PDA

Bekijk Volledige Versie : De vreemdeling: Khalid Yasin



Aït Ayt
19-10-10, 13:23
De vreemdeling: Khalid Yasin

In “De Vreemdeling’ een portret van de 62 jarige Afro-Amerikaanse Sjeik Khalid Yasin, geboren in Harlem en opgegroeid in Brooklyn, New York; radicaal, controversieel en de meest populaire prediker onder jonge moslims in Europa.

http://3.bp.blogspot.com/_U54NM9QE5VY/SXtMIVWcoFI/AAAAAAAAFxg/b6vRPz0DGBQ/s400/Khalid+Yasin.jpg

Khalid Yasin is een Amerikaanse zwarte moslim, die Europa veelvuldig bezoekt. Bij het begin van zijn speeches pleegt hij de aanwezige leden van geheime diensten te verwelkomen. Yasin staat in allerlei landen, waaronder de Verenigde Staten, op de lijst van verdachte personen.

Zijn bezoek aan Nederland als spreker op de Islamitische Universiteit in Rotterdam leidde eerder tot Kamervragen. Yasin werd daarbij omschreven als een radicale Islamist die haat predikt. Toen hij vervolgens tijdens zijn speech in Rotterdam zei dat Geert Wilders vanwege zijn typering van de Koran als fascistisch boek wel ‘een juridische tik’ verdiende, berichtten verschillende media onmiddellijk dat hij had opgeroepen tot ‘openbare geseling’ van Wilders.

Khalid Yasin zorgt kortom voor commotie, ook vanwege zijn uitspraken over Aids en homofilie en de geruchten dat hij geld in eigen zak zou steken. Maar dat is volgens regisseur Hans Otten niet waaraan hij zijn populariteit onder moslimjongeren in Europa te danken heeft.

Hans Otten volgde Khalid Yasin voor Tegenlicht tijdens zijn jongste Europese tournee in Nederland, Denemarken, Engeland en België. Daarbij komen heikele onderwerpen als het hoofddoekjesprobleem, de sharia en de criminaliteit onder allochtone jongeren aan de orde. En natuurlijk de denkbeelden van Geert Wilders, en de volgens Yasin funeste invloed daarvan op een samenleving, zodra er politiek gewicht aan wordt toegekend.

Otten: “Yasin benadert de problemen en dilemma’s waarvoor deze jongeren in Europa staan vanuit een islamitische uitgangspunt, hij zet ze in perspectief en spaart daarbij de jongeren niet”. Zo brengt de Amerikaanse sjeik een groep Delftse studenten flink in verlegenheid wanneer hij hen vraagt wie de moeite heeft genomen de Nederlandse grondwet te bestuderen.

Yasin groeide op in de slums van Harlem en Brooklyn, waar hij van het ene pleeggezin naar het andere verhuisde, maar wel volgens streng christelijke normen werd opgevoed. Midden jaren zestig werd hij geraakt door de stem van Malcolm X, de legendarische voorman van de Nation of Islam die appelleerde aan een zuivere, compromisloze moraal. Khalid Yassin ziet een parallel tussen de Afro-Americans van de jaren zestig waar Malcolm X voor streed en de allochtonen in het Europa van nu: het zijn allebei groepen die ‘De Vreemdeling’ zijn, en daarom ongewenst zijn.

Midden in de turbulente tijden waarin een akkoord tussen een christelijke, een liberale en een one issue-partij als een ‘feest van de democratie’ wordt gepresenteerd, waarin de zelfbenoemde kampioen van de vrijheid van meningsuiting zich voor een rechtbank beroept op zijn recht om te zwijgen, en dus begrippen met een lange traditie vliegensvlug nieuwe gedaantes aannemen, presenteert Tegenlicht het verhaal van een dwarse denker: Khalid Yasin.

online te zien op tegenlicht: http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2010-2011/aanval-op-europa/de-vreemdeling.html

Harts intelligentie
19-10-10, 13:31
De vreemdeling: Khalid Yasin

In “De Vreemdeling’ een portret van de 62 jarige Afro-Amerikaanse Sjeik Khalid Yasin, geboren in Harlem en opgegroeid in Brooklyn, New York; radicaal, controversieel en de meest populaire prediker onder jonge moslims in Europa.

http://3.bp.blogspot.com/_U54NM9QE5VY/SXtMIVWcoFI/AAAAAAAAFxg/b6vRPz0DGBQ/s400/Khalid+Yasin.jpg

Khalid Yasin is een Amerikaanse zwarte moslim, die Europa veelvuldig bezoekt. Bij het begin van zijn speeches pleegt hij de aanwezige leden van geheime diensten te verwelkomen. Yasin staat in allerlei landen, waaronder de Verenigde Staten, op de lijst van verdachte personen.

Zijn bezoek aan Nederland als spreker op de Islamitische Universiteit in Rotterdam leidde eerder tot Kamervragen. Yasin werd daarbij omschreven als een radicale Islamist die haat predikt. Toen hij vervolgens tijdens zijn speech in Rotterdam zei dat Geert Wilders vanwege zijn typering van de Koran als fascistisch boek wel ‘een juridische tik’ verdiende, berichtten verschillende media onmiddellijk dat hij had opgeroepen tot ‘openbare geseling’ van Wilders.

Khalid Yasin zorgt kortom voor commotie, ook vanwege zijn uitspraken over Aids en homofilie en de geruchten dat hij geld in eigen zak zou steken. Maar dat is volgens regisseur Hans Otten niet waaraan hij zijn populariteit onder moslimjongeren in Europa te danken heeft.

Hans Otten volgde Khalid Yasin voor Tegenlicht tijdens zijn jongste Europese tournee in Nederland, Denemarken, Engeland en België. Daarbij komen heikele onderwerpen als het hoofddoekjesprobleem, de sharia en de criminaliteit onder allochtone jongeren aan de orde. En natuurlijk de denkbeelden van Geert Wilders, en de volgens Yasin funeste invloed daarvan op een samenleving, zodra er politiek gewicht aan wordt toegekend.

Otten: “Yasin benadert de problemen en dilemma’s waarvoor deze jongeren in Europa staan vanuit een islamitische uitgangspunt, hij zet ze in perspectief en spaart daarbij de jongeren niet”. Zo brengt de Amerikaanse sjeik een groep Delftse studenten flink in verlegenheid wanneer hij hen vraagt wie de moeite heeft genomen de Nederlandse grondwet te bestuderen.

Yasin groeide op in de slums van Harlem en Brooklyn, waar hij van het ene pleeggezin naar het andere verhuisde, maar wel volgens streng christelijke normen werd opgevoed. Midden jaren zestig werd hij geraakt door de stem van Malcolm X, de legendarische voorman van de Nation of Islam die appelleerde aan een zuivere, compromisloze moraal. Khalid Yassin ziet een parallel tussen de Afro-Americans van de jaren zestig waar Malcolm X voor streed en de allochtonen in het Europa van nu: het zijn allebei groepen die ‘De Vreemdeling’ zijn, en daarom ongewenst zijn.

