duidelijk dat ze noodzakelijk waren.

Ja op deze manier kun je het ook nooit goed doen .
kommentaar is er altijd en juist omdat EENmogelijke minderheid er bij stond dacht hij mogelijk bij te dragen*) aan het vertrek van Nederlanders WANT ZULKE BARBAREN hoef je niet aan de macht te helpen.
*) door het op film te zetten.

Opmerkelijk is dat de TALIBAN kleine jongentjes martelen en ophangen omdat ze voor een paar centjes de afwas doen in een kamp .
http://www.google.nl/search?source=ig&hl=nl&rlz=1W1GGLL_nl&q=jongentje+opgehangen+door+TALIBAN&btnG=Google+zoeken&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_r

fisherman1969
01-10-10, 22:18
ZoekresultatenTaliban hangt 7-jarig jongetje op - Buitenland | Het laatste ...
10 juni 2010 ... De Taliban hebben dinsdag een 7-jarig jongetje opgehangen. ... 05:30 Geknoei met Lottolot door... 'Ook dwaze dagen op Wallen' ...
www.telegraaf.nl/.../__Taliban_hangt_7-jarig_jongetje_op__.html - In cacheDe Taliban hebben dinsdag een 7-jarig jongetje opgehangen. Dat ...
De Taliban hebben dinsdag een 7-jarig jongetje opgehangen. ... Israėl viert 60e verjaardag. door onze redactie .... Bijstand in gevaar door tekorten ...
www.telegraaf.nl/.../_Israel_viert_60e_verjaardag__.html?cid... - In cacheAfghaanse tiener opgehangen voor dollarbezit - Pagina 2 - Maroc.NL
2 berichten - 2 auteurs - Laatste bericht: 3 okt 2007
Talibanextremisten hebben in Afghanistan een jongen van 15 opgehangen omdat hij Amerikaans geld op zak had. In zijn mond stak een prop met ...
www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=229705&page... - In cacheMeer discussieresultaten
FOK.nl / Nieuws / Taliban hangen jongen (15) op / FOK!frontpage
door Redactie op 01-10-2007 @ 22:24. Icoon Terrorisme De Taliban hebben een 15-jarige Afghaanse jongen in het openbaar opgehangen omdat die voor het ...
frontpage.fok.nl/nieuws/215602/1/1/.../taliban-hangen-jongen-15-op.htmlFOK.nl / Nieuws / Taliban hangen 7-jarige 'spion' op / FOK!frontpage
10 juni 2010 ... De islamitische guerillabeweging heeft in Afghanistan onlangs een zevenjarig jongetje opgehangen. Het kereltje werd door de Taliban ...
frontpage.fok.nl/.../taliban-hangen-7-jarige-spion-op.html - In cache

Hieruit blijkt wel dat het volk daar nog in de middeleeuwen leeft , wie er ook aan de macht komt maakt niet uit .
GOD ZIJ DANK zijn we weg daar uit deze geld verslindende missie ,voor Amerika

abdulhamid
02-10-10, 09:10
al het nieuws dat jullie hier plaatsen is helaas onwaar.

de zionistische nieuwsbronnen liegen er op los om de publieke opinie achter de bezetting te krijgen.

Zo ook was er een tijd geleden een leugen dat taliban 2 vrouwen hadden verkracht, later gingen de taliban dit onderzoeken en ze hadden die vrouwen gevonden en wat bleek: deze twee vrouwen werden betaald om te liegen, zodat de bevolking geen steun meer zou geven aan de taliban...


Het enige dat deze demonen kunnen is liegen en liegen en nog eens liegen.

De Taliban is niet de slechterik. Ze worden besmeurd en twee satanaanidders hier op de site zitten een beetje de boel hier op te hitsen...

Het is haast te triest voor woorden, dat deze Nederlandse pubers het nieuws geloven dat wordt omgeroepen door de grootste Leugenaar van alle tijden, nml de joodschristelijke alliantie de Jood-international+VS en al haar media.

En deze zielepoten geloven alles wat er op tv en internet komt. Ze moeten hun haat toch ergens kwijt.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Sterretje2
02-10-10, 09:24
Inderdaad leugens
Oorspronkelijk geplaatst via mobiel.ANSAAR.NL
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

John2
02-10-10, 09:24
al het nieuws dat jullie hier plaatsen is helaas onwaar.

de zionistische nieuwsbronnen liegen er op los om de publieke opinie achter de bezetting te krijgen.

