Bekijk Volledige Versie : Hand chocoladedief afgehakt TEHERAN
Een dief die chocola heeft gestolen in een winkel in Iran, zal dat nooit meer met dezelfde hand kunnen doen. het lichaamsdeel wordt als straf afgehakt.
De 21-jarige man is maandag veroordeeld tot die straf, waar hij ook een celstraf van zes maanden bovenop krijgt, meldt The Sun. Artsen zullen de hand onder narcose amputeren. Als de dief bijkomt, wordt hij overgeplaatst naar de gevangenis.
De Sharia wet in Iran schrijft amputatie voor als straf voor dieven die meerdere keren in de fout gaan. Aangezien deze dief niet voor het eerst betrapt is of diefstal, zal hij voortaan met één hand door het leven moeten gaan.
Telegraaf
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
knuppeltje
20-10-10, 11:17
[B]Een dief die chocola heeft gestolen in een winkel in Iran, zal dat nooit meer met dezelfde hand kunnen doen. het lichaamsdeel wordt als straf afgehakt.
Leve de sharia.
Chocola is een verderfelijk westers product, alleen bedoeld om de moslims ten overstaan van de hele wereld belachelijk te maken door zich er wanstaltig dik aan te vreten, met alle westerse kwalen die zoiets met zich meebrengt.
Chocola ... dat is pas echt haram.
Zoals gezegd: leve de sharia!
Max Stirner
20-10-10, 11:37
[B] Artsen zullen de hand onder narcose amputeren. __________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Zie hier het bewijs dat De Islam en moderniteit & wetenschap prima samen gaan.
Zie hier het bewijs dat De Islam en moderniteit & wetenschap prima samen gaan.
Zie ook de noodzaak tot uitbanning van shirk. Een arts die zich gebonden voelt aan de heidense Hippocratisch eed kan zo'n operatie niet uitvoeren.
Een dief die chocola heeft gestolen in een winkel in Iran, zal dat nooit meer met dezelfde hand kunnen doen. het lichaamsdeel wordt als straf afgehakt.
De 21-jarige man is maandag veroordeeld tot die straf, waar hij ook een celstraf van zes maanden bovenop krijgt, meldt The Sun. Artsen zullen de hand onder narcose amputeren. Als de dief bijkomt, wordt hij overgeplaatst naar de gevangenis.
De Sharia wet in Iran schrijft amputatie voor als straf voor dieven die meerdere keren in de fout gaan. Aangezien deze dief niet voor het eerst betrapt is of diefstal, zal hij voortaan met één hand door het leven moeten gaan.
Telegraaf
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Huisbaas, is dit nu ECHT ????
En hoe reageren moslims buiten Iran nu op zo'n berichtje..indien het waar is..
Geven zij hun broeders alle vrijheid ? Is er kritiek en hoe geef je dat ?
Is het trouwens een hele arme man, die geen chocola kan betalen, zoals de rechters wel kunnen.
Het lijkt me hartstikke moeilijk om als moslim buiten Iran wat te zeggen over deze letterlijke interpretatie van de Sharia, maar je kunt toch ook vragen om symbolisch die straf laten voltrekken ?
Stelen mag niet. Daar hebben de rechters gelijk in.
Maar het gaat om chocola, he. Niet de hele staatskas. En om een gauwdief die het stelen niet kan laten...tot nu toe. :verward:
Eigenwijs81
20-10-10, 12:12
Sorry hoor, maar chocolade?
Er mag best wel gekeken worden naar de zwaarte van het misdrijf.
knuppeltje
20-10-10, 12:26
En hoe reageren moslims buiten Iran nu op zo'n berichtje..indien het waar is..
Geven zij hun broeders alle vrijheid ? Is er kritiek en hoe geef je dat?
Dat kunnen we hier gaan lezen.
Huisbaas, is dit nu ECHT ????
En hoe reageren moslims buiten Iran nu op zo'n berichtje..indien het waar is..
Dan roepen ze altijd gauw dat sji'ieten geen moslims zijn. Wel bij de les blijven :hihi:
Zie ook de noodzaak tot uitbanning van shirk. Een arts die zich gebonden voelt aan de heidense Hippocratisch eed kan zo'n operatie niet uitvoeren.
In SA lag dat toch anders blijkbaar: http://www.maroc.nl/forums/showpost.php?p=4431514&postcount=1
Ik zie dat bericht trouwens alleen maar op meuksites. Niet op de Sun, ook al geen kwaliteitskrant.
In SA lag dat toch anders blijkbaar: http://www.maroc.nl/forums/showpost.php?p=4431514&postcount=1
Heidenen.
Heidenen.
Ja, dat ze niet zelf gestenigd zijn.
Zal wel weer een gevalletje zijn van halve vertaling, de vervangende straf die men uitvoert ipv van hand afhakken laat men weg (gevangenisstraf). Mocht men echt overgaan tot amputatie, dat wordt werk voor een beul, geen arts/ ziekenhuis daar die zich ervoor leent.
Max Stirner
20-10-10, 14:26
Zal wel weer een gevalletje zijn van halve vertaling, de vervangende straf die men uitvoert ipv van hand afhakken laat men weg (gevangenisstraf). Mocht men echt overgaan tot amputatie, dat wordt werk voor een beul, geen arts/ ziekenhuis daar die zich ervoor leent.
Heb een soortgelijk verhaal wel eens gehoord over Saudi-Arabie:
Een Duitser die daar bij een soort grootschalige bouwfraude was betrokken, veroordeeld tot hand-amputatie, Duitse autoriteiten die zich hiermee gingen bemoeien ..
compromis: hand geamputeerd door arts, direct ingevoren en per vliegtuig naar Duitsland gestuurd t.b.v. herstel-operatie.
Het klinkt te idioot om waar te zijn, maar verbaas me wel vaker ....
Het klinkt te idioot om waar te zijn, maar verbaas me wel vaker ....
Inderdaad. Bron?
http://www.maroc.nl/forums/showpost.php?p=4431514&postcount=1
compromis: hand geamputeerd door arts, direct ingevoren en per vliegtuig naar Duitsland gestuurd t.b.v. herstel-operatie.
Broodje aap, invriezen is niet mogelijk en die 6 uur vliegen overleefd die hand niet.
Zal wel weer een gevalletje zijn van halve vertaling, de vervangende straf die men uitvoert ipv van hand afhakken laat men weg (gevangenisstraf).
welke vervangende straf ? volgens verschillende berichten moet hij na zijn amputatie ook de bak in..
'K vind het behoorlijk schokkend dat een jonge knul van 21 jaar die kennelijk erg verzot is op chocola, maar helaas te arm voor een mars. Dat die voor de rest van zijn leven voortaan aan een stompie kan sabbelen.
is een reep snickers of raiders, daar net zo veel waard als een baar goud, dat haast met de dood moet worden beschermd?
in het pas bevrijde west Europa deelden de geallieerden graag repen chocola uit om de pijn van kinderen wat te verzachten.
Chocola is een verderfelijk westers product,
:wtf:
Max Stirner
20-10-10, 15:20
Inderdaad. Bron?
http://www.maroc.nl/forums/showpost.php?p=4431514&postcount=1
De kroeg .... :hihi:
Van iemand die ik goed ken en die daar een hele tijd gewerkt heeft.
Het zal hoogstwaarschijnlijk inderdaad een onzin-verhaal zijn, tegelijkerheid heeft zeker Duitsland er natuurlijk geen enkel belang bij om zo-iets aan de grote klok te hangen.
(Josef Mengele, om maar eens iemand te noemen, was ook een arts)
Max Stirner
20-10-10, 15:24
Broodje aap, invriezen is niet mogelijk en die 6 uur vliegen overleefd die hand niet.
Oh. In dat geval is het inderdaad zeker een onzin-verhaal.
(blijft wel een mooi verhaal, maar zal het voortaan dus gewoon alleen vertellen aan mensen die niet medisch geschoold zijn ....:engel:)
Huisbaas, is dit nu ECHT ????
En hoe reageren moslims buiten Iran nu op zo'n berichtje..indien het waar is..
Geven zij hun broeders alle vrijheid ? Is er kritiek en hoe geef je dat ?
Is het trouwens een hele arme man, die geen chocola kan betalen, zoals de rechters wel kunnen.
Het lijkt me hartstikke moeilijk om als moslim buiten Iran wat te zeggen over deze letterlijke interpretatie van de Sharia, maar je kunt toch ook vragen om symbolisch die straf laten voltrekken ?
Stelen mag niet. Daar hebben de rechters gelijk in.
Maar het gaat om chocola, he. Niet de hele staatskas. En om een jongeling die het stelen niet kan laten...tot nu toe. :verward:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Het lijkt me hartstikke moeilijk om als moslim buiten Iran wat te zeggen over deze letterlijke interpretatie van de Sharia, maar je kunt toch ook vragen om symbolisch die straf laten voltrekken ?
Stelen mag niet. Daar hebben de rechters gelijk in.
Maar het gaat om chocola, he. Niet de hele staatskas. En om een jongeling die het stelen niet kan laten...tot nu toe. :verward:
waarom lijkt het u hartstikke moelijk om als moslim iets te zeggen??
HET IS SIMPEL
op diefstal staat de amputatie als straf indien het meerdere malen is voorgekomen.
of het nu chocola is of heel de staatskas
geen onderscheid
in het democratische westen krijgt een brood dief meer straf dan zijn blanke boordkrimineel
wel onderscheid
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
'K vind het behoorlijk schokkend dat een jonge knul van 21 jaar die kennelijk erg verzot is op chocola, maar helaas te arm voor een mars. Dat die voor de rest van zijn leven voortaan aan een stompie kan sabbelen.
is een reep snickers of raiders, daar net zo veel waard als een baar goud, dat haast met de dood moet worden beschermd?
in het pas bevrijde west Europa deelden de geallieerden graag repen chocola uit om de pijn van kinderen wat te verzachten.__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
in het pas bevrijde west Europa deelden de geallieerden graag repen chocola uit om de pijn van kinderen wat te verzachten.
ja waw chocola voor het uitmoorden van heel uw famillie
wat een verzachting van de pijn
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dat kunnen we hier gaan lezen.
Wat denk je...Is nieuwgierigheid niet netjes, Knuppeltje ?
Ik wil gewoon weten of het klopt wat ik denk : dat dit (een hand voor wat chocola) voor alle priksters/prikkers hier nou wel ERRUG buitenproportioneel is, afschrikking is.
Past helemaal niet bij God/Allah, de barmhartige.
Vooroordelen (DIT hakken hoort bij moslims) kunnen niet vaak genoeg ontkracht worden..
Of is dit de verkeerde weg.
Gewoon je mond houden..de zaak dood laten bloeden en ruimte geven aan de kwaadsprekers...
Ik geloof dat we op dit forum zo dicht mogelijk bij de werkelijkheid zouden moeten komen en dan proberen onze mening te vormen/geven. Ook de priksters van Ansaar...gewoon..je laten kennen.(invitatie :) )
Dan roepen ze altijd gauw dat sji'ieten geen moslims zijn. Wel bij de les blijven :hihi:
De laatste tijd hoor je : dat zijn wel MOSLIM-landen maar geen islamitische landen. Of andersom.(?)
Iran lijkt me wel een islamitisch land..nou ja...streng-islamitisch Waarbij strengheid iets zegt over de instelling van de heren aan het roer en niet over
de strengheid van het Geloof (hoe dicht je bij God wilt leven---hier op aarde dan, he :) ).
Wat denk je...Is nieuwgierigheid niet netjes, Knuppeltje ?
Ik wil gewoon weten of het klopt wat ik denk : dat dit (een hand voor wat chocola) voor alle priksters/prikkers hier nou wel ERRUG buitenproportioneel is, afschrikking is.
Past helemaal niet bij God/Allah, de barmhartige.
Vooroordelen (DIT hakken hoort bij moslims) kunnen niet vaak genoeg ontkracht worden..
Of is dit de verkeerde weg.
Gewoon je mond houden..de zaak dood laten bloeden en ruimte geven aan de kwaadsprekers...
Ik geloof dat we op dit forum zo dicht mogelijk bij de werkelijkheid zouden moeten komen en dan proberen onze mening te vormen/geven. Ook de priksters van Ansaar...gewoon..je laten kennen.(invitatie :) )
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
(DIT hakken hoort bij moslims)
hoeveel handen worden er zo geanputeerd in de islamitische wereld??
IS HET NIET EEN CHRISTELIJK FENOMEEN DAT OP BRUTALE WIJZE HANDEN AFHAKT VAN WIE NIET WIL LUISTEREN,,
we kennen allemaal de miljoenen kinderen die onder leopold werden verminkt in de naam van het christendom en de welvaard van belgie
tot hiertoe geen enkele veroordeling van deze barbaarse wandaden
deze kinderen hadden geen chocola gestolen noch de staatskas.
http://www.nieuwsbronnen.com/tenbunderen/rubber2.jpg
het blanke ras blijft het hipocrytste wezen op aarde
iedereen moet maar veroordelen zolang het maar geen blanke is
geen enkele blanke oorlogmisdadiger is ooit veroordeeld voor zijn wandaden en ge kunt ze tellen met honderden
vuile kwaksalvers
lang leve de shariah die jullie ooit ter veroordeling zal brengen
en die gerechtigheid zal brengen
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Een dief die chocola heeft gestolen in een winkel in Iran, zal dat nooit meer met dezelfde hand kunnen doen. het lichaamsdeel wordt als straf afgehakt.
De 21-jarige man is maandag veroordeeld tot die straf, waar hij ook een celstraf van zes maanden bovenop krijgt, meldt The Sun. Artsen zullen de hand onder narcose amputeren. Als de dief bijkomt, wordt hij overgeplaatst naar de gevangenis.
De Sharia wet in Iran schrijft amputatie voor als straf voor dieven die meerdere keren in de fout gaan. Aangezien deze dief niet voor het eerst betrapt is of diefstal, zal hij voortaan met één hand door het leven moeten gaan.
Telegraaf
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Hier kan ik mij helemaal in vinden. Handen af van de chocolade.
waarom lijkt het u hartstikke moelijk om als moslim iets te zeggen??
HET IS SIMPEL
op diefstal staat de amputatie als straf indien het meerdere malen is voorgekomen.
of het nu chocola is of heel de staatskas
geen onderscheid
in het democratische westen krijgt een brood dief meer straf dan zijn blanke boordkrimineel
wel onderscheid
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Goed zo Anboenoeh,
Die ontkenners kunnen wel wat islamles gebruiken.
HET IS SIMPEL
heb je in de herfstvakantie niets beters te doen dan puberale grappen te bedenken. Mama helpen met aardappels schillen, auto van je grote broer wassen....
waarom lijkt het u hartstikke moelijk om als moslim iets te zeggen??
HET IS SIMPEL
op diefstal staat de amputatie als straf indien het meerdere malen is voorgekomen.
of het nu chocola is of heel de staatskas
geen onderscheid
in het democratische westen krijgt een brood dief meer straf dan zijn blanke boordkrimineel
wel onderscheid
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Het lijkt me moeilijk om iets te zeggen omdat het zover weg is...Ik stel me zelf dan voor dat ik op een Teaparty ben in Amerika en dan zou moeten praten met een fanaticus (zo is het--het is niet anders, take it or leave it ,Lady)
Ik zou dan heel geconcentreerd moeten blijven en al m'n geduld moeten gebruiken. Plus me realiseren dat er cultuurverschillen zijn. Dat is een hele klus !
Aboenoeh, ik kijk naar de teksten die na de dood van de Profeet Mohammed uitgekozen zijn door anderen en opgeschreven door anderen. Daar zoek ik God in. Zo simpel is dat.
Het beeld van de Profeet dat ik me gevormd heb is dat van een intelligente man. Een genuanceerde man. Kijk naar de mening over muziek. Hij zat eens met Aisha in een kamer (er was geloof ik verdriet) en er klonken zachte muziekklanken -gemaakt door 2 meisjes die achter hen zaten te trommelen. "Dat is goed, zei hij. Ga daar mee door....."
Terwijl er...vele kilometers hier vandaan....verboden wordt om te musiceren ...op grond van het Geloof. (heb ik op een filmpje gezien hier op Maroc.nl)
Ik zie God niet in 'n afgehakte hand vanwege chocola wegpakken (diefstal).
Ben het helemaal met jou eens dat kleine brooddiefstalletjes en grote witte-boorden-criminaliteit een heeele andere strafmaat moeten krijgen.
Het is veel gemener een graai uit de socialewoningenvoorzieningenpot te doen dan een graai uit een chocoladepepernotenpot..hoewel het allebei verleidelijk is :)
het blanke ras blijft het hipocrytste wezen op aarde
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
:) een goaltje in open doel, Aboenoeh. Je bent -volgens historische dus voorbije maatstaven- zelf een blanke...
Maar....het is heel erg afschuwelijk .................en schandelijk-schaamtevol voor bepaalde families in Europa wat er gedaan is in Kongo . Dat zal altijd zo blijven. Sorry helpt niet.
Alleen zelfkennis een heel klein beetje...wie er zonder zonden is werpe de eerste steen.
Betekent dat : mond dichthouden ?
Nope.
Maar je wel verdiepen hoe dat heeft kunnen gebeuren en proberen ervan te leren en proberen het te voorkomen.
Hier kan ik mij helemaal in vinden. Handen af van de chocolade.
Super ick: Heb jij dat nou ook ? Dat het smelt in je handen :p
In de eerste instantie dacht ik dat het in de topictitel ging om een chocoladedief ging ,gehuld in gekleurd zilverpapier...> gisteren liep ik langs een lange goedgevulde Sinterklaasstellage in de supermarkt :droef:
Nee, het is nog geen 5 december..
OsmanliTurk
20-10-10, 16:58
Iran kent geen shariawetgeving
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
http://www.nieuwsbronnen.com/tenbunderen/rubber2.jpg
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Jij vieze vuile smerige achterbakse schoft om een foto te gebruiken van Ten Bunderen om aan te tonen dat Christenen handen afhakken terwijl deze Nonnen juist deze mensen opvangen verzorgden en voeden!!!
Jij biedt door retificatie je excusses aan of ik maak melding van misbruik van deze foto en meld het bij L.M.D.
Jij zaait haat en onderstreept dit met onzin jij bent 1000X erger dan de ergste Neo-nazi, nog erger dan Hitler, nog erger dan de duivel in eigen persoon, door mensen als jou en jou gedrag hier op het FORUM vervloek ik langzamerhand de ISLAM !!!
En dan mag jou God die niet bestaat mij straffen wous.
:) een goaltje in open doel, Aboenoeh. Je bent -volgens historische dus voorbije maatstaven- zelf een blanke...
Aboenoeh is geen blanke, hij is zelfs geen mens maar een smerig varken.
Jij vieze vuile smerige achterbakse schoft om een foto te gebruiken van Ten Bunderen om aan te tonen dat Christenen handen afhakken terwijl deze Nonnen juist deze mensen opvangen verzorgden en voeden!!!
Idioot. Niet meteen schreeuwen maar lezen:
http://www.nieuwsbronnen.com/tenbunderen/historischkader2.html
De daders zaten op zondag natuurlijk gewoon braaf in de kerk, denk dat ze het niet eens in de biecht vertelden zo overtuigd van zichzelf dat het niet erg was wat ze deden.
Aboenoeh is geen blanke, hij is zelfs geen mens maar een smerig varken.
HALLOHEY !!!!! Wil jij niet de varkens smerig noemen ! Het zijn hele schone beesten ,hoor van zichzelf :terrorist
Ik zal Wakker Dier inschakelen om jou eens een flinke kotelet te laten bakken van paddestoelenmeat, het zogenaamde MM. Met plaatsing van je foto op de voorpagina van de Tbbergse Hemelaar.:handbang: Plus rectificatie erbij. Ten behoeve van de roze biggenalliantie.
..laat je niet opnaaien, John...grapjuh ! :)
Natuurlijk is Aboenoeh een gewoon mens, net zoals jij en ik. Je bent gewoon kwaad. Dat kun je ook zijn zonder zoveel drama. Probeer eens. (thuis liever dan,he)
Het is een smerige daad wat die handenhakkers gedaan hebben...nooit goed te praten.
Gelovigen zijn geen handenhakkers .Uitzonderingen bevestigen helaas de regel.
Weet je nog van die babymoord, bij de oude Grieken.Die kleine babietjes die naar beneden gekinkeld werden, van de rotsen af.. Hoe heetten die lui ook weer.
Mensen zijn soms verschrikkelijke wreedaards..
Kom ik toch ook weer bij Wakker Dier. Ze doen goeie dingen.
De daders zaten op zondag natuurlijk gewoon braaf in de kerk, denk dat ze het niet eens in de biecht vertelden zo overtuigd van zichzelf dat het niet erg was wat ze deden.
Joesoef, en dat is het 'verneukeratieve' (ik weet even het juiste woord niet)
ja waw chocola voor het uitmoorden van heel uw famillie
wat een verzachting van de pijn
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Nee hoor, die kinderen waar u het waarschijnlijk over heeft zijn inclusief familie al uitgemoord. 'K doel op kinderen en slachtoffers van hongersnood. 'K durf het bijna niet te vragen, maar hebt u weleens aan echte honger geleden?
Jij vieze vuile smerige achterbakse schoft om een foto te gebruiken van Ten Bunderen om aan te tonen dat Christenen handen afhakken terwijl deze Nonnen juist deze mensen opvangen verzorgden en voeden!!!
Jij biedt door retificatie je excusses aan of ik maak melding van misbruik van deze foto en meld het bij L.M.D.
Jij zaait haat en onderstreept dit met onzin jij bent 1000X erger dan de ergste Neo-nazi, nog erger dan Hitler, nog erger dan de duivel in eigen persoon, door mensen als jou en jou gedrag hier op het FORUM vervloek ik langzamerhand de ISLAM !!!
En dan mag jou God die niet bestaat mij straffen wous.
Waarom de islam vervloeken John, de islam staat hier buiten en God straft en beloont wie Hij wil.