Midden in de turbulente tijden waarin een akkoord tussen een christelijke, een liberale en een one issue-partij als een ‘feest van de democratie’ wordt gepresenteerd, waarin de zelfbenoemde kampioen van de vrijheid van meningsuiting zich voor een rechtbank beroept op zijn recht om te zwijgen, en dus begrippen met een lange traditie vliegensvlug nieuwe gedaantes aannemen, presenteert Tegenlicht het verhaal van een dwarse denker: Khalid Yasin.

online te zien op tegenlicht: http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2010-2011/aanval-op-europa/de-vreemdeling.html

Lijkt me een vent naar mijn hart , maar :

of die de meest populaire prediker onder jonge moslims in Europa zou zijn lijkt me overdreven , destemeer omdat ie vooraal in Amerika is gevestigd....

vergeet ook niet dat die zwarte VS moslim natie beweging afwijkende kijk op islam op nahoudt ......

Wa Allah a3lam ..

men moet oppassen dat islam niet gegijzeld zou worden door mensen die hip willen zijn of anders & die weinig van islaml zouden afweten ...

wa Allah a3lam ...


P.S.: De huidig stuatie van moslims in het westen heeft niets te maken met die van de zwarten in de VS eerder of met die van de joden vroeger ...come on ....

da's een heel ander situatie :

Besides :

"nation of islam" begriep niet zoveel van Islam :hadden zelfs een leider die zich als de profeet noemde !!!!! : Mohammed Elijah ....!!!!!!!!!!!!


zie Malcolm X movie ....


Bovendien : moet onze sheikh hierboven zich helemaal schoonmaken van paulinisme waarmee hij opgegroid was wil ie geloofwaardiger klinken .....



Ait :

vrgeet ook niet dat de otthomaans Rijk 1 van de oorzaken van moslims ' ondergang was dooe Al Ijtihad door dicht te timmeren, onder ander , vooraal vanwege het feit dat de Turken de Arabisch taal van de Qur'an biet meester waren ...


hier dreigt weer een soort gelijk sitiatie te ontstaan aan de hand van mensen bekeerlingnen moslims die niet veel bekend zijn met het Arabisch ...


By the way :


i saw once 2 jews on CNN in NY who claimed to have converted to Islam :

that was a real weird report really :
those so_called ex_jews muslims say that they loved Ibn laden more than themselves, that he was their hero , that muslims should terrorise non_muslims because it's mentioned in the Qur'an ...in the sense :

Torhibouna bihi 3adoua Allah wa 3adouakome ....

& many other non_sense really in the name of Islam :

....................

Harts intelligentie
19-10-10, 13:49
See how even that Dutch convert to Islam : the former christian ..V.Bommel ....still can't cleanse himself from that secular paulinism of his, calling for the secularization of islam & that muslims should follow in the foot steps of previous jews & muslims !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Harts intelligentie
19-10-10, 13:58
Mohammd 3Abdou as one of the silly "pioniers " o Arabic nationalism (whispered to him by the imperialist west , nationalism as a western invention : see that nationalistic protestant individualistic reformation they want muslims nowadays to copy : nationalistic individualistic protestant reformation that was triggered by muslim Spain, ironically enough ..):

well, that silly manipulated fooled Mohammed 3Abdou by the west said once :

that he questioned the sincerity & loyalty of non_Arab muslims in relation to Islam : the bloody idiot said that really as if he could get into the consciousness of people , he even added that those non_Arab muslims didn't understand much of Islam : he made this unfounded generalization ....

I don't say such idiotic things as 3Abdou did :

but , we must be very careful with these new converts who claim to talk in the name of islam trying to create some sort of western Islam ....."hip " Islam ....in order to cope with & to satisfy the imperialistic paternalistic western pressure in that regard ...

Harts intelligentie
19-10-10, 14:00
well, the vaccum left ....can only be filled by the first best newcomer ...

John2
19-10-10, 14:05
De vreemdeling: Khalid Yasin
Yasin groeide op in de slums van Harlem en Brooklyn, waar hij van het ene pleeggezin naar het andere verhuisde, maar wel volgens streng christelijke normen werd opgevoed. Midden jaren zestig werd hij geraakt door de stem van Malcolm X, de legendarische voorman van de Nation of Islam die appelleerde aan een zuivere, compromisloze moraal. online te zien op tegenlicht: http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2010-2011/aanval-op-europa/de-vreemdeling.html

Gelukkig hebben we hier jeugdzorg.:hardlach:

Aït Ayt
19-10-10, 14:15
Lijkt me een vent naar mijn hart , maar :

of die de meest populaire prediker onder jonge moslims in Europa zou zijn lijkt me overdreven , destemeer omdat ie vooraal in Amerika is gevestigd....

vergeet ook niet dat die zwarte VS moslim natie beweging afwijkende kijk op islam op nahoudt ......

Wa Allah a3lam ..

men moet oppassen dat islam niet gegijzeld zou worden door mensen die hip willen zijn of anders & die weinig van islaml zouden afweten ...

wa Allah a3lam ...



opzich heb je wel gelijk maar daar staat tegenover dat hij met een positieve boodschap komt dat makkelijk te begrijpen is..
het is gek dat hij als controversieel wordt gezien in nederland.. de politiek zou hem juist moeten omarmen..

Harts intelligentie
19-10-10, 14:16
Gelukkig hebben we hier jeugdzorg.:hardlach:


:lol:

jang0201
19-10-10, 14:23
13360

Harts intelligentie
19-10-10, 14:33
13360

:lol:

Harts intelligentie
19-10-10, 15:06
!!!!!!!!!!!!!!!!

Aït Ayt
19-10-10, 15:36
!!!!!!!!!!!!!!!!


heb je het eigenlijk wel gezien ?
als je hem hoort over wilders, israël en terorrisme dan ben jij het zeker en vast volledig met hem eens !

Harts intelligentie
20-10-10, 14:28
heb je het eigenlijk wel gezien ?
als je hem hoort over wilders, israël en terorrisme dan ben jij het zeker en vast volledig met hem eens !


ok , maar ik ben altijd er alert voor met betrekking tot zulke bekeerlingnen neiuwkomers die pretenderen in naam van islam & moslims te kunnen spreken :

islam is een zee van kennis ....men kan niet zomaar beslissen dat ie /ze in naam van islam kan spreken zonder de echt vereist kennis , ervaringnen .....

nieuwkomers bekeerlingnen moet oppassen voor dat feit :

& hun eerder bagage of achtegronden spelen soms ook rollen in hun eigen levens , gedrag ...bewust of onbewust :

zie hoe de paulinistisch achtergrond van V.Bommel hem geen ander weg voor islam & moslims laat zien dan ...secularisme bijv....

daar gaat het me om hier met name ...


P.S.: "Ben je bekend met de historie van Malcolm X & "nation of islam " ??? , Ait ??? denk van wel : dat bedoel ik nou !