Zo ook was er een tijd geleden een leugen dat taliban 2 vrouwen hadden verkracht, later gingen de taliban dit onderzoeken en ze hadden die vrouwen gevonden en wat bleek: deze twee vrouwen werden betaald om te liegen, zodat de bevolking geen steun meer zou geven aan de taliban...


Het enige dat deze demonen kunnen is liegen en liegen en nog eens liegen.

De Taliban is niet de slechterik. Ze worden besmeurd en twee satanaanidders hier op de site zitten een beetje de boel hier op te hitsen...

Het is haast te triest voor woorden, dat deze Nederlandse pubers het nieuws geloven dat wordt omgeroepen door de grootste Leugenaar van alle tijden, nml de joodschristelijke alliantie de Jood-international+VS en al haar media.

En deze zielepoten geloven alles wat er op tv en internet komt. Ze moeten hun haat toch ergens kwijt.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Ja de taliban is zo lief dat ze wapens nodig hebben om zich zelf te verdedigen, ze verkrachten niet, ze moorden niet, ze plunderen niet en doen niet aan drugs en wapenhandel, nee ze hebben een baard en zijn daarom allemaal Sinterklaas.:maf:

Sterretje2
02-10-10, 09:28
Wat dacht je anders wat ze daar deden percies moorden
Oorspronkelijk geplaatst via mobiel.ANSAAR.NL
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

super ick
02-10-10, 09:51
http://nl.wikipedia.org/wiki/Srebrenica


En met ploppers (http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_in_Indonesi%C3%AB) hadden we ook niet zoveel op.

Om een beetje te stangen ga je appels met peren vergelijken?

Maar je hebt wel een heel goed punt gemaakt. Daar hoorden helemaal geen Nederlanders te zitten, net als in Libanon, Afganistan, Irak, etc.

super ick
02-10-10, 09:53
Moge hem wat brood worden gegeven deze nederlandse knuffelaar
Oorspronkelijk geplaatst via mobiel.ANSAAR.NL
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Wat barmhartig.

Joesoef
02-10-10, 09:54
Om een beetje te stangen ga je appels met peren vergelijken?

Maar je hebt wel een heel goed punt gemaakt. Daar hoorden helemaal geen Nederlanders te zitten, net als in Libanon, Afganistan, Irak, etc.

Wat ben je toch een ongelofelijke lul.

knuppeltje
02-10-10, 10:15
srebrenica is een goed voorbeeld toen ze deden alsof twee beren broodjes zaten te smeren. we stonden erbij en we keken er naar. ies coeltoer inderdaad yous.

Ze hadden ook niet de middelen ervoor.

Werden ze ook nog eens door de Fransen in de steek gelaten toen de vooraf besproken luchtsteun uitbleef.

Verheffend was het geenszins, maar de vraag blijft wel of we een totaal onderbewapende verkennersgroep weer voor een dergelijke klus op pad moeten sturen met de mededeling: je vecht je maar kapot.
Geef ze dan voldoende middelen mee.

super ick
02-10-10, 10:22
Ze hadden ook niet de middelen ervoor.

Werden ze ook nog eens door de Fransen in de steek gelaten toen de vooraf besproken luchtsteun uitbleef.

Verheffend was het geenszins, maar de vraag blijft wel of we een totaal onderbewapende verkennersgroep weer voor een dergelijke klus op pad moeten sturen met de mededeling: je vecht je maar kapot.
Geef ze dan voldoende middelen mee.

Die mededeling hebben ze ook niet gekregen.

Vanuit de lucht konden de Serviers met gemak afgestopt worden. Al het zware materiaal zou makkelijk uitgeschakeld kunnen worden.
Blijft over, een groep Serviers die te voet, met lichte bewapening de berg op moesten.
Er was meer dan een dag de tijd om de troepen in Screbrenica vanuit de lucht en over land te versterken.

mark61
02-10-10, 10:22
Ze hadden ook niet de middelen ervoor.

Werden ze ook nog eens door de Fransen in de steek gelaten toen de vooraf besproken luchtsteun uitbleef.

Verheffend was het geenszins, maar de vraag blijft wel of we een totaal onderbewapende verkennersgroep weer voor een dergelijke klus op pad moeten sturen met de mededeling: je vecht je maar kapot.
Geef ze dan voldoende middelen mee.

Je kan waarschijnlijk niet van zo'n club vragen zich dood te vechten, maar het was wel een morele overwinning geweest. Overigens ben ik nogal vals en was het volgens mij wel mogelijk geweest bij het genoeglijke slivovitsborreltje opeens een pistool tegen Mladic' hoofd te zetten en hem te gijzelen. Dat had nog eens een interessante situatie opgeleverd.