Idioot. Niet meteen schreeuwen maar lezen:
http://www.nieuwsbronnen.com/tenbunderen/historischkader2.html
De daders zaten op zondag natuurlijk gewoon braaf in de kerk, denk dat ze het niet eens in de biecht vertelden zo overtuigd van zichzelf dat het niet erg was wat ze deden.
Ik lees regelmatig dingen Joesoef, de congregatie van Zusters van onze lieve vrouwen van Bunderen bestaan alleen uit vrouwen (nonnen) en hebben zich juist altijd verzet tegen slavenij en kolonisatie.
En verder zie ik Nonnen geen handen afhakken Joesoef.
=Eke;4512863]HALLOHEY !!!!! Wil jij niet de varkens smerig noemen ! Het zijn hele schone beesten ,hoor van zichzelf :terrorist
Ik zal Wakker Dier inschakelen om jou eens een flinke kotelet te laten bakken van paddestoelenmeat, het zogenaamde MM. Met plaatsing van je foto op de voorpagina van de Tbbergse Hemelaar.:handbang: Plus rectificatie erbij. Ten behoeve van de roze biggenalliantie.
Sorry je hebt gelijk en bied ook onmiddelijk mijn verontschuldigingen aan ons roze lief klein varkentje, ik had inderdaad het onmens nooit mogen vergelijken met een dier.:droef:
Daarom excuses aan alle dieren.
..laat je niet opnaaien, John...grapjuh ! :)
Weet het maar ik heb aan twee dingen een hekel 1. geweld en 2. liegen.
Natuurlijk is Aboenoeh een gewoon mens, net zoals jij en ik. Je bent gewoon kwaad. Dat kun je ook zijn zonder zoveel drama. Probeer eens. (thuis liever dan,he)
Ik blijf hierover toch mijn twijfel houden met of zonder enige vorm van drama.
De drama houden we wel voor het theater.
Het is een smerige daad wat die handenhakkers gedaan hebben...nooit goed te praten.
Als ik het met je eens ben mag ik dan wel Aboenoeh zijn 10 vingertjes hakken, zodat hij geen onzin meer kan typen of gaat dit ook te ver? :hihi:
Gelovigen zijn geen handenhakkers .Uitzonderingen bevestigen helaas de regel.
Weet je nog van die babymoord, bij de oude Grieken.Die kleine babietjes die naar beneden gekinkeld werden, van de rotsen af.. Hoe heetten die lui ook weer.
Mensen zijn soms verschrikkelijke wreedaards..
Een mens is niet voor niets het meest wrede zoogdier.
Kom ik toch ook weer bij Wakker Dier. Ze doen goeie dingen.
Yep, wie de mens kent heeft de dieren lief........
Unapproachable
20-10-10, 23:09
En nu wil ik mijn 10 min terughebben.
Heb zojuist mijn 10 min aan deze topic besteed en heb letterlijk ieder reactie hier gelezen en ben geen woord slimmer geworden.
Ik eis mijn 10 min terug te hebben!
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Joesoef, en dat is het 'verneukeratieve' (ik weet even het juiste woord niet)
Wat jij zegt Joesoef ,daar wil ik nog even op ingaan:De daders zaten op zondag natuurlijk gewoon braaf in de kerk, denk dat ze het niet eens in de biecht vertelden zo overtuigd van zichzelf dat het niet erg was wat ze deden.
Je komt toch weer bij die overtuiging die mensen verhinderen om dooor te denken.
Het lijkt zo vanzelfsprekend op dat moment voor die daders dat ze dit gewoon deden. Ze geloven dat ze dit mogen.
VAN WIE ? Van God ? (mis)daden in het kader van 'een Hoger doel' ?
Braaf zijn en toch misselijkmakende acties ondernemen ????
Dat bedoel ik met het 'verneukeratieve' : je wordt op het verkeerde been gezet.
Terug naar het topiconderwerp : iemand uit de Schepping wordt flink beschadigd in het kader van RECHTShandhaving..in een Theocratie.
En de rechter is er van overtuigd dat hij handelt met goedkeuring van God.:verward:
, ik had inderdaad het onmens nooit mogen vergelijken met een dier.
Ga fietsen, John, dat stond er niet !
En verder zie ik Nonnen geen handen afhakken Joesoef.
Abneu heeft ook nooit beweerd dat nonnen dat doen, niet dat jij het kan volgen.
knuppeltje
21-10-10, 09:19
En verder zie ik Nonnen geen handen afhakken Joesoef.
Je bent totaal bezopen. Uit niets blijkt dat de plaatser van de foto ermee bedoeld heeft die nonnen van enig kwaad te willen beschuldigen.
De plaatsing was enkel bedoeld om aan te geven wat er door toedoen van het uiterst raciale bewind van de Belgische koning - die Kongo als priveebezit beschouwde, zoal gebeurde.
Inplaats van zo debiel en hufterig tekeer te gaan zou je beter eens bij gemist de door Rudi Vranckx gemaakte reportageserie over Kongo kunnen bekijken. Zou heel leerzaam voor je zijn.
En nu wil ik mijn 10 min terughebben.
Heb zojuist mijn 10 min aan deze topic besteed en heb letterlijk ieder reactie hier gelezen en ben geen woord slimmer geworden.
Ik eis mijn 10 min terug te hebben!
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Time Waits For No One, zong Mick Jagger 35 jaar geleden, en dat geldt ook voor jou. Je tien minuten zijn voor goed verloren evenals alle tijd die je in de toekomst aan enig topic op dit forum zult gaan besteden.
Abneu heeft ook nooit beweerd dat nonnen dat doen, niet dat jij het kan volgen.
Je bent totaal bezopen. Uit niets blijkt dat de plaatser van de foto ermee bedoeld heeft die nonnen van enig kwaad te willen beschuldigen.
De plaatsing was enkel bedoeld om aan te geven wat er door toedoen van het uiterst raciale bewind van de Belgische koning - die Kongo als priveebezit beschouwde, zoal gebeurde.
Inplaats van zo debiel en hufterig tekeer te gaan zou je beter eens bij gemist de door Rudi Vranckx gemaakte reportageserie over Kongo kunnen bekijken. Zou heel leerzaam voor je zijn.
Dus je pikt een foto van een site van deze klooster en plaats erbij dat christenen ook handen konden afhakken, terwijl juist deze Nonnen zich inzetten voor deze mensen door hun voedsel en onderdak te bieden, maar ook om deze wandaden onder aandacht te brengen van diverse politieke partijen.
Laat hij dan komen met foto's van zendelingen die in de jaren 20-30 handen afhakken, maar dit zal hij niet kunnen.
Dus verspreiden van leugens opgefleurd met fraude is een algemeen begrip hier. :vingers:
Ga fietsen, John, dat stond er niet !
Mag ik ook gaan autoën, want heb een hekel aan fietsen.
knuppeltje
21-10-10, 10:19
Dus je pikt een foto .....
Een medalle heeft altijd minimaal twee kanten Sjonnie. Bij deze was de ene kant dat er door christenen vele handen werden afgehakt, zelfs bij kinderen.
De andere kant was dat andere christenen de slachtoffers verzorgden.
En die nonnen Sjonnie, ze deden ongetwijfeld vele goede dingen, maar openlijk argeren tegen de politiek van die kolonisator-koning?
Natuurlijk kan hij geen foto's plaatsen van zendelingen die handen afhakken, maar nergens beweert hij dat die dat wel deden.
Kortom, jouw commentaar was weer van een groot hufterig gehalte.
sirajmunir
21-10-10, 10:20
diefstal is zonder meer een grote zonde in de islaam en binnen het sharie'ah-rechtssysteem, staat amputatie als straf erop!
maar, niet iedere diefstal wordt bestraft met amputatie (zelfs al is die bewezen)
de islamitische juristen ontleden volgende voorwaarden aan de bronteksten, vooraleer een rechter een amputatie mag uitvoeren:
1. de gestolen goederen zijn stiekem weggenomen, dus niet afgenomen tijdens een gevecht of in het openbaar.
2. het gestolen goed is een betaalmiddel of diens equivalent (dus baar geld, goud/zilver, etc) en heeft een welbepaalde marktwaarde
3. de waarde ervan moet minimum 3 islamitische DIRHAM = zilverstuk zijn (= 1/4de islamitische DINAR = goudstuk),
4. het goed moet weggenomen zijn van de gebruikelijke bewaarplaats, dus b.v. voor geld is dat een geldkoffer of beurs; voor waardevol keukengerei is dat een kast, etc... een "dief" die m.a.w. iets op straat vindt dat niet van hem is en het bijhoudt, wordt NIET veroordeeld tot amputatie
5. twee rechtvaardige getuigen (dus moslims, volwassen, bij volle verstand, die vrij zijn van gekende grote zonden) moeten de diefstal bevestigen of de dief moet zelf tweemaal tegen zichzelf getuigen
6. de eigenaar van het goed moet het verlies voelen, het product effectief missen en hij moet ook het goed terugeisen...
(Zie "Al-Djaami3 li-Ahkaam Al-Qor'aan" van al-qaadi (de rechter) Abu Bakr ibn Al-'Arabie rahimahoellah, bij uitleg van soerah Al-Maidah, vers 38)
alleen als deze voorwaarden voldaan zijn, mag een amputatie uitgevoerd worden en dus niet lukraak elke dief hand eraf.
het bloed en de eer van een moslim is heilig, dus vooraleer die mag aangetast worden, moet er op elk gebied naar zeer nauwkeurige zekerheid gezocht worden.
nadien als de kwestie duidelijk en bewezen is, is er geen medelijden in de religie van Allah.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
diefstal is zonder meer een grote zonde in de islaam en binnen het sharie'ah-rechtssysteem, staat amputatie als straf erop!
maar, niet iedere diefstal wordt bestraft met amputatie (zelfs al is die bewezen)
de islamitische juristen ontleden volgende voorwaarden aan de bronteksten, vooraleer een rechter een amputatie mag uitvoeren:
1. de gestolen goederen zijn stiekem weggenomen, dus niet afgenomen tijdens een gevecht of in het openbaar.
2. het gestolen goed is een betaalmiddel of diens equivalent (dus baar geld, goud/zilver, etc) en heeft een welbepaalde marktwaarde
3. de waarde ervan moet minimum 3 islamitische DIRHAM = zilverstuk zijn (= 1/4de islamitische DINAR = goudstuk),
4. het goed moet weggenomen zijn van de gebruikelijke bewaarplaats, dus b.v. voor geld is dat een geldkoffer of beurs; voor waardevol keukengerei is dat een kast, etc... een "dief" die m.a.w. iets op straat vindt dat niet van hem is en het bijhoudt, wordt NIET veroordeeld tot amputatie
5. twee rechtvaardige getuigen (dus moslims, volwassen, bij volle verstand, die vrij zijn van gekende grote zonden) moeten de diefstal bevestigen of de dief moet zelf tweemaal tegen zichzelf getuigen
6. de eigenaar van het goed moet het verlies voelen, het product effectief missen en hij moet ook het goed terugeisen...
(Zie "Al-Djaami3 li-Ahkaam Al-Qor'aan" van al-qaadi (de rechter) Abu Bakr ibn Al-'Arabie rahimahoellah, bij uitleg van soerah Al-Maidah, vers 38)
alleen als deze voorwaarden voldaan zijn, mag een amputatie uitgevoerd worden en dus niet lukraak elke dief hand eraf.
het bloed en de eer van een moslim is heilig, dus vooraleer die mag aangetast worden, moet er op elk gebied naar zeer nauwkeurige zekerheid gezocht worden.
nadien als de kwestie duidelijk en bewezen is, is er geen medelijden in de religie van Allah.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Punt 2 snap ik wel...
3. de waarde ervan moet minimum 3 islamitische DIRHAM = zilverstuk zijn (= 1/4de islamitische DINAR = goudstuk),
Dus amputatie of niet-amputatie hangt van de dagkoers af. Is dat ten tijde van de daad, of het begin van het proces, of op de dag van het vonnis? :verward:
Ik snap werkelijk niet hoe je dit 'rechtssysteem' kan 'aanhangen' :hihi:
Overigens, leuk weetje: het woord dirham is een leenwoord uit het Grieks, van drachme, 'dagloon'.
=knuppeltje;4513288]Je bent totaal bezopen. Uit niets blijkt dat de plaatser van de foto ermee bedoeld heeft die nonnen van enig kwaad te willen beschuldigen.
Zijn bijschrift bij deze foto;
IS HET NIET EEN CHRISTELIJK FENOMEEN DAT OP BRUTALE WIJZE HANDEN AFHAKT VAN WIE NIET WIL LUISTEREN,,
we kennen allemaal de miljoenen kinderen die onder leopold werden verminkt in de naam van het christendom en de welvaard van belgie
tot hiertoe geen enkele veroordeling van deze barbaarse wandaden
deze kinderen hadden geen chocola gestolen noch de staatskas.
Daarbij plaatst hij een foto van een kloostersite die zich juist inzette tegen het geweld in Afrika en andere kolonies en maakt misbruik van deze foto door verdenking te wekken dat deze kloosterorde iets te maken zou hebben met deze gruweldaden.
De plaatsing was enkel bedoeld om aan te geven wat er door toedoen van het uiterst raciale bewind van de Belgische koning - die Kongo als priveebezit beschouwde, zoal gebeurde.
Dan plaatst je een foto uit het belgisch archief waar ook duizenden foto's zitten met deze gruwel daden.
Inplaats van zo debiel en hufterig tekeer te gaan zou je beter eens bij gemist de door Rudi Vranckx gemaakte reportageserie over Kongo kunnen bekijken. Zou heel leerzaam voor je zijn.
Ik ken zowel de reportages van hem over Congo dan wel de reportages van hem over andere probleem gebieden, ik heb hem zelfs eens beschuldigd voor verheerlijking van de kolonies wat hij mij niet in dank afnam naar aanleiding van Bonjour Congo en zijn eerste aflevering en waarin hij later terug kwam, omdat je als buitenstaander op twee manieren naar zijn documantaire kunt kijken.
1. Tijdens de kolonisatie van Congo werden de mensen onderdrukt, verminkt, verkracht, maar ze hadden te eten en waren relatief veilig in de verhouding met wat er nu gebeurd en er dagelijks mensen worden vermoord, verkracht, verminkt, en sterven door honger en gebrek aan medische hulp.
2. Dat er nu een ramp plaats vindt in Congo en er eigenlijk niets is veranderd na en voor de kolonisatie.
Zijn eerste antwoord was dat dit onze (VN) verantwoordelijkheid was, het antwoord waar hij later op terug kwam, omdat hij nu ook in de wetenschap is dat een opervlakte zoals Congo niet is te beveiligen of je moet er met 250.000 militairen gaan zitten die zich richten op deze criminaliteit.
The_Grand_Wazoo
21-10-10, 10:40
diefstal is zonder meer een grote zonde in de islaam en binnen het sharie'ah-rechtssysteem, staat amputatie als straf erop!
maar, niet iedere diefstal wordt bestraft met amputatie (zelfs al is die bewezen)
de islamitische juristen ontleden volgende voorwaarden aan de bronteksten, vooraleer een rechter een amputatie mag uitvoeren:
1. de gestolen goederen zijn stiekem weggenomen, dus niet afgenomen tijdens een gevecht of in het openbaar.
2. het gestolen goed is een betaalmiddel of diens equivalent (dus baar geld, goud/zilver, etc) en heeft een welbepaalde marktwaarde
3. de waarde ervan moet minimum 3 islamitische DIRHAM = zilverstuk zijn (= 1/4de islamitische DINAR = goudstuk),
4. het goed moet weggenomen zijn van de gebruikelijke bewaarplaats, dus b.v. voor geld is dat een geldkoffer of beurs; voor waardevol keukengerei is dat een kast, etc... een "dief" die m.a.w. iets op straat vindt dat niet van hem is en het bijhoudt, wordt NIET veroordeeld tot amputatie
5. twee rechtvaardige getuigen (dus moslims, volwassen, bij volle verstand, die vrij zijn van gekende grote zonden) moeten de diefstal bevestigen of de dief moet zelf tweemaal tegen zichzelf getuigen
6. de eigenaar van het goed moet het verlies voelen, het product effectief missen en hij moet ook het goed terugeisen...
(Zie "Al-Djaami3 li-Ahkaam Al-Qor'aan" van al-qaadi (de rechter) Abu Bakr ibn Al-'Arabie rahimahoellah, bij uitleg van soerah Al-Maidah, vers 38)
alleen als deze voorwaarden voldaan zijn, mag een amputatie uitgevoerd worden en dus niet lukraak elke dief hand eraf.
het bloed en de eer van een moslim is heilig, dus vooraleer die mag aangetast worden, moet er op elk gebied naar zeer nauwkeurige zekerheid gezocht worden.
nadien als de kwestie duidelijk en bewezen is, is er geen medelijden in de religie van Allah.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
En hoe moet de dief in het vervolg in zijn levensonderhoud voorzien.
Stompzinnige rechtssysteem, alleen maar gericht op straffen. En kritiek hebben mag ook al niet, want is tegen de wil van God. Oftewel hoe houden wij het volk dom en wij de macht? Wij duwen het een religie door de strot en beroepen ons in het vervolg op wetten die 'van boven komen'.
maakt misbruik van deze foto door verdenking te wekken dat deze kloosterorde iets te maken zou hebben met deze gruweldaden.
Verdenking, op basis van webadres? Nergens heeft hij het over nonnen of een klooster.
Dus amputatie of niet-amputatie hangt van de dagkoers af. Is dat ten tijde van de daad, of het begin van het proces, of op de dag van het vonnis? :verward:
Ik snap werkelijk niet hoe je dit 'rechtssysteem' kan 'aanhangen' :hihi:
Overigens, leuk weetje: het woord dirham is een leenwoord uit het Grieks, van drachme, 'dagloon'.
Kennelijk is ook de verhouding tot de ernst van de strafbare feiten zoek, als je integraal rigoreus gaat lopen hakken inzake een strafzaak met een twix in de hoofdrol.
Dus amputatie of niet-amputatie hangt van de dagkoers af. Is dat ten tijde van de daad, of het begin van het proces, of op de dag van het vonnis? :verward:
Ik snap werkelijk niet hoe je dit 'rechtssysteem' kan 'aanhangen' :hihi:
Overigens, leuk weetje: het woord dirham is een leenwoord uit het Grieks, van drachme, 'dagloon'.
Stelling:
Bij sterke inflatie zal het aantal amputaties toenemen. :wijs:
knuppeltje
21-10-10, 10:48
Zijn bijschrift bij deze foto;......
Wat een gemekker.
En hoe moet de dief in het vervolg in zijn levensonderhoud voorzien.
Stompzinnige rechtssysteem, alleen maar gericht op straffen. En kritiek hebben mag ook al niet, want is tegen de wil van God. Oftewel hoe houden wij het volk dom en wij de macht? Wij duwen het een religie door de strot en beroepen ons in het vervolg op wetten die 'van boven komen'.
Het botte maar ook bittere daaraan is, is dat de sharia geen contemporaine rechtsfilosofie kent. Al dan niet door ontwikkeling op basis van de sharia, daar niet van.
knuppeltje
21-10-10, 10:49
Stelling:
Bij sterke inflatie zal het aantal amputaties toenemen. :wijs:
Bij heel hoge werkloosheid maakt het op dat moment niet veel uit natuurlijk.
=knuppeltje;4513333]Een medalle heeft altijd minimaal twee kanten Sjonnie. Bij deze was de ene kant dat er door christenen vele handen werden afgehakt, zelfs bij kinderen.
De andere kant was dat andere christenen de slachtoffers verzorgden.
Wie zijn dan de echte Christenen, de volgelingen van Jezus en de 10 geboden?
Het zelfde kun je stellen bij de terroristen of deze wel echte Islamieten zijn.
En die nonnen Sjonnie, ze deden ongetwijfeld vele goede dingen, maar openlijk argeren tegen de politiek van die kolonisator-koning?
Nog steeds Knuppel komen de meeste meldingen van wantoestanden binnen via de hulpverlening.
Je vergeet dat er in die tijd er nog geen internationale organisatie's waren waar je deze gruwel kon aankaarten en hoofdzakelijk het bewijs werd geleverd door de lokale hulporganisaties die aanwezig waren in het veld.
Vergeet niet dat het eerste internationaal proces pas was in 1945 - 46.
Natuurlijk kan hij geen foto's plaatsen van zendelingen die handen afhakken, maar nergens beweert hij dat die dat wel deden.
Dan moet je zeker geen foto plaatsen met deze tekst erbij.
Kortom, jouw commentaar was weer van een groot hufterig gehalte.
Waarom Knuppel, omdat ik mij verzet tegen een leugen?
knuppeltje
21-10-10, 10:59
Wie zijn dan de echte Christenen, ....
Pleurt op Sjonny, ik blijf niet bezig.
Bij heel hoge werkloosheid maakt het op dat moment niet veel uit natuurlijk.
:confused:
Pleurt op Sjonny, ik blijf niet bezig.