By the way :

& de huidig situatie van moslims in het westen heeft helemaal niets te maken met die van zwarte Amerikanen vroeger of met die van joden vroeger in het westen ....het gaat veel dieper dan dat & dat weet je :

de situatrie van moslims nu in het westen, da haat tegen islam ....modern kruistochten tegen islam .....hebben veel historisch & ander wortels die te maken hadden met westerse & christelijk haat, propaganda, leugens , imperialisme ...........

mark61
20-10-10, 15:04
vrgeet ook niet dat de otthomaans Rijk 1 van de oorzaken van moslims ' ondergang was dooe Al Ijtihad door dicht te timmeren, onder ander , vooraal vanwege het feit dat de Turken de Arabisch taal van de Qur'an biet meester waren ...

Je lult uit je nekharen.

Harts intelligentie
20-10-10, 15:35
Je lult uit je nekharen.

nou, je drukt het zo elegant & mooi uit : :lol:

is dat een argument wat je zei ??? :tover:

wat klopte er niet met betrekking tot otthomaans rijk & moslims ' ondergang, met de eerste als 1 van de oorzakken van de tweede dan ??,

P.S.: feit is dat de Otthomamans rijk had inderdaad Al Ijtihad deur dicht getimmerd wat leidde tot de verstarring & achterlijkheid van moslims die meer nadruk legden op uiterlijkheden van het geloof dan op diens geest ...:

feit is : dat Turkse kennis van de taal van de Qur'an niet zo goed was met alle gevolgen van dien ....met betrekking tot Qur'an uitleg ....

Harts intelligentie
20-10-10, 15:59
De vreemdeling: Khalid Yasin

In “De Vreemdeling’ een portret van de 62 jarige Afro-Amerikaanse Sjeik Khalid Yasin, geboren in Harlem en opgegroeid in Brooklyn, New York; radicaal, controversieel en de meest populaire prediker onder jonge moslims in Europa.

http://3.bp.blogspot.com/_U54NM9QE5VY/SXtMIVWcoFI/AAAAAAAAFxg/b6vRPz0DGBQ/s400/Khalid+Yasin.jpg

Khalid Yasin is een Amerikaanse zwarte moslim, die Europa veelvuldig bezoekt. Bij het begin van zijn speeches pleegt hij de aanwezige leden van geheime diensten te verwelkomen. Yasin staat in allerlei landen, waaronder de Verenigde Staten, op de lijst van verdachte personen.

Zijn bezoek aan Nederland als spreker op de Islamitische Universiteit in Rotterdam leidde eerder tot Kamervragen. Yasin werd daarbij omschreven als een radicale Islamist die haat predikt. Toen hij vervolgens tijdens zijn speech in Rotterdam zei dat Geert Wilders vanwege zijn typering van de Koran als fascistisch boek wel ‘een juridische tik’ verdiende, berichtten verschillende media onmiddellijk dat hij had opgeroepen tot ‘openbare geseling’ van Wilders.

Khalid Yasin zorgt kortom voor commotie, ook vanwege zijn uitspraken over Aids en homofilie en de geruchten dat hij geld in eigen zak zou steken. Maar dat is volgens regisseur Hans Otten niet waaraan hij zijn populariteit onder moslimjongeren in Europa te danken heeft.

Hans Otten volgde Khalid Yasin voor Tegenlicht tijdens zijn jongste Europese tournee in Nederland, Denemarken, Engeland en België. Daarbij komen heikele onderwerpen als het hoofddoekjesprobleem, de sharia en de criminaliteit onder allochtone jongeren aan de orde. En natuurlijk de denkbeelden van Geert Wilders, en de volgens Yasin funeste invloed daarvan op een samenleving, zodra er politiek gewicht aan wordt toegekend.

Otten: “Yasin benadert de problemen en dilemma’s waarvoor deze jongeren in Europa staan vanuit een islamitische uitgangspunt, hij zet ze in perspectief en spaart daarbij de jongeren niet”. Zo brengt de Amerikaanse sjeik een groep Delftse studenten flink in verlegenheid wanneer hij hen vraagt wie de moeite heeft genomen de Nederlandse grondwet te bestuderen.

Yasin groeide op in de slums van Harlem en Brooklyn, waar hij van het ene pleeggezin naar het andere verhuisde, maar wel volgens streng christelijke normen werd opgevoed. Midden jaren zestig werd hij geraakt door de stem van Malcolm X, de legendarische voorman van de Nation of Islam die appelleerde aan een zuivere, compromisloze moraal. Khalid Yassin ziet een parallel tussen de Afro-Americans van de jaren zestig waar Malcolm X voor streed en de allochtonen in het Europa van nu: het zijn allebei groepen die ‘De Vreemdeling’ zijn, en daarom ongewenst zijn.

Midden in de turbulente tijden waarin een akkoord tussen een christelijke, een liberale en een one issue-partij als een ‘feest van de democratie’ wordt gepresenteerd, waarin de zelfbenoemde kampioen van de vrijheid van meningsuiting zich voor een rechtbank beroept op zijn recht om te zwijgen, en dus begrippen met een lange traditie vliegensvlug nieuwe gedaantes aannemen, presenteert Tegenlicht het verhaal van een dwarse denker: Khalid Yasin.

online te zien op tegenlicht: http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2010-2011/aanval-op-europa/de-vreemdeling.html


The vaccum left ...is filled by the first best newcomer ...

that's almost a law of nature ...

Harts intelligentie
22-10-10, 20:07
Christelijk projecties in de zin van :

een imam als een soort parallel van een christelijk priester :

a muslim scholar should be in a position to preach Islam , more than all imams put together :

Does that US Imam know enough of islam to talk in its name ??? i think : a scholar is more qualified to do such a thing ...

Max Stirner
22-10-10, 21:52
opzich heb je wel gelijk maar daar staat tegenover dat hij met een positieve boodschap komt dat makkelijk te begrijpen is..
het is gek dat hij als controversieel wordt gezien in nederland.. de politiek zou hem juist moeten omarmen..



7:50

YouTube - Dispatches - Undercover Mosque - The Return - (Part 2 of 5)

Abu_Hurayrah
22-10-10, 22:05
Christelijk projecties in de zin van :

een imam als een soort parallel van een christelijk priester :

a muslim scholar should be in a position to preach Islam , more than all imams put together :

Does that US Imam know enough of islam to talk in its name ??? i think : a scholar is more qualified to do such a thing ...

Hij mag verwoorden wat hij van geleerden heeft geleerd.

tanger'73
22-10-10, 22:36
Hij mag verwoorden wat hij van geleerden heeft geleerd.


Mijn beste abu-hurayrah, kun je mij misschien helpen te bepalen hoeveel letters in arabisch Al 'Imrân soera 3 vers 96 in totaal telt en uit hoeveel letters vanaf het begin van de vers tot aan het Mekka woord?

zazak Allah oe gair!

Abu_Hurayrah
22-10-10, 22:46
Mijn beste abu-hurayrah, kun je mij misschien helpen te bepalen hoeveel letters in arabisch Al 'Imrân soera 3 vers 96 in totaal telt en uit hoeveel letters vanaf het begin van de vers tot aan het Mekka woord?

zazak Allah oe gair!

Beste Tanger,

Het is mij een raadsel waarom je dat zou willen weten en dat stuitte mij dan ook wat tegen het borst, maar ik wil je toch van dienst zijn en ben dus gaan tellen:

Tot aan biBakkah zijn het er twintig (20) en de hele vers zijn in totaal 41 Arabische letters.