I dunno. Maar het blijft stinken. Ook als we de helft van de schuld aan de Fransen kunnen geven.

mark61
02-10-10, 10:25
Moge hem de dood worden gegeven van deze nederlandse kuffaar
Oorspronkelijk geplaatst via mobiel.ANSAAR.NL
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Als ik wist wat hier stond zou ik er vast inhoudelijk op reageren. As it is klinkt het als weer zo'n onbegrijpelijke relikreet.

knuppeltje
02-10-10, 10:42
Je kan waarschijnlijk niet van zo'n club vragen zich dood te vechten, maar het was wel een morele overwinning geweest. Overigens ben ik nogal vals en was het volgens mij wel mogelijk geweest bij het genoeglijke slivovitsborreltje opeens een pistool tegen Mladic' hoofd te zetten en hem te gijzelen. Dat had nog eens een interessante situatie opgeleverd.

I dunno. Maar het blijft stinken. Ook als we de helft van de schuld aan de Fransen kunnen geven.

Ik ben ook vals, daar ben ik dan ook een echte nicht voor. :ego:

Maar buiten dat, ik geloof niet dat ze dat pistool tegen de kop van die etterbak overleefd zouden hebben. Daarvoor waren ze met teweinig en onderbewapend.

Stinken doet het zeer zeker, maar dat lag niet alleen aan hen

De moraal van het verhaal is volgens mij, dat we het nooit meer op deze manier moeten aanpakken.

abdulhamid
02-10-10, 11:45
Ja de taliban is zo lief dat ze wapens nodig hebben om zich zelf te verdedigen, ze verkrachten niet, ze moorden niet, ze plunderen niet en doen niet aan drugs en wapenhandel, nee ze hebben een baard en zijn daarom allemaal Sinterklaas.:maf:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)


je stelling is zo onintelligent gekozen


" Ze hebben wapens nodig om zichzelf te verdedigen"

Sorry maar het is toch normaal dat je jezelf verdedigt met wapens? Waar wil jij je dan mee verdedigen? Zelfs Boeddhisten verdedigen zich met wapens tegen China.


Waarom zou Taliban hun eigen bevolking verkrachten en plunderen?

Is het niet logischer dat de bezetter de bevolking verkracht, zoals dat ook gebeurde in Vietnam, Bosnie, Algerije en ga zo maar door.


En drugs doen ze niet want een bewijs is dat de Taliban een "War on Opium" hadden voor de oorlog en vlak voor de inval van de Amerikanen was de opiumhandel tot 90% gedaald naar 10% van de wereldproductie.

Sinds dat Amerika er is, is Afghanistan weer Opiumproducent nummer 1 met een wereldwijde aandeel van 90% van alle opium die bestaat, Heroine is een opiumderivaat voor degenen die het nog niet wisten.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

abdulhamid
02-10-10, 11:55
een bewijs van de War on Drugs door de Taliban


On January 3, 2001 an ABC News story, posted on their web site stated, "Pakistan's Foreign Secretary Inam ul-Haq's claim to have eliminated all opium plantations in Taliban controlled territories - reported by Agence France-Presse -- seems to have been confirmed by a UN survey.


+


A February 16, 2001 AP story by Kathy Gannon was headlined, "Taliban virtually wipes out opium production in Afghanistan." It opened with these lines:

"U.N. drug control officers said the Taliban religious militia has virtually wiped out opium production in Afghanistan - once the world's largest producer - since banning poppy cultivation in July.

"A 12-member team from the U.N. Drug Control Program spent two weeks searching most of the nation's largest opium-producing areas and found so few poppies that they do not expect any opium to come out of Afghanistan this year.

"'We are not just guessing. We have seen the proof in the fields,' said Bernard Frahi, regional director for the U.N. program in Afghanistan and Pakistan. He laid out photographs of vast tracts of land cultivated with wheat alongside pictures of the same fields taken a year earlier - a sea of blood red poppies.


On May 24, 2001 Barry Berak of the New York Times wrote a story entitled, "Taliban Ban on Drug Crops Is Working, U.S. Concludes." Here are the lead paragraphs:

"ELMAND PROVINCE, Afghanistan, May 20 - This has been heroin's great heartland, where the narcotic came to life as an opium resin taken from fragile buds of red and white poppies. Last year, 75 per cent of the world's opium crop was grown in Afghanistan, with the biggest yield sprouting from here in the fertile plains of the country's south, sustained by the meander of the Helmand River.