Islam virus, knuppeltje?:verward:
sirajmunir
21-10-10, 11:27
Dus amputatie of niet-amputatie hangt van de dagkoers af. Is dat ten tijde van de daad, of het begin van het proces, of op de dag van het vonnis? :verward:
Ik snap werkelijk niet hoe je dit 'rechtssysteem' kan 'aanhangen' :hihi:
Overigens, leuk weetje: het woord dirham is een leenwoord uit het Grieks, van drachme, 'dagloon'.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
het islamitische systeem is niet gebaseerd op idolisering van geld en de daaraan gekoppelde uitbuiting van de mensen door hen fictieve betaalmiddelen voor te schotelen, terwijl de echte waarde veilig opgeborgen ligt.
de sharie'ah daarentegen is een stabiele markt, waarin de referentiewaarden in omloop zijn (goud/zilver) en dus is de markt niet afgestemd op onbestaande koersen, die voortkomen uit rente en andere vormen van uitbuiting.
de "waarde" van een islamitische dinar of dirham zal dus nooit wijzigen en op basis daarvan wordt al dan niet geamputeerd
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
sirajmunir
21-10-10, 11:34
Stelling:
Bij sterke inflatie zal het aantal amputaties toenemen. :wijs:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
inflatie is onbestaande in de sharie'ah...
bewijs hiervan zijn islamitische banken die de economische crisis van de laatste 5 jaar amper gevoeld hebben.
hebzucht, rente, woeker worden juist tegengewerkt door de sharie'ah-wetgeving.
als moslims aanvaarden we dat Allah ons geld ter beschikking heeft gesteld om het ten dienste te stellen van mekaar (solidariteit en maatschappelijke projecten) en om het geld op zich zuiver te houden, door het niet investeren in verboden zaken.
oppotten en langdurig vergaren/sparen zonder doel wordt ten zeerste afgeraden
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
The_Grand_Wazoo
21-10-10, 11:45
het islamitische systeem is niet gebaseerd op idolisering van geld en de daaraan gekoppelde uitbuiting van de mensen door hen fictieve betaalmiddelen voor te schotelen, terwijl de echte waarde veilig opgeborgen ligt.
de sharie'ah daarentegen is een stabiele markt, waarin de referentiewaarden in omloop zijn (goud/zilver) en dus is de markt niet afgestemd op onbestaande koersen, die voortkomen uit rente en andere vormen van uitbuiting.
de "waarde" van een islamitische dinar of dirham zal dus nooit wijzigen en op basis daarvan wordt al dan niet geamputeerd
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Referentiewaarden goud en zilver stabiel? Doe niet zo raar.
Kennelijk is ook de verhouding tot de ernst van de strafbare feiten zoek, als je integraal rigoreus gaat lopen hakken inzake een strafzaak met een twix in de hoofdrol.
Ja ik zou zeggen niet meer vinger dan de lengte van de twix in kwestie.
Oog om oog, tand om tand, centimeter chocovinger om centimeter vinger :ego:
het islamitische systeem is niet gebaseerd op idolisering van geld en de daaraan gekoppelde uitbuiting van de mensen door hen fictieve betaalmiddelen voor te schotelen, terwijl de echte waarde veilig opgeborgen ligt.
Waar heb je het in godsnaam over? Je bazelt maar wat, praat iemand andres na. Welk 'islamitisch systeem'? Dat bestaat niet. In theorie al niet, laat staan in praktijk.
de sharie'ah daarentegen is een stabiele markt,
Ik maar denken dat het islamitisch recht was. Nou is het weer handel. De correcte transcriptie is overigens sjari`a (let vooral ook op de hoek van de apostrof. ' is een alif of hamza)
Markten zijn nooit stabiel. Waanzin.
waarin de referentiewaarden in omloop zijn (goud/zilver) en dus is de markt niet afgestemd op onbestaande koersen, die voortkomen uit rente en andere vormen van uitbuiting.
Brabbel nog wat door. Wat is een referentiewaarde? Je weet zelf niet waar je het over hebt. De prijzen van edelmetalen schommelen wild. Valuta's zijn daarentegen stabiel, tegenwoordig.
Wat hebben koersen nou weer met rente te maken? Rente is niet per sé uitbuiting.
Uitbuiting, dat is heel vroom doen en je Filippijnse dienstmeisje ongestraft verkrachten, zoals dat volgens de Koran al mocht en nu ook in het vrome SA, waar de sjari`a heerst.
Lul niet zo ongenadig, je bewijst de islam er een slechte dienst mee.
de "waarde" van een islamitische dinar of dirham zal dus nooit wijzigen en op basis daarvan wordt al dan niet geamputeerd
Je kletst uit je nek. Zijn er ook nog onislamitische, christelijke, FalunGongdinars in omloop?
alleen als deze voorwaarden voldaan zijn, mag een amputatie uitgevoerd worden en dus niet lukraak elke dief hand eraf.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Sirajmunir, gegroet !
Fijn dat je de moeite hebt genomen dit uit te leggen.
Er valt me iets op. Van de 6 punten gaan er 4 over het gestolen voorwerp(je) en geeneen over de dief.
Zijn er geen verzachtende omstandigheden ? BV. je ript een buisje paracetamol omdat je moeder ligt te kreunen van de pijn en je geen geld over hebt voor extra inkopen.
Of..je bent opgegroeid in een a-sociaal milieu en een beetje erg verwaarloosd.
Verder heb ik wel eens gelezen dat veel moslims zorgen dat zo'n gauwdiefje z'n hand niet kwijtraakt door niet te getuigen.
Wie zijn dan die mannenbroeders die hem/haar naar het handenschavot wensen ????
Ben je dan van het 'goede' Geloof ?
Voel je de discrepantie , Sirajmunir ?
Unapproachable
21-10-10, 12:59
Eisen, eisen en nog eens eisen.
Alles draait in de wereld om Iblies-kankerhoer Unapproachable
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Nou, nou ... we gaan toch niet zo chagrijnig reageren. Heb jij je dag niet? Hoe komt het?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
het islamitische systeem is niet gebaseerd op idolisering van geld en de daaraan gekoppelde uitbuiting van de mensen door hen fictieve betaalmiddelen voor te schotelen, terwijl de echte waarde veilig opgeborgen ligt.
de sharie'ah daarentegen is een stabiele markt, waarin de referentiewaarden in omloop zijn (goud/zilver) en dus is de markt niet afgestemd op onbestaande koersen, die voortkomen uit rente en andere vormen van uitbuiting.
de "waarde" van een islamitische dinar of dirham zal dus nooit wijzigen en op basis daarvan wordt al dan niet geamputeerd
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Hoe wordt de waarde van de dinar of dirham dan vastgesteld?
Hoe wordt de waarde goud en zilver vastgesteld?
Wat is een "echte" waarde en wat is een refentiewaarde?
Wie en wat bepaalt een "echte" waarde en referentiewaarde?
inflatie is onbestaande in de sharie'ah...
bewijs hiervan zijn islamitische banken die de economische crisis van de laatste 5 jaar amper gevoeld hebben.
hebzucht, rente, woeker worden juist tegengewerkt door de sharie'ah-wetgeving.
als moslims aanvaarden we dat Allah ons geld ter beschikking heeft gesteld om het ten dienste te stellen van mekaar (solidariteit en maatschappelijke projecten) en om het geld op zich zuiver te houden, door het niet investeren in verboden zaken.
oppotten en langdurig vergaren/sparen zonder doel wordt ten zeerste afgeraden
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dat betekent nooit loonsverhogingen, brood en melk blijven altijd even duur.
Geen handel met buitenland dus en geen wisselkoers met andere valuta.
Goud en zilver kan niet worden gekocht, want de valutakoers verandert niet en de prijs van goud en zilver op de wereldmarkt wel. Maar ja laten we eerst eens op de echte waarde van een dinar uitkomen? Ga die maar eens uitrekenen.
Wie neem je in de maling?
inflatie is onbestaande in de sharie'ah...
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Je bedoeldt we ontkennen het en het bestaat niet. :droef:
http://www.evd.nl/zoeken/showbouwsteen.asp?bstnum=87670&location=
Of kom je nu ook dat dit van een kaffir is . :hihi:
sirajmunir
21-10-10, 14:15
Sirajmunir, gegroet !
Fijn dat je de moeite hebt genomen dit uit te leggen.
Er valt me iets op. Van de 6 punten gaan er 4 over het gestolen voorwerp(je) en geeneen over de dief.
Zijn er geen verzachtende omstandigheden ? BV. je ript een buisje paracetamol omdat je moeder ligt te kreunen van de pijn en je geen geld over hebt voor extra inkopen.
Of..je bent opgegroeid in een a-sociaal milieu en een beetje erg verwaarloosd.
Verder heb ik wel eens gelezen dat veel moslims zorgen dat zo'n gauwdiefje z'n hand niet kwijtraakt door niet te getuigen.
Wie zijn dan die mannenbroeders die hem/haar naar het handenschavot wensen ????
Ben je dan van het 'goede' Geloof ?
Voel je de discrepantie ?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
gegroet terug, Eke.
meteen ook de eerste "normale" reactie in dit topic
natuurlijk moet met de toestand van de dief zelf rekening gehouden worden.
in de tijd van de 2de khalief 'Umar ibn Al-Khattab is het zelfs voorgevallen dat hij een tijdlang de amputatie niet uitvoerde, omdat er hongersnood heerste.
en de islamitische juristen stellen dat wanneer een dief steelt uit armoede, er geen straf mag uitgevoerd, omdat ieder mens in de samenleving recht heeft op het minimum.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
sirajmunir
21-10-10, 14:23
voor de duidelijkheid en aan de betweters:
ik ben geen econoom, dus het kan zijn dat ik verkeerde (nederlandse) termen gebruik voor islamitische termen die in de islamitisch-juridische boeken voorkomen...
het betaalmiddel volgens de sharie'ah is goud en/of zilver en geen fictief geld dat een "waarde" heeft, naargelang één of andere wisselkoers...
zijn jullie zo blind en dom dat jullie niet doorhebben dat een briefje van 20 euro PAPIER is, dat geen waarde heeft???
alles in jullie systeem is ofwel relatief, ofwel fictief... ga maar na welk "geld" er in omloop is. daarom bestaan ook zaken als beurscrashes, inflatie en devaluatie.
tegenwoordig krijgen we zelfs geen echt geld meer te zien, maar wordt ons maandloon digitaal gestort op een internetrekening en betalen we alles via 1'tjes en nulletjes
alles kan goedkoper of duurder worden, naargelang vraag en aanbod... als de oogst mislukt, is er minder graan en dus minder brood en moeten wij meer betalen voor brood.
daar moet je geen economisch genie voor zijn
in ieder geval...
de sharie'ah is een systeem dat vrij is van woeker, rente en uitbuiting.
reden temeer om vast te stellen dat het rechtvaardiger is dan kapitalisme
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
voor de duidelijkheid en aan de betweters:
ik ben geen econoom, dus het kan zijn dat ik verkeerde (nederlandse) termen gebruik voor islamitische termen die in de islamitisch-juridische boeken voorkomen...
het betaalmiddel volgens de sharie'ah is goud en/of zilver en geen fictief geld dat een "waarde" heeft, naargelang één of andere wisselkoers...
zijn jullie zo blind en dom
De enige die hier blind en dom is ben jij. Niets heeft 'absolute waarde'. Goud en zilver zijn zinloze metalen die veel mensen toevallig mooi vinden. In de 17e eeuw hanteerde het Osmaanse rijk de zilverstandaard, wat jij en je imaginaire islamitische economie zo graag willen. Er trad giga inflatie op toen o.a. de Spanjaarden zilver aanvoerden uit Zuid-Amerika. Daar ga je met je sjariaislameconomie.
Papiergeld is uitgevonden door de Chinezen, duizenden jaren geleden, en het werkt nog steeds prima. In plaats van met tonnen goud rond te sjouwen.
Weet je, dat wezenloze, onwetende geneuzel van je werkt op mijn zenuwen.
Als je werkelijk geen flauw benul hebt van economie, zoals je zelf ook al toegeeft, ga daar dan geen onzinpraatjes van 'Geleerden' nabauwen die zelf ook uit hun nek kletsen.
Denk nou voor één keer in je leven na. Als die verzonnen economie zo geweldig was, waarom heeft ie dan nog nooit en nergens bestaan? En neigt ook nu geen enkel land ertoe?
Alle islamitische landen en hun burgers werken met rente, op eentje na, en dan nog maar schijnheilig en gedeeltelijk.
The_Grand_Wazoo
21-10-10, 15:03
voor de duidelijkheid en aan de betweters:
ik ben geen econoom, dus het kan zijn dat ik verkeerde (nederlandse) termen gebruik voor islamitische termen die in de islamitisch-juridische boeken voorkomen...
de sharie'ah is een systeem dat vrij is van woeker, rente en uitbuiting.
reden temeer om vast te stellen dat het rechtvaardiger is dan kapitalisme
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Het heeft niets met goede of verkeerde termen te maken, het heeft met goed begrip te maken. De waarde van goud en zilver is niet stabiel. Ook goud en zilver fungeren als middelen om het uitruilen van goederen en diensten te vereenvoudigen en maken specialisatie mogelijk. Zo beschouwd is er geen wezenlijk verschil tussen goud, zilver of papier. Het gaat om de (stilzwijgende) afspraak dat de middelen als intermediair voor waarde kan worden ingezet. Die intermediair kan zelf in waarde fluctueren, kan opgepot worden, als speculatiemiddel fungeren enz. Daar helpt geen moedertje sharia aan.
Als je het echt eerlijk zou willen hebben dan moet je naar de directe uitruil van goederen en diensten, maar ja, dan is specialisatie niet mogelijk en gaan wij terug naar een tijdvak van de jagers/verzamelaars.
Ja ik zou zeggen niet meer vinger dan de lengte van de twix in kwestie.
Oog om oog, tand om tand, centimeter chocovinger om centimeter vinger :ego:
Ja, tis wat hoor. Zal me ook niet verbazen dat ze in sharialanden van de praktijk ook beulenscholen bestieren, waar aspirant beulen compleet in het zwart met hakbijl afstuderen. Maar alle gekheid op een stokje, tis toch onvoorstelbaar dat je iemand voor een snickers, wiens rechtmatige eigenaar je daarmee waarschijnlijk niet hebt geruineerd. Voor de rest van z'n leven bewust verminkt, met als enige troost dat je wellicht daarmee nog snookerkampioen kunt worden.
Nou dan moet haast iedereen daar langzamerhand wel een stompie bezitten, aangezien iedereen weleens wat in zijn leven heeft gepikt. Vroeger nam ik altijd onbewust een pen met bedrijfslogo mee als ik ergens op kantoor kwam. in die zin had ik nu al twee handen moeten afstaan.
Wat een negativiteit.
Niemand hier die de positieve kant bekijkt: Hij hoeft zijn nagels niet meer te knippen.
Scheelt toch in de verzorging.
Wat een negativiteit.
Niemand hier die de positieve kant bekijkt: Hij hoeft zijn nagels niet meer te knippen.
Scheelt toch in de verzorging.
hoe positief kun je het bekijken?
http://www.parool.nl/parool/nl/225/BUITENLAND/article/detail/270911/2009/12/07/Pedofiel-onthoofd-en-gekruisigd.dhtml
hoe positief kun je het bekijken?
http://www.parool.nl/parool/nl/225/BUITENLAND/article/detail/270911/2009/12/07/Pedofiel-onthoofd-en-gekruisigd.dhtml
Hee gekruisigd. Misschien kon het netter, maar opgeruimd staat netjes.
ps.
Kruisigen in S.A? Is dat volgens de sharia? Doodstraf is toch stenigen of hoofdje hakken?
Of zijn er nog meerdere varianten?
sirajmunir
21-10-10, 22:32
Hee gekruisigd. Misschien kon het netter, maar opgeruimd staat netjes.
ps.
Kruisigen in S.A? Is dat volgens de sharia? Doodstraf is toch stenigen of hoofdje hakken?
Of zijn er nog meerdere varianten?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Allah zegt in soerah 5 Al-Maidah, vers 33:
إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
"De vergelding van diegenen die oorlog tegen God en Zijn boodschapper voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten van weerszijden worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen."
kruisigen gebeurt niet op een (houten) kruis, maar eerder aan een muur, waarbij de "gekruisigde" met z'n armen wijd tegen de muur gespijkerd wordt :)
aub
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Allah zegt in soerah 5 Al-Maidah, vers 33:
إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
"De vergelding van diegenen die oorlog tegen God en Zijn boodschapper voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten van weerszijden worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen."
kruisigen gebeurt niet op een (houten) kruis, maar eerder aan een muur, waarbij de "gekruisigde" met z'n armen wijd tegen de muur gespijkerd wordt :)
aub
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Bedankt voor je reactie.
Degene die oorlog tegen God en zijn boodschapper voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen.
Daar voldoet die pedo toch niet aan?
Het gaat er niet om dat ik het afkeur dat kindermisbruikers hard gestraft worden maar ze voeren geen oorlog tegen God en creeeren ook geen wanorde in het land.
Allah zegt in soerah 5 Al-Maidah, vers 33:
إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
"De vergelding van diegenen die oorlog tegen God en Zijn boodschapper voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten van weerszijden worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen."
kruisigen gebeurt niet op een (houten) kruis, maar eerder aan een muur, waarbij de "gekruisigde" met z'n armen wijd tegen de muur gespijkerd wordt :)
aub
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dus dit geld ook voor Hamas, Taliban en andere terroristische organisaties.
En als het in de koran staat, waarom is de Moslim dan zo tegen het plan van Wilders om personen uit te zetten.
Dus dit geld ook voor Hamas, Taliban en andere terroristische organisaties.
En als het in de koran staat, waarom is de Moslim dan zo tegen het plan van Wilders om personen uit te zetten.
Veel goedwillende moslims zijn daar ook helemaal niet tegen.
Mogelijk dienen we eerst de slechtwillenden te kruisigen en een aantal lichaamsdelen af te hakken, dan hebben we voldaan aan hun geliefde wetgeving. Vervolgens het land uit. Misschien zijn ze dan tevreden? :maf2:
sirajmunir
22-10-10, 10:17
Degene die oorlog tegen God en zijn boodschapper voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen.
Daar voldoet die pedo toch niet aan?
Het gaat er niet om dat ik het afkeur dat kindermisbruikers hard gestraft worden maar ze voeren geen oorlog tegen God en creeeren ook geen wanorde in het land.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
zaken die onder "wanorde" vallen, zijn o.a. kindermisbruik, struikroverij, rebellie, prostitutie en pooierij, grootschalige alcohol- en drugsverkoop, enz...
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
sirajmunir
22-10-10, 10:20
Dus dit geld ook voor Hamas, Taliban en andere terroristische organisaties.
En als het in de koran staat, waarom is de Moslim dan zo tegen het plan van Wilders om personen uit te zetten.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
wanneer het westen zijn troepen uit de islamitische landen terugtrekt en het dus mogelijk is om daar naartoe te emigreren, zullen de oprechte moslims wel vertrekken...
het is juist laf en hypocriet dat het westen steeds roept: "als het jullie hier niet bevalt, ga dan naar Afghanistan!"
wel, diezelfde hypocrieten blokkeren juist de toegang tot die landen, door iedere emigrant die zich daar aanmeldt te arresteren en in Baghram, Abu Ghraib of Guantanamo te smijten.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
wanneer het westen zijn troepen uit de islamitische landen terugtrekt en het dus mogelijk is om daar naartoe te emigreren, zullen de oprechte moslims wel vertrekken...
het is juist laf en hypocriet dat het westen steeds roept: "als het jullie hier niet bevalt, ga dan naar Afghanistan!"
wel, diezelfde hypocrieten blokkeren juist de toegang tot die landen, door iedere emigrant die zich daar aanmeldt te arresteren en in Baghram, Abu Ghraib of Guantanamo te smijten.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
:D Ik geloof niet het om emigranten gaat. Het lijken me meer buitenlandse stagiaires.
zaken die onder "wanorde" vallen, zijn o.a. kindermisbruik, struikroverij, rebellie, prostitutie en pooierij, grootschalige alcohol- en drugsverkoop, enz...
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Hoe zit het met electronische verspreiding van wartaal en waandenkbeelden ?
Hoe zit het met electronische verspreiding van wartaal en waandenkbeelden ?
'Guilty as charged' :hihi:
voor de duidelijkheid en aan de betweters:
ik ben geen econoom, dus het kan zijn dat ik verkeerde (nederlandse) termen gebruik voor islamitische termen die in de islamitisch-juridische boeken voorkomen...
het betaalmiddel volgens de sharie'ah is goud en/of zilver en geen fictief geld dat een "waarde" heeft, naargelang één of andere wisselkoers...
zijn jullie zo blind en dom dat jullie niet doorhebben dat een briefje van 20 euro PAPIER is, dat geen waarde heeft???
alles in jullie systeem is ofwel relatief, ofwel fictief... ga maar na welk "geld" er in omloop is. daarom bestaan ook zaken als beurscrashes, inflatie en devaluatie.
tegenwoordig krijgen we zelfs geen echt geld meer te zien, maar wordt ons maandloon digitaal gestort op een internetrekening en betalen we alles via 1'tjes en nulletjes
alles kan goedkoper of duurder worden, naargelang vraag en aanbod... als de oogst mislukt, is er minder graan en dus minder brood en moeten wij meer betalen voor brood.
daar moet je geen economisch genie voor zijn
in ieder geval...
de sharie'ah is een systeem dat vrij is van woeker, rente en uitbuiting.
reden temeer om vast te stellen dat het rechtvaardiger is dan kapitalisme
Salaam aleikoum broeder
Ben jij nu zo dom om niet in te zien dat alles in de Islamitische landen om geld draait? Om macht? Om papaverbloemen ? Om olie?
Dat corruptie er hoogtij viert?
Dat het mensen zijn die hun macht uit de Islam willen halen maar zelf niet de minste Godsvrees hebben.
Zou jij mij ook niet liefst aan de muur nagelen omdat ik volgens jou een afvallige ben en dus moet omgebracht worden?
Zou je er plezier in vinden?
Wat de shari'ah kan doen in verkeerde handen zie je in Somalia, Afghanistan, Iran enz.
Onmenselijkheden, onrechtvaardigheid in de naam van de shari'ah!
Machtsmisbruik in naam van de shari'ah.
Gelukkig voor jou is er hier geen Westerse shari'ah want dan zouden mensen zoals jij wellicht het leven gelaten hebben of de minderwaardigheidstax betalen.
Wa salaam aleikoum wa rahmatullahi wa barakatuh :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
:D Ik geloof niet het om emigranten gaat. Het lijken me meer buitenlandse stagiaires.
Gastarbeiders in de defensiesector :ego:
Ja, tis wat hoor. Zal me ook niet verbazen dat ze in sharialanden van de praktijk ook beulenscholen bestieren, waar aspirant beulen compleet in het zwart met hakbijl afstuderen. Maar alle gekheid op een stokje, tis toch onvoorstelbaar dat je iemand voor een snickers, wiens rechtmatige eigenaar je daarmee waarschijnlijk niet hebt geruineerd. Voor de rest van z'n leven bewust verminkt, met als enige troost dat je wellicht daarmee nog snookerkampioen kunt worden.