Wa djazzaak

tanger'73
22-10-10, 23:01
Beste Tanger,

Het is mij een raadsel waarom je dat zou willen weten en dat stuitte mij dan ook wat tegen het borst, maar ik wil je toch van dienst zijn en ben dus gaan tellen:

Tot aan biBakkah zijn het er twintig (20) en de hele vers zijn in totaal 41 Arabische letters.

Wa djazzaak


Dank je vriendelijk, ik ben in het kader van de aanstaande hadj eve aan het bekijken of the golden meanpoint van de aarde Mekka ook naar wordt vermeld in die soera vers. Sommigen beweren namelijk dat de vers in totaal 47 letters telt en vanaf het begin van de vers tot aan het Mekka woord het er 29 zijn en uitkomen op de formule: 47 letters gedeeld door de golden mean 1,618 = 29,0..... De uitkomst dus als het aantal letters vanaf het begin van de vers tot aan het Mekka woord?

Had er verder niks bijzonders mee, puur nieuwsgierigheid.

Abu_Hurayrah
22-10-10, 23:08
Dank je vriendelijk, ik ben in het kader van de aanstaande hadj eve aan het bekijken of the golden meanpoint van de aarde Mekka ook naar wordt vermeld in die soera vers. Sommigen beweren namelijk dat de vers in totaal 47 letters telt en vanaf het begin van de vers tot aan het Mekka woord het er 29 zijn en uitkomen op de formule: 47 letters gedeeld door de golden mean 1,618 = 29,0..... De uitkomst dus als het aantal letters vanaf het begin van de vers tot aan het Mekka woord?

Had er verder niks bijzonders mee, puur nieuwsgierigheid.

Ik zou het niet weten.

tanger'73
22-10-10, 23:18
Ik zou het niet weten.


toch bedankt, want zelf kom ik ook visueel een aantal letters tekort voor hetgeen sommigen hierbij beweren.

tanger'73
23-10-10, 00:02
Ik zou het niet weten.

hierbij voor de goede orde een weergave van mijn nieuwsgierigheid vanaf 6:40 minuten. Waar ik nog steeds in dubio verkeer met wat voor Koran dan die turken gebruiken? Nogmaals vriendelijk bedankt.


YouTube - Miracles of Kaaba Arabic - معجزة الكعبة ـ بالعربية

(leen)
23-10-10, 02:06
Hij mag verwoorden wat hij van geleerden heeft geleerd.

Wie onderwijst de geleerden eigenlijk?

Abu_Hurayrah
23-10-10, 09:32
Wie onderwijst de geleerden eigenlijk?

Andere geleerden en dat (onderwijs) wordt doorgegeven vanaf aan de eerste Moslims, of terwijl de vrienden (metgezellen/Sahaba) van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam, die op hun beurt weer de Profeet zelf als leermeester hadden.

Abu_Hurayrah
23-10-10, 09:33
hierbij voor de goede orde een weergave van mijn nieuwsgierigheid vanaf 6:40 minuten. Waar ik nog steeds in dubio verkeer met wat voor Koran dan die turken gebruiken? Nogmaals vriendelijk bedankt.


YouTube - Miracles of Kaaba Arabic - معجزة الكعبة ـ بالعربية (http://www.youtube.com/watch?v=566mRZXQW6Q)

Geen dank hoor, ik heb het gezien.

(leen)
23-10-10, 11:37
Andere geleerden en dat (onderwijs) wordt doorgegeven vanaf aan de eerste Moslims, of terwijl de vrienden (metgezellen/Sahaba) van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam, die op hun beurt weer de Profeet zelf als leermeester hadden.

Is er ook een soort van controlerend orgaan die een foute meester aanspreekt?

tanger'73
23-10-10, 16:37
Geen dank hoor, ik heb het gezien.

thanks mate, zelf ben ik nog eve kijken of ik ook alle lettertekens moet meetellen. :)

Abu_Hurayrah
23-10-10, 19:47
Is er ook een soort van controlerend orgaan die een foute meester aanspreekt?

Dat hangt af van hoe de overheid zich ermee bemoeit. In SA is die er wel en ik heb geluiden gehoord dat ook Marokko de wildgroei aan fatwa's wil aanpakken.

Vanuit theologisch oogpunt bestaat er de wetenschap van het geven van kritiek op mensen die de Islam verkeerd verspreiden/uitleggen of het aanprijzen van mensen die een dermate niveau en bekendheid hebben bereikt als mensen waarnaar er verwezen kan worden, echter deze wetenschap (Jarh Wa Ta'deel) wordt door weinigen beheerst. Dit alles met in het achterhoofd dat iedere mens fouten kan maken. Het gaat dan ook met name om fouten die de fundementele principes foutief toepassen.

(leen)
23-10-10, 20:49
Dat hangt af van hoe de overheid zich ermee bemoeit. In SA is die er wel en ik heb geluiden gehoord dat ook Marokko de wildgroei aan fatwa's wil aanpakken.

Vanuit theologisch oogpunt bestaat er de wetenschap van het geven van kritiek op mensen die de Islam verkeerd verspreiden/uitleggen of het aanprijzen van mensen die een dermate niveau en bekendheid hebben bereikt als mensen waarnaar er verwezen kan worden, echter deze wetenschap (Jarh Wa Ta'deel) wordt door weinigen beheerst. Dit alles met in het achterhoofd dat iedere mens fouten kan maken. Het gaat dan ook met name om fouten die de fundementele principes foutief toepassen.

Okee,
Begrijp ik uit je laatste regel goed dat deze mensen min of meer de conservatieve grondslag behouden?

Maar hoe komt het dan dat er verschillende meningen zijn (naast de foute dan he) moet ik het zo zien dat de interpretatie van de geleerde enigzins de richting van een groep(je) kan bepalen?
Ik denk dan bijvoorbeeld aan de verschillen tussen s.a. en somalie.

Wildgroei in fatwa's is er ook idd, kan een fatwa eigenlijk ingetrokken of nietig verklaart worden?

Abu_Hurayrah
23-10-10, 21:08
Okee,
Begrijp ik uit je laatste regel goed dat deze mensen min of meer de conservatieve grondslag behouden?

Maar hoe komt het dan dat er verschillende meningen zijn (naast de foute dan he) moet ik het zo zien dat de interpretatie van de geleerde enigzins de richting van een groep(je) kan bepalen?
Ik denk dan bijvoorbeeld aan de verschillen tussen s.a. en somalie.

Wildgroei in fatwa's is er ook idd, kan een fatwa eigenlijk ingetrokken of nietig verklaart worden?

Principes worden universeel en niet tijdgebonden geacht, over het algemeen, als je dat conservatief noemt, dan ja.

Verschillende meningen zijn menselijk en tot op een zekere hoogte aanvaardbaar. Zaken waarin ze niet aanvaardbaar zijn, bevinden zich in het domein van geloofszaken, dus waarin geloofd wordt van het ongeziene (Hiernamaals, Allah, Engelen, etc). Het domein van handelingen kan en mag verschil van mening opleveren, hoewel een meerderheidsinzicht met als uitgangspunt de meerderheid onder de metgezellen/Sahaba van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam, altijd de voorkeur geniet.