"But something astonishing has become evident with this spring's harvest. Behind the narrow dikes of packed earth, the fields are empty of their most profitable plant. Poor farmers, scythes in hand, stoop among brown stems.

"Mile after mile, there is only a dry stubble of wheat to cut from the lumpy soil...

"But American narcotics officials who visited the country confirmed earlier United Nations reports that the Taliban had, in one growing season, managed a rare triumph in the long and losing war on drugs..."




ga deze bronnen opzoeken, doe rechtvaardig onderzoek in plaats van steeds maar weer nieuws te kopieren zonder te verificiren

Ja, de VS wil het volk doen geloven alsof de VS de redders van de wereld zijn. Maar feit is dat zonder Opium de VS veel kwijt is.

bron
The Lies About Taliban Heroin (http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/10_10_01_heroin.html)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

mark61
02-10-10, 12:11
Ik ben ook vals, daar ben ik dan ook een echte nicht voor. :ego:

Maar buiten dat, ik geloof niet dat ze dat pistool tegen de kop van die etterbak overleefd zouden hebben. Daarvoor waren ze met teweinig en onderbewapend.

Stinken doet het zeer zeker, maar dat lag niet alleen aan hen

De moraal van het verhaal is volgens mij, dat we het nooit meer op deze manier moeten aanpakken.

Mladic werd en wordt vereerd, niemand zou zijn dood op zijn geweten willen hebben.

Ja, dat is de moraal elke keer. En elke keer doen we het weer. NL in Irak en Afghanistan....je bemoeien met dingen waar je de ballen van begrijpt, en op een manier die geen zoden aan de dijk zet.

(leen)
02-10-10, 14:39
Mladic werd en wordt vereerd, niemand zou zijn dood op zijn geweten willen hebben.

Ja, dat is de moraal elke keer. En elke keer doen we het weer. NL in Irak en Afghanistan....je bemoeien met dingen waar je de ballen van begrijpt, en op een manier die geen zoden aan de dijk zet.

Hoe zou het wel moeten dan?
Gewoon vertrekken is geen optie voor de ene groep,
blijven is geen optie voor de andere groep,
interventiemacht wordt niet gewaardeerd.
Wat is de ultieme oplossing voor iedereen,
ik weet het iig niet,te veel lokale belangen.

mark61
02-10-10, 14:47
Hoe zou het wel moeten dan?
Gewoon vertrekken is geen optie voor de ene groep,
blijven is geen optie voor de andere groep,
interventiemacht wordt niet gewaardeerd.
Wat is de ultieme oplossing voor iedereen,
ik weet het iig niet,te veel lokale belangen.

Nederland moet zich niet bemoeien met landen ver hier vandaan, en dan om hoogst twijfelachtige redenen. De officiële reden dat we in Afgh. zaten is dat de Taliban onze veiligheid bedreigen door onderdak te verlenen aan al-Qa`eda.

Op zich al een bespottelijke bewering; intussen heeft niemand het meer over al-Qa`eda, en de Taliban zijn niet eens meer aan de macht dat ze alQ zouden kunnen beschermen.

Dus opeens zitten we te poeren in een ingewikkeld land om de een of andere club te bestrijden. Wat hebben wij daar nou mee te maken? Helemaal niets.

Elk land moet het zelf uitzoeken, hoe het leeft of wenst te sterven. De buurlanden hebben een verplichting geen wapens door te laten, als dat even kan. De rest van de wereld om geen wapens te verkopen aan dat soort lui. Dat was het dan weer.

Als je zonodig de blanke weldoener wil uithangen in landen met een probleem, stuur dan 1 miljoen man naar Congo, dan doe je nog wat nuttigs. Daar kan je miljoenen burgers redden van de terreur van gewapende clubjes, en je zou nog welkom zijn ook.

In werkelijkheid waren we daar alleen maar om een wit voetje bij de VS te halen. Das een overjarige reflex, wat mij betreft. Concrete economische of politieke winst zie ik niet.

(leen)
02-10-10, 15:08
Bij een grote groep mensen heerst toch een angst dat tali's of wat voor naam ze ook maar mogen hebben teveel het voor het zeggen krijgt,
Gegrond of niet die angst is er nou eenmaal, zeker over verspreiding van de islam op verschillende manieren,

Wat mij betreft is wapenhandel uit de boze,kutte is dat een aantal stropdassen hier vet rijk van wordt,is bijna niet te bestrijden zou eigenlijk een werelds punt moeten zijn,
En als het even kan dan ook nageleefd moeten worden,
Ook weer onmogelijk, ruzie begint met een mes en eindigt met een kernwapen.