Nou dan moet haast iedereen daar langzamerhand wel een stompie bezitten, aangezien iedereen weleens wat in zijn leven heeft gepikt. Vroeger nam ik altijd onbewust een pen met bedrijfslogo mee als ik ergens op kantoor kwam. in die zin had ik nu al twee handen moeten afstaan.
Ik denk niet dat het bericht op waarheid berust.
knuppeltje
22-10-10, 11:44
Ik denk niet dat het bericht op waarheid berust.
Ik ook niet. Chocoladeletters horen bij Sinterklaas, en ik geloof niet dat ze daaraan doen in die contreien.
Ik denk niet dat het bericht op waarheid berust.
'K denk met je mee en hoop ook op een symbolische straf (mocht zich dit überhaupt hebben voorgedaan), maar je weet maar nooit met die lui.
Ik ook niet. Chocoladeletters horen bij Sinterklaas, en ik geloof niet dat ze daaraan doen in die contreien.
'K denk het wel, daar doen ze hooguit aan vier letter: I,R,A,N. op schrift, gegoten in brons en goud en vervaardigd uit chocola.
'K denk het wel, daar doen ze hooguit aan vier letter: I,R,A,N. op schrift, gegoten in brons en goud en vervaardigd uit chocola.
Das 5 letters in het schrift dat ze daar gebruiken :)
Das 5 letters in het schrift dat ze daar gebruiken :)
o ja, het farsi. Gelukkig heb ik meer verstand van verzekeren.
gegroet terug, Eke.
meteen ook de eerste "normale" reactie in dit topic
natuurlijk moet met de toestand van de dief zelf rekening gehouden worden.
in de tijd van de 2de khalief 'Umar ibn Al-Khattab is het zelfs voorgevallen dat hij een tijdlang de amputatie niet uitvoerde, omdat er hongersnood heerste.
en de islamitische juristen stellen dat wanneer een dief steelt uit armoede, er geen straf mag uitgevoerd, omdat ieder mens in de samenleving recht heeft op het minimum.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dank je wel :)
Zijn die regels in boeken uitgewerkt, Sirajmunir ? Verfijnd. Want wat is bv.de grens van armoede , wat is dat minimum ? Waar spiegel je je aan als je armoede ervaart... Of is het een kwestie van puur honger hebben. Is de Sharia daaraan aangepast , het leven in 2010 in Teheran--in dit geval?
Mogen die regels van de Sharia ook aangepast worden aan de kennis van vandaag ? (neuro-endocrinologie....bv.door bepaalde stoornissen kun je 'geen boodschap' hebben aan regeltjes, m.a.w. je vertoont onaangepast gedrag.) Ken je het nieuwe lezenswaardige boek van hersenonderzoeker Dick Swaab : Wij zijn ons brein, van baarmoeder tot Alzheimer.
Ik bedoel : Wanneer komt het moment dat het zinvol is een hand te amputeren. Daar mogen en kunnen we over het algemeen over nadenken tegenwoordig.....toch ? Zonder eigenwijs te zijn ?
Dank je wel :)
Zijn die regels in boeken uitgewerkt, Sirajmunir ? Verfijnd. Want wat is bv.de grens van armoede , wat is dat minimum ? Waar spiegel je je aan als je armoede ervaart... Of is het een kwestie van puur honger hebben. Is de Sharia daaraan aangepast , het leven in 2010 in Teheran--in dit geval?
Mogen die regels van de Sharia ook aangepast worden aan de kennis van vandaag ? (neuro-endocrinologie....bv.door bepaalde stoornissen kun je 'de pest' hebben aan regeltjes, m.a.w. je vertoont onaangepast gedrag.) Ken je het nieuwe lezenswaardige boek van hersenonderzoeker Dick Swaab : Wij zijn ons brein, van baarmoeder tot Alzheimer.
Ik bedoel : Wanneer komt het moment dat het zinvol is een hand te amputeren. Daar mogen en kunnen we over het algemeen over nadenken tegenwoordig.....toch ? Zonder eigenwijs te zijn ?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Weet je, het probleem was niet het stelen van chocolade om de honger te stillen maar van melkchocolade en daar zit varkensvet in. Haraam! dus.
En wie strijdt tegen Allah (swt) en Zijn Boodschapper (saws), door Zijn Wetten niet te aanvaarden, kan daar handen en voeten bij verliezen of zelfs gekruisigd of onthoofd worden door de eigen broeders.
De tijden veranderen dus. Want toen Yaqoeb (Jacob) tegen de Engel van God vocht en bijgevolg tegen het Gezag van God inging, hield hij daar enkel een pijnlijke heup en de naam Israël (i.p.v. Jacob) aan over.
Israël betekent "hij die vecht met God." of iets in die buurt.
De mens oordeelt nu in Zijn Plaats en hakt en kapt er rustig op los, maar enkel in Zijn Naam. Ze doen maar en Hij zal erover oordelen, next time!
AllahuAlem.
't Kan verkeren zei Bredero.
Wa salaam aleikoum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Abu_Hurayrah
22-10-10, 17:13
Want toen Yaqoeb (Jacob) tegen de Engel van God vocht en bijgevolg tegen het Gezag van God inging, hield hij daar enkel een pijnlijke heup en de naam Israël (i.p.v. Jacob) aan over.
Israël betekent "hij die vecht met God." of iets in die buurt.
Wa salaam aleikoum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Wa 'alaykum asalam wa rahmatullah,
Volgens mij klopt wat je hier zegt niet.
Zie:
What was this fight? What does it mean?
GOD sent the angel to search flaws in Jacob and to test him. This was not physical but mental fight. Jacob passes this test. And the angel tells him: You are no more Jacob (can also mean one that cheated) but Israel (can also be translated as rule by God's will).
This means after the fight no one can say that Jacob had his bless by cheating but he rules by the will of GOD. Jacob already got all of his punishment for his sin and was forgiven by GOD. And when Jacob returns home we see strange thing: Esau ,that wanted kill him forgave him too.
Bron: http://www.answering-christianity.com/jacob.htm
Wa salam
Weet je, het probleem was niet het stelen van chocolade om de honger te stillen maar van melkchocolade en daar zit varkensvet in. Haraam! dus.
En wie strijdt tegen Allah (swt) en Zijn Boodschapper (saws), door Zijn Wetten niet te aanvaarden, kan daar handen en voeten bij verliezen of zelfs gekruisigd of onthoofd worden door de eigen broeders.
De tijden veranderen dus. Want toen Yaqoeb (Jacob) tegen de Engel van God vocht en bijgevolg tegen het Gezag van God inging, hield hij daar enkel een pijnlijke heup en de naam Israël (i.p.v. Jacob) aan over.
Israël betekent "hij die vecht met God." of iets in die buurt.
De mens oordeelt nu in Zijn Plaats en hakt en kapt er rustig op los, maar enkel in Zijn Naam. Ze doen maar en Hij zal erover oordelen, next time!
AllahuAlem.
't Kan verkeren zei Bredero.
Wa salaam aleikoum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Varkensvet in chocola ...Ben jij van De keuringsdienst van waren :hihi:
Ik begrijp heel goed de behoefte om dicht bij /met de Profeet Mohammed of met Jezus of met Buddha of wie/wat dan ook te leven.Ik sta ook open voor God.
Maar heb wel het fileren van de Bijbel meegemaakt. Dat was wel schokkend in het begin, maar tevens een eerlijk en open proces.
Je wilt toch zuiverheid in je Geloofsproces. Oprechtheid.
En ook respekt voor andere vormen van het liefhebben en volgen van God ?
Dankbaar zijn voor je verstand dat je kan helpen met het moeilijke omgaan met die ongrijpbare God.
Brengt het afhakken van een hand van een dief mij dichter bij God ?
Helpt het de ideale samenleving creeeren ?
En wat lees ik in Heilige Boeken ? Wat jij nu ook naar voren brengt ...Eerder een milde en barmhartige God dan Een van wraak en agressief handelen..
"In zijn naam"..Denk als voorbeeld aan de afgekapte handen in Congo, maar er zijn natuurlijk miljoenen meer (mis?)stappen "in naam van" die grote kans hebben om niet te kloppen. Waar gewoon mensenmacht achter zit. We zijn gewoon feilbare mensen.
Wa 'alaykum asalam wa rahmatullah,
Volgens mij klopt wat je hier zegt niet.
Zie:
What was this fight? What does it mean?
GOD sent the angel to search flaws in Jacob and to test him. This was not physical but mental fight. Jacob passes this test. And the angel tells him: You are no more Jacob (can also mean one that cheated) but Israel (can also be translated as rule by God's will).
This means after the fight no one can say that Jacob had his bless by cheating but he rules by the will of GOD. Jacob already got all of his punishment for his sin and was forgiven by GOD. And when Jacob returns home we see strange thing: Esau ,that wanted kill him forgave him too.
Bron: Jacob does not mean "fought with GOD" (http://www.answering-christianity.com/jacob.htm)
Wa salam
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Assalaam aleikoum wa rahmatullahi wa baraktuh,
Beste broeder volgens mij lees je een 'vervalste' versie van de Tora.
De bron is ook niet Joods zo te zien en komt dus niet in aanmerking als bewijs in deze.
Answering ongelovigen aan de Boeken en de Profeten!
Tora- Beresjiet (Genesis) Wajisjlach (Hoofdstuk 32)
....25) Maar zelf bleef hij achter, helemaal alleen, en er worstelde iemand met hem tot de dag aanbrak. 26) Toen de ander zag dat hij het niet van hem kon winnen, raakte hij Jaakovs heup aan, en daardoor raakte Jaakovs heup tijdens die worsteling ontwricht. 27) Toen zei de ander: "Laat mij gaan, het wordt al dag." Maar Jaakov zei: "Ik laat je niet gaan tenzij u mij zegent."
28) De ander vroeg: "Hoe luidt je naam?"
"Jaakov" antwoordde hij.
29) Daarop zei hij: "Voortaan zal je naam niet Jaakov zijn maar Jisraeel want je hebt met God en de mensen gestreden en je hebt gewonnen."
Idem in de Genesis van de Bijbel.
Sindsdien eten de Joden geen vlees van de heupspier tot vandaag toe.
Wa salaam aleikoum wa rahmatullahi wa barakatuh
:vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Abu_Hurayrah
22-10-10, 19:51
Assalaam aleikoum wa rahmatullahi wa baraktuh,
Beste broeder volgens mij lees je een 'vervalste' versie van de Tora.
Wa salaam aleikoum wa rahmatullahi wa barakatuh
:vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Wa 'alaykum salam wa rahmatullahi wa barakatu wa magfiratu,
Agi die link (bron) komt van een Moslim, die site is van een Moslim, dus ik vertrouw dat eerder dan wat er in de Tora staat.
Wa salam
Assalam alaykum wa rahmatullahi wa baraktuh wa magfiratuh beste broeder,
Wa 'alaykum salam wa rahmatullahi wa barakatu wa magfiratu,
Agi die link (bron) komt van een Moslim, die site is van een Moslim, dus ik vertrouw dat eerder dan wat er in de Tora staat.
Je volgt de verkeerde leider, beste broeder.
Allah (swt) zegt in de Koran geloof in de Boeken de Profeten enz.
Allah (swt) zegt nooit dat de Boeken vervalst zijn, wel dat sommigen wat verbergen of met hun monden verdraaien al dan niet voor een kleine winst.
De Profeet (saws) vraagt om de Tora om er mee over Joden te oordelen volgens hun recht en nergens in de ahadith vind je dat hij zegt dat de Tora vervalst is.
Allah (swt) stuurt de Arabieren naar de 'geleerden' van de Schrift om hun twijfels over de nieuwe Boodschap op te heffen 16/43 21/7
En ook de Profeet (saws) moet van Allah (swt) de lieden van de Schrift maar gaan raadplegen indien hij zou twijfelen. 10/94
Het is Ibn Hazm die ermee begonnen is! En vele Moslims lopen hem maar al te graag achterna in zijn dwaling en hun begeerte om de beste te zijn.
Loop hen niet blind achterna, geloof mij niet, maar zoek en je zal vinden.
Insha'Allah.
Allahweethetbeter
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Wa salaam alaykum wa rahmatulahi wa barakatuh
:vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Weet je, het probleem was niet het stelen van chocolade om de honger te stillen maar van melkchocolade en daar zit varkensvet in. Haraam! dus.
En wie strijdt tegen Allah (swt) en Zijn Boodschapper (saws), door Zijn Wetten niet te aanvaarden, kan daar handen en voeten bij verliezen of zelfs gekruisigd of onthoofd worden door de eigen broeders.
De tijden veranderen dus. Want toen Yaqoeb (Jacob) tegen de Engel van God vocht en bijgevolg tegen het Gezag van God inging, hield hij daar enkel een pijnlijke heup en de naam Israël (i.p.v. Jacob) aan over.
Israël betekent "hij die vecht met God." of iets in die buurt.
De mens oordeelt nu in Zijn Plaats en hakt en kapt er rustig op los, maar enkel in Zijn Naam. Ze doen maar en Hij zal erover oordelen, next time!
AllahuAlem.
't Kan verkeren zei Bredero.
Wa salaam aleikoum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
De kans dat er varkensvet inzit is heel klein hoor,grenst aan het onwaarschijnlijke.
maar stel er zit varkensvet in, is dan de verkopende partij ook te straffen?
Weet je, het probleem was niet het stelen van chocolade om de honger te stillen maar van melkchocolade en daar zit varkensvet in. Haraam! dus.
En wie strijdt tegen Allah (swt) en Zijn Boodschapper (saws), door Zijn Wetten niet te aanvaarden, kan daar handen en voeten bij verliezen of zelfs gekruisigd of onthoofd worden door de eigen broeders.
De tijden veranderen dus. Want toen Yaqoeb (Jacob) tegen de Engel van God vocht en bijgevolg tegen het Gezag van God inging, hield hij daar enkel een pijnlijke heup en de naam Israël (i.p.v. Jacob) aan over.
Israël betekent "hij die vecht met God." of iets in die buurt.
De mens oordeelt nu in Zijn Plaats en hakt en kapt er rustig op los, maar enkel in Zijn Naam. Ze doen maar en Hij zal erover oordelen, next time!
AllahuAlem.
't Kan verkeren zei Bredero.
Wa salaam aleikoum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
De kans dat er varkensvet inzit is heel klein hoor,grenst aan het onwaarschijnlijke.
maar stel er zit varkensvet in, is dan de verkopende partij ook te straffen?
Ik ook niet. Chocoladeletters horen bij Sinterklaas, en ik geloof niet dat ze daaraan doen in die contreien.
De Armeniërs wellicht. Die woonden in dezelfde contreien als waar sinterklaas vandaan komt :ego:
De kans dat er varkensvet inzit is heel klein hoor,grenst aan het onwaarschijnlijke.
maar stel er zit varkensvet in, is dan de verkopende partij ook te straffen?
Je wilt niet weten waar allemaal varkensvet in voorkomt al moet ik zeggen dat door gebruik van plantaardige olieën het een stuk minder is.
Maar van cosmetica tot frietsaus kun je dierlijke vetten tegen komen zo ook in sommige chocolade.
kijk even op de verpakking en je weet het. (dierlijkevetten)
De kans dat er varkensvet inzit is heel klein hoor,grenst aan het onwaarschijnlijke.
maar stel er zit varkensvet in, is dan de verkopende partij ook te straffen?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
@Leen
Natuurlijk, zowel producent, verkoper als verbruiker zijn strafbaar.
Ik zou zeggen de producent in de eerste plaats omdat die moet weten wat er in zit.
De verkoper is in deze in mindere mate op de hoogte maar zou het wel moeten onderzoeken. (zie de kosher-check bij de Joden)
De verbruiker kan te goeder trouw zijn maar het is geen excuus om alle verantwoordelijkheid af te schuiven.
Mijn eerder bericht was echter eerder als grap bedoeld. Enkel om aan te tonen dat logica in beslissingen soms aan het absurde grenst.
Maar E 471, dat met grote regelmaat in chocoladeproducten te vinden is, kan toch beter met enige achterdocht bekeken worden want niets zegt dat de bron daarvan niet van varkensvet afkomstig is!
Paranoia ligt op de loer!:hihi:
Smakelijk en vrede voor iedereen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
@Leen
Natuurlijk, zowel producent, verkoper als verbruiker zijn strafbaar.
Ik zou zeggen de producent in de eerste plaats omdat die moet weten wat er in zit.
De verkoper is in deze in mindere mate op de hoogte maar zou het wel moeten onderzoeken. (zie de kosher-check bij de Joden)
De verbruiker kan te goeder trouw zijn maar het is geen excuus om alle verantwoordelijkheid af te schuiven.
Mijn eerder bericht was echter eerder als grap bedoeld. Enkel om aan te tonen dat logica in beslissingen soms aan het absurde grenst.
Maar E 471, dat met grote regelmaat in chocoladeproducten te vinden is, kan toch beter met enige achterdocht bekeken worden want niets zegt dat de bron daarvan niet van varkensvet afkomstig is!
Paranoia ligt op de loer!:hihi:
Smakelijk en vrede voor iedereen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
De gehele E400-500 kan dierlijkevetten bevatten, maar 471, 472 zijn wel de bekenste.
Hoewel ze bestaan uit voornaamlijk plantaardige vetten is het vaak een mix van.
Even een stukje uit wageningen;
E471 Mono- en diglyceriden
Herkomst:
Synthetische vetten, verkregen uit glycerol en natuurlijke vetzuren. De vetzuren kunnen van dierlijke of plantaardige oorsprong zijn. In de praktijk is het vrijwel altijd plantaardig vet. Het gaat hierbij meestal om een mengsel van allerlei producten, vergelijkbaar met deels afgebroken natuurlijk vet.
Functie en eigenschappen
Emulgatoren en stabilisatoren.
Producten:
In zeer veel producten
Acceptabele dagelijkse inname (ADI) :
Geen vastgesteld.
Bijwerkingen :
Geen bekend. Het wordt door het lichaam gewoon als vet gezien, de stoffen worden ook gevormd van nature bij de afbraak van vet in het lichaam.
Dieetbeperkingen :
Hoewel vrijwel altijd afkomstig van plantaardige olie, is het gebruik van dierlijk vet, inclusief varkensvet, niet uit te sluiten. Hierdoor zullen bepaalde groepen, zoals veganisten, moslims en joden, deze producten over het algemeen vermijden. Alleen via de producent is te achterhalen wat de oorsprong van de vetzuren is. Chemisch is er geen onderscheid te maken tussen dierlijke of plantaardige vetzuren.
**********************
European Masters Degree in Food Studies - an Educational Journey
Last Update: Thursday 1 July, 2010
Food-Info.net is an initiative of Wageningen University, The Netherlands
@Leen
Mijn eerder bericht was echter eerder als grap bedoeld. Enkel om aan te tonen dat logica in beslissingen soms aan het absurde grenst.
Maar E 471, dat met grote regelmaat in chocoladeproducten te vinden is, kan toch beter met enige achterdocht bekeken worden want niets zegt dat de bron daarvan niet van varkensvet afkomstig is!
Paranoia ligt op de loer!:hihi:
Smakelijk en vrede voor iedereen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
tisch,wel even wennen, humor op dit forum je laat me wel een beetje schrikken hoor :knipoog:
e471 is idd een vreemde, kan vanuit alles komen,waarbij het zelfs aan de structuur niet is te zien of het een beestje of plantje is geweest,
moet je dus maar vertrouwen op de info van de fabrikant
op zich wel intressant;
dit type vetcel is van oorsprong waarschijnlijk plantaardig,
kunnen we dan aannemen dat het beestje dan alleen de gastheer is van de vetcel?
In verband met gelatine, waar hetzelfde speelt, hebben diverse cyberimams al verklaard dat je gelatine mag eten, net omdat de chemische samenstelling van het gezuiverde gelatine identiek is, ongeacht het dier waar het vandaan komt. Hmm beetje onduidelijk geformuleerd.
Googlet maar eens.
tisch,wel even wennen, humor op dit forum je laat me wel een beetje schrikken hoor :knipoog:
e471 is idd een vreemde, kan vanuit alles komen,waarbij het zelfs aan de structuur niet is te zien of het een beestje of plantje is geweest,
moet je dus maar vertrouwen op de info van de fabrikant
op zich wel intressant;
dit type vetcel is van oorsprong dus plantaardig,
kunnen we dan aannemen dat het beestje dan alleen de gastheer is van de vetcel?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Allahweethetveelbeter en Hij verwacht van niemand bio-chemische competenties. Alleen de overdrijvers eisen dat.
Ik ben wel blij dat ik soms nog een appelsien kan eten met pitten en brood waarvan ik het graan handmatig heb zien sorteren op mee geoogste bloemenzaadjes en een kip die ik zelf heb zien rondscharrelen.
Kortom dat ik nog iets kan eten dat niet genetisch gemanipuleerd is en dat zichzelf ook nog kan voortplanten als het er op aankomt. :nerd:
En mag er nog gelachen worden binnen de Islam?
Ja natuurlijk waarom niet? Lachen verzacht de zeden! :hihi::hihi:
En de harten! Insha'Allah!
Een hartendief zou die ook gestraft worden? :confused:
Peace :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Abu_Hurayrah
23-10-10, 18:59
In verband met gelatine, waar hetzelfde speelt, hebben diverse cyberimams al verklaard dat je gelatine mag eten, net omdat de chemische samenstelling van het gezuiverde gelatine identiek is, ongeacht het dier waar het vandaan komt. Hmm beetje onduidelijk geformuleerd.
Googlet maar eens.
Niet alleen cyberimams, ook geleerden. Maar je legt het wat vaag uit, het komt erop neer dat gelatine niet meer het product is van voor de chemische verandering, waardoor er een nieuwe regelgeving op van toepassing wordt. Het is een totaal nieuwe stof, waar geen noemenswaardige schadelijke gevolgen voor bekend is. Het principe van dat alles Halal is behalve wat Allah Haram heeft verklaard is hierop van toepassing en het krijgt dus niet de regelgeving die van toepassing is op zwijnen/ginzir (varkens).