De interpretatie van een afgedwaalde geleerde kan bron zijn voor een opsplitsing tot een nieuwe groepering, zoals die er zoveel zijn in de Islam. Dit heeft dus zoals ik eerder aangehaald heb, dan veelal te maken met een afwijkende geloofsleer.

Of een fatwa ingetrokken kan worden, weet ik niet.

(leen)
23-10-10, 21:47
Principes worden universeel en niet tijdgebonden geacht, over het algemeen, als je dat conservatief noemt, dan ja.

Verschillende meningen zijn menselijk en tot op een zekere hoogte aanvaardbaar. Zaken waarin ze niet aanvaardbaar zijn, bevinden zich in het domein van geloofszaken, dus waarin geloofd wordt van het ongeziene (Hiernamaals, Allah, Engelen, etc). Het domein van handelingen kan en mag verschil van mening opleveren, hoewel een meerderheidsinzicht met als uitgangspunt de meerderheid onder de metgezellen/Sahaba van de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam, altijd de voorkeur geniet.

De interpretatie van een afgedwaalde geleerde kan bron zijn voor een opsplitsing tot een nieuwe groepering, zoals die er zoveel zijn in de Islam. Dit heeft dus zoals ik eerder aangehaald heb, dan veelal te maken met een afwijkende geloofsleer.

Of een fatwa ingetrokken kan worden, weet ik niet.

Verschillende meningen zijn mogelijk maar de stem van de meerderheid is adviseble,duidelijk :-)


Is het denkbaar dat groepen met een afwijkende geloofsleer vijandig kunnen gaan worden tov elkaar?

mohammad1
23-10-10, 23:20
Salaam alaykum, vrede zij met jullie

Deze sheikh klinkt natuurlijk bekend in de oren voor een moslim die verder kijkt dan zijn neus lang is.

Hij lijkt op Sayyid Qutb in hoogsteigen persoon.

In Milestones van S.Q. wordt haarfijn uitgelegd hoe de Islamitische wereld terug de wereldleider kan worden die ze eens geweest is.

In het besef dat die Islamitische wereld al eeuwen is blijven stilstaan op wetenschappelijk en economisch vlak en deze achterstand nooit meer zal kunnen inhalen is de enige mogelijkheid die openblijft die van de spiritualiteit.

En net op dat vlak is het Westen vragende partij. De bekende godsdiensten zijn nog slechts een schaduw van zichzelf en door de recente gebeurtenissen al helemaal in de verdoemenis gesukkeld.

De redenering is dus even simpel als doeltreffend. We leren het Westen terug de spiritualiteit kennen en als het geloof in Allah (swt) toeneemt krijgen we automatisch moslimdeskundigen en moslimwetenschappers enz.

Zonder oorlog te voeren, maar met het nodige geduld.
Het hoeft niet van de ene dag op de andere.
En natuurlijk neem je deel aan het politieke leven en zorg je ervoor om een soort IDU Islamitische Democratische Unie te vormen.
Alle middelen zijn goed om het uiteindelijke doel te bereiken. Machiavelli ten top.
Het doel? De wereldhegemonie, Islam rules the world. Insha'Allah.

Ongeveer 200 jaar heeft Qutb er voor voorzien.
De eerste fase gebeurt door pioniers , Khalid Yasin, nu op de voorgrond, Al Qaradawi op de achtergrond, Tarik Ramadan al door de mand gevallen.
Maar ook scholen, verenigingen, jeugdwerk zitten in het systeem.

Het hoeft daarom ook niet slecht te zijn. De toekomst zal het uitwijzen. Als iedereen stilaan maar zeker overtuigd moslim wordt dan zijn mensen als Wilders ook overbodig. Democratisch verkregen macht waar de meerderheid de weg bepaalt.

Waar het schoentje echter wringt is dat de toehoorders van Khalid Yasin nog niet afgekoeld zijn maar vol zitten met testosteron.
200 jaar? Ben je op je hoofd gevallen? Ik wil het nog meemaken!

Ze begrijpen Malcolm X dan ook anders.
Wat ze eraan overhouden is : biedt je andere wang niet aan als je een kaakslag krijgt. Maar ga er tegenaan, zet de boel op stelten, sla terug.

Ook Khalid Yassin weet van de fundamentalisten af. Hij kent ze. Ze zijn niet zo integratie gezind of meegaand met de overheid. Nee ze zijn segregatie gezind.
Zij willen zich afzonderen. Maar ook daar geen probleem. Laat ze. Schenk hen geen aandacht zou je denken, maar de mix van de fundamentalisten en Qutb-tisten is explosief. Waarom trekt hij niet van leer tegen die fundi's?

Ik hoorde hem ook graag bezig over de hoofddoek. Alsof hij iedereen vrij laat. AllahuAlem.
Hij is tegen de verplichting door derden (=geen Islam), tegen diegenen die hem als politiek statement dragen (=geen Islam) en alleen zij die vinden dat ze hem voor Allah (swt) moeten opzetten kunnen hem dragen maar het maakt je geen slechte moslima als je dat niet doet.
Als diegenen die in de eerste twee categorieën vallen de hoofddoek zouden laten zou het straatbeeld er direct anders uitzien en zou Wilders aan zijn kopvoddentax geen cent overhouden.

Er komt trouwens eentje naar hem toe om hem te bedanken. Zonder hoofddoek.
Om hem te bedanken om haar naar de Islam geleid te hebben door zijn persoon.
Hij aanvaarde de dankbetuigingen zonder naar Allah (swt) te verwijzen. Sjonge!
Hij geeft haar zelf zijn visitekaartje. Nog net geen handtekening op haar DVD. Idool?
AllahuAlem.

Maar in de zaal loopt er dan ook eentje rond met alles op en aan, niqaab incluis. Eigenaardig en tegenstrijdig maar het moet kunnen.

Het MalcolmX-effect (waarvan je op dit forum ook sporen ziet als ze naar thuiszittende flowerpowerpeacemietjes verwijzen die niet mee aan de jihad willen werken) én de fundamentalistische leer of doctrine, met al zijn conformisme zorgen ervoor dat er onverdraagzame haatdragende jeugd ontstaat die in haar onstuimigheid niemand meer ontziet, overtuigd van haar eigen gelijk.

Taqiyya is een beproefde methode om de zaak van de Islam te dienen. 't Leugentje om bestwil.
Ik kan niet in het hart van sheikh Yasin kijken maar ik houd het mijne vast.
Hij kan mooi praten maar misschien is hij een mooiprater, of een pionier.
AllahuAlem HIJ weet het beter.
Wa salaam, peace :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

(leen)
23-10-10, 23:52
Denk toch dat wereldhegomonie wishfull thinking is,
Ik zie nog niet echt veel westerlingen bekeerd raken,hoeft ook niet.
de bekering in afrika is gemakkelijk omdat de mensen daar gewoon luisteren naar elk die verbetering beloofd,hetgeen de tool tot bekeren door de eeuwen heen is geweest.
Gaat met de tijd ook weer veranderen.
Naast elkaar in vrijheid overal op dit balletje zou fijn zijn.
Wat mij betreft mogen alle goden een extra geschrift maken over verdraagzaamheid.

mohammad1
24-10-10, 00:39
@Leen


Denk toch dat wereldhegomonie wishfull thinking is,
Alles hangt er van af wat er in het hoofd van de mens omgaat. Zo zien moslims enkel enorm veel nieuwe bekeringen terwijl in hun achtertuin massa's moslims alleen nog door geboorte moslim zijn.