Usa plezieren weet ik ook niet zo, tenslotte zitten we wel in de navo,met een aantal verpichtingen,

Hoe dan ook het blijft verrotte moeilijk,
waar ik het meest me heb is de eeuwige pech van de sloebers die er allemaal helemaal niets mee hebben maar de ellende over zich krijgen,

mark61
02-10-10, 15:16
Bij een grote groep mensen heerst toch een angst dat tali's of wat voor naam ze ook maar mogen hebben teveel het voor het zeggen krijgt,
Gegrond of niet die angst is er nou eenmaal, zeker over verspreiding van de islam op verschillende manieren,

Wat mij betreft is wapenhandel uit de boze,kutte is dat een aantal stropdassen hier vet rijk van wordt,is bijna niet te bestrijden zou eigenlijk een werelds punt moeten zijn,
En als het even kan dan ook nageleefd moeten worden,
Ook weer onmogelijk, ruzie begint met een mes en eindigt met een kernwapen.

Usa plezieren weet ik ook niet zo, tenslotte zitten we wel in de navo,met een aantal verpichtingen,

Hoe dan ook het blijft verrotte moeilijk,
waar ik het meest me heb is de eeuwige pech van de sloebers die er allemaal helemaal niets mee hebben maar de ellende over zich krijgen,

De taliban zijn, of moet ik zeggen waren, totaal niet geïnteresseerd in het buitenland. Ze richten zich exclusief op hun eigen land. Maar nu er tig landen zich met hen komen bemoeien verandert dat natuurlijk. Vin je het gek? :)

Wapenindustrie is ook een grote banenschepper, dus zo simpel is het niet. In NL valt het dan nog mee, maar pakweg België of de VS niet.

De NAVO was opgericht om West-Europa tegen de commeniste te beschermen. Die zijn er allang niet meer. Wat doet zo'n club in godsnaam aan het andere eind van de wereld? Wat heeft dat met het oorspronkelijke doel te maken? Helemaal niets. Ze hebben een flinterdunne motivatie geconstrueerd. Weg met de NAVO, opheffen.

Ja, ik ook. En het blijkt dat ons 'ingrijpen' die sloebers op geen enkele manier helpt, integendeel.

John2
02-10-10, 15:17
=abdulhamid;4494498]
" Ze hebben wapens nodig om zichzelf te verdedigen"
Zijn zij dan de gerechtelijke macht of het leger in Afghanistan?


Sorry maar het is toch normaal dat je jezelf verdedigt met wapens? Waar wil jij je dan mee verdedigen? Zelfs Boeddhisten verdedigen zich met wapens tegen China.

Nee jezelf verdedigen met wapens is helemaal niet goed zeker niet voor een burger, een burger die een wapen draagt is een crimineel!!!


Waarom zou Taliban hun eigen bevolking verkrachten en plunderen?
Vraag dit aan de taliban waarom zij dit doen.



een bewijs van de War on Drugs door de Taliban

ga deze bronnen opzoeken, doe rechtvaardig onderzoek in plaats van steeds maar weer nieuws te kopieren zonder te verificiren

Ja, de VS wil het volk doen geloven alsof de VS de redders van de wereld zijn. Maar feit is dat zonder Opium de VS veel kwijt is.

bron
The Lies About Taliban Heroin (http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/10_10_01_heroin.html)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
En jij noemt fromthewilderness.com een betrouwbare bron??? :hihi:

abdulhamid
02-10-10, 20:20
En jij noemt fromthewilderness.com een betrouwbare bron???

dit is een drogreden :

argumentum ad personam


deze fromthewilderness nieuwsbron geeft bronvermeldingen die je kunt verifieren...dat doe je niet. Dus ligt de fout bij jou.

Een nieuwsbericht is pas waar als het door alle belanghebbende partijen kan worden bevestigd.

Als ik zeg dat Wilders een homo is, maar hij ontkent dit, dan is het voor het publiek nog onduidelijk of hij homo is of niet. Dat kan alleen bewezen worden als hij er ook openlijk voor uitkomt of niet. Waar of niet?
Hoe goed ik ook ben, als de andere partij ontkent, dan kan ik praten wat ik wil, geen enkel redelijk mens die mij serieus zou nemen.