Dit wordt verder onderbouwt met overleveringen over azijn, die een wijnproduct wordt door gisting en vervolgens weer azijn wordt na een bepaalde handeling. Dit product is als wijnproduct verboden, maar als azijn product toegestaan, ongeacht de fases die het doorlopen heeft.
zaken die onder "wanorde" vallen, zijn o.a. kindermisbruik, struikroverij, rebellie, prostitutie en pooierij, grootschalige alcohol- en drugsverkoop, enz...
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dat is een ruim begrip dan. Voor velerlei uitleg vatbaar.
Is er een lijst met feiten die onder wanorde vallen?
sirajmunir
24-10-10, 00:30
Dat is een ruim begrip dan. Voor velerlei uitleg vatbaar.
Is er een lijst met feiten die onder wanorde vallen?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
het exacte woord dat in die edele vers gebruikt wordt, is "fasaad" en dat heeft op zich tientallen betekenissen.
de meest voor de hand liggende in dit vers is "het tegenwerken of tenietdoen van een bepaalde opbouw (islaa7)"
binnen de sharie'ah zijn er 5 elementaire zaken die beschermd worden... de zogeheten koelliyaat al-khams of maqaasid as-sharie'ah.
deze zijn zowel op individueel als maatschappelijk vlak elementair.
iedere regel van de sharie'ah dient om één (of meerdere) van deze 5 te beschermen.
dit zijn, in volgorde van prioriteit:
- het zuivere geloof
- de ziel
- de rede/het gezond verstand
- de eer
- het geld en algemeen bezit
wanneer iemand dus in maatschappelijke zin wedijvert om één van deze 5 te vernietigen of te blokkeren, valt hij onder het genoemde vers en kan hij berecht worden middels 1 van de 4 straffen (doodstraf, kruisiging, hand en voet afhakken van weerszijden, verbanning), naargelang de ernst van de situatie en een voor-/nadeel dat de rechter ziet en op basis waarvan hij kan oordelen.
dit oordeel kan vaak ook samengaan met een andere regel
enkele voorbeelden:
- evangelisatie is een aantasting van het zuivere islamitische geloof en zal dit op termijn ook verzwakken, bijgevolg worden evangelisten het land uitgezet.
- moord is een aantasting van de ziel en dus wordt de moordenaar geëxecuteerd. de ernst van moord wordt ook benadrukt door andere verzen uit de Qor'aan en de hadieth van onze profeet.
- struikroverij is een doorgedreven vorm van diefstal en ontering van andermans bezittingen en hierbij komt vaak ook fysiek geweld aan te pas, dus is de straf ervoor groter en strenger dan een "gewone" diefstal (hand tegenover hand + voet)... een gewone dief heeft immers iets weggenomen, maar daarbij niemand bedreigd of geslagen.
- drug- en alcoholhandel is het verspreiden van middelen die de gezonde geest en het lichaam aantasten, dus is de straf erop groter dan alcoholgebruik en openbare dronkenschap (40 zweepslagen). met handel treft een dealer niet alleen zichzelf, maar ook vele anderen met hem
- verkrachting, pedofilie, aanranding, enz tasten de eer aan van kuise vrouwen en kinderen, dus het is een ernstige misdaad. de slachtoffers lopen trauma's op e.d. en dat ontwricht de maatschappij.
in tegenstelling tot twee personen die met mekaar ontucht plegen, zij krijgen elk 100 zweepslagen, tenzij één van hen (of beiden) gehuwd zijn, in dat geval is steniging de straf, omdat zij door hun overspel hun eigen huwelijk ontwricht hebben en omdat zij ook het halale (toegestane) genot nalieten om hun lusten op een verboden manier te voldoen.
de lijst is natuurlijk veel langer en in de verschillende tafsir (exegese) boeken, zijn er massa's voorbeelden te vinden bij uitleg van dit vers (5:33).
belangrijk bij deze "wanorde", zijn dus de vijf elementaire bouwstenen en het aantasten/afbreken ervan.
een rechter heeft de bevoegdheid om een bepaald misdrijf te toetsen aan hun invloed op deze vijf zaken en daaraan de straf te koppelen.
uiteraard is dit niet de volledige procedure van een islamitische rechtszaak. er moet een bewijslast zijn, een duidelijke beschuldiging, getuigen indien nodig, rekening houden met verzachtende omstandigheden enz...
ik hoop dat mijn simpele schets van hoe en wat er speelt, een beetje duidelijk is.
wa Allahu a3lam (en Allah weet het beter)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Little_Muslima1
24-10-10, 01:02
Een dief die chocola heeft gestolen in een winkel in Iran, zal dat nooit meer met dezelfde hand kunnen doen. het lichaamsdeel wordt als straf afgehakt.
De 21-jarige man is maandag veroordeeld tot die straf, waar hij ook een celstraf van zes maanden bovenop krijgt, meldt The Sun. Artsen zullen de hand onder narcose amputeren. Als de dief bijkomt, wordt hij overgeplaatst naar de gevangenis.
De Sharia wet in Iran schrijft amputatie voor als straf voor dieven die meerdere keren in de fout gaan. Aangezien deze dief niet voor het eerst betrapt is of diefstal, zal hij voortaan met één hand door het leven moeten gaan.
Telegraaf
Tsja ... als je erom vraagt
Oorspronkelijk geplaatst via mobiel.ANSAAR.NL
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Wat erg voor hem:stoned: nu kan hij inderdaad geen chocolade meer stelen want zoals ze zeggen na chocolade kan wat anders komen:D
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
het exacte woord dat in die edele vers gebruikt wordt, is "fasaad" en dat heeft op zich tientallen betekenissen.
Woorden met 10-tallen betekenissen hebben in een wetboek niets te zoeken.
Abu_Hurayrah
24-10-10, 11:02
Woorden met 10-tallen betekenissen hebben in een wetboek niets te zoeken.
Dat is de Arabische taal eigen.
Dat is de Arabische taal eigen.
Dan is het Arabisch ongeschikt al juridische taal.
Dan is het Arabisch ongeschikt al juridische taal.
Poezie in de rechtzaal.
Abu_Hurayrah
24-10-10, 11:11
Poezie in de rechtzaal.
De Koran is geen poëzie.
Poezie in de rechtzaal.
Ik, Jacques Perk, geboren uit zonnegloren en een zucht van de ziedende zee, verklaar hierbij...
De Koran is geen poëzie.
I beg to differ.
Poëzie: (http://nl.wikipedia.org/wiki/Po%C3%ABzie)
Gelaagdheid
Gelaagdheid wil zeggen het op meerdere manieren kunnen lezen, begrijpen en interpreteren van een tekst. In poëzie speelt dit een belangrijke rol. Toch zijn vele gedichten niet tot nauwelijks gelaagd. En ook in andere vormen van literatuur is gelaagdheid uiteraard van belang.
Woordkeuze
Bij het schrijven hecht de dichter meestal veel belang aan een zorgvuldige woordkeuze, waarbij het woord niet alleen omwille van de betekenis wordt gekozen, maar ook omwille van zijn connotaties (associatieve kracht, klank- en gevoelswaarde enz.) De wijze waarop iets wordt gezegd wordt in poëzie drager van betekenis. Zoals in elke vorm van literatuur is stijl van groot belang in de poëzie. De taalkundige en literatuurwetenschapper Roman Jakobson vond kenmerkend voor 'poëticiteit' dat het woord als woord wordt ervaren, en niet slechts als vertegenwoordiger van het benoemde object of als gevoelsuiting.
Voordrachtswaarde
Poëzie bestond al voordat veel mensen konden schrijven en hielp om teksten te onthouden en mondeling over te dragen. Veel traditioneel theater werd daarom in dichtvorm geschreven, zoals bij Vondel. De traditie van voordrachtskunst is in veel modernere poëzie nog herkenbaar, ondanks het loslaten van vaste vormregels. Veel meer dan andere literatuur nodigt ze daarom uit om blijvende indruk te maken en letterlijk onthouden te worden langs de weg van voordracht.
Sublimatie
Dichters hebben meestal tot doel de hoofdgedachte of hoofdgedachten (als die er tenminste is/zijn) van een gedicht zo kernachtig mogelijk neer te zetten, terwijl prozaschrijvers hun hoofdgedachte eerder in detail uitwerken, met argumentaties of verhalende elementen. Dit laatste komt weliswaar ook voor in gedichten met een episch karakter, zoals kronieken, maar deze zijn gemakkelijk als gedicht te herkennen doorrijm en metrum. Zodra deze in een verhalende of beschouwende tekst ontbreken, is er weinig reden om nog van poëzie te spreken.
Klopt allemaal als een bus.
Abu_Hurayrah
24-10-10, 11:25
I beg to differ.
Poëzie: (http://nl.wikipedia.org/wiki/Po%C3%ABzie)
Klopt allemaal als een bus.
In de Arabische taal heb je heel veel vormen van poëzie, dus geloof me maar dat het geen poëzie is. :)
The Qur'an is not Poetry
Not only European orientalists have described some passages of the Qur'an as more 'poetic' than others: the opponents of Mu4ammad had already used this argument, accusing him of being a poet or a soothsayer. This is refuted by the Qur'an itself:
'It is not the word of a poet; little it is ye believe! Nor is it the word of a soothsayer: little admonition it is ye receive. (This is) a message sent down from the Lord of the worlds' (Al-Qur'an 69: 40-43).
The accusations against Muhammad refuted in the above passage are based on the usage of a particular style, employed in the Qur'an, which is said to be like saj' or close to it.
The word saj' is usually translated as 'rhymed prose', i.e. a literary form with some emphasis on rhythm and rhyme, but distinct from poetry. Saj' is not really as sophisticated as poetry, but has been employed by Arab poets, and is the best known of the pre-Islamic Arab prosodies. It is distinct from poetry in its lack of metre, i.e. it has no consistent rhythmic pattern, and it shares with poetry the element of rhyme, [Called fasila ( pl. fawasil) when used for the Qur'an] though in many cases somewhat irregularly employed.
Bron (http://web.youngmuslims.ca/online_library/books/ulum_al_quran/Ch4S3s1.htm)
De Koran is geen poëzie.
Reciteer hem maar eens en zie de vervoerde gezichten.
IIk, Jacques Perk, geboren uit zonnegloren en een zucht van de ziedende zee, verklaar hierbij...
Even terzijde: Als je deze zin als Google-opdracht intikt kom je nu al 2 maal bovenaan te staan. :maf2:
Salaam alaikum,
Hahaha :hihi: die rechters hebben niet eens het recht om de shari'ah toe te passen. Waar zijn we mee bezig?
Al diegenen, die hen gelijk geven en de dief kreupel achter willen laten zodat het dagelijks brood verdienen nog moeilijker wordt, zijn ook diegenen die de sjiieten niet als moslims zien maar als afvalligen.
Ze zouden naar Teheran moeten trekken en er een shari'ah-rechtbank moeten opzetten om deze rechters-in-spe afvallig te verklaren en ze terecht te stellen op de grote markt van Teheran.
Verenigd zijn ze echter in slechte daden, verdeeld zijn ze in goede werken. Ziek zijn ze. Ziek van hart.
Nog iets dat mij bij blijft. Meisjes die zich volgens de godsdienstpolitie hebben misdragen en gestreden hebben voor hun vrijheid en dus tegen Allah (swt) en zijn gezagsdragers worden daarvoor terechtgesteld. Maar een maagd mag niet terecht gesteld worden. Oplossing? Ze worden legaal verkracht in hun cel en daarna terechtgesteld. (waarschijnlijk uit kafr-bron)
De Islam is mooi, echt waar, ik ben er van overtuigd tot in het diepst van mijn hart maar de mens heeft er zelden wat van begrepen. Allah (swt) is er Getuige van en als getuige meer dan voldoende. En HIJ zal niet onrechtvaardig oordelen.
AllahuAlem.
Wa salaam alaikum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Beste Sirajmunir, salaam alykum wa rahmatullahi wa barakatuh,
Jij die toch zo goed op de hoogte bent van de Islamitische rechtspraak, kan jij volgende vraagjes beantwoorden?
Zij zijn zonder bijbedoeling gesteld maar enkel om meer inzicht te krijgen.
Want ik koop maar boeken over de shari'ah, shari'ahwetenschappen en fiqh en ik word er alleen maar verwarder door.
De shari' ah is de menselijke in wetten gegoten versie van de Goddelijke Wet die 'geleerden' distilleren uit de Koran en de Soenna van de Profeet (saws) ? De shari'ah is uniform en universeel?
Zijn we het daar over eens?
Is de shari'ah alleen geldig in het Arabisch en kan iemand die geen Arabisch spreekt de shari'ah begrijpen aangezien hij ook de Koran of de Soenna dan niet kon begrijpen?
Kan de shari'ah dan wel toegepast worden op mensen die het Arabisch niet machtig zijn?
Hebben de mensen die geen Arabisch hebben geleerd wel de mogelijkheid om de Boodschap van de Koran te begrijpen? Zo niet, kunnen ze überhaupt dan wel moslim zijn en kunnen zij dan onderworpen worden aan de shari'ah of moeten Joden en Christenen in navolging van de Profeet (saws) beoordeeld worden met hun Wet?
Moeten ongelovigen dan niet met hun wetten worden beoordeeld aangezien er geen dwang bestaat om gelovig te worden? Allah (swt) leidt en niemand anders kan dat?
Of word je verondersteld de Wet te kennen zoals in het Europees rechtssysteem?
Praktisch gezien dan, omdat ik door jou al herhaaldelijk voor munafiq en kafir ben uitgescholden, wat hangt mij boven het hoofd als ik voor een shari'ah-rechtbank moet verschijnen wegens een aanklacht van afvalligheid? Zeg het mij, zodat ik daarna gerust kan slapen zonder nog onzekerheid te voelen. Ik wil het weten. Ik ben op alles voorbereid.
Zijn alle sjiieten niet rijp om geëxecuteerd te worden? En is al die chocolade-show dan niet overbodig?
Op dit forum heeft ooit een zuster hulp gezocht omdat haar dochtertje van 12 door haar stiefgrootvader uiteindelijk was 'gepakt' na een maandenlange 'lieve' introductieperiode.
De enige die het er moeilijk mee had was dat dochtertje die haar mama op de hoogte had gebracht.
Slechts 1 getuige dus, want hij, de stiefgrootvader, ontkende iedere betrokkenheid en wees op de ongehoorde fantasie van het meisje waar hij soms op paste bij afwezigheid van de ouders.
De enige reacties die kwamen waren: Consulteer een imam. Laat het, als ze oud genoeg is (15?) kan de stiefgrootvader met haar huwen (Islamitisch uiteraard!) aanzien ze geen familie is. Het zou voorgelegd worden aan een raad van imams.
Ook haar eigen stiefvader was die mening toegedaan en zou zelfs scheiden van zijn vrouw als de moeder zijn vader in zijn eer zou aantasten en naar de politie zou stappen. (alles is namus, niet?)
Wat zou de shari'ahrechtbank als oplossing hebben? DNA onderzoek? Kruisverhoor? Iets anders, of gewoon klasseren wegens gebrek aan bewijs?
Hoe kom je tot de straf van steniging waar trouwens niet iedere geleerde het mee eens is?
In de Koran staat het niet.
In de Taurat staat het wel en dus ook in de Bijbel.
De Profeet (saws) heeft het enkele malen toegepast bij Joden en volgens de Taurat die op dat moment dan aangevoerd werd als bewijs. Na An Noer 24/2 wellicht niet meer. Voor moslims heeft de Koran de Taurat overschreven. Niet?
Enkel Omar ibn Al Katabb (ra) zegt dat het in de Koran had moeten staan maar dat het er om een of andere reden toch niet instaat.
De Wil van Allah (swt)?
Niet alleen wat Allah (swt) of wat de Profeet (saws) zegt is dus Wet maar ook wat Omar (ra) zegt is voldoende om opgenomen te worden in de shari'ah.
Sheikh Al Maqdisi is tegenwoordig ook al voldoende om een bende onwetenden op pad te sturen om de shari'ah te eisen in een Dar al Harb.
Echt, beste Sirajmunir , help mij uit mijn dwaling en spoor mij aan tot de waarheid, je kunt het. AllahuAlem.
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Salaam alaikum,
Hahaha :hihi: die rechters hebben niet eens het recht om de shari'ah toe te passen. Waar zijn we mee bezig?
Al diegenen, die hen gelijk geven en de dief kreupel achter willen laten zodat het dagelijks brood verdienen nog moeilijker wordt, zijn ook diegenen die de sjiieten niet als moslims zien maar als afvalligen.
Ze zouden naar Teheran moeten trekken en er een shari'ah-rechtbank moeten opzetten om deze rechters-in-spe afvallig te verklaren en ze terecht te stellen op de grote markt van Teheran.
Verenigd zijn ze echter in slechte daden, verdeeld zijn ze in goede werken. Ziek zijn ze. Ziek van hart.
Nog iets dat mij bij blijft. Meisjes die zich volgens de godsdienstpolitie hebben misdragen en gestreden hebben voor hun vrijheid en dus tegen Allah (swt) en zijn gezagsdragers worden daarvoor terechtgesteld. Maar een maagd mag niet terecht gesteld worden. Oplossing? Ze worden legaal verkracht in hun cel en daarna terechtgesteld. (waarschijnlijk uit kafr-bron)
De Islam is mooi, echt waar, ik ben er van overtuigd tot in het diepst van mijn hart maar de mens heeft er zelden wat van begrepen. Allah (swt) is er Getuige van en als getuige meer dan voldoende. En HIJ zal niet onrechtvaardig oordelen.
AllahuAlem.
Wa salaam alaikum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Beste Sirajmunir, salaam alykum wa rahmatullahi wa barakatuh,
Jij die toch zo goed op de hoogte bent van de Islamitische rechtspraak, kan jij volgende vraagjes beantwoorden?
Zij zijn zonder bijbedoeling gesteld maar enkel om meer inzicht te krijgen.
Want ik koop maar boeken over de shari'ah, shari'ahwetenschappen en fiqh en ik word er alleen maar verwarder door.
De shari' ah is de menselijke in wetten gegoten versie van de Goddelijke Wet die 'geleerden' distilleren uit de Koran en de Soenna van de Profeet (saws) ? De shari'ah is uniform en universeel?
Zijn we het daar over eens?
Is de shari'ah alleen geldig in het Arabisch en kan iemand die geen Arabisch spreekt de shari'ah begrijpen aangezien hij ook de Koran of de Soenna dan niet kon begrijpen?
Kan de shari'ah dan wel toegepast worden op mensen die het Arabisch niet machtig zijn?
Hebben de mensen die geen Arabisch hebben geleerd wel de mogelijkheid om de Boodschap van de Koran te begrijpen? Zo niet, kunnen ze überhaupt dan wel moslim zijn en kunnen zij dan onderworpen worden aan de shari'ah of moeten Joden en Christenen in navolging van de Profeet (saws) beoordeeld worden met hun Wet?
Moeten ongelovigen dan niet met hun wetten worden beoordeeld aangezien er geen dwang bestaat om gelovig te worden? Allah (swt) leidt en niemand anders kan dat?
Of word je verondersteld de Wet te kennen zoals in het Europees rechtssysteem?
Praktisch gezien dan, omdat ik door jou al herhaaldelijk voor munafiq en kafir ben uitgescholden, wat hangt mij boven het hoofd als ik voor een shari'ah-rechtbank moet verschijnen wegens een aanklacht van afvalligheid? Zeg het mij, zodat ik daarna gerust kan slapen zonder nog onzekerheid te voelen. Ik wil het weten. Ik ben op alles voorbereid.
Zijn alle sjiieten niet rijp om geëxecuteerd te worden? En is al die chocolade-show dan niet overbodig?
Op dit forum heeft ooit een zuster hulp gezocht omdat haar dochtertje van 12 door haar stiefgrootvader uiteindelijk was 'gepakt' na een maandenlange 'lieve' introductieperiode.
De enige die het er moeilijk mee had was dat dochtertje die haar mama op de hoogte had gebracht.
Slechts 1 getuige dus, want hij, de stiefgrootvader, ontkende iedere betrokkenheid en wees op de ongehoorde fantasie van het meisje waar hij soms op paste bij afwezigheid van de ouders.
De enige reacties die kwamen waren: Consulteer een imam. Laat het, als ze oud genoeg is (15?) kan de stiefgrootvader met haar huwen (Islamitisch uiteraard!) aanzien ze geen familie is. Het zou voorgelegd worden aan een raad van imams.
Ook haar eigen stiefvader was die mening toegedaan en zou zelfs scheiden van zijn vrouw als de moeder zijn vader in zijn eer zou aantasten en naar de politie zou stappen. (alles is namus, niet?)
Wat zou de shari'ahrechtbank als oplossing hebben? DNA onderzoek? Kruisverhoor? Iets anders, of gewoon klasseren wegens gebrek aan bewijs?
Hoe kom je tot de straf van steniging waar trouwens niet iedere geleerde het mee eens is?
In de Koran staat het niet.
In de Taurat staat het wel en dus ook in de Bijbel.
De Profeet (saws) heeft het enkele malen toegepast bij Joden en volgens de Taurat die op dat moment dan aangevoerd werd als bewijs. Na An Noer 24/2 wellicht niet meer. Voor moslims heeft de Koran de Taurat overschreven. Niet?
Enkel Omar ibn Al Katabb (ra) zegt dat het in de Koran had moeten staan maar dat het er om een of andere reden toch niet instaat.
De Wil van Allah (swt)?
Niet alleen wat Allah (swt) of wat de Profeet (saws) zegt is dus Wet maar ook wat Omar (ra) zegt is voldoende om opgenomen te worden in de shari'ah.
Sheikh Al Maqdisi is tegenwoordig ook al voldoende om een bende onwetenden op pad te sturen om de shari'ah te eisen in een Dar al Harb.
Echt, beste Sirajmunir , help mij uit mijn dwaling en spoor mij aan tot de waarheid, je kunt het. AllahuAlem.