Ik zie nog niet echt veel westerlingen bekeerd raken,hoeft ook niet.
Het Westen heeft behoefte aan religie of spiritualiteit. Het Westen is zwak op dat gebied. Geloof is tot buitengewone onvoorstelbare dingen in staat.
de bekering in afrika is gemakkelijk omdat de mensen daar gewoon luisteren naar elk die verbetering beloofd,hetgeen de tool tot bekeren door de eeuwen heen is geweest.
Het verre Oosten is nog gemakkelijker omdat mensen daar van nature volgzamer zijn tot ze de slechte en corrupte kanten leren kennen.

En het gebeurt ook in Pakistan, Afghanistan en Palestina, de Gazastrook waar Hamas de internationale hulp opslaat en alleen aan medestanders uitdeelt. PLO gezinden worden in de knieën geschoten.
Islam? Ver van. Maar macht wordt gegenereerd uit hulp, geld, en het geloof wordt daarvoor misbruikt.


Gaat met de tijd ook weer veranderen.
Zeker zoals ze in Somalia te keer gaan. En als de radicalisering niet stopt.
Naast elkaar in vrijheid overal op dit balletje zou fijn zijn.
Ja toch? Ik vond een oplossing in de Koran maar velen willen mij wijs maken dat ik hem verkeerd begrepen heb.
Allah (swt) zegt dan ook: "slechts weinigen trekken er lering uit!" en Hij kan het weten.
Wat mij betreft mogen alle goden een extra geschrift maken over verdraagzaamheid.
Nog een? De mensen moeten hun harten openstellen en leren lezen met de eigen ogen in plaats van blind te volgen.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

Vrede voor iedereen, alle begin is moeilijk :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Abu_Hurayrah
24-10-10, 12:31
Verschillende meningen zijn mogelijk maar de stem van de meerderheid is adviseble,duidelijk :-)


Is het denkbaar dat groepen met een afwijkende geloofsleer vijandig kunnen gaan worden tov elkaar?

Ja, ik denk het wel.

mohammad1
25-10-10, 00:41
Ja.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

Na dit bondige en duidelijke antwoord, wil ik toch nog toevoegen dat fatawa NIET bindend zijn.
Het zijn meningen en dus adviezen na rijp beraad.

De 'geleerde' die advies uitbrengt en het juiste heeft geadviseerd krijgt daarvoor twee goede punten.
Zat hij ernaast dan slechts 1 goed punt voor zijn inspanning.
Hij doet dus altijd een goede zaak al zal hij geduld moeten hebben om zijn prijs in ontvangst te nemen.

Zo heeft sheikh ibn Baaz ooit een fatwa uitgesproken waarin hij beweerde dat volgens zijn inzicht de Koran de aarde als een plat vlak zag.
Hij heeft later zijn fatwa ingetrokken na overstelpt te zijn geweest met bewijs van het tegendeel.
Zijn corrigerende fatwa was dus juist en de eerste fout. Samen goed voor 3 punten.
Als het omgekeerd zou zijn, dan behoudt hij niettemin zijn 3 punten, snap je ?

Hoe meer fatawa, hoe meer punten!
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Abu_Hurayrah
25-10-10, 09:29
Zo heeft sheikh ibn Baaz ooit een fatwa uitgesproken waarin hij beweerde dat volgens zijn inzicht de Koran de aarde als een plat vlak zag.
Hij heeft later zijn fatwa ingetrokken na overstelpt te zijn geweest met bewijs van het tegendeel.
Zijn corrigerende fatwa was dus juist en de eerste fout. Samen goed voor 3 punten.
Als het omgekeerd zou zijn, dan behoudt hij niettemin zijn 3 punten, snap je ?


Ik heb zelf een keer onderzoek gedaan naar deze aantijging en was tot de conclusie gekomen dat hij dat helemaal niet gezegd heeft. Wat hij wel gezegd had zal ik vanavond plaatsen inshaAllah.

Wa salam

John2
25-10-10, 10:55
@Leen

En het gebeurt ook in Pakistan, Afghanistan en Palestina, de Gazastrook waar Hamas de internationale hulp opslaat en alleen aan medestanders uitdeelt. PLO gezinden worden in de knieën geschoten.
Islam? Ver van. Maar macht wordt gegenereerd uit hulp, geld, en het geloof wordt daarvoor misbruikt.


Vrede voor iedereen, alle begin is moeilijk :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Mohammad1, wie ben jij, wat voor een werk doe jij of heb jij gedaan?
Want na mij ben jij de eerste die dit zelfde ook verteld over Hamas, iets wat je in de media niet hoort en op internet niet tegenkomt of je moet in het bezit zijn van een inlog account van een organisatie als de VN, Rode Kruis/ Halve Maan.
Maar je hebt hierin gelijk en het is bedroevend deze machtmisbruik door Hamas naar hun eigen broeders toe.
Richard Falk, de VN-vertegenwoordiger voor de mensenrechten in de bezette Palestijnse gebieden, is uitermate somber gestemd over de mogelijkheid van een onafhankelijke Palestijnse staat, door alle problemen en wantrouwen tussen Hamas/PLO/Fatah, zeker door het feit dat Hamas eist dat ze hun eigen militie's kunnen behouden, iets wat onbespreekbaar is voor de VN/UN.

mohammad1
25-10-10, 11:33
Mohammad1, wie ben jij, wat voor een werk doe jij of heb jij gedaan?

Want na mij ben jij de eerste die dit zelfde ook verteld over Hamas, iets wat je in de media niet hoort en op internet niet tegenkomt of je moet in het bezit zijn van een inlog account van een organisatie als de VN, Rode Kruis/ Halve Maan.

Maar je hebt hierin gelijk en het is bedroevend deze machtmisbruik door Hamas naar hun eigen broeders toe.