Als de Taliban bepaalde berichten ontkent en de VS bekent deze, dan is er iets onduidelijk met het nieuws.
Hoe leuk de VS ook is, als de Taliban het tegenspreekt, dan moet je gaan twijfelen, hoe twijfelachtig de reputatie van de Taliban ook lijkt.


Maar omdat jij nog niet doorhebt hoe de media werkt met je 52 jaar op deze aardbol, verwacht ik een beetje medewerking van jouw kant. Het is oorlog, ook in de mediawereld wordt er hard gewerkt om de reputatie van de VS, de kampioen van de zionisten, Goliath, hoog te houden.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

abdulhamid
02-10-10, 20:25
Nee jezelf verdedigen met wapens is helemaal niet goed zeker niet voor een burger, een burger die een wapen draagt is een crimineel!!!

een burger met een wapen noem ik een weldenkende leeuw

een burger zonder wapen is een paard met oogkleppen op

de mens heeft sinds het begin der tijden zichzelf beschermd tegen weer en onweer, en omdat de publieke opinie een scheitlap voorkeurt, is het crimineel om een wapen te dragen.

dat is het probleem van de publieke opinie

ik ben tegen ontwapening, en keur het luidkeels af, ga eerst maar de staat massaal ontwapenen...
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

fisherman1969
02-10-10, 20:58
Nu op NED 2

Dit onderwerp !
De AFGHAANSE soldaten die martelden stonden onder Nederlands bevel .

fisherman1969
02-10-10, 22:16
Schattige jongens.

Kijk ff nu hoe de echte ,,schatjes,, met elkaar omgaan AFGANEN.
En weer uitgezonden ja juist door de K.R.O die het aankaart en het uitzend en de rol aankaart van de Nederlandse MILLITAIR ,DIE HET FILMDE
hoe het opAFGHANSE MANIER gedaan wordt , de AFGHAANSE millitairen nemen wraak op de door de TALIBAN vermoorden en verkrachte famillie leden.
Deze soldaten zijn ff iets anders als wij (watjes) volgens jou ,dus je spreekt je zelf tegen.
Deze Nederlandse millitair had het moeten melden !! dat is zeker maar ze weten niet eens wie het is .

Zoals ik al jaren geleden heb gezegd weg wezen daar !!
Wij konden daar niks goed doen . met de zgn ,,opbouw missie,
Je kunt jaren ingekankerde onderlinge haat niet af leren dat blijft !
Boven dien kun je het NOOIT goed doen
Taliban dwingen kinderen zelfs als dekmantels het zal je kind maar wezen .je gaat in dienst en kan een van de moordenaars te pakken krijgen.
Ze schieten uit het raam en binnen zitten hun vrouw en kinderen (burgers ) dus ,en mag je dan niet terug schieten ???

slaap lekker:slapen:

(leen)
03-10-10, 02:36
De taliban zijn, of moet ik zeggen waren, totaal niet geïnteresseerd in het buitenland. Ze richten zich exclusief op hun eigen land. Maar nu er tig landen zich met hen komen bemoeien verandert dat natuurlijk. Vin je het gek? :)



Ik dacht dat de tali's een sterke drang tot verspreiding van de islam hadden,
de manier waarop laat ik even in het midden,

is het dan een andere groep die zich zo duidelijk manifesteerd?

knuppeltje
03-10-10, 08:03
Mladic werd en wordt vereerd, niemand zou zijn dood op zijn geweten willen hebben.

Ja, dat is de moraal elke keer. En elke keer doen we het weer. NL in Irak en Afghanistan....je bemoeien met dingen waar je de ballen van begrijpt, en op een manier die geen zoden aan de dijk zet.

Maar ik geloof niet dat je van die dappere Dutchbatters kon eisen om in die situatie zoveel risico te lopen?

Dat hij later door jan en alleman beschermd is geworden, lijkt mij ook duidelijk.

Het zou wel eens heel interessant kunnen zijn om hem in Den Haag over eventuele afspraken met Holbrooke te horen.

Ik heb dan ook niet het vermoeden dat er een eind aan komt. Daarvoor is de behoefte om goede daden voor de mensheid te doen bij velen te groot. Om van de massa te vragen of die weet wat dat allemaal dan gaat betekenen - is gezien de geschiedenis heel irriëel. Per defimitie al dus.

super ick
03-10-10, 10:14
Wat ben je toch een ongelofelijke lul.

Nee, dat ben JIJ! jij probeert je gelijk te halen over de ruggen van afgeslachte mensen.