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Denk dat deze teksten direct van Ansaar zijn verwijderd??? :hihi:
sirajmunir
24-10-10, 16:53
...
mijn advies is:
boek een enkeltje mogadishu of kaboel en al jouw vragen zullen beantwoord worden.
imam Malik rahimahoellah kreeg in medienah bezoek van een man uit al-maghrib, die hem 100 vragen stelden van zijn volk en imam Malik beantwoordde slechts 3 of 4 vragen. de vraagsteller maakte zich boos en zei: ik kom helemaal uit al-maghrib om de imam van dar al-hidjrah te vragen en hij zegt dat hij het niet weet. imam Malik zei: keer terug naar je volk en zeg tegen hen dat imam Malik het niet weet...
wie ben ik tegenover imam Malik?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
mijn advies is:
boek een enkeltje mogadishu of kaboel en al jouw vragen zullen beantwoord worden.
imam Malik rahimahoellah kreeg in medienah bezoek van een man uit al-maghrib, die hem 100 vragen stelden van zijn volk en imam Malik beantwoordde slechts 3 of 4 vragen. de vraagsteller maakte zich boos en zei: ik kom helemaal uit al-maghrib om de imam van dar al-hidjrah te vragen en hij zegt dat hij het niet weet. imam Malik zei: keer terug naar je volk en zeg tegen hen dat imam Malik het niet weet...
wie ben ik tegenover imam Malik?
Niks waarschijnlijk.
Oh broeder, wat een teleurstelling!
Je weet dus nog minder dan imam Malik? Erg hé?
En toch al die kennis hier verspreiden en je broers en zusters voor munafiq en kafir uitschelden.
En mee de shari'ah promoten terwijl je simpele vraagjes niet eens kan beantwoorden. Echt teleurstellend.
Zullen we de vragen aan Abu Imran voorleggen?
Hij zal het toch wel weten?
Maar neen, dat is waar, ik heb het al eens gedaan en toen werd ik prompt van het forum van shariah4belgium verwijderd.
Terwijl ik de week daarvoor nog had aangeboden om hun Nederlands te corrigeren.
Ze bleven echter vasthouden aan belgië en brussel met een kleine letter en Arabisch was toch de voertaal van de toekomst en aan een kafirtaal hadden ze toch niks.
Ik vrees dat ik off topic aan het gaan ben, ik stop en ga terug ontopic en de chocladedieven. Dan maar naar teheran daar weten ze ook waarom.
Wa salaam alaykoum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dan is het Arabisch ongeschikt al juridische taal.
Onzin. In elke taal hebben woorden meerdere betekenissen. In de juridische taal worden begrippen nader gedefinieerd en krijgen dan een eenduidige juridische betekenis.
het exacte woord dat in die edele vers gebruikt wordt, is "fasaad" en dat heeft op zich tientallen betekenissen.
de meest voor de hand liggende in dit vers is "het tegenwerken of tenietdoen van een bepaalde opbouw (islaa7)"
binnen de sharie'ah zijn er 5 elementaire zaken die beschermd worden... de zogeheten koelliyaat al-khams of maqaasid as-sharie'ah.
deze zijn zowel op individueel als maatschappelijk vlak elementair.
iedere regel van de sharie'ah dient om één (of meerdere) van deze 5 te beschermen.
dit zijn, in volgorde van prioriteit:
- het zuivere geloof
- de ziel
- de rede/het gezond verstand
- de eer
- het geld en algemeen bezit
wanneer iemand dus in maatschappelijke zin wedijvert om één van deze 5 te vernietigen of te blokkeren, valt hij onder het genoemde vers en kan hij berecht worden middels 1 van de 4 straffen (doodstraf, kruisiging, hand en voet afhakken van weerszijden, verbanning), naargelang de ernst van de situatie en een voor-/nadeel dat de rechter ziet en op basis waarvan hij kan oordelen.
dit oordeel kan vaak ook samengaan met een andere regel
enkele voorbeelden:
- evangelisatie is een aantasting van het zuivere islamitische geloof en zal dit op termijn ook verzwakken, bijgevolg worden evangelisten het land uitgezet.
- moord is een aantasting van de ziel en dus wordt de moordenaar geëxecuteerd. de ernst van moord wordt ook benadrukt door andere verzen uit de Qor'aan en de hadieth van onze profeet.
- struikroverij is een doorgedreven vorm van diefstal en ontering van andermans bezittingen en hierbij komt vaak ook fysiek geweld aan te pas, dus is de straf ervoor groter en strenger dan een "gewone" diefstal (hand tegenover hand + voet)... een gewone dief heeft immers iets weggenomen, maar daarbij niemand bedreigd of geslagen.
- drug- en alcoholhandel is het verspreiden van middelen die de gezonde geest en het lichaam aantasten, dus is de straf erop groter dan alcoholgebruik en openbare dronkenschap (40 zweepslagen). met handel treft een dealer niet alleen zichzelf, maar ook vele anderen met hem
- verkrachting, pedofilie, aanranding, enz tasten de eer aan van kuise vrouwen en kinderen, dus het is een ernstige misdaad. de slachtoffers lopen trauma's op e.d. en dat ontwricht de maatschappij.
in tegenstelling tot twee personen die met mekaar ontucht plegen, zij krijgen elk 100 zweepslagen, tenzij één van hen (of beiden) gehuwd zijn, in dat geval is steniging de straf, omdat zij door hun overspel hun eigen huwelijk ontwricht hebben en omdat zij ook het halale (toegestane) genot nalieten om hun lusten op een verboden manier te voldoen.
de lijst is natuurlijk veel langer en in de verschillende tafsir (exegese) boeken, zijn er massa's voorbeelden te vinden bij uitleg van dit vers (5:33).
belangrijk bij deze "wanorde", zijn dus de vijf elementaire bouwstenen en het aantasten/afbreken ervan.
een rechter heeft de bevoegdheid om een bepaald misdrijf te toetsen aan hun invloed op deze vijf zaken en daaraan de straf te koppelen.
uiteraard is dit niet de volledige procedure van een islamitische rechtszaak. er moet een bewijslast zijn, een duidelijke beschuldiging, getuigen indien nodig, rekening houden met verzachtende omstandigheden enz...
ik hoop dat mijn simpele schets van hoe en wat er speelt, een beetje duidelijk is.
wa Allahu a3lam (en Allah weet het beter)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Bedankt voor je uitleg.
De genoemde overtredingen en de daarop staande straffen lezende bekroop mij een gevoel van verbazing. Verbaasd dat er nog zoveel moslims in leven zijn. Of dat er niet veel 'echte' (meer?) moslims zijn.
Onzin. In elke taal hebben woorden meerdere betekenissen. In de juridische taal worden begrippen nader gedefinieerd en krijgen dan een eenduidige juridische betekenis.
Natuurlijk is het onzin.
Het stamt wel van Abu Hurayrah.
sirajmunir
24-10-10, 23:00
Bedankt voor je uitleg.
De genoemde overtredingen en de daarop staande straffen lezende bekroop mij een gevoel van verbazing. Verbaasd dat er nog zoveel moslims in leven zijn. Of dat er niet veel 'echte' (meer?) moslims zijn.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
ik begrijp jouw verbazing niet... (als je dat even zou kunnen verduidelijken)
islamitische rechtspraak is in wezen heel voorzichtig, ook al laat de praktijk in sommige landen die beweren de sharie'ah toe te passen, te wensen over...
het grootste bewijs hiervoor is het zeer lage aantal executies en amputaties die doorheen de eeuwen uitgevoerd is onder de khalifaten van de omayyaden, abbasiden en zelfs de ottomanen.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Oh. In dat geval is het inderdaad zeker een onzin-verhaal.
(blijft wel een mooi verhaal, maar zal het voortaan dus gewoon alleen vertellen aan mensen die niet medisch geschoold zijn ....:engel:)
Een goed verhaal is ook wat waard....
gr.
sjo
ik begrijp jouw verbazing niet... (als je dat even zou kunnen verduidelijken)
[/URL]
Ik lees overtredingen die iedereen met eigen ogen ziet gebeuren. Ik krijg niet de indruk dat die straffen uitgevoerd worden. Anders zouden die mensen er niet meer zijn.
islamitische rechtspraak is in wezen heel voorzichtig, ook al laat de praktijk in sommige landen die beweren de sharie'ah toe te passen, te wensen over...
Tja, dat is het verhaal wat ik telkens hoor als ik argumenten lees over welk islamitisch land dan ook. Dat het niet juist is, niet volgens de islam. Nu blijkt de sharia ook nergens te werken.
Mogen we stellen dat de islam alleen in de hoofden van moslims ideaal is maar zich nog niet bewezen heeft in de praktijk? Als allesomvattend staatssysteem.
Dat moslims niet in staat zijn de islam gezamenlijk in praktijk te brengen?
Niet alleen cyberimams, ook geleerden. Maar je legt het wat vaag uit, het komt erop neer dat gelatine niet meer het product is van voor de chemische verandering, waardoor er een nieuwe regelgeving op van toepassing wordt. Het is een totaal nieuwe stof,
Jij legt het verkeerd uit, zodat het theologische verteerbaar wordt. Maar lamaar :hihi:
Jij legt het verkeerd uit, zodat het theologische verteerbaar wordt. Maar lamaar :hihi:
Theologie bestaat uit bacterieën?
:hihi:
De kroeg .... :hihi:
Van iemand die ik goed ken en die daar een hele tijd gewerkt heeft.
Het zal hoogstwaarschijnlijk inderdaad een onzin-verhaal zijn, tegelijkerheid heeft zeker Duitsland er natuurlijk geen enkel belang bij om zo-iets aan de grote klok te hangen.
(Josef Mengele, om maar eens iemand te noemen, was ook een arts)
Je presenteert het eerst als waarheid, als iets serieus. Je verspreidt daarmee dus laster.
En als je dan tegenwerpingen krijgt is het gauw een grapje. Dat is dus walgelijk, dingen waarvan je weet dat ze verzonnen zijn als feiten verspreiden.
Echt wildersgedrag. En maar klagen over de linkse kerk. Wat maakt jou en je maats een haar beter dan?
Ik lees overtredingen die iedereen met eigen ogen ziet gebeuren. Ik krijg niet de indruk dat die straffen uitgevoerd worden. Anders zouden die mensen er niet meer zijn.
Tja, dat is het verhaal wat ik telkens hoor als ik argumenten lees over welk islamitisch land dan ook. Dat het niet juist is, niet volgens de islam. Nu blijkt de sharia ook nergens te werken.
Mogen we stellen dat de islam alleen in de hoofden van moslims ideaal is maar zich nog niet bewezen heeft in de praktijk? Als allesomvattend staatssysteem.
Dat moslims niet in staat zijn de islam gezamenlijk in praktijk te brengen?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Heel goed gezien beste super ick
Sayyid Qutb legt het in zijn Milestones ( bakens langs de weg) dan ook heel goed en doordacht uit.
Eerst de ware Islam terug laten kennen aan de moslims zodat ze terug verenigd kunnen worden door de juiste kenmerken en de doelen die ze nastreven.
Dat is niet het veroveren van de hele wereld maar het heroveren van hun eigen harten en die harten terug openstellen voor de Woorden van Allah (swt)
Woorden van eenheid, verstandhouding, verdraagzaamheid, vrede, en het uitdragen van het goede.
Eens dat bereikt is, en dat is niet direct voor morgen, dan kan er een leider gekozen worden waar iedereen achter zal staan.
Die leider zal op zijn beurt verantwoordelijken met de juiste kwaliteiten aanstellen en zo verder zodat de chaos en anarchie ophoudt.
Zodra deze structuur bestaat kan er gedacht worden aan de universele shari'ah waar ook iedereen zijn zegje over kan hebben en waar uiteindelijk op democratische wijze iedereen achter kan staan zij het met al dan niet veel water in de verboden wijn te doen.
Enz. Maar als je omgekeerd begint en een shari'ah wil invoeren in een niet-moslimland terwijl zelfs de hevigste voorstanders niet eens weten wat er zal instaan dan ben je toch wel echt op je achterhoofd gevallen.
Maar wat baten kaars en bril....
Allahweethetbeter.
vrede voor iedereen om mee te beginnen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dat is niet het veroveren van de hele wereld maar het heroveren van hun eigen harten en die harten terug openstellen voor de Woorden van Allah (swt)
Woorden van eenheid, verstandhouding, verdraagzaamheid, vrede, en het uitdragen van het goede.
Eens dat bereikt is, en dat is niet direct voor morgen, dan kan er een leider gekozen worden waar iedereen achter zal staan.
Die leider zal op zijn beurt verantwoordelijken met de juiste kwaliteiten aanstellen en zo verder zodat de chaos en anarchie ophoudt.l[/URL]
Als iedereen het goede wil komt het vanzelf goed met iedereen. Tsjah.Da's de theorie niet ? De 'onzichtbare hand' van Adam Smith die voor de vrije markt zorgt voor harmonie en evenwicht, uitgebreid naar de Onzichtbare Hand die dat doet op ethisch en religieus gebied.Eigenlijk op ieder gebied...
Als iedereen het goede wil komt het vanzelf goed met iedereen. Tsjah.Da's de theorie niet ? De 'onzichtbare hand' van Adam Smith die voor de vrije markt zorgt voor harmonie en evenwicht, uitgebreid naar de Onzichtbare Hand die dat doet op ethisch en religieus gebied.Eigenlijk op ieder gebied...
Toch weet elke meet- en regeltechnicus dat dit niet klopt.
Je kunt een proces niet sturen door alle deelprocesen ieder voor zich te optimaliseren.
Toch weet elke meet- en regeltechnicus dat dit niet klopt.
Je kunt een proces niet sturen door alle deelprocesen ieder voor zich te optimaliseren.
Dit is geen kloppende analogie m.b.t. Adam Smith's onzichtbare hand lijkt mij.
Daar geldt ( om het in 'procestechnische' termen te houden) : Ieder deelproces is in voortdurende interactie met een ander deelproces. De uitkomst van die interacties sturen het proces.
Als iedereen het goede wil komt het vanzelf goed met iedereen. Tsjah.Da's de theorie niet ? De 'onzichtbare hand' van Adam Smith die voor de vrije markt zorgt voor harmonie en evenwicht, uitgebreid naar de Onzichtbare Hand die dat doet op ethisch en religieus gebied.Eigenlijk op ieder gebied...
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Als niemand er nog in gelooft dan kan de Laatste Dag best zo snel mogelijk komen.
Fatalisme of de onderwerping aan de hogere, door de mens onbeheersbare, krachten. Eigenlijk komt het op hetzelfde neer.
Alleen als er een Laatste Dag is, maakt dat misschien verschil. Insha'Allah.
En Hij kan het weten.
Wij kunnen alleen maar streven of laten betijen. Weer een keuze.
Vrede voor diegene die ze wensen en ook voor hen die er niet meer in geloven, :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dit is geen kloppende analogie m.b.t. Adam Smith's onzichtbare hand lijkt mij.
Daar geldt ( om het in 'procestechnische' termen te houden) : Ieder deelproces is in voortdurende interactie met een ander deelproces. De uitkomst van die interacties sturen het proces.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Kunnen we bij de chocoladeprocessen blijven? :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Heel goed gezien beste super ick
Sayyid Qutb legt het in zijn Milestones ( bakens langs de weg) dan ook heel goed en doordacht uit.
Eerst de ware Islam terug laten kennen aan de moslims zodat ze terug verenigd kunnen worden door de juiste kenmerken en de doelen die ze nastreven.
Dat is niet het veroveren van de hele wereld maar het heroveren van hun eigen harten en die harten terug openstellen voor de Woorden van Allah (swt)
Woorden van eenheid, verstandhouding, verdraagzaamheid, vrede, en het uitdragen van het goede.
Eens dat bereikt is, en dat is niet direct voor morgen, dan kan er een leider gekozen worden waar iedereen achter zal staan.
Die leider zal op zijn beurt verantwoordelijken met de juiste kwaliteiten aanstellen en zo verder zodat de chaos en anarchie ophoudt.
Zodra deze structuur bestaat kan er gedacht worden aan de universele shari'ah waar ook iedereen zijn zegje over kan hebben en waar uiteindelijk op democratische wijze iedereen achter kan staan zij het met al dan niet veel water in de verboden wijn te doen.
Enz. Maar als je omgekeerd begint en een shari'ah wil invoeren in een niet-moslimland terwijl zelfs de hevigste voorstanders niet eens weten wat er zal instaan dan ben je toch wel echt op je achterhoofd gevallen.
Maar wat baten kaars en bril....
Allahweethetbeter.
vrede voor iedereen om mee te beginnen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dus in feite is de sharia alleen geschikt voor een samenleving waar eigenlijk alles al perfect in harmonie functioneert? Blijft de vraag natuurlijk hoe je tot deze perfecte harmonie komt. Daarna maakt het systeem wat je invoert eigenlijk ook niet meer uit.
Dus in feite is de sharia alleen geschikt voor een samenleving waar eigenlijk alles al perfect in harmonie functioneert? Blijft de vraag natuurlijk hoe je tot deze perfecte harmonie komt. Daarna maakt het systeem wat je invoert eigenlijk ook niet meer uit.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Juist beste Witte
Daarom dat broeder Sirajmunir ook zegt dat er opvallend weinig executies en amputaties werden uitgevoerd toen het khalifaat nog bestond.
Als er wildgroei ontstaat dan zie je dat ook aan de willekeurige rechtspraak en het hoge aantal handen en voeten dat deskundig wordt verwijderd.
cfr. Somalia, Afghanistan enz. en andere landen waar ze hun privé-shari'ah hebben zoals de Emiraten, Qatar...
Binnen aanzienlijke tijd echter ook in Nederland, België, Frankrijk....beschikbaar!
Ze weten niet eens op enkele simpele vragen te antwoorden maar eens ze de macht in hun twee handen hebben zullen ze overal hun twee voeten aan vegen en de shari'ah uit hun twee duimen zuigen en met twee maten en twee gewichten alle feiten afwegen en dubbel en dik bestraffen.
Nee nee liever Sayyid Qutb in de juiste volgorde lezen en daar wil ik zelfs aan meewerken.
Vrede :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Juist beste Witte
Daarom dat broeder Sirajmunir ook zegt dat er opvallend weinig executies en amputaties werden uitgevoerd toen het khalifaat nog bestond.
Als er wildgroei ontstaat dan zie je dat ook aan de willekeurige rechtspraak en het hoge aantal handen en voeten dat deskundig wordt verwijderd.
cfr. Somalia, Afghanistan enz. en andere landen waar ze hun privé-shari'ah hebben zoals de Emiraten, Qatar...
Binnen aanzienlijke tijd echter ook in Nederland, België, Frankrijk....beschikbaar!
Ze weten niet eens op enkele simpele vragen te antwoorden maar eens ze de macht in hun twee handen hebben zullen ze overal hun twee voeten aan vegen en de shari'ah uit hun twee duimen zuigen en met twee maten en twee gewichten alle feiten afwegen en dubbel en dik bestraffen.
Nee nee liever Sayyid Qutb in de juiste volgorde lezen en daar wil ik zelfs aan meewerken.
Vrede :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Is het niet gevaarlijk om in Belgie afvallig te zijn ?
gr.
sjo
Is het niet gevaarlijk om in Belgie afvallig te zijn ?
gr.
sjo
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
ZEER GEVAARLIJK! :eek:
Insha'Allah ! :)
Inna lillaahi wa innaa ilaihi raadji'oen
Aan Allah behoren wij en tot Allah zullen wij (allemaal) terugkeren.
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Juist beste Witte
Daarom dat broeder Sirajmunir ook zegt dat er opvallend weinig executies en amputaties werden uitgevoerd toen het khalifaat nog bestond.
Als er wildgroei ontstaat dan zie je dat ook aan de willekeurige rechtspraak en het hoge aantal handen en voeten dat deskundig wordt verwijderd.
cfr. Somalia, Afghanistan enz. en andere landen waar ze hun privé-shari'ah hebben zoals de Emiraten, Qatar...
Binnen aanzienlijke tijd echter ook in Nederland, België, Frankrijk....beschikbaar!
Ze weten niet eens op enkele simpele vragen te antwoorden maar eens ze de macht in hun twee handen hebben zullen ze overal hun twee voeten aan vegen en de shari'ah uit hun twee duimen zuigen en met twee maten en twee gewichten alle feiten afwegen en dubbel en dik bestraffen.
Nee nee liever Sayyid Qutb in de juiste volgorde lezen en daar wil ik zelfs aan meewerken.
Vrede :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Ik ben regelmatig rijke Saoedies in Arabische landen tegen het lijf gelopen. Ik ben niet precies op de hoogte van de sharia maar kan me niet van de gedachte ontdoen dat hun gedrag minimaal 100 stok- of zweepslagen verdient. :hihi:
Eigenlijk wil ik vragen of ik het juist zie dat het meestal arme sloebers zijn die een hand moeten missen o.i.d. en vrijwel nooit een notabele?
Ik ben regelmatig rijke Saoedies in Arabische landen tegen het lijf gelopen. Ik ben niet precies op de hoogte van de sharia maar kan me niet van de gedachte ontdoen dat hun gedrag minimaal 100 stok- of zweepslagen verdient. :hihi:
Eigenlijk wil ik vragen of ik het juist zie dat het meestal arme sloebers zijn die een hand moeten missen o.i.d. en vrijwel nooit een notabele?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
No comment.
Allah (swt) is De Alziende Alhorende Alwetende, De Rechter.
HIJ weet het best wie de rechtgeleiden zijn en wie van Zijn Weg afgedwaald is.
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Salaam alaikum,
De Islam is mooi, echt waar, ik ben er van overtuigd tot in het diepst van mijn hart maar de mens heeft er zelden wat van begrepen. Allah (swt) is er Getuige van en als getuige meer dan voldoende. En HIJ zal niet onrechtvaardig oordelen.
AllahuAlem.
Wa salaam alaikum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Instemming.
Ideale mensen, ideale samenlevingen bestaan niet.Kijk in de geschiedenisboeken : het werd altijd een puinhoop...
Daarom : 'gewoon goed' is goed genoeg.