Richard Falk, de VN-vertegenwoordiger voor de mensenrechten in de bezette Palestijnse gebieden, is uitermate somber gestemd over de mogelijkheid van een onafhankelijke Palestijnse staat, door alle problemen en wantrouwen tussen Hamas/PLO/Fatah, zeker door het feit dat Hamas eist dat ze hun eigen militie's kunnen behouden, iets wat onbespreekbaar is voor de VN/UN.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

O beste broeder in het monotheïsme,

Ik ben een simpele moslim die tot de waarheid aanspoort en ook de balk in het eigen oog kan zien.
Verder werk ik stiekem voor de AIVD, Staatsveiligheid, CIA en de Moshad en luister ik geheime Gsm-telefoongesprekken af en consulteer ik Islamitische bronnen. :eek:
Je krijgt dan een hoop inside-info waarover ik helaas niet kan uitweiden, dat zal je wel begrijpen.
Kwestie van de privacy niet te schenden. :hihi:

Vrede zij tussen ons :vrede:
PS: niet verder zeggen of doorsturen.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

John2
25-10-10, 12:01
O beste broeder in het monotheïsme,

Ik ben een simpele moslim die tot de waarheid aanspoort en ook de balk in het eigen oog kan zien.
Verder werk ik stiekem voor de AIVD, Staatsveiligheid, CIA en de Moshad en luister ik geheime Gsm-telefoongesprekken af en consulteer ik Islamitische bronnen. :eek:
Je krijgt dan een hoop inside-info waarover ik helaas niet kan uitweiden, dat zal je wel begrijpen.
Kwestie van de privacy niet te schenden. :hihi:

Vrede zij tussen ons :vrede:
PS: niet verder zeggen of doorsturen.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
O, gelukkig ik schrok al was bang dat je voor de MIVD werkte.
En nee zal verder niet zeuren na zoveel openbaring in 1x. :hihi:
Maar zal in jou geval dan zeker niet spreken van een simpele Moslim, als jij objectief de zaak kunt bekijken.
Moge de vrede met u zijn.

mark61
25-10-10, 12:11
:love2:

John2
25-10-10, 12:18
:love2:

Nee geen liefde eerder een toenadering van twee culturen en geloven, van een huwelijk kan in deze fase zeker nog geen sprake zijn. :fpuh:

Abu_Hurayrah
25-10-10, 17:27
Ik heb zelf een keer onderzoek gedaan naar deze aantijging en was tot de conclusie gekomen dat hij dat helemaal niet gezegd heeft. Wat hij wel gezegd had zal ik vanavond plaatsen inshaAllah.

Wa salam

Hierbij de uitspraak van de voormalige Mufti van Saoedi Arabië Shaykh bin Baz rahimahullah:

Vraag: De volgende brief heeft de uitzending in Kenya bereikt, opgestuurd door onze broeder, de student, Ibraheem Muhammad Al-Awwal. De broeder zegt: Ik heb het programma Nurun 'alad-Darb (een licht op het Pad) gehoord en er enorm van geprofiteerd. Daarom wilde ik deze vragen aan u sturen omdat hun onderwerpen veel te verwarrend zijn voor mij. De eerste is: Is de aarde rond of plat?

Antwoord: Volgens de mensen van kennis (geleerden) is de aarde rond, want voorzeker ibn Hazm en een groep andere geleerden vermeldden dat er een consensus (unanieme overeenstemming, Idjmaa') onder de mensen van kennis bestaat, dat het rond is. Dit betekent dat het geheel aan elkaar verbonden is wat de vorm van de hele planeet als een bal maakt. Echter Allaah heeft de oppervlakte voor ons uitgespreid en Hij heeft er vaststaande bergen op geplaatst, en er de dieren en zeeën op geplaatst als een genade voor ons. Om deze reden zei Allaah:

En (kijken zij niet) naar de aarde, hoe zij Sutihat (uitgespreid) werd? [88:20]

Daarom is het (de Aarde) voor ons uitgespreid met betrekking tot zijn oppervlakte, zodat mensen erop kunnen leven en zodat mensen er comfortabel op kunnen zijn. Het feit dat het rond is voorkomt niet dat haar oppervlakte plat gemaakt is. Dit omdat iets dat rond is en heel groot, als het plat gemaakt is (haar oppervlakte), dan wordt haar oppervlakte zeer uitgestrekt of breed (i.e. heeft een platte vertoning). Ja.

Voor bron en meer info, zie: http://www.salafitalk.net/st/viewmessages.cfm?Forum=8&Topic=2813

En over andere leugens ten aanzien van de weledele geleerde Shaykh bin Baz rahimahullah het volgende, genomen van zijn eigen website, er wordt onder andere op de ronding van de aarde ingegaan:

..Wat betreft hetgeen de tijdschrift as-Siyasah over mij heeft gepubliceerd, citerend uit al-Bayaan wat geschreven was door de schrijvers van at-Tajamu' at-Taqadumi in Egypte over dat ik het landen van mens op de maan ontken en dat ik Takfeer (het tot ongelovige verklaren) heb verklaard over degene die dit zegt of zegt dat de aarde rond is of draait - dan is het een pure leugen; het heeft geen grond voor authenticiteit. En misschien dat degene die het gequote heeft niet intentioneel loog maar erin faalde het citaat te verifiëren.

Mijn uitspraak is gepubliceerd en verspreid en ik heb het antwoord uitgelegd aan degene die het landen van de mens op de maan ontkent, en de kufr (ongeloof) van degene die het zegt. Bovendien heb ik verklaard dat het verplicht is voor degene die geen kennis heeft om zich te weerhouden en om niet te bevestigen of te verwerpen totdat bepaalde kennis verkregen is dat bevestiging of verwerping noodzaakt.

Ook bevestig ik de uitspraak die ik geciteerd heb van de 'Allamah ibn al-Qayyim, moge Allaah hem genadig zijn, datgene wat de bevestiging van de rondheid van de aarde bewijst.

Wat betreft zijn draaiing, dan heb ik het ontkent en de bewijzen die het ontkennen uitgelegd. Ik heb echter geen kufr verklaard over degene die het verdedigd. Ik heb alleen kufr verklaard over degene die zegt dat de zon stationair is en niet langs een baan gaat, omdat deze uitspraak in botsing komt met de Nobele Qor-aan en de pure authentieke Soennah, welke beide bewijzen dat de zon en de maan langs een baan gaan...

1/2925

Arabische bron: http://web.archive.org/web/20050404050820/http://www.ibnbaz.org.sa/Display.asp?f=bz01759

Wa salam

Bofko
25-10-10, 17:39
:vreemd: Salafi-talk ?

Abu_Hurayrah
25-10-10, 17:51
:vreemd: Salafi-talk ?

Ben je verrast? De geestelijken uit Saoedi Arabië behoren vandaag de dag tot hen die zich als vanouds de Salafi geloofsleer aanmeten en aangezien het om een geleerde uit SA gaat...

Bofko
25-10-10, 18:24
Ben je verrast? De geestelijken uit Saoedi Arabië behoren vandaag de dag tot hen die zich als vanouds de Salafi geloofsleer aanmeten en aangezien het om een geleerde uit SA gaat...
Verbaasd dat er nog steeds kennelijk discussie gevoerd wordt over uitspraken m.b.t de rondheid van de aarde.



Wat betreft zijn draaiing, dan heb ik het ontkent en de bewijzen die het ontkennen uitgelegd. Ik heb echter geen kufr verklaard over degene die het verdedigd. Ik heb alleen kufr verklaard over degene die zegt dat de zon stationair is en niet langs een baan gaat, omdat deze uitspraak in botsing komt met de Nobele Qor-aan en de pure authentieke Soennah, welke beide bewijzen dat de zon en de maan langs een baan gaan...


Hier zit de Koran ernaast. Maa ja, ik ben dan ook kufr.

(leen)
25-10-10, 18:31
Wat mij betreft mogen alle goden een extra geschrift maken over verdraagzaamheid.

Nog een? De mensen moeten hun harten openstellen en leren lezen met de eigen ogen in plaats van blind te volgen.