Iedere keer als Nederlandse militairen in actie komen in het buitenland wordt het achteraf niet in dank afgenomen.

Militaire acties Indonesie - bijna iedereen is het er wel over eens dat die verkeerd waren.
Irak - idem
Afganistan - Idem
Libanon namens de VN - geen resultaat
Srebrenica - geen resultaat

Dus: Ze hoorden daar niet te zijn. Agentje spelen doe je in eigen land en niet in andermans land.

Joesoef
03-10-10, 10:16
Nee, dat ben JIJ! jij probeert je gelijk te halen over de ruggen van afgeslachte mensen.

Iedere keer als Nederlandse militairen in actie komen in het buitenland wordt het achteraf niet in dank afgenomen.

Militaire acties Indonesie - bijna iedereen is het er wel over eens dat die verkeerd waren.
Irak - idem
Afganistan - Idem
Libanon namens de VN - geen resultaat
Srebrenica - geen resultaat

Dus: Ze hoorden daar niet te zijn. Agentje spelen doe je in eigen land en niet in andermans land.



Zeg ik. Humanitaire taak blijft.

mark61
03-10-10, 11:12
Ik dacht dat de tali's een sterke drang tot verspreiding van de islam hadden,
de manier waarop laat ik even in het midden,

is het dan een andere groep die zich zo duidelijk manifesteerd?

Welnee. Ze willen de macht in Afghanistan, ze hebben totaal geen internationale ambities.

Kweenie waar je het over hebt?

mark61
03-10-10, 11:14
Maar ik geloof niet dat je van die dappere Dutchbatters kon eisen om in die situatie zoveel risico te lopen?

Dat hij later door jan en alleman beschermd is geworden, lijkt mij ook duidelijk.

Het zou wel eens heel interessant kunnen zijn om hem in Den Haag over eventuele afspraken met Holbrooke te horen.

Ik heb dan ook niet het vermoeden dat er een eind aan komt. Daarvoor is de behoefte om goede daden voor de mensheid te doen bij velen te groot. Om van de massa te vragen of die weet wat dat allemaal dan gaat betekenen - is gezien de geschiedenis heel irriëel. Per defimitie al dus.

Nee, NL heeft geen kamikaze-traditie :vreemd:

Neuh, we blijven achter de VS aan hobbelen met een vage notie dat onze jongens iets Moois aan het doen zijn ergens.

mark61
03-10-10, 11:14
Zeg ik. Humanitaire taak blijft.

Als je even met droge ogen kijkt waar de meeste slachtoffers vallen kan je beter in Afrika gaan rondstampen.

Joesoef
03-10-10, 11:43
Als je even met droge ogen kijkt waar de meeste slachtoffers vallen kan je beter in Afrika gaan rondstampen.


Vertel dat maar aan onze superl*l.

John2
03-10-10, 12:20
Zeg ik. Humanitaire taak blijft.

Is deze nog uit te oefenen zonder hulp van militairen?

7-8 augustus Afghanistan 10 hulpverleners vermoord.
28 augustus 3 hulpverleners vermoord in Pakistan.
3 September wederom 3 hulpverleners vermoord grens Pakistan in het rampgebied.
7 Augustus Sri LAnka 15 hulpverleners vermoord.
6 Augustus Pakistan zes hulpverleners vermoord.
23 Augustus Kenia hulpverleners verkracht.
26 Augustus Congo hulpverleners verkracht.

Al deze hulpverleners waren professionals en werkzaam als medisch hulpverlener.

Joesoef
03-10-10, 12:34
Is deze nog uit te oefenen zonder hulp van militairen?

7-8 augustus Afghanistan 10 hulpverleners vermoord.
28 augustus 3 hulpverleners vermoord in Pakistan.
3 September wederom 3 hulpverleners vermoord grens Pakistan in het rampgebied.
7 Augustus Sri LAnka 15 hulpverleners vermoord.
6 Augustus Pakistan zes hulpverleners vermoord.
23 Augustus Kenia hulpverleners verkracht.
26 Augustus Congo hulpverleners verkracht.

Al deze hulpverleners waren professionals en werkzaam als medisch hulpverlener.


Nee, klopt, je hebt gelijk. Zowel Afghanistan als Irak zijn zeer geslaagde humanitaire hulpmissies.

John2
03-10-10, 12:45
Nee, klopt, je hebt gelijk. Zowel Afghanistan als Irak zijn zeer geslaagde humanitaire hulpmissies.