Een beetje mildheid tonen over elkaars uitglijders is eigenlijk al Utopia...als je het in groter verband bekijkt. In kleine groepen werkt dat wel.
Ook las ik nog in dit topic dat de mensen eerst maar eens bij zichzelf grote kuisiging (je bent Belg ?) zouden moeten houden zodat er plaats is voor schoonheid..o.a. van het Geloof.
Goeie grondhouding, Mohammad.
Ken je die leus nog : Verbeter de wereld, begin bij jezelf ?
Een klein stapje naar : Verbeter de interpretatie en uitvoering van de Heilige Schriften ...doe er zelf aan mee....juist ook wat betreft je eigen houding.
Instemming.
Ideale mensen, ideale samenlevingen bestaan niet.
Daarom : 'gewoon goed' is goed genoeg.
Een beetje mildheid tonen over elkaars uitglijders is eigenlijk al Utopia...als je het in groter verband bekijkt. In kleine groepen werkt dat wel.
Ik denk dat ook groepen Gelovigen niet te groot zouden moeten worden.Teveel gebots.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Nog meer instemmend
De mens is zwak en denkt steeds dat hij het beter weet.
De Koran staat vol van: en verricht goede werken, wedijvert in goede zaken en laat uw meningsverschillen aan mij over.
Ik zie niets dan oplossingen, goede tijdingen en aansporingen tot vrede in de Koran en waarschuwingen tegen je eigendunk, betweterigheid, onrechtvaardigheid en haat in het hart.
Waarom iemand anders er haat kan uit putten en streven naar vrede kan opzij schuiven weet ik niet.
De beginstrijd is geleverd, over, voorbij, geabrogeerd (afgeschaft) door de laatste geopenbaarde soera Al Nashr.
AllahuAlem.
Vrede voor iedereen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Nog meer instemmend
De mens is zwak en denkt steeds dat hij het beter weet.
De Koran staat vol van: en verricht goede werken, wedijvert in goede zaken en laat uw meningsverschillen aan mij over.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
I told the thruth and I am not afraid to die .......Nick Cave
Het is geen wonder dat de Koran dit aanpakt. Het gevoel dat je gelijk hebt-koste wat kost- vergiftigt de communicatie tussen mensen.
Nog sterker..het wakkert de strijd aan..je wilt je tegenstander overrulen en je hebt het foute besef dat pas als iedereen denkt zoals jij vindt/weet dat het zou moeten... eindelijk vrede kan nederdalen op de wereld.
Het is in feite kracht als je 'het gelijk' in het midden laat...een overwinning op jezelf
--->"laat Uw meningsverschillen aan mij over"..dat is de weg naar vrede.
Die weg die je naast de Koran ook in de Bijbel terugvindt, ongetwijfeld dus ook in de Tora (zijn alle drie Abrahamistische godsdiensten) en bv. bij het Boeddhisme.
Dat is weer een stukje innerlijke Jihad. Toch ? :)
En zo essentieel voor ons mensen. Voor ons samenleven.
Ik zie niets dan oplossingen, goede tijdingen en aansporingen tot vrede in de Koran en waarschuwingen tegen je eigendunk, betweterigheid, onrechtvaardigheid en haat in het hart.
Waarom iemand anders er haat kan uit putten en streven naar vrede kan opzij schuiven weet ik niet.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Toch gebeurt het. Overal. Mensen kiezen vanuit angst/gekwetstheid voor misprijzen, minachting, haat en zoeken naar de onderstreping van hun gelijk.
Ja...en blijkbaar vinden zij die ook tussen de teksten...Dat is dus mogelijk.
De beginstrijd is geleverd, over, voorbij, geabrogeerd (afgeschaft) door de laatste geopenbaarde soera Al Nashr.
AllahuAlem.
Vrede voor iedereen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Waar zit je dan nu , Mohammad ? Mekka is veroverd, de Profeet heeft bij z'n sterven Allah's naam geprezen en om vergeving gevraagd...
en nu.....hier in Europa/op de wereld ????
Wat nu ?
Het is geen wonder dat de Koran dit aanpakt. Het gevoel dat je gelijk hebt-koste wat kost- vergiftigt de communicatie tussen mensen.
Ik vind het jammer jullie bloemetje te moeten vertrappen.
Toch is het echt zo, dat de Koran bol staat van de hatespeech tegen ongelovigen. Ik kan het ook niet helpen.
[...]Ik vind het jammer jullie bloemetje te moeten vertrappen.
Toch is het echt zo, dat de Koren bol staat van de hatespeech tegen ongelovigen. Ik kan het ook niet helpen.
Koran. Onbewuste P.C. zelfcensuur, kan niet missen.
Ik vind het jammer jullie bloemetje te moeten vertrappen.
Toch is het echt zo, dat de Koren bol staat van de hatespeech tegen ongelovigen. Ik kan het ook niet helpen.
Lees nog eens na, H.P.,
Mohammad:
Waarom iemand anders er haat kan uit putten en streven naar vrede kan opzij schuiven weet ik niet
Eke :
Toch gebeurt het. Overal. Mensen kiezen vanuit angst/gekwetstheid voor misprijzen, minachting, haat en zoeken naar de onderstreping van hun gelijk.
Ja...en blijkbaar vinden zij die ook tussen de teksten...Dat is dus mogelijk.
Lees nog eens na, H.P.,
Mohammad:
Eke :
Hij had het al gelezen.
Ze vinden niet, het staat er. Heeft god dat geschreven of mensen? Is nog de enige vraag.
Hij had het al gelezen.
Ze vinden niet, het staat er. Heeft god dat geschreven of mensen? Is nog de enige vraag.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Het staat er in een context. En daar zit het probleem.
Daarom heeft een eerlijke Islam-deskundige er een andere kijk op dan een Islam-deskundige die op dezelfde wijze denkt als een radicale moslim.
Daarom ziet een gematigde moslim de Koran als een leidraad naar vrede en verdraagzaamheid en een fundamentalist de Koran als een leidraad naar jihaad en haat naar ongelovigen en anders-gelovigen.
De eersten hebben het juiste inzicht en na studie van tafsir van oude exegeten blijkt dat ook te kloppen.
De laatsten zijn misleid door 'geleerden' met een dubbele agenda. Met de bijbedoeling om macht te verwerven.
Het ergste is echter dat moslims de Koran niet lezen om er iets uit op te steken. Maar enkel om woorden te reciteren die mooi klinken, ontroeren, tranen voortbrengen zoals ook de natuur soms kan ontroeren of kinderen.
Het leven van moslims wordt niet bepaald door de Koran maar door geleerden die de Koran uitleggen aan de hand van andere geschriften en voorbeelden.
Dikwijls worden de Woorden uit Koran daarbij geweld aangedaan. Niemand merkt het want ze kennen de Koran niet. Te moeilijk!
Waarom gebruiken de 'geleerden' verzen uit de Koran om iedereen naar hen te komen om als ze iets willen weten?
Om hun woorden kracht bij te zetten.
Zodat het lijkt dat ze van Allah (swt) de volmacht hebben gekregen om de waarheid te verkondigen.
Ze zijn daarbij niet benauwd om te liegen, om de Woorden van Allah (swt) te verdraaien!
Geleerden die de waarheid vertellen lopen gevaar, worden uit de Islam gezet, vermoord als ze niet op tijd weg zijn.
Ja, ik kan hier nog uren over doorgaan. Ik zit er vol van.
Allahweethetbeter.
Vrede voor iedereen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
fisherman1969
28-10-10, 21:32
Hij had het al gelezen.
Ze vinden niet, het staat er. Heeft god dat geschreven of mensen? Is nog de enige vraag.
GOD kan het hooguit doorgegeven hebben , niet een profeet of wie dan ook heeft ooit persoonlijk met een GOD gesproken .
Wel zijn er natuurlijk mensen die denken dat ze GOD gezien en gesproken hebben, of beelden zich in dat ze GOD zijn.
GOD kan het hooguit doorgegeven hebben , niet een profeet of wie dan ook heeft ooit persoonlijk met een GOD gesproken .
Wel zijn er natuurlijk mensen die denken dat ze GOD gezien en gesproken hebben, of beelden zich in dat ze GOD zijn.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Fout, beste
Maar voor ongelovigen toch niet interessant.
Vrede :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Daarom heeft een eerlijke Islam-deskundige er een andere kijk op dan een Islam-deskundige die op dezelfde wijze denkt als een radicale moslim.
Eenieder leest erin wat hij van tevoren toch al dacht.
Kun je het net zo goed laten.
Beter zelfs.
Het staat er in een context. En daar zit het probleem.
De context van het ongelovig zijn. De context van het hiernamaals.
Ik heb het niet over opgewonden verhalen ivm. veldslagen.
Eenieder leest erin wat hij van tevoren toch al dacht.
Kun je het net zo goed laten.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Toch niet.
Het is belangrijk er voldoende tijd in te steken, het is niet eenvoudig.
Ik leer nog dagelijks bij.
Maar veel keuze is er niet als je eerlijk blijft tegenover jezelf.
De noodzaal om de Koran eens goed te lezen en te herlezen is toch duidelijk aangetoond.
Er is niets vervelender voor een radicaal, zowel moslim als niet moslim, die de Koran interpreteert of laat interpreteren, dan de juiste uitleg, de verbanden, de context, het tijdstip en de reden van een vers onder de neus te krijgen.
Als je over de Islam wil discussiëren zit er niets anders op dan de Koran te begrijpen. Anders praat je zonder kennis. Zo simpel is het.
Weinigen kennen de Koran zelf maar alleen de gevolgen van een verkeerd begrepen Koran. En dat geldt voor iedereen. Moslim als niet-Moslim
En ik ken de Koran ook nog niet maar ik werk er aan en met de Hulp van Allah (swt) zal ik nog veel bijleren.
Allah (swt) weet het beter.
Vrede, Salaam, Shalom :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Toch niet.
Het is belangrijk er voldoende tijd in te steken, het is niet eenvoudig.
Ik leer nog dagelijks bij.
Maar veel keuze is er niet als je eerlijk blijft tegenover jezelf.
Jawel hoor. Volledig negeren is ook een optie. Tis ook niet erg, 90% van de moslims leest geen koran, schat ik zo, door diverse omstandigheden.
Dan kan je weliswaar niet over de islam discussiëren, maar nog steeds over en met moslims :)
Al kan je natuurlijk ook nog boeken over de koran lezen, want zonder deskundige duiding heeft het toch geen zin.
Jawel hoor. Volledig negeren is ook een optie. Tis ook niet erg, 90% van de moslims leest geen koran, schat ik zo, door diverse omstandigheden.
Dan kan je weliswaar niet over de islam discussiëren, maar nog steeds over en met moslims :)
Al kan je natuurlijk ook nog boeken over de koran lezen, want zonder deskundige duiding heeft het toch geen zin.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Ha maar,
Discussiëren is van gedachten wisselen en niet elkaar uitschelden of overtroeven met stellingen en principes.
Omdat moslims toch altijd over Islam en Koran bezig zijn kan je daar best ook notie van hebben.
Dat vind je niet in boeken over de Koran maar IN de Koran en Allah (swt) zal jou Zijn Verzen uitleggen als je je hart er voor openstelt.
En je krijgt niets voor niets, je moet er moeite voor doen.
Wie zoekt die vindt.
Je ziet maar beste Mark,
Vrede ondertussen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Ha maar,
Discussiëren is van gedachten wisselen en niet elkaar uitschelden of overtroeven met stellingen en principes.
Omdat moslims toch altijd over Islam en Koran bezig zijn kan je daar best ook notie van hebben.
Dat vind je niet in boeken over de Koran maar IN de Koran en Allah (swt) zal jou Zijn Verzen uitleggen als je je hart er voor openstelt.
En je krijgt niets voor niets, je moet er moeite voor doen.
Wie zoekt die vindt.
Je ziet maar beste Mark,
Vrede ondertussen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Laten we het er maar op houden dat de hardste schreeuwers het minste lezen.
Jawel hoor. Volledig negeren is ook een optie. Tis ook niet erg, 90% van de moslims leest geen koran, schat ik zo, door diverse omstandigheden.
Dan kan je weliswaar niet over de islam discussiëren, maar nog steeds over en met moslims :)
Al kan je natuurlijk ook nog boeken over de koran lezen, want zonder deskundige duiding heeft het toch geen zin.
Ha maar,
Discussiëren is van gedachten wisselen en niet elkaar uitschelden of overtroeven met stellingen en principes.
Omdat moslims toch altijd over Islam en Koran bezig zijn kan je daar best ook notie van hebben.
Dat vind je niet in boeken over de Koran maar IN de Koran en Allah (swt) zal jou Zijn Verzen uitleggen als je je hart er voor openstelt.
En je krijgt niets voor niets, je moet er moeite voor doen.
Wie zoekt die vindt.
Je ziet maar beste Mark,
Vrede ondertussen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
:rolleyes: Vorm versus Inhoud
Laten we het er maar op houden dat de hardste schreeuwers het minste lezen.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Laten we het er op houden dat de hardste schreeuwers het verst afgeweken zijn van de Ware Boodschap en andere leiders volgen dan de Leider.
Laten we zeggen dat ze de verkeerde prioriteiten hebben en vooral met het wereldse bezig zijn en enkel op macht uit zijn om de wereld te 'verbeteren' en een misplaatst superioriteitsgevoel vertonen.
Dat ze beter een schuilplaats zouden zoeken dan mee op te stappen in de fitnah die de mensheid verscheurt.
Allahweethetbeter
Vrede voor iedereen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
knuppeltje
29-10-10, 09:28
Bij alle drie de godsdiensten van het boek, belanden zondaars die geen berouw betonen in den eeuwige vuur.
Wie het niet geloven wilt - die moet de boeken eens lezen.
Er is zelfs een boek bij waarin staat dat god niet eens afwachtte tot de zondaars dood waren, nee, hij veegde hele steden met man en muis van de kaart om een beetje lol tussen de lakens van een paar mensen.
Die god was wel goed bezig. :wow:
Met zukje idioten van goden is het niet raar dat je om een schokoladeletter je je hand kunt verliezen. Het is weer wel totaal geschift volgens mij.
*Hij had het al gelezen.
Ze vinden niet, het staat er. *Heeft god dat geschreven of mensen? Is nog de enige vraag.
*H.P. had het over een bloemetje die hij niet wilde vertrappen. Klopte niet.
*De eerste vraag die bij me op kwam toen ik hoorde dat de Koran een Goddelijke influistering was : WOW ! Dat wil ik weten hoe dat precies zit.
Foute insteek. Lukt niet. Geloof is niet identiek aan wetenschap.
Toch wil je rationeel zo dicht mogelijk bij 'waarheid' komen.
Je zou ermee kunnen beginnen je te realiseren dat wij mensen aan de grenzen zitten van ons denken. Over zoiets als het begin en het einde van het Heelal en andere onverklaarbare verschijnselen.
God is niet exact te definieeren . Maar is onuitroeibaar in de wereld.
Om dichter bij God te kunnen komen zou je kunnen kijken wat voor vorm God heeft in de grote monotheistische godsdiensten.
Wat is de overlap van deze Godsdiensten ? Wat mij het meeste opvalt is dat er een bepaalde levenskunst wordt aangeboden die tot innerlijke 'rijkdom'
leidt. Voor zowel het individu als het gemeenschapje waarin de mens verkeert.
Is dit ook op andere manieren te bereiken ? Bv. Humanisme ? Zeker geeeft dit ook vorm aan bv. normen en waarde, maar ik mis de Liefde die ik voor God kan voelen. Niet ieder mens heeft behoefte aan die geborgenheid, dat zie ik ook. Maar het is een goed gevoel, Mark :) Het geeft een basisgevoel voor je leven. Ik weet niet hoe'k uit kan drukken zo snel.
Dit mailtje wordt te lang. 'k stop.
Maar ben ik duidelijk geweest ..je snapt me vaak niet heb je geschreven....
GOD kan het hooguit doorgegeven hebben , niet een profeet of wie dan ook heeft ooit persoonlijk met een GOD gesproken .
Wel zijn er natuurlijk mensen die denken dat ze GOD gezien en gesproken hebben, of beelden zich in dat ze GOD zijn.
Fisherman, hoi !
De innerlijke stem die de Profeet Mohammed ervaarde wordt toegeschreven door Moslims aan de aartsengel Gabriël, de Boodschapper van God.
Uhm. Hij wordt ook wel eens vergeleken met de Heilige Geest..Die moet je dan zien als de Goddelijke Inspiratie..als je inspireren ziet als influisteren.
Maar dit is geen wet van Meden en Perzen voor iedereen.
Daarom ziet een gematigde moslim de Koran als een leidraad naar vrede en verdraagzaamheid en een fundamentalist de Koran als een leidraad naar jihaad en haat naar ongelovigen en anders-gelovigen.
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Een kleine aantekening..voor zover ik het begrepen heb betekent fundamentalist (ook bv in het Christendom)"iemand die terug gaat naar de wortels van de Leer"
Dat betekent niet dat je haat zou moeten ontwikkelen.Er staat toch in de Koran ook geschreven dat Allah de mensen vrij laat.*
De uitleg van Jihad, is die bij alle fundamentalisten hetzelfde ? Rambam, er bovenop ? Ik dacht het niet. Er zijn ook fundamentalistische Gelovigen die het zien als een innerlijke strijd ..om dichter bij God te komen.
Maar goed, ik hoor wel van je. Goed ? :)
* H.P.Pas, kijk, dit vind ik nou ,zoals jij het noemt : een bloemetje !!!
Dat neemt niet weg dat ik me zorgen maak over de vijandschap in de harten van anderen die dit niet hoog in hun vaandel dragen.
Een bloemetje is onderdeel van de Schepping..tastbaar, reëel .Ga daar als vijandgevoel maar tegen concurreren. Zo'n gevoel vervaagt met de kennis (feeling)van God en de Heilige Schrift. Daar ben ik het eens met Mohammad. Helemaal.
*H.P. had het over een bloemetje die hij niet wilde vertrappen. Klopte niet.
*De eerste vraag die bij me op kwam toen ik hoorde dat de Koran een Goddelijke influistering was : WOW ! Dat wil ik weten hoe dat precies zit.
Foute insteek. Lukt niet. Geloof is niet identiek aan wetenschap.
Toch wil je rationeel zo dicht mogelijk bij 'waarheid' komen.
Je zou ermee kunnen beginnen je te realiseren dat wij mensen aan de grenzen zitten van ons denken. Over zoiets als het begin en het einde van het Heelal en andere onverklaarbare verschijnselen.
God is niet exact te definieeren . Maar is onuitroeibaar in de wereld.
Om dichter bij God te kunnen komen zou je kunnen kijken wat voor vorm God heeft in de grote monotheistische godsdiensten.
Wat is de overlap van deze Godsdiensten ? Wat mij het meeste opvalt is dat er een bepaalde levenskunst wordt aangeboden die tot innerlijke 'rijkdom'
leidt. Voor zowel het individu als het gemeenschapje waarin de mens verkeert.
Is dit ook op andere manieren te bereiken ? Bv. Humanisme ? Zeker geeeft dit ook vorm aan bv. normen en waarde, maar ik mis de Liefde die ik voor God kan voelen. Niet ieder mens heeft behoefte aan die geborgenheid, dat zie ik ook. Maar het is een goed gevoel, Mark :) Het geeft een basisgevoel voor je leven. Ik weet niet hoe'k uit kan drukken zo snel.
Dit mailtje wordt te lang. 'k stop.
Maar ben ik duidelijk geweest ..je snapt me vaak niet heb je geschreven....
Deze post is inderdaad schier onbegrijpelijk.
Het is toch heel simpel. H.P. Pas merkt op dat het niet alles koek en ei is in de heilige boeken. Ongelovigen worden de gruwelijkste straffen voorgehouden.
Maar daar wil jij het niet over hebben en begint een verhaal waar ik werkelijk geen jota van snap.
Dat vind je niet in boeken over de Koran maar IN de Koran en Allah (swt) zal jou Zijn Verzen uitleggen als je je hart er voor openstelt.
En je krijgt niets voor niets, je moet er moeite voor doen.
Wie zoekt die vindt.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Wie zoekt die vindt.
En dat is dus juist een gevaar.
Laat ik er meteen bij zeggen dat we het hier -omdat dit Maroc.nl is- over de Koran hebben, maar dat dit evengoed geldt voor andere geschriften waarin mensen op zoek zijn naar 'de waarheid'.
Zachtaardige mensen die vaak vanuit hun gevoel leven zullen makkelijk stilstaan bij de teksten waarvoor ze hun hart geopend hebben.
Ben ik woedend en heb ik me verhard dan wil ik AKTIE. Dan denk ik niet zo snel aan naar binnenkeren in mezelf en m'n zg. vijand vergeven. Vergeven ? Onmogelijk op dat moment. En er zijn bosjes mensen die NOOIT kunnen vergeven.
Wat doe je dan met de teksten die oproepen tot vergelding ? De realiteit is dat niet iedereen -om welke reden dan ook- die lange weg kan gaan naar ...laten we het noemen : Beheersing van Universele Wijsheid.
Wie zoekt die vindt.
Wie zoekt die vindt.
En dat is dus juist een gevaar.
Laat ik er meteen bij zeggen dat we het hier -omdat dit Maroc.nl is- over de Koran hebben, maar dat dit evengoed geldt voor andere geschriften waarin mensen op zoek zijn naar 'de waarheid'.
Zachtaardige mensen die vaak vanuit hun gevoel leven zullen makkelijk stilstaan bij de teksten waarvoor ze hun hart geopend hebben.
Ben ik woedend en heb ik me verhard dan wil ik AKTIE. Dan denk ik niet zo snel aan naar binnenkeren in mezelf en m'n zg. vijand vergeven. Vergeven ? Onmogelijk op dat moment. En er zijn bosjes mensen die NOOIT kunnen vergeven.
Wat doe je dan met de teksten die oproepen tot vergelding ? De realiteit is dat niet iedereen -om welke reden dan ook- die lange weg kan gaan naar ...laten we het noemen : Beheersing van Universele Wijsheid.