Vrede voor iedereen, alle begin is moeilijk :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Kunnen we die dan niet bindend maken met elkaar?

mark61
25-10-10, 18:36
Hier zit de Koran ernaast. Maa ja, ik ben dan ook kufr.

Hij zegt toch juist dat de zon in een baan beweegt? Dat doet ie toch ook?

mohammad1
25-10-10, 18:57
Kunnen we die dan niet bindend maken met elkaar?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

@Leen

Maar natuurlijk! De zon beweegt in een baan in ons melkwegstelsel waar niets stationair is. Dat de zon voor ons stationair kan genoemd worden is omdat wij mensen overeengekomen zijn dat de zon het middelpunt is waar alles om draait.

Het is een conventie. En een waarnemer op een andere plaats in het heelal zal de zon niet als stationair zien maar als een lichtje aan de nachtelijke hemel dat beweegt in een bepaalde richting net zoals de andere sterren.

Sheikh khalid Yasin staat trouwens ook in het middelpunt van de belangstelling.
Draait de aarde nu onder zijn voeten door of stapt hij erop rond?
Een fatwa graag!

Op je rug liggen in een warm land en naar de sterren turen:
zeer relativerend en vredelievend. Of waar zijn we ons allemaal druk over aan het maken? :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Bofko
25-10-10, 19:12
Hij zegt toch juist dat de zon in een baan beweegt? Dat doet ie toch ook?

In ons zonnestelsel staat de zon stil en draaien de planeten in een baan om haar heen. In het tijdperk voor Galilei was het beeld dat de aarde stil stond en de zon en planeten rond haar heen draaide.

mark61
25-10-10, 19:17
In ons zonnestelsel staat de zon stil en draaien de planeten in een baan om haar heen. In het tijdperk voor Galilei was het beeld dat de aarde stil stond en de zon en planeten rond haar heen draaide.

Da weet ik zunne, maar de zon draait toch om het centrum van ons melkwegstelsel? Ik heb het speciaal nog even opgezocht, omlooptijd 225 miljoen jaar dacht ik. Zo gek nog niet, die koran, hoor :hihi:

Bofko
25-10-10, 19:29
Da weet ik zunne, maar de zon draait toch om het centrum van ons melkwegstelsel? Ik heb het speciaal nog even opgezocht, omlooptijd 225 miljoen jaar dacht ik. Zo gek nog niet, die koran, hoor :hihi:

Ok. Dat is dan de redding voor de exegeten.

mark61
25-10-10, 19:33
Ok. Dat is dan de redding voor de exegeten.

Je mag wel snel boete gaan doen, kafir :jammer:

(Het was dat ik een tijdje geleden me zomaar opeens afvroeg of de zon eigenlijk 'stilstaat' en hoe je dat zou moeten meten)

Bofko
25-10-10, 19:44
Je mag wel snel boete gaan doen, kafir

Zit in de planning voor een volgende pelgrimstocht.



(Het was dat ik een tijdje geleden me zomaar opeens afvroeg of de zon eigenlijk 'stilstaat' en hoe je dat zou moeten meten)
Zo is Einstein ook begonnen....:cola:

Kun je niet. Is altijd relatief. Je kunt alleen maar beweging registreren t.o.v. een ander hemellichaam of andere hemellichamen.
In het melkwegstelsel is er een theoretisch centraal punt waar alles omheen draait. Dat 'staat stil' in het melkwegstelsel.Maar ja, dat beweegt weer in het heelal van miljarden melkwegstelsels.

ronald
25-10-10, 21:58
7:50

YouTube - Dispatches - Undercover Mosque - The Return - (Part 2 of 5) (http://www.youtube.com/watch?v=wrgyMZRdmwk&feature=related)

Die mafkees op 7:20 spreekt over "evel faces..". Moet je kijken hoe evel hij eruit ziet. Te veel het woord "pig" in zijn mond gehad zodat hij erop is gaan lijken. Dit soort "predikers" kunnen alleen oppervlakkig succes halen door met vuur en donder te smijten. Wilders kan bij ze in de leer gaan.:giechel:

John2
25-10-10, 22:21
In ons zonnestelsel staat de zon stil en draaien de planeten in een baan om haar heen. In het tijdperk voor Galilei was het beeld dat de aarde stil stond en de zon en planeten rond haar heen draaide.
Onze zon staat niet stil na de oerknal breid het helal nog steeds uit.

mohammad1
26-10-10, 00:18
Salaam,vrede,


Die mafkees op 7:20 spreekt over "evel faces..". Moet je kijken hoe evel hij eruit ziet. Te veel het woord "pig" in zijn mond gehad zodat hij erop is gaan lijken. Dit soort "predikers" kunnen alleen oppervlakkig succes halen door met vuur en donder te smijten. Wilders kan bij ze in de leer gaan.:giechel:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

YouTube - Dispatches - Undercover Mosque - The Return - (Part 2 of 5) (http://www.youtube.com/watch?v=wrgyMZRdmwk&feature=related)

De vreemdeling sheikh Yasin laat zijn ware gelaat zien op 7:50 en wat een contrast tegen de youtube van topic-starter.

Het is dat ware gelaat waar ik voor vrees. Het is dat wat ik in de wandelgangen hoor en hetzelfde gelaat dat ik bij vele broeders en zusters zie. De zucht naar macht. Dat zijn de toespraken in besloten gemeenschap. De oproepen naar shari'ah, naar het khalifaat, naar djihad.

Volume 9, Book 88, Number 215:
Narrated Sa'id bin Jubair:

'Abdullah bin 'Umar came to us and we hoped that he would narrate to us a good Hadith. But before we asked him, a man got up and said to him, "O Abu 'Abdur-Rahman! Narrate to us about the battles during the time of the afflictions, as Allah says:--

'And fight them until there is no more afflictions (i.e. no more worshipping of others besides Allah).'" (2.193) Ibn 'Umar said (to the man), "Do you know what is meant by afflictions? Let your mother bereave you! Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

Ik vermoed zelfs dat sheikh Yassin niet eens meent wat hij zegt maar een lucratief bedrijfje op de rug van de Islam runt en als aan zijn behoefte in $ voldaan is dat hij in de anonimiteit verdwijnt, zijn opvallende baard afscheert en met een paar schaars geklede vrouwen op het strand van Hawaii gaat liggen genietend van duniya. Heer vergeef mij deze woorden.
En sheikh vergeef mij deze woorden. Maar ik geloof niet in jou.
Ik voel mij verplicht om iets slechts te verbeteren met mijn handen, woorden of hart.

Het is mijn strijd op Uw Weg die mij ze doet uitspreken en U weet best wat in de harten is. En U zal niet onrechtvaardig oordelen.
AllahuAlem en Hij weet het beter.
:vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

mark61
26-10-10, 00:53
helal

Ik ziet dat jij ook al bekeerd ben door al die vrome astronomie.

mark61
26-10-10, 00:54
In het melkwegstelsel is er een theoretisch centraal punt waar alles omheen draait. Dat 'staat stil' in het melkwegstelsel.Maar ja, dat beweegt weer in het heelal van miljarden melkwegstelsels.

Yep, stilstaan lijkt me een lastige klus in het universum.