Jij denk dus van niet?
Het stoppen van hulp door AZG/Rode Kruis/VN zal binnen de landen waar hulp wordt gegeven zal per land 1 miljoen doden geven binnen een jaar tijd, maar je hebt gelijk het is niet geslaagd, we kunnen beter 1 miljoen konijnen sturen en 100.000 rammelaars en de mensen de rest laten uitzoeken.:wat?!:

mark61
03-10-10, 13:28
Jij denk dus van niet?
Het stoppen van hulp door AZG/Rode Kruis/VN zal binnen de landen waar hulp wordt gegeven zal per land 1 miljoen doden geven binnen een jaar tijd,

Het lult maar wat.

John2
03-10-10, 13:41
Het lult maar wat.

Mark stop eens met deze onzinnige antwoorden aan mijn adres of kom met overtuigend bewijs dat mijn stelling niet klopt!!!
Zoek eens hoeveel vluchtelingen er verblijven in de diverse kampen in zowel Afghanen en of Irakezen.
En kom dan terug met een serieus antwoord.

super ick
03-10-10, 15:23
Nee, klopt, je hebt gelijk. Zowel Afghanistan als Irak zijn zeer geslaagde humanitaire hulpmissies.

Zijn punt is dat op vele plaatsen het verlenen van hulp zonder militaire bescherming onmogelijk is.
Daarin heeft hij gelijk.

Wat betreft zijn schattingen als er helemaal niets gebeurt.
Tja, het blijven schattingen, wie ze ook maakt. Maar dat er meer doden zullen, zoveel moge duidelijk zijn.
Of het er dan 100.000 zijn of een miljoen doet er, in die context niet toe.

Aït Ayt
03-10-10, 15:33
Zijn punt is dat op vele plaatsen het verlenen van hulp zonder militaire bescherming onmogelijk is.
Daarin heeft hij gelijk.


humanitaire hulp van onafhankelijke ngo's 'beschermen' door militairen is levensgevaarlijk voor zowel de hulpverleners als voor de hulpbehoevenden.. de vijand zal het als militair doelwit beschouwen..

Joesoef
03-10-10, 15:41
Zijn punt is dat op vele plaatsen het verlenen van hulp zonder militaire bescherming onmogelijk is.
Daarin heeft hij gelijk.


Ik heb het over reden tot binnenvallen, militair ingrijpen. Wmd's of bin laden's, de hutsies en de toetsies hadden ze helaas niet. Nu congo. Nergens heb ik het over militaire ondersteuning van humanitaire hulp.


Sjon reageert op zn pavlov manier, jij gaat er in mee.

H.P.Pas
03-10-10, 15:44
Sjon reageert op zn pavlov manier, jij gaat er in mee.

Nederland anno 2010.

John2
03-10-10, 19:52
Sjon reageert op zn pavlov manier, jij gaat er in mee.

Jij had het over humanitaire hulp en ik vroeg je of jij in landen zoals Irak en Afghanistan humanitaire hulp zonder militaire bescherming nog mogelijk acht.

(leen)
03-10-10, 19:58
Welnee. Ze willen de macht in Afghanistan, ze hebben totaal geen internationale ambities.

Kweenie waar je het over hebt?

over bijvoorbeeld de i.a.o. het type heet tali in afghanistan maar er zijn er natuurlijk meer.

en de charmante belofte van Wali-ur Rehman wat natuurlijk weer een pak met ellende gaat veroorzaken,
best wel apart,de man gaat over de zijk omdat hier een wilders waarschijnliijk iets tijdelijks beleeft terwijl het toch niet echt een geheim is hoe ze zelf met anders denkenden omgaan.

super ick
04-10-10, 08:42
humanitaire hulp van onafhankelijke ngo's 'beschermen' door militairen is levensgevaarlijk voor zowel de hulpverleners als voor de hulpbehoevenden.. de vijand zal het als militair doelwit beschouwen..

Tja, je kunt je afvragen hoever je wilt/moet gaan in het verlenen van hulp.
Dat is altijd moeilijk. Vooral als je je realiseerd dat de slachtoffers van vandaag en daders van vorige week kunnen zijn.

Moet je de ene dood schieten om de ander te kunnen voeden?

M.b.t. Afganistan en Irak vind ik het een heel moeilijk verhaal. Eerst mensen vanuit de lucht plat gooien en daarna dezelfde mensen (in de ogen van de Afg en Iakies denk ik) die een pleister en verbandje komen plakken.
Of zien zij dat anders denk je?