Wie zoekt die vindt.
Inderdaad, want giftige zwammen zijn net zo goed onderdelen van de schepping als jouw lelietje-der-dalen.
Deze post is inderdaad schier onbegrijpelijk.
Het is toch heel simpel. H.P. Pas merkt op dat het niet alles koek en ei is in de heilige boeken. Ongelovigen worden de gruwelijkste straffen voorgehouden.
Maar daar wil jij het niet over hebben en begint een verhaal waar ik werkelijk geen jota van snap.
Mohammad en ik hadden het zowel over de schoonheid van het Geloof als over het feit dat het in de realiteit niet koek-en-ei is. Dus H.P.Pas vertrapte geen bloemetje ! Dat's alles. No big deal, Mark.
Jammer, van die misverstanden.
Inderdaad, want giftige zwammen zijn net zo goed onderdelen van de schepping als jouw lelietje-der-dalen.
Dus...? Het kind met het badwater weggooien ?
De bloemen zijn ook voor jou, Slinger .:p
@ Eke
Een kleine aantekening..voor zover ik het begrepen heb betekent fundamentalist (ook bv in het Christendom)"iemand die terug gaat naar de wortels van de Leer"
Een fundamentalist is iemand die de Boodschap echt zou moeten begrepen hebben en zich houdt aan die Boodschap.
Als je de Boodschap niet begrijpt en ze enkel als het volgen van letterlijke verplichtingen ziet die je bovendien ook aan anderen wil opleggen dan ben je verkeerd bezig. Je maakt de fout door niet naar de diepere inhoud van de Boodschap te kijken maar naar de uiterlijkheden, de conformiteit!
Wie niet conform is valt uit de boot.
Dat betekent niet dat je haat zou moeten ontwikkelen.Er staat toch in de Koran ook geschreven dat Allah de mensen vrij laat.
Neen natuurlijk niet, haat is een te vermijden zaak, een ziekte van het hart. Iedereen is vrij om te kiezen op welke manier hij/zij wil leven.
Te geloven of niet te geloven. Goede werken doen is een van de belangrijkste zaken om in het Paradijs te geraken. Boven kledij, bidden, vasten enz.
God kijkt naar je hart en niet naar je uiterlijkheid. Dat doet de mens.
En daar loopt het mis.
De uitleg van Jihad die bij alle fundamentalisten hetzelfde ? Rambam, er bovenop ? Ik dacht het niet. Er zijn ook fundamentalistische Gelovigen die het zien als een innerlijke strijd ..om dichter bij God te komen.
Ja natuurlijk is er strijd op verschillende vlakken. De strijd, jihaad, is vooral tegen de verleidingen waar je mee geconfronteerd wordt. Begeerten, emoties, haat, jaloezie, vooroordelen enz.
De strijd met de wapens enkel tegen diegenen die je uit jouw huis verdrijven of die jou godsdienst verbieden onder dwang. En dan nog.
Je kan ook opstappen, de wereld is groot genoeg.
Maar goed, ik hoor wel van je. Goed ? :)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
De strijd is voor Zijn Zaak, ook tegen de eigen broeders en zusters die overdrijven, provoceren, segregeren, willen domineren, zich beter voelen dan de rest. Zoals op dit forum soms te zien is. En God helpt jou om gemakkelijker te vergeven, jezelf te overstijgen, om het slechte met het goede te beantwoorden.
Natuurlijk zijn er die dat (nog) niet kunnen. Er zijn er die het nooit zullen kunnen. Maar God is een enorme vriend als je toch streeft om jezelf te bevrijden van alle ziekten van het hart.
Allah (swt) weet het best wie van Zijn Weg afgedwaald is en wie de rechtgeleiden zijn.
Allahweethetbeter.
Vrede voor iedereen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dus...? Het kind met het badwater weggooien ?
De bloemen zijn ook voor jou, hoor.:p
Dank je wel, Eke,
Je hebt je voor de eerste zes maanden weer van goodwill van mijn kant verzekerd.
:Iluvu:
@ Eke
De strijd is voor Zijn Zaak, ook tegen de eigen broeders en zusters die overdrijven, provoceren, segregeren, willen domineren, zich beter voelen dan de rest. Zoals op dit forum soms te zien is. En God helpt jou om gemakkelijker te vergeven, jezelf te overstijgen, om het slechte met het goede te beantwoorden.
Natuurlijk zijn er die dat (nog) niet kunnen. Er zijn er die het nooit zullen kunnen. Maar God is een enorme vriend als je toch streeft om jezelf te bevrijden van alle ziekten van het hart.
Allah (swt) weet het best wie van Zijn Weg afgedwaald is en wie de rechtgeleiden zijn.
Allahweethetbeter.
Vrede voor iedereen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Als je de Boodschap niet begrijpt en ze enkel als het volgen van letterlijke verplichtingen ziet die je bovendien ook aan anderen wil opleggen dan ben je verkeerd bezig. Je maakt de fout door niet naar de diepere inhoud van de Boodschap te kijken maar naar de uiterlijkheden, de conformiteit!
Ja, voor de meeste tweevoeters is na-apen geen kunst :)
God kijkt naar je hart en niet naar je uiterlijkheid. Dat doet de mens.
En daar loopt het mis.
Keuze voor leven vanuit je hart is essentieel
Je kan ook opstappen, de wereld is groot genoeg.
Het punt is misschien wel dat je je eigen overtuigingen als Heilig ervaart....Die overtuigingen die gebaseerd zijn op zinnen in het heilige Boek waar je je aan vast klampt. Dan stap je niet zo snel op.
Maar jouw optie : opstappen..is verfrissend ! We hoeven niet elkaar af te maken...letterlijk en figuurlijk.
Overigens ben ik er niet zo zeker van dat bidden tot God je op de goede weg leidt in alle gevallen. Was het niet zo dat vroeger de legeraanvoerders tegenover elkaar stonden nadat ze eerst binnen een cirkeltje van vertrouwelingen gebeden hadden en het lot van hun strijders in God's handen hadden gelegd en vervolgens in naam van diezelfde God elkaar de pan in hakten ?
Ik denk dat bidden tot God bijdraagt aan individuele groeiprocessen.
Dank je wel, Eke,
Je hebt je voor de eerste zes maanden weer van goodwill van mijn kant verzekerd.
:Iluvu:
:) Ik krijg het gevoel dat ik je goodwill te makkelijk heb verkregen...Is dat niet zo ?
@ Eke
Ja, voor de meeste tweevoeters is na-apen geen kunst :)
Keuze voor leven vanuit je hart is essentieel
Het punt is misschien wel dat je je eigen overtuigingen als Heilig ervaart....Die overtuigingen die gebaseerd zijn op zinnen in het heilige Boek waar je je aan vast klampt. Dan stap je niet zo snel op.
Maar jouw optie : opstappen..is verfrissend ! We hoeven niet elkaar af te maken...letterlijk en figuurlijk.
Waarom vele moslimvluchtelingen naar onze streken komen is in de eerste plaats om er in alle vrijheid hun geloof te belijden. Dat moet toch een belletje doen rinkelen.
Wat zitten Irakezen, Iraniërs, Afghanen, Pakistanen, Sikh, Palestijnen en zo verder hier in het Westen te doen? Waarom zijn ze gevlucht uit hun Islamitisch land? Waar hun geloof beleden wordt.
Toch niet omdat ze weten dat in het Westen hun geloof niet aanvaard zal worden? Maar juist omdat ze vrij zijn het geloof te belijden zoals ze dat willen.
Laat nu juist het Westen de plaats bij uitstek worden waar ideeën uitgebroed worden op radicaal en fundamentalistisch gebied in alle vrijheid en waar men nu hoe langer hoe meer de Westerlingen en gematigde moslims gaat dwingen om partij te kiezen.
Fundamentalisten ga dus terug naar waar uw roots liggen en ga daar orde op zaken stellen.
Radicalen vertrek naar waar jullie denken dat jullie hulp noodzakelijk is.
Laat gematigde moslims in het Westen het voorbeeld geven van de ware Islam in alle rust en stilte.
Overigens ben ik er niet zo zeker van dat bidden tot God je op de goede weg leidt in alle gevallen. Was het niet zo dat vroeger de legeraanvoerders tegenover elkaar stonden nadat ze eerst binnen een cirkeltje van vertrouwelingen gebeden hadden en het lot van hun strijders in God's handen hadden gelegd en vervolgens in naam van diezelfde God elkaar de pan in hakten ?
Ik denk dat bidden tot God bijdraagt aan individuele groeiprocessen.
Er is bidden als een ritueel en conform aan de door de mens opgestelde eisen en voorwaarden en er is bidden tot Allah swt vanuit je hart, eerlijk en spontaan. De tweede vorm is het ware bidden. Het gesprek met jouw Heer.
Waarom je dialoog voert met de Allerhoogste hangt van jouw prioriteiten af en Hij zal oordelen op jouw intenties. De afloop van een oorlog ligt niet in jouw handen.
Goede bedoelingen kunnen soms tegenstrijdig zijn als de mens misleid wordt door foute informatie.
Daarom ook dat men best de meningsverschillen aan Hem overlaat en ze niet zelf gaat oplossen.
Allah (swt) weet het beter.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Vrede voor alle mensen :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Dank je wel, Eke,
Je hebt je voor de eerste zes maanden weer van goodwill van mijn kant verzekerd.
:Iluvu:
Ik voe4l hier toch iets moois groeien, nog een getuige nodig Slinger? :hihi:
fisherman1969
29-10-10, 21:18
:) Ik krijg het gevoel dat ik je goodwill te makkelijk heb verkregen...Is dat niet zo ?
Hoi Eke
Wat mij betreft niet hoor , als iedereen zoals jij reageerde dan ziet de wereld er een stuk vriendelijker uit .
:duim:
3adoowna amreeka
03-11-10, 18:02
Niks waarschijnlijk.
Oh broeder, wat een teleurstelling!
Je weet dus nog minder dan imam Malik? Erg hé?
En toch al die kennis hier verspreiden en je broers en zusters voor munafiq en kafir uitschelden.
En mee de shari'ah promoten terwijl je simpele vraagjes niet eens kan beantwoorden. Echt teleurstellend.
Zullen we de vragen aan Abu Imran voorleggen?
Hij zal het toch wel weten?
Maar neen, dat is waar, ik heb het al eens gedaan en toen werd ik prompt van het forum van shariah4belgium verwijderd.
Terwijl ik de week daarvoor nog had aangeboden om hun Nederlands te corrigeren.
Ze bleven echter vasthouden aan belgië en brussel met een kleine letter en Arabisch was toch de voertaal van de toekomst en aan een kafirtaal hadden ze toch niks.
Ik vrees dat ik off topic aan het gaan ben, ik stop en ga terug ontopic en de chocladedieven. Dan maar naar teheran daar weten ze ook waarom.
Wa salaam alaykoum :vrede:
Ik vind toch wel dat jij op een minder neerbuigende manier zou moeten spreken.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
3adoowna amreeka
03-11-10, 18:09
Degene die oorlog tegen God en zijn boodschapper voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen.
Daar voldoet die pedo toch niet aan?
Het gaat er niet om dat ik het afkeur dat kindermisbruikers hard gestraft worden maar ze voeren geen oorlog tegen God en creeeren ook geen wanorde in het land.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Over welke 'pedo' heb je het? Kan je aub hierop antwoorden... I'm confused when I read your comments.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Ik vind toch wel dat jij op een minder neerbuigende manier zou moeten spreken.
Wel beste zuster ik vind dat je best je broeder aanspreekt met salaam want anders komt dat zeer neerbuigend over.
Verder liggen wij elkaar niet zo best. Ik laat jou in jouw waarde en laat ook jouw daden voor jouw rekening.
Wat jij vindt van mij is ook niet aan de orde want mijn daden zijn voor mijn rekening.
Ik herinner mij nog levendig uw bewoordingen en als je wil zal ik ze hier nog eens plaatsen. Ze waren geen toonbeeld van beleefdheid.
Zo zie je maar.
Misschien kan jij de vragen over de shari'ah beantwoorden in de plaats van broeder Sirajmunir. Of vertrek je daarvoor eerst met een enkel ticket naar Mogadishu of Kaboel?
Wa salaam alaykum.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
3adoowna amreeka
03-11-10, 22:55
Wel beste zuster ik vind dat je best je broeder aanspreekt met salaam want anders komt dat zeer neerbuigend over.
Verder liggen wij elkaar niet zo best. Ik laat jou in jouw waarde en laat ook jouw daden voor jouw rekening.
Wat jij vindt van mij is ook niet aan de orde want mijn daden zijn voor mijn rekening.
Ik herinner mij nog levendig uw bewoordingen en als je wil zal ik ze hier nog eens plaatsen. Ze waren geen toonbeeld van beleefdheid.
Zo zie je maar.
Misschien kan jij de vragen over de shari'ah beantwoorden in de plaats van broeder Sirajmunir. Of vertrek je daarvoor eerst met een enkel ticket naar Mogadishu of Kaboel?
Wa salaam alaykum.
Amai ze.. Hier gaan we weer, ventje toch, je kan wel schrijven eh? MashAllah. Je kan heel goed schrijven, leuk dat je hier erkenning voor zoekt op een forumpje zoals ansaar.nl. You're kindda transparent.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Amai ze.. Hier gaan we weer, ventje toch, je kan wel schrijven eh? MashAllah. Je kan heel goed schrijven, leuk dat je hier erkenning voor zoekt op een forumpje zoals ansaar.nl. You're kindda transparent.
You too my dear sister,
Toch wel sterk dat Allah (swt) de hand van een idool van jou heeft vervangen door een haak.
Toch wel sterk dat die persoon nu zijn achterste moet laten afvegen door een homo.
Insha'Allah en Allah (swt) weet best wie van Zijn Weg afgedwaald is en wie de rechtgeleiden zijn.
AllahuAlem.
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
3adoowna amreeka
04-11-10, 23:58
You too my dear sister,
Toch wel sterk dat Allah (swt) de hand van een idool van jou heeft vervangen door een haak.
Toch wel sterk dat die persoon nu zijn achterste moet laten afvegen door een homo.
Insha'Allah en Allah (swt) weet best wie van Zijn Weg afgedwaald is en wie de rechtgeleiden zijn.
AllahuAlem.
Wa salaam alaykum :vrede:
Over welke idool heb jij het? Ik idoliseer geen personen.. dat je het maar weet. Maar goed, I don't really care, voel je maar lekker stoer, misschien is dat het enige dat jouw zwak half-mannelijk egootje voedt. I don't blame you, als je het niet ergens anders krijgt dan zoek je het zeker op ansaar.nl :vrede: ik gun het jou wel, enjoy this cause I feel sorry for you. Allez, vergeet deze discussie en spreek mij niet meer aan. Ik heb belangrijkere dingen aan mijn hoofd dan inhoudsloze aanhangsels zoals jou. En ja de bedoeling hier is neerbuigend. Ik en mijn double standards, da's dus echt niet eerlijk eh! Slechte, stoute Oum Mujahid. Some one should ban you!
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Over welke idool heb jij het? Ik idoliseer geen personen.. dat je het maar weet.
Ben jij Belg? Ik wou net een tirade beginnen over de staat van het Nederlandse onderwijs, dat zulke types als jou van school laat gaan, maar ik dacht dat het Belgische onderwijs er beter voor stond. Wha'happen? Je hebt 12 jaar uit het raam gekeken en ze lieten je maar overgaan?
Over welke idool heb jij het? Ik idoliseer geen personen.. dat je het maar weet. Maar goed, I don't really care, voel je maar lekker stoer, misschien is dat het enige dat jouw zwak half-mannelijk egootje voedt. I don't blame you, als je het niet ergens anders krijgt dan zoek je het zeker op ansaar.nl :vrede: ik gun het jou wel, enjoy this cause I feel sorry for you. Allez, vergeet deze discussie en spreek mij niet meer aan. Ik heb belangrijkere dingen aan mijn hoofd dan inhoudsloze aanhangsels zoals jou. En ja de bedoeling hier is neerbuigend. Ik en mijn double standards, da's dus echt niet eerlijk eh! Slechte, stoute Oum Mujahid. Some one should ban you!
Salaam alaykum dear sister,
Over Abu Hamza, opgesloten, rechterhand kwijt, mist ook een oog, en kan niet alleen naar toilet en wordt daarvoor bijgestaan door een homo!
Die bedoel ik.
Vriendje van Anjem Choudary, vriendje van Al Maqdisi die ergens in Jordanië vast zit?
Choudary zijn tijd komt ook nog. Insha'Allah.
Allah (swt) is Alhorend, Alziend, Alwetend.
AllahuAlem.
Probeer de haat, die je hart overmeesterd heeft, kwijt te raken, beste zuster. Voordat die haat je helemaal verteert, of dat je alleen nog in jezelf kan praten tegen mensen die alleen in je fantasie bestaan.
En ik bedoel het goed, Allah (swt) is mijn getuige.
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
... kan niet alleen naar toilet en wordt daarvoor bijgestaan door een homo!
Vraagje: is dat nou straf voor Abu hamza of straf voor die homo?
GVraagje: is dat nou straf voor Abu hamza of straf voor die homo?
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Lees eens hoe Hamza daarover te keer gaat en advocaten inschakelt.
Het mag niet baten, men wil de homo-verzorger niet discrimineren.
Ze hebben, denk ik, ook zijn haak afgenomen.
Ze kan hij de homo niet aan de haak slaan.
Maar je mag er niet mee lachen. 't Is niet goed.
:: holebi.info. Londen: Terrorist Abu Hamza weigert homo verpleger (http://holebi.info/phpnews/kortnews.php?action=fullnews&id=3024)
Peace voor iedereen.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Lees eens hoe Hamza daarover te keer gaat en advocaten inschakelt.
Ik weet het wel, maar dat is geen antwoord op de vraag.
De gevangenisdirectie liet weten dat ze niet discrimineren op basis van seksuele geaardheid en weigeren de homo verpleger te ontslaan of te laten vervangen.
Hamza is een echte homofoob, zo zei hij eerder dat Aids een straf van God is voor homoseksualiteit, en sprak hij zich zeer negatief uit over homo priesters en transgenders. Recent zei hij dat wanneer de overheid homoseksualiteit niet zou stoppen er weldra bepaalde mensen zullen zijn die dat wel zullen doen, waarbij er zonder probleem vele doden zullen vallen
Dus die vent is homofoob, jammer voor hem.
Hetgeen ik niet snap is dat die homo niet z'n voet tot aan de knie bij Hamza in z'n.... schopt :vlammen:
Ik zou het mooi vinden als Hamza alleen homo-verplegers kreeg, of vrouwelijke (van het type Ma Flodder).
Het zij hem gegund, de <x x x x>!
3adoowna amreeka
06-11-10, 01:38
Salaam alaykum dear sister,
Over Abu Hamza, opgesloten, rechterhand kwijt, mist ook een oog, en kan niet alleen naar toilet en wordt daarvoor bijgestaan door een homo!
Die bedoel ik.
Vriendje van Anjem Choudary, vriendje van Al Maqdisi die ergens in Jordanië vast zit?
Choudary zijn tijd komt ook nog. Insha'Allah.
Allah (swt) is Alhorend, Alziend, Alwetend.
AllahuAlem.
Probeer de haat, die je hart overmeesterd heeft, kwijt te raken, beste zuster. Voordat die haat je helemaal verteert, of dat je alleen nog in jezelf kan praten tegen mensen die alleen in je fantasie bestaan.
En ik bedoel het goed, Allah (swt) is mijn getuige.
Wa salaam alaykum :vrede:
Abu Hamza en Sheikh Al Maqdisi zo beledigen? Ik spuug op aanhangseltjes zoals jou. De enigen die jou als 'man' erkennen zijn biologen. Ik heb zo veel medelijden met de vrouw die met jou moet leven. Ocharme dat mens, zal voortdurend het gevoel hebben dat ze getrouwd is met een klein meisje. Nu serieus, ik wil jou niet nog meer beledigen, God forbid dat je een trauma oploopt op Ansaar.nl . Spreek mij niet aan want wallahi je maakt mij misselijk.
Admins, ban me niet aub. Ik wil alleen vrede,voor heel de wereld. :vrede: Ik heb gewoon een probleempje met mensen die zichzelf 'man' noemen maar in feite de kwaliteiten van een kleuter meisje bezitten. Ik neem hierbij afstand van deze aanhangsel hierboven.
Salam3leekom
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl
Abu Hamza en Sheikh Al Maqdisi zo beledigen? Ik spuug op aanhangseltjes zoals jou. De enigen die jou als 'man' erkennen zijn biologen. Ik heb zo veel medelijden met de vrouw die met jou moet leven. Ocharme dat mens, zal voortdurend het gevoel hebben dat ze getrouwd is met een klein meisje. Nu serieus, ik wil jou niet nog meer beledigen, God forbid dat je een trauma oploopt op Ansaar.nl . Spreek mij niet aan want wallahi je maakt mij misselijk.
Admins, ban me niet aub. Ik wil alleen vrede,voor heel de wereld. :vrede: Ik heb gewoon een probleempje met mensen die zichzelf 'man' noemen maar in feite de kwaliteiten van een kleuter meisje bezitten. Ik neem hierbij afstand van deze aanhangsel hierboven.
Salam3leekom
Salaam alaykum beste zuster,
Ik beledig niemand beste zuster, ik stel vast wat Allah (swt) met bepaalde broeders doet.
En mijn echtgenote is zeer gelukkig en vrij. Ze gaat en staat waar ze wil.
Wees niet bezorgd.
Dat jij op mijn berichten blijft reageren getuigt van een zekere vorm van masochisme, van 'doe me maar pijn' zodat ik voel dat ik leef.
Als vrouw ben je eerlijk gezegd ook niet direct een doorsnee voorbeeld. :hihi:
Ik voel me niet beledigt door je uitspraken en als iemand je zou moeten bannen dan zou jij het zelf moeten zijn en ook die je begeerten en haat tracht onder controle te krijgen.
Moge Allah (swt) ons allemaal leiden, alleen bakken we er niets van.
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl