PDA

Bekijk Volledige Versie : Historisch bewijs: Mustafa Kemal Ataturk was een ZIONIST



Pagina's : [1] 2 3 4

Wizdom
23-10-10, 21:20
YouTube - The Jewish Nature of Tyrant Mustafa Kemal

tr_imparator
23-10-10, 23:24
Wat is dit voor onzin hoor.

Wide-O
23-10-10, 23:30
Wat is dit voor onzin hoor.

Ik had daarnet een snotneus. Ik verdenk de zionisten...

Maggoed, Kemal was een zionist :maf2:

Wizdom
23-10-10, 23:40
Wat is dit voor onzin hoor.

Heel veel Turken weten het al maar jij blijkbaar nog niet?

tanger'73
23-10-10, 23:42
Kemal Ataturk de grondlegger van de turkse republiek een zionist? Daar zouden turken denk ik niet mee kunnen leven. Zelf kan ik aan turkije geen spoortje zionisme ontdekken, helemaal niet in de huidige situatie en haar bilaterale betrekkingen met zion.

Wizdom
23-10-10, 23:52
Kemal Ataturk de grondlegger van de turkse republiek een zionist? Daar zouden turken denk ik niet mee kunnen leven. Zelf kan ik aan turkije geen spoortje zionisme ontdekken, helemaal niet in de huidige situatie en haar bilaterale betrekkingen met zion.

De rechterlijke macht en het leger waren goed geinfiltreerd door de ZIONISTEN maar dat wordt nu doorbroken door de AK Partij... Er wordt schoon schip gemaakt...

mohammad1
23-10-10, 23:53
Geen onzin maar waar.
De Islam-geestelijken waren nazi-gezind.
De Paus was nazi-gezind.
De ongelovige zionisten waren nazi-gezind en hebben meegewerkt aan de deportaties van de gelovige Joden die ze als unter-menschen zagen.
Is dit allemaal waar?
Je moet opletten met wat je zegt of schrijft tegenwoordig of je komt voor de rechtbank.
AllahuAlem en Hijweethetbeter!
De waarheid is soms lelijk en wreder dan de gruwelijkste fantasie.
Zoeken dus. Zoeken is vinden. Vinden moet kritisch gebeuren.
Maar kan zeer verhelderend zijn.
Ook binnen de Islam!

Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

ronald
23-10-10, 23:56
"Mark61 waar ben je?? Werk aan de winkel. Ja, weer dezelfde geleuter over Kemal."

(leen)
24-10-10, 00:10
De rechterlijke macht en het leger waren goed geinfiltreerd door de ZIONISTEN maar dat wordt nu doorbroken door de AK Partij... Er wordt schoon schip gemaakt...

Eej niet te paranoia he:)

Wizdom
24-10-10, 00:14
Eej niet te paranoia he:)

Het aan de orde van de dag in Turkije... Ik verzin dit niet...

tr_imparator
24-10-10, 01:08
Heel veel Turken weten het al maar jij blijkbaar nog niet?

Dat komt omdat vele Turken onvrede hebben met de veranderingen die hij heeft doorgevoerd. Daarmee is hij geen zionist, maar zoals hij wordt genoemd stichter van de Turkse republiek. Zijn daden waren in het belang van Turkije en niet de Islam of Israel. Dat is waar het op uitkomt.

Wizdom
24-10-10, 01:18
Dat komt omdat vele Turken onvrede hebben met de veranderingen die hij heeft doorgevoerd. Daarmee is hij geen zionist, maar zoals hij wordt genoemd stichter van de Turkse republiek. Zijn daden waren in het belang van Turkije en niet de Islam of Israel. Dat is waar het op uitkomt.

En dat is allemaal dus een grote leugen geweest... Het was doorgestoken kaart... Attaturk speelde onder een hoedje met de Engelsen... Attaturk heeft veel Turken de dood in gejaagd in het zuidelijke front.... In het Noordelijke front heeft Engeland Griekenland gesteund om Turkije aan te vallen... Dit was allemaal doorgestoken kaart... De bedoeling was dat de Grieken Turkije gingen aanvallen... De Grieken dachten dat Engeland ze zou blijven steunen... Maar wat er gebeurde is dat de Engelsen Griekenland als een baksteen lieten vallen en het net leek alsof Mustafa Kemal de redder van Turkije was... Maar in werkelijkheid was het een plannetje van Engeland om de Turken met een ZIONISTISCHE leider op te zadelen zodat ze TURKIJE van binnenuit konden ONT-ISLAMISEREN... Dat is precies wat er gebeurde want het eerste wat ATTATURK deed is het ARABISCHE SCHRIFT afschaffen en alles was Islamitisch is, afschaffen....

tr_imparator
24-10-10, 01:36
En dat is allemaal dus een grote leugen geweest... Het was doorgestoken kaart... Attaturk speelde onder een hoedje met de Engelsen... Attaturk heeft veel Turken de dood in gejaagd in het zuidelijke front.... In het Noordelijke front heeft Engeland Griekenland gesteund om Turkije aan te vallen... Dit was allemaal doorgestoken kaart... De bedoeling was dat de Grieken Turkije gingen aanvallen... De Grieken dachten dacht Engeland ze zou blijven steunen... Maar wat er gebeurde is dat de Engelsen Griekenland als een baksteen lieten vallen en het net leek alsof Mustafa Kemal de redder van Turkije was... Maar in werkelijkheid was het een plannetje van Engeland om de Turken met een ZIONISTISCHE leider op te zadelen zodat ze TURKIJE van binnenuit konden ONT-ISLAMISEREN... Dat is precies wat er gebeurde want het eerste wat ATTATURK deed is het ARABISCHE SCHRIFT afschaffen en alles was Islamitisch is, afschaffen....

Ik vraag mij af of het afschaffen van het arabische schrift de toegang tot de islam heeft beperkt of juist vergroot. Door veranderingen in de schrift, verandert er in feite niks in de taal, in dit geval Turks. Je schrijft het alleen anders.

Hoewel vertalingen van de Koran in het Turks niet perfect zijn, vind ik het toch wel zinvol om er eentje bij te houden om het te begrijpen. Ik bedoel ik kan de Koran ook lezen, zonder moeite, misschien wel beter dan jou, maar goed ik begrijp het simpelweg niet. Jij wel?

Dat van Griekenland, Engeland en Turkije, moet je nader bewijzen aan de hand van je bronnen.

Ten slotte kan je je afvragen of Turken slechte moslims zijn?

Wizdom
24-10-10, 02:01
Ik vraag mij af of het afschaffen van het arabische schrift de toegang tot de islam heeft beperkt of juist vergroot. Door veranderingen in de schrift, verandert er in feite niks in de taal, in dit geval Turks. Je schrijft het alleen anders.

Hoewel vertalingen van de Koran in het Turks niet perfect zijn, vind ik het toch wel zinvol om er eentje bij te houden om het te begrijpen. Ik bedoel ik kan de Koran ook lezen, zonder moeite, misschien wel beter dan jou, maar goed ik begrijp het simpelweg niet. Jij wel?

Dat van Griekenland, Engeland en Turkije, moet je nader bewijzen aan de hand van je bronnen.

Ten slotte kan je je afvragen of Turken slechte moslims zijn?

Diaries of Theodor Herzl reveal a Zionist plan to backstab Turkey





Below we publish quotes from the founder of Zionism, the Jew Theodor Herzl.

Turkey´s leading circles in modern times have been staunch allies of Israel and the Jewish influence in the "New Turk" movement under crypto-Jew - "the founder of secular Turkey" - Kemal Ataturk, could well explain this position.

But Turkish feelings towards the Zionist colonial project in Palestine and the attitudes of Turks towards World Jewry and its most revered leaders should be evaluated only after Turks have read the following excerpts from the very strategy books of the near-mythological hero of today´s Jewry, Theodor Herzl.

In the texts below taken from his diaries we will see how Herzl is using classic Jewish tactics when he tries to get his way regarding Turkey and the establishment of a Jewish base in Palestine, then under Ottoman rule. In his tactics towards the Turkish Sultan and his entourage Herzl at first uses the falsely friendly approach, trying to convince the Turks of the economic gains of a Palestine deal between Turkey and the Zionist movement. Turkey's heavy debts to the European powers formed the crux of Herzl's negotiations at court, and he put forward the idea that the Zionist movement could assist Turkey in paying its debts, in return for which the Zionists would be granted a charter for Jewish settlement under Turkish aegis.

"We shall bestow enormous benefits upon Turkey and confer big gifts upon the intermediaries, if we obtain Palestine. This means nothing less than its cession as an independent country. In return we shall thoroughly straighten out Turkey's finances." (volume 1, page 344)
But when the Sultan declines, using strong words of honour and national pride, the Zionist leader changes face, and shifts from boot-licking emmissary to a man who instead can use the very influence in the international finacial world that he was to assist Turkey, into an instrument to harrass an entire empire. Herzl even contemplates "going off to war against Turkey", only restrained by the lack of a political climate for such a war at the time:

"However, now I am medidating on what our next step could be. Partir en guerre contre la Turquie [Go off to war against Turkey]? We are not strong enough in public opinion, either, and have too many weak spots. (...)
At present I can see only one more plan: See to it that Turkey's difficulties increase; wage a personal campaign against the Sultan, possibly seek contact with the exiled princes and the Young Turks; and, at the same time, by intensifying Jewish Socialist activities stir up the desire among the European governments to exert pressure on Turkey to take in the Jews." (volume 3, page 960)
At last even a Zionist sponsored coup d´etat is contemplated, the plan and details are all ready (as presented to Herzl by a Turkish traitor):

"Sail into the Bosporus with two cruisers, bombard Yildiz, let the Sultan flee or capture him, put in another Sultan (Murad or Reshad), but first form a provisional government---which is to give us the Charter for Palestine. (...) The scheme could be carried out with a thousand men. Preferably during the Selamlik. The cruisers would pass through the Dardanelles at night and could bombard Yildiz by morning."
There are no moral contemplations on the Jew Herzl´s part of such actions against a man - the Sultan - that the Jew leader just some time before had pretended to have a friendly relation to. No, only the goals of Zionism and World Jewry are what are in Herzl´s mind.

Slinger
24-10-10, 10:49
YouTube - The Jewish Nature of Tyrant Mustafa Kemal (http://www.youtube.com/watch?v=EKOSeV97AW8&feature=related)

En wanneer kom je nou met het bewijs dat Ataturk een zionist was?

Wizdom
24-10-10, 11:31
En wanneer kom je nou met het bewijs dat Ataturk een zionist was?

Jij hebt een afwijking Slinger... Daar kan ik ook niks aan doen... De rest moet het filmpje maar eens bekijken...

Slinger
24-10-10, 11:34
Jij hebt een afwijking Slinger... Daar kan ik ook niks aan doen... De rest moet het filmpje maar eens bekijken...

Ik heb het filmpje gezien. Het woord zionist wordt niet eens genoemd.

mark61
24-10-10, 11:45
[QUOTE=Wizdom;4515964]EnQUOTE]

Je lult zoals gewoonlijk uit je nekharen. Je kan zijn naam nog niet eens spellen. Je bent een antisemiet en je denkt dat je mag liegen om je doel te bereiken.

Dacht je nou echt dat ik voor de honderdste keer op fundileugens inging?

Je weet niks en je denkt dat je mag liegen. Allah ziet je en gaat je ongetwijfeld straffen :cheefbek:

God bewaar me, waarom brengt Nederland zulke mensen voort.

Oh, en joetjoepfilmpjes zijn geen historisch bewijs. Ga 20 boeken lezen. Goede boeken, geen antisemitische fundileugens.

Wizdom
24-10-10, 11:45
Ik heb het filmpje gezien. Het woord zionist wordt niet eens genoemd.

Het heeft geen zin maar toch voor de volledigheid. De definitie van een ZIONIST. Dat betekent dat de persoon in kwestie niet hoeft te zeggen dat hij een ZIONIST is maar dat het ideaal nastreven en ook daarvoor inzetten in materiele en politieke zin voldoet aan onderstaande definitie. Kemal Ataturk voldoet perfect aan onderstaande definitie:

Zionisme is een nationale beweging en ideologie die een Joods thuisland of Joodse staat ondersteunt in het gebied waar in vroeger tijden de Joodse koninkrijken Israël en Judea lagen.

Wizdom
24-10-10, 11:48
[QUOTE=Wizdom;4515964]EnQUOTE]

Je lult zoals gewoonlijk uit je nekharen. Je kan zijn naam nog niet eens spellen. Je bent een antisemiet en je denkt dat je mag liegen om je doel te bereiken.

Dacht je nou echt dat ik voor de honderdste keer op fundileugens inging?

Je weet niks en je denkt dat je mag liegen. Allah ziet je en gaat je ongetwijfeld straffen :cheefbek:

God bewaar me, waarom brengt Nederland zulke mensen voort.

Je bedoelt dat het filmpje zou liegen? Ik verzin dit niet... Het heeft in de kranten gestaan alleen wordt dat door de nationale bladen natuurlijk niet opgepikt...

Die pikken alleen iets op wanneer er ergens in verweggiestan een zelf in elkaar geknutselde bommetje explodeert en het natuurlijk te maken heeft met Moslims...

mark61
24-10-10, 11:52
Ik vraag mij af of het afschaffen van het arabische schrift de toegang tot de islam heeft beperkt of juist vergroot. Door veranderingen in de schrift, verandert er in feite niks in de taal, in dit geval Turks. Je schrijft het alleen anders.

Hoewel vertalingen van de Koran in het Turks niet perfect zijn, vind ik het toch wel zinvol om er eentje bij te houden om het te begrijpen. Ik bedoel ik kan de Koran ook lezen, zonder moeite, misschien wel beter dan jou, maar goed ik begrijp het simpelweg niet. Jij wel?

Dat van Griekenland, Engeland en Turkije, moet je nader bewijzen aan de hand van je bronnen.

Ten slotte kan je je afvragen of Turken slechte moslims zijn?

Natuurlijk probeerde Atatürk de invloed van de ulema te breken, die waren voor een groot deel de oorzaak van de ondergang van het Osmaanse Rijk. Dat was de sultans ook al twee eeuwen duidelijk.

Uiteraard maakt een vertaalde koran de tekst veel toegankelijker voor gelovigen. Al was de vertaalde ezan een stap te ver :hihi:

mark61
24-10-10, 11:54
Je bedoelt dat het filmpje zou liegen? Ik verzin dit niet... Het heeft in de kranten gestaan alleen wordt dat door de nationale bladen natuurlijk niet opgepikt...

Nope, jij hebt het niet verzonnen, andere antisemitische fundileugenaars. So what?

H.P.Pas
24-10-10, 12:01
[quote=mark61;4516069]

Ik verzin dit niet... Het heeft in de kranten gestaan

:aanwal:


Ik zou er direct voor zijn om stompzinnigheid strafrechterlijk te verbieden als dat zou helpen. Maar het helpt niet.

Slinger
24-10-10, 12:06
Het heeft geen zin maar toch voor de volledigheid. De definitie van een ZIONIST. Dat betekent dat de persoon in kwestie niet hoeft te zeggen dat hij een ZIONIST is maar dat het ideaal nastreven en ook daarvoor inzetten in materiele en politieke zin voldoet aan onderstaande definitie. Kemal Ataturk voldoet perfect aan onderstaande definitie:

Zionisme is een nationale beweging en ideologie die een Joods thuisland of Joodse staat ondersteunt in het gebied waar in vroeger tijden de Joodse koninkrijken Israël en Judea lagen.

Ook hiervan wordt niets in het filmpje genoemd.

tanger'73
24-10-10, 13:01
Nou niet dat ikzelf zionistisch ben ingesteld, integendeel. Maar het heeft turkije dan bij de voordeel van de twijfel (mocht het zionisme een rol hebben gespeeld) geen windeieren gelegd in tegenstelling tot arabische staten tegenwoordig.

Wizdom
24-10-10, 13:17
Natuurlijk probeerde Atatürk de invloed van de ulema te breken, die waren voor een groot deel de oorzaak van de ondergang van het Osmaanse Rijk. Dat was de sultans ook al twee eeuwen duidelijk.

Uiteraard maakt een vertaalde koran de tekst veel toegankelijker voor gelovigen. Al was de vertaalde ezan een stap te ver :hihi:

Dat waren ze dus juist niet... De Ulema hebben niet de ondergang van het Osmaanse Rijk bewerkstelligd... Het was juist het gebrek aan krachtdadige Ulema... Ze hebben liggen slapen anders hadden ze Attaturk wel in de smiezen gehad...

mohammad1
27-10-10, 11:36
Dat waren ze dus juist niet... De Ulema hebben niet de ondergang van het Osmaanse Rijk bewerkstelligd... Het was juist het gebrek aan krachtdadige Ulema... Ze hebben liggen slapen anders hadden ze Attaturk wel in de smiezen gehad...
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

Ze hebben echt wel zitten slapen want Ataturk was blijkbaar een Jood.
Een vrijmetselaar van het Tesaloniki-broederschap. :stoned:

In reality though, we find that there is no ruler today, or in decades gone by , in which Muslim rulers have replaced, in complete totality, the entire Sharee'ah from the land and adopted something else, (with the exception of Kemal Ataturk who was not a Muslim, but a Doenmeh Jew, followers of the false Messiah Sabbetai Tzevi of the 17th century)

Bron: Salafi publications

Dit is gepubliceerd om de verkeerde intenties van de Moslimbrotherhood, zeg maar Sayyid Qutb, aan de kaak te stellen.
Terwijl de volgelingen van Qutb juist de sharee'ah willen invoeren in het Westen wilden de Qutbtisten de sharee'ah juist vervangen door iets anders. :hihi:
Salafis zijn de grootste vijanden van de Takfiris terwijl Sheikh Wahab er in feite mee begonnen is. :stoned:

Te gek voor woorden.

Allahweethetbeter.

Wa salaam :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

mark61
27-10-10, 13:01
Dat waren ze dus juist niet... De Ulema hebben niet de ondergang van het Osmaanse Rijk bewerkstelligd... Het was juist het gebrek aan krachtdadige Ulema... Ze hebben liggen slapen anders hadden ze Attaturk wel in de smiezen gehad...

Idioot. De Oelema hielden alle vooruitgang tegen en maakten het OR achterlijk. Heel simpel.

Mijn vraag, voor de 100ste keer: wanneer mochten moslims voor het eerst een boek drukken? Na eeuwen van oelema-tegenstand? En waar en door wie?

Hoe dacht je dat moslims dan ooit computers en internet zouden uitvinden, als ze boeken al duivels vonden?

Wat zeg je? Boeken zijn niet belangrijk voor beschaving en ontwikkeling? Je hebt al een boek? :hihi:

Doe toch es een keer normaal en lieg en lul niet de hele tijd.

Abu_Hurayrah
27-10-10, 13:11
Idioot. De Oelema hielden alle vooruitgang tegen en maakten het OR achterlijk. Heel simpel.

Mijn vraag, voor de 100ste keer: wanneer mochten moslims voor het eerst een boek drukken? Na eeuwen van oelema-tegenstand? En waar en door wie?

Hoe dacht je dat moslims dan ooit computers en internet zouden uitvinden, als ze boeken al duivels vonden?

Wat zeg je? Boeken zijn niet belangrijk voor beschaving en ontwikkeling? Je hebt al een boek? :hihi:

Doe toch es een keer normaal en lieg en lul niet de hele tijd.

In Nederland betaal je 6% BTW over boeken. Is dat 6% achterlijkheid?

mark61
27-10-10, 13:26
In Nederland betaal je 6% BTW over boeken. Is dat 6% achterlijkheid?

Ik snap hem niet. Je vindt dat prohibitief duur?

Ik heb het over verbod, dreigen met hel en verdoemenis, en met staatsgrepen zelfs.

Heb jij antwoord op de vraag?

Ik dacht 1723, Libanon. Snel gevolgd door Istanboel, 1730 thereabouts, een bekeerde Hongaar kreeg eindelijk toestemming.

Harts intelligentie
27-10-10, 13:28
YouTube - The Jewish Nature of Tyrant Mustafa Kemal (http://www.youtube.com/watch?v=EKOSeV97AW8&feature=related)


That's what i was telling these guys all along : nobody wanted to believe me .... :lol:

Abu_Hurayrah
27-10-10, 13:39
Ik snap hem niet. Je vindt dat prohibitief duur?

Ik heb het over verbod, dreigen met hel en verdoemenis, en met staatsgrepen zelfs.

Heb jij antwoord op de vraag?

Ik dacht 1723, Libanon. Snel gevolgd door Istanboel, 1730 thereabouts, een bekeerde Hongaar kreeg eindelijk toestemming.

Het gaat niet om of het duur is, maar om de procentuele belemmering die aan de verkoop van boeken gebonden is. Het is niet veel, maar 6% en het is geen totaalverbod op boeken. Snap je de strekking nu? Vind je het als fervent voorvechter van de vrijheid op het produceren van boeken dan wel koosjer dat er ook maar enige belemmering op de verkoop van boeken in de weg wordt gelegd? Of ben je niet zo principieel ingesteld ten aanzien hiervan? Het is mij namelijk opgevallen dat dit onderwerp jouw stokpaard is bij tal van onderwerpen.

Of ik antwoord heb op jouw vraag? Vandaag de dag zul je geen geleerde vinden die het verbied, dus ik vind het niet relevant. Het is voor geschiedkundigen misschien interessant om te weten, maar op de huidige situatie heeft het geen invloed.

Harts intelligentie
28-10-10, 14:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door H.P.Pas
Ik zou er direct voor zijn om stompzinnigheid strafrechterlijk te verbieden als dat zou helpen. Maar het helpt niet.

stompzinigheid zoals die van je, van mark 61 v.christus , van wilders ....

of vind je dat je altijd intelligent dingen zegt ??? :tover: :lol:

ach .....u prefer to hide behind quotes of others , so :

what RU scared of ???? scared to display ur own personality , intellect ...here ??, :lol:

God .... u're doing the right thing , happy :

spare us that display ............

Harts intelligentie
28-10-10, 14:54
Dat komt omdat vele Turken onvrede hebben met de veranderingen die hij heeft doorgevoerd. Daarmee is hij geen zionist, maar zoals hij wordt genoemd stichter van de Turkse republiek. Zijn daden waren in het belang van Turkije en niet de Islam of Israel. Dat is waar het op uitkomt.

Vriend, vriend : staat er wel vast dat Attaturk joodse achtegronden had : kan je niet tegen kibbelen :

Jij net als meest Turken vertoont hier wat ik kan noemen : nog steeds geloven in deze pijnlijk tragi_hilarisch zielig groot leugen ooit in de Turkse of modern geschiedenis :

die verhaal rond Attaturk als held , hervormer ....stichter van de Turkse republiek ....

Jongen , jongen :

Ik voel zoveel pijn voor jou naiviteit , zielig vertoning :

Turkije was bedoeld als DE voorbeeld in de islamistisch wereld waar secularisme zou heersen om vervolgens in de rest van de islamistisch wereld te verspreiden & op te leggen :

terwijl islam juist geen scheiding tussen kerk & staat kent :

secularisatie van islam = neutraliseren van islam = de dood van islam , islam als DE kracht van moslims ...............

Attaturk was slechts een marionnette in de handen van westerse imperialisme om het al ziek Ottomaans khalifaat de rug te breken :

om de macht van moslims te vernietigen ..je kent de rest van het verhaal , neem ik aan ...

Otthomaans rijk die 1 van de oorzakken is geweest van moslims ' ondergang trouwens :

Attaturk werd gepresenteerd als held !!!!!!!! :lol: zelfs die vermeende overwinning tegen de geallierden was in scene gezet :

denk je dat Attaurk in staat was om de geallierden of Engelsen te kunnen verslaan ??????? :lol:


I feel pity for u if u can't confront ur own Turkish history that had shaped ur identity, ur Turkse nationalism .............

Ask urself for example why was Attaturk so aggressive repressive violent fascistic ...in erasing almost all signs & traces of islam in Turkey ???

couldn't he install secularism otherwise ???


Ur ancestors had contributed to muslims ' fall by closing Al Ijtihad door which lead to the backwardness, superstitions, ....ignorance ... of muslims offering themlselves as easy prey to the rising predator : the western imperialism : the latter that had learned from islam , from previous islamic scientists , thinkers ....



thanks for that :

worse : u continue in the same path by stabbing islam & muslims in the back by presenting that criminal Attaturk who had erased almost all signs & traces of islam so savagely via fascistic ways , by presenting that zionist freak Attaturk who had fooled all Turkey & still ; that disgusting freak worshipped in Turkey as a kindda "god" = person's cult : see his pics everywhere : shame on u :

u present him as a hero , as a founder of the Turkish republic ...while he was just a puppet in the hands of western imperialism , dummy :

i am starting to doubt the intelligence of most Turks really , sorry ...


Disgusting ! :kotsen2:

Harts intelligentie
28-10-10, 15:21
=tr_imparator;4515970]Ik vraag mij af of het afschaffen van het arabische schrift de toegang tot de islam heeft beperkt of juist vergroot.

nou, dar gaat het echt niet om :

feit is :

voor het eerst keer ooit in de geschiedenis van moslims was het khaklifaat gevallen in handen van mensen die niet veel bekend zouden zijn geweest met het Arabisch , de taal van de Quran met alle gevolgen van dien qua Quran uitleg tafsir ...

dat was het Otthomaans rijk die vervolgens Al Ijtihad door dicht had getimmerd met alle gevolgen van dien met achterlijkheid vertsarring , onwetendheid, bijgeloof ...als resultaat ondanks die verdiensten van dat rijk op militair domein althans ...


Door veranderingen in de schrift, verandert er in feite niks in de taal, in dit geval Turks. Je schrijft het alleen anders.

Denk je dat echt ???

stel dat men het NLS in Arabisch letters zou schrijven dan :

wist je niet dat taal of de taal waarop een taal wordt geschreven zijn vehikels van de desbetreffebd cultuur *, ideologie ...????

Vraag het aan de linguisten althans :

waaroom denk je dat Attaturk die Arabisch letters had afgeschaft dan ???? = om elk link met het Arabisch & met islam te laten verdwijnen juist ...

Je weet zelf dat zelfs westerse imperialisme trachtte eerst de eigen taal te laten heersen in diens colonieen om de eigen denken, cultuur ...te laten heersen ...



Hoewel vertalingen van de Koran in het Turks niet perfect zijn, vind ik het toch wel zinvol om er eentje bij te houden om het te begrijpen. Ik bedoel ik kan de Koran ook lezen, zonder moeite, misschien wel beter dan jou, maar goed ik begrijp het simpelweg niet. Jij wel?

OOit gehoord van welke vertalingnen dan ook die perfect zouden zijn ???

vertalingnen van de Quran zijn gewoon bepaalde interpretaties & uitleg van de Quran : je weet zelf dat elk ander soort vertaling van boeken nooit "perfect" zou zijn , nooit , laat staan die van de Quran die maar een bevoorrecht interpretatie van de Quran zou zijn :

in het Turks lees je niet de Quran zelf : je leest de Turkse interpretatie ervan : gedicteerd door de Turkse taal, cultuur ...tot op zeker hoogte althans ...

je kan bovendien de Quran lezen maar je moet de Quran tafsir lezen wil je de Quran begrijpen , min of meer : dat kan je niet doen alleen door het lezen van de Quran ...

P.S.: ik heb een groot hekel aan jou pretenties & arrogantie :

hoe weet je zo zeker dat je de Quran kan lezen better dan Wizdom bijv of better dan enig ander moslim ????


Dat van Griekenland, Engeland en Turkije, moet je nader bewijzen aan de hand van je bronnen.

history is re_written by the winners : western imperialism :

those so_called victories against England, Greece ...were just make _believe scenes ...zoek het maar uit dan , lazy boy :

it's ur own Goddamned history , right ?




Ten slotte kan je je afvragen of Turken slechte moslims zijn?

!!!!!!!!!!!!!!!

Dit is wel een smerig machiavellistisch opmerking van je , zeg :

emotioneel psychologisch chantage rhetoriek om de mond van de Turkse critici de mond in te snoeren ....

Only God can determin whether anyone is a good or a bad muslim or otherwise ...we kunnen niet doordringen tot het bewustzijn van mensen ...

wie zegt dat ik mezelf een goed moslim zou zijn trouwens ??? laat ik aan God over...

Harts intelligentie
28-10-10, 15:38
Idioot. De Oelema hielden alle vooruitgang tegen en maakten het OR achterlijk. Heel simpel.

[B]Mijn vraag, voor de 100ste keer: wanneer mochten moslims voor het eerst een boek drukken? Na eeuwen van oelema-tegenstand? En waar en door wie?

.

wie zegt dat boeken als duivels gevonden werden door moslims joh ???

www.muslimheritage.com

www.1001inventions.com

wat betreft internet ...de wetenschap ....het waren juist de moslims die de experimentele empirisch gronden van de moderne wetenschap hadden uitgevonden, niet dat Oxford dief Franicis Bacon die boeken van moslim uit Spanje wetenschappers had gecopieerd & gepubliceerd onder zijn eigen naam Arabisch kenende zoals "Optica " van Ibn haitham , zoals boeken van Al Beironi ....experimentele gronden dankzij die islamistisch praktijk, ervaring , werk, zoektocht ...geest van islam die het vergaren van kennis in het breder zin, het gebruik van de rede ...verheeft tot religieuze plichten ,tot het niveau van aanbidding van God zelfs :

true science is therefore a worship of God & a religious duty when it's liberated from materialism as an ideology & from its mechanical materialistic paradigms at least ...

Bovendien :


het kan dat het onder de Ottommand rijk bijv & het is wel gebeurd , toen de Al Ijtihad door dicht werd getimmerd met alle gevolgen van dien , qua achterlijkheid, verstarring, bijgeloof ...van moslims dat ze islam anders gingnen interpreteren :DAN KRIJG JE VAN DIE rare verstaarde Olemeas die tegen de islamitisch geest zouden handelen door alles nieuw te beschouwen als duivels .....inclusief het drukken van boeken ... , vandaar dat toen wahhabisme = salafisme kwam om islam te zuiveren & te cleansen van al die achterlijkheden door terug te keren naar de enige echte bronen van islam : Quran, HADITHS ...

deze salafisme van toen ieder gezond rationeel moslim zou kunnen aanvaarden met de bronen van islam als DE hoogste authoriteit :

in die zin is in feite elk moslim een salafiste :

werd dat een doorn in het oog vcan westerse imperialisme die trachtte de Turken & Arabieren tegen slafisme te laten strijden : door salafisme te demonizeren als geen ander beweging ooit tot op heden ...


ach....

aaaaaa
28-10-10, 17:14
Heel veel Turken weten het al maar jij blijkbaar nog niet?
Veeel Turken zegt tie:giechel:..::lol:Luister marokaanse strontetende achterbakse lelijke vieze marokanen:kotsen2::kotsen2:..

wie ben jij om over Ataturk te praten jongen? Wat weet jij van hem om over hem te praten? Waarom zouden wij arabisch moeten spreken om een goede moslim te zijn? Ten eerste; WIJ ZIJN GEEN ARABIEREN, ten tweede; ONZE MOEDERTAAL IS TURKS EN GEEN ARABISCH, en ten derde; ONS SCHRIFT IS NIET ARABISCH DUS HOEVEN WE NIET VAN LINKS NAAR RECHTS TE SCHRIJVEN.

Wat denken jullie wel he? Denken de arabieren dat ze ons kunnen assimileren? Verarabiseren? Vergeet het maar, wij zijn de kleinkinderen van de grote Seltsjoeken,Osmanen,Atilla,Mustafa Kemal ,Mete Han,Timur,Alp-tekin ,Alp- Arslan etc wie the f*ck zijn jullie in Godsnaam?

Dat berbers en amazaghen, zijn geassimeleerd en verarabiseerd door een stelletje woestijn arabieren in noord-afrika, wilt niet zeggen dat de Turken zo trotsloos zijn om dat toe te staan met dit soort praktijken moetje niet bij Turken komen wij zijn geen eerlooooze amazaghen :haha: .

Jullie arabische honden zijn als slaven geschapen en zullen altijd slaven blijven van Westen,Joden, ook zijn jullie 600 jaar slaven van TURKEN gweest:terrorist


Nu willen zwarte apen uit afrika en woestijn ratten uit mdden oosten weer dat Turken hun komen verkrachten, ze willen graag broeder worden met ons omdat de joden jullie in hun macht hebben maar ja het is al te laat zit maar op hun schoot:gniffel:

aaaaaa
28-10-10, 17:24
Vriend, vriend : staat er wel vast dat Attaturk joodse achtegronden had : kan je niet tegen kibbelen :



Jij net als meest Turken vertoont hier wat ik kan noemen : nog steeds geloven in deze pijnlijk tragi_hilarisch zielig groot leugen ooit in de Turkse of modern geschiedenis :

die verhaal rond Attaturk als held , hervormer ....stichter van de Turkse republiek ....

Jongen , jongen :

Ik voel zoveel pijn voor jou naiviteit , zielig vertoning :

Turkije was bedoeld als DE voorbeeld in de islamistisch wereld waar secularisme zou heersen om vervolgens in de rest van de islamistisch wereld te verspreiden & op te leggen :

terwijl islam juist geen scheiding tussen kerk & staat kent :

secularisatie van islam = neutraliseren van islam = de dood van islam , islam als DE kracht van moslims ...............

Attaturk was slechts een marionnette in de handen van westerse imperialisme om het al ziek Ottomaans khalifaat de rug te breken :

om de macht van moslims te vernietigen ..je kent de rest van het verhaal , neem ik aan ...

Otthomaans rijk die 1 van de oorzakken is geweest van moslims ' ondergang trouwens :

Attaturk werd gepresenteerd als held !!!!!!!! :lol: zelfs die vermeende overwinning tegen de geallierden was in scene gezet :

denk je dat Attaurk in staat was om de geallierden of Engelsen te kunnen verslaan ??????? :lol:


I feel pity for u if u can't confront ur own Turkish history that had shaped ur identity, ur Turkse nationalism .............

Ask urself for example why was Attaturk so aggressive repressive violent fascistic ...in erasing almost all signs & traces of islam in Turkey ???

couldn't he install secularism otherwise ???


Ur ancestors had contributed to muslims ' fall by closing Al Ijtihad door which lead to the backwardness, superstitions, ....ignorance ... of muslims offering themlselves as easy prey to the rising predator : the western imperialism : the latter that had learned from islam , from previous islamic scientists , thinkers ....



thanks for that :

worse : u continue in the same path by stabbing islam & muslims in the back by presenting that criminal Attaturk who had erased almost all signs & traces of islam so savagely via fascistic ways , by presenting that zionist freak Attaturk who had fooled all Turkey & still ; that disgusting freak worshipped in Turkey as a kindda "god" = person's cult : see his pics everywhere : shame on u :

u present him as a hero , as a founder of the Turkish republic ...while he was just a puppet in the hands of western imperialism , dummy :

i am starting to doubt the intelligence of most Turks really , sorry ...


Disgusting ! :kotsen2:

Het woord Turk is vijftal eeuwen voor Christus ontstaan en staat voor "machtig; sterk".Wij zijn een Trotse machtige Turkse volk , Het is duidelijk dat jij niets van Turkse geschiedenis weet

Jou moeder is zeker door een TURK geneukt :giechel:vandaar dat jij hierzo kreunt hahaha maargoed laat ons weten als je moeder graag weer keihard geneukt wilt worden door de TURKEN ...

Ataturk was a genuinely devout person
Ataturk was a genuinely devout person

Live Interview with Adnan Oktar by Ekin TV (29 December 2008)

Adnan Oktar: Ataturk is the champion of champions. He was very good-looking, very smart, he was our pride and joy, he was a brave Ottoman Pasha, and he was a brave Turkish Pasha and a Commander-in-Chief. Ataturk’s piety was of the kind that could not be equaled by many people. He, for instance, had an exegesis [tafsir] of the Quran prepared, the exegesis of Elmali, which is very important. He had the Turkish translation of Bukhari prepared, the Sahih Bukhari, the most important of the sahih [authentic] collections of hadith, and had it printed, bringing it back to attention. He had the Ministry of Religious Affairs [Diyanet] founded, that is, the most important organization in the state structure. And so he had founded a system in which the religion would be experienced in a sincere and honest fashion. He abolished hypocrisy. He created the system of secularism to close down the way to hypocrisy. And he paved the way for us to experience a sincere form of Islam to the core. In any event, how he ended the occupation, how he broke the enemy occupation is a miracle, a marvel people still do not understand. It was a boon of Allah. A boon for our Ataturk. I mean, he rebuilt a state, a nation which had been completely dismembered, Allah used him as an instrument for this , mashaAllah. May Allah be pleased with him. And our dear Gazi [Ataturk] was a lover of the Quran. He was a man who every night listened to the recitation of the Quran and enjoyed this very much. He was a man who researched the meaning of the Quran and also enjoyed its recitation. It is not very well-known, but he had special people around him who memorized the Qur’an (hafiz) Ataturk had special people (hafız) around him and he had them read the Qur’an and people around him used to listen with him and he was a person who got a lot of enjoyment and got enlightened by it. That is why when people get to know Ataturk they love him more, become even more aware of his value. But you need to relate him with the addition of these true parts. He was an anti-communist, he said, “Gentlemen, communism it the greatest enemy of the Turkish people. Whatever happens, we need to crush it wherever we see it.” [Divine] Light was flowing from him mouth, [Divine] light, Masha’Allah. That’s why I am saying that he was the champion of champions, there are a lot of aspects to him. Who would have, for example, got the courage to close down the Masonic lodges? No-one among the Ottomans, including Abdulhamid, had the courage for that. He said, like a true champion, you are to shut them down right away, and the Masonic lodges were closed down that evening instantly. I mean, nowhere in the world had such a courage been displayed, to close down the Masonic lodges. He showed so many strengths, one could go on forever talking about his braveries.

Ekin TV: In which one of your books have you explained Ataturk most candidly?

Adnan Oktar: All of my books about Ataturk are candid. It is not possible to make a selection.

Ekin TV: But which one would you recommend? And do people need to get them all?

Adnan Oktar: Then, I would recommend the Ataturk Encyclopedia.


Live Interview with Adnan Oktar on Mavi Karadeniz TV (24 March 2009)

Adnan Oktar: They were meaning to narrate Ataturk in a very wrong fashion, but we came out and described Ataturk. The whole of our nation is now experiencing a deep love for Ataturk. I mean, those that were left on the side have been taken care of. No such thing is left. For example, the fact that Ataturk was an anti-communist, that he was anti-Masonic, that he closed down the Masonic lodges, that he took a firm stance against communist organizations, that he was in love with Allah and the Prophet, that he felt a deep love for instance. In the opening of the Imam-Hatip schools, the founding of the Directorate of Religious Affairs, the publication of the Elmali commentary of the Qur’an, the translation of Imam Bukhari’s works, the composing of the life of our Prophet, in fact, in so many fields, Ataturk had supplied great help and he had accomplished all those. He was a person who read the Qur’an every night. His personal Qur’an is kept in his mausoleum, the Anitkabir, he had Qur’an printed in a small book format and it is kept there. And Ataturk had large number of copies of the Qur’an printed and distributed throughout Anatolia. And he carried one with him at all times, I mean, he was a person who carried the Qur’an in his pocket. Every place he went he had a reading set up, he called over a hafiz to recite the ’Qur'an. Moreover, he would instruct the hafiz to go to his loved ones to recite the Qur’an to them. He, for instance, sent them to his mother, to the ones he loved, he had sent to his friends, he said let them read the Qur’an and listen. He was such an estimable person. They’ve tried to hide this, according to their own convictions, they’ve attempted to paint a completely different picture of Ataturk. We have also exposed these lies. They could not continue this game anymore. They have become a stumbling block for the Turkish nation, they have tried to bring our people down with their Darwinists thoughts, but we didn’t let them. We won’t, we will not and this is going to continue.

Some Notes from Ataturk’s Diary

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (2 February 2009)

Ekin TV: He says; “Can you please tell us about Ataturk’s approach towards religion? Was he a devout person or why did he feel the need to conceal his faith. Has he concealed his faith?”

Adnan Oktar: Ataturk was a person who displayed his piety in the open. Let me tell you from Ataturk’s diary. People will understand better from there. Thursday, March 9th 1922, Sivrihisar, in his own handwriting: “Ismet Pasha came over towards eight o’clock. We had dinner first and then after dinner, we decided on the program for the 10th of March. I gave information on the political situation.” Look, pay attention here. “After that, we had the Hafız read the Qur’an.” There you have it. In his own handwriting, written in his diary on Friday, 10th March 1922, in Aziziye; “Selahattin Pasha came over. We had dinner together. Some telegrams had come, I looked at them.” Look, what he says then. “I had the Hafız read the Qur’an.” Friday, 17th March, Akşehir, return to the headquarters. “I stayed on my own till about eight o’clock, Mustafa Abdülhalik came over. We had the Qur’an read by a Hafiz.” Monday, 20th March, Akşehir, “I invited Fahrettin Altan Pasha and his staff over for dinner. We had the Hafiz read the Qur’an.” Friday, 24th March, Akşehir, “Celal Bey declared the armistice terms. During Friday prayer the Hafiz read the Mavlid in the Ulucami. Until five in the morning, I had a meeting with the ministers in Ankara for about eight hours.” He was a man who had the Qur’an recited at all hours of the day, who enjoyed listening to the recitation by a Hafiz.

Ataturk’s Piety as Related by those close to him

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (2 February 2009)

For example, Saadettin Kaynak says: “ Ataturk asked me to recite each strophe of the holy Mavlid in a different maqqam [musical mode]. And then he had me recite various parts, ayats from various suras in the Qur’an.”He asked this from Saadettin Kaynak. In He even asked his friend Nuri Conker to recite the Qur’an. He recited the Surah At-Tawba, which he knew. Ataturk was rejoiced by all this. “Ataturk liked listening to religious music, to the recitations of the Qur’an, but he most of all, wanted to hear the Quran exegesis [Tafsir] in Turkish. He wanted the Quran to be explained.” He stated that our religious music is very rich, comprising such varied forms as the Mavlid, hymns, azan.

It is possible that Saint Hidhir helped Ataturk

Live Interview with Adnan Oktar on Kanal 35 TV (21 February 2009)

Izmir TV: “You have once said that Ataturk might have met Hidhir, how do you think this has happened? Where and how have they met? Do you think that Ataturk might have mentioned this in his will which has not yet been opened?” said Ertan Yıldırım from Manisa.
Adnan Oktar: He could have had conversations with Hidhir, as you know Ataturk was a person with the characteristics of a saint, he was somebody who purveyed a lot of information about the future. He may have received this information from a certain source, from somebody who knew. Let me put it this way, it is up to you to interpret and spread the word.

Live Interview with Adnan Oktar on Kral Karadeniz TV (27 February 2009)

Kral Karadeniz; Hatice Dilyar asks from Adana, “did Mustafa Kemal Ataturk have any information about the Mahdi? Did he know this subject? Do you have any information on that?”

Adnan Oktar: Ataturk is a sainted person. Saint Hidhir has helped Ataturk. And Ataturk was a very pious man. The people do not completely understand this side of him. In fact, he was somebody who had attained a great depth in terms of religion and an extraordinary person. And he was a lover of the Prophet, of Allah. Of course, he has a testament. His testament was never opened, as you know, they did not open it.

Ataturk’s Statements on the Turkish-Islamic Union

Live Interview with Adnan Oktar on Başkent TV (23 January 2009)

Başkent TV: How can Turkish-Islamic Union solve the global financial crisis?

Adnan Oktar: First let me explain what Ataturk’s opinion on this was, then I will come to that subject. Mustafa Kemal Ataturk has said, “I have faith that one day the Turkish union will become a reality.” He said “even if I do not see it, I will close my eyes to this world with the dreams of those days.” He says this is one of his dreams, just as we do. “I believe in the Turkish union, I can see it. The new stages of tomorrow’s history will open with the Turkish Union,” he says. Look, [divine] light is streaming from his mouth, Masha’Allah. “The world will find tranquility, that is to say peace, justice, contentment during these stages.” That is a very clear statement. “We will only feel joy when the whole of the Islamic world unites mentally as well as materially, and becomes allied.” Look here, pay attention, “the whole of the Islamic world,” he is talking about the Islamic Union, “We will only feel joy when the whole of the Islamic world unites mentally as well as materially, and becomes allied. Just like we had become independent within our own borders, the Syrians and the Iraqis, based upon their national sovereignty, will need to become an independent power.” Today all the things Ataturk had said came true, whatever he’s said has been actualized. And, our own Ataturk has defended the Turkish-Islamic Union.

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (29 December 2008)

Adnan Oktar: The first thing Mustafa Kemal Ataturk would do was to establish the Turkish-Islamic union long before. Because Ataturk had stressed greatly on the Turkish Union all along. Ten years ago, we adorned all the streets of Istanbul with posters. They were about the Turkish Union. Turkish Union means the Turkish-Islamic Union, as all of the Turkish nations are Muslims, Masha’Allah. But our Christian brothers are also entrusted to us by Allah, the Jews are entrusted to us by Allah too. They are a colorful richness, a beauty of ours. There are quite explicit statements made by Ataturk about the Islamic Union, and it was a topic he reiterated insistently.

Ataturk’s Heroism and his Service to the Turkish Nation

Live Interview with Adnan Oktar on Hilal TV (23 January 2009)

Adnan Oktar: Ataturk’s extraordinary trait was his strength of spirit and that he didn’t fear anybody. He was neither afraid of Britain, nor of America, nor was he frightened by the Italians, or the French, he displayed his strength in the open. Let alone being afraid of a handful of Masons. He didn’t take one of them into account, I mean, Allah endowed him with a special power . . .

Live Interview with Adnan Oktar on Kral Karadeniz TV (31 March 2009)

Adnan Oktar: When you mention the name “Alparslan”, something completely different comes to our minds. When you mention the names Kanuni, Yavuz Sultan Selim, Fatih Sultan Mehmed , many different things spring up in our minds. Our Ataturk, for instance, appeared like that, and left the whole nation, the world breathless. He gave a wonderful service, wonderful gains, presented wonderful beauties. Allah gave him life. Within that circumscribed life, he gave wonderful services. He was a pure Turk, he was a pure Muslim. His being a Turk and his devotion to Islam were one and the same, and he excelled in perfect and rational activities. Consequently in the next world we will be stepping forward with our fear of Allah, and our good morals if Allah permits Insha'Allah. Or, it is not because of our national characteristics. Or else they would be certifying what Darwin had said.

Live Interview with Adnan Oktar on Mavi Karadeniz TV (24 March 2009)

For instance, the fact that Ataturk was an anti-Communist, an anti-Mason, that he closed down the Masonic lodges, that he took a firm stance against communist organizations, that he was really in love with Allah and his Prophet, that he founded the Imam-Hatip schools, that he founded the Directorate of Religious Affairs, that he had the Elmali Tafsir and the translation of Bukhari prepared , that he had given orders for the preparation of the life of our Prophet and so many more efforts in many different areas, had supplied our nation great many benefits and thus Ataturk had pulled the weight of all our nation.

Ataturk’s Closure of the Masonic Lodges

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (29 December 2008)

The more people get to know Ataturk, the more they become aware of his value, people will love Ataturk even more. But you need to explain him in all of his true aspects. He was an anti-Communist. He said, “Gentlemen, communism it the greatest enemy of the Turkish people, Whatever happens, we need to crush it wherever we see it. [Divine] Light was flowing from him mouth, [Divine] light, Masha’Allah. That’s why I am saying that he was the champion of champions, there are a lot of aspects to him. Who would have, for example, got the courage to close down the Masonic lodges? No-one among the Ottomans, including Abdulhamid, had the courage for that. He said, like a true champion, “you are to shut them down right away”, and the Masonic lodges were closed down that evening. I mean, nowhere in the world had such a courage been displayed, to close down the Masonic lodges. He showed so many braveries like these.

Ataturk’s Point of View Toward the Pious

Interview with Adnan Oktar on Doğu TV (Istanbul, February 2008)

If Ataturk were here today, he’d be proud of us, he’d be proud of my circle of friends. My circle of friends is exactly the generation Ataturk wanted. In fact, in one of his talks Cemal Kutay said to us that the generation and group of saviors Ataturk was referring to are us; to me and my friends. That means that we represent the idea of Kemalism very well, we explain it very well and we live it very well. What was Ataturk’s characteristic? The fact that he was a man who was nationalist, piously devoted to the Holy Properties, who patriotically loved his nation. What is our characteristic? The same. This means that we are the group which represent Ataturk in the best possible way and that we are a very good groups of friends.

Live Interview with Adnan Oktar on Mavi Karadeniz TV (24 March 2009)

Ataturk was active and gave rise to a great many beneficial results, such as the opening of the Imam-Hatip schools, the foundation of the Directorate of Religious Affairs, the getting together of the Tafsir of Elmalı, the translation of Bukhari, the preparation of a life of our Prophet.

Ataturk’s Testament

Live Interview with Adnan Oktar on Kral Karadeniz TV (27 February 2009)

Adnan Oktar: Ataturk is a person who had gained so much depth from religion. He is an extra-ordinary person and he is a lover of the Prophet and the lover of Allah. Of course, this testament exists. The testament could not be opened, you know, they couldn’t open it.

Reporter: You are referring to that one that was debated about the 50th year anniversary?

Adnan Oktar: Of course, it wasn’t opened. In fact, somebody who opened it has said, the people won’t be able to carry this now, this shouldn’t be opened.

Reporter: You are referring to that letter that was going to be published in the course of the 50th anniversary celebrations of the Republic of Turkey?

Adnan Oktar: Yes, now as it stands, it seems that it’s opening has been postponed to year 2014..

Live Interview with Adnan Oktar on Kanal 35 TV (21 February 2009)

Adnan Oktar: Ataturk died with his secrets. But I heard that this testament contains an address to the Mahdi. I also heard there were pronouncements regarding the Turkish-Islamic Union and the source I heard it from is quite a reputable source.

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (29 December 2008)

It is possible that Ataturk has bequeathed the Turkish-Islamic Union. It is also possible that he is explaining very important, very vital issues relating to the end times. I’ve heard some information to that effect, this should be revealed. This will be very nice.

http://us1.harunyahya.com/Detail/T/EDCRFV/productId/16299/ATATURK_WAS_A_GENUINELY_DEVOUT_PERSON_

aaaaaa
28-10-10, 17:38
De arabieren hebben Islam verraden +Alle Arabische landen waar een monarchie is gevestigd, zijn in ieder geval in handen van vrijmetselaars. De huidige marokaanse koning is er 1 bijvoorbeeld.

http://www.imguploaden.nl/img/17852.jpg http://www.imguploaden.nl/img/17853.jpg

Abu_Hurayrah
28-10-10, 17:44
De arabieren hebben Islam verraden +Alle Arabische landen waar een monarchie is gevestigd, zijn in ieder geval in handen van vrijmetselaars. De huidige marokaanse koning is er 1 bijvoorbeeld.

Ik wil best geloven dat er zoiets bestaat als de vrijmetselaars. Maar om meteen het gros van de leiders van de moslimlanden daarmee te vereenzelvigen is zonder enige twijfel niet meer dan een complot-theorie. Een middel om een bepaalde vijand te creeeren waar schijnbaar behoefte aan is.

Een eigenschap van een complot-theorie is dat er waarheden in verweven kunnen zitten, echter de onwaarheden die ermee gepaard gaan zijn inexcusabel. Bangmakerij is geen goede raadgever en leidt vaak tot onnozele uitspraken en acties.

Ik raad je aan om je niet teveel bezig te houden met de vrijmetselaars of met welke complot dan ook.

mark61
28-10-10, 19:05
wie

Je geeft geen antwoord. Je weet dan ook niks.

mark61
28-10-10, 19:09
Het gaat niet om of het duur is, maar om de procentuele belemmering die aan de verkoop van boeken gebonden is. Het is niet veel, maar 6% en het is geen totaalverbod op boeken. Snap je de strekking nu? Vind je het als fervent voorvechter van de vrijheid op het produceren van boeken dan wel koosjer dat er ook maar enige belemmering op de verkoop van boeken in de weg wordt gelegd? Of ben je niet zo principieel ingesteld ten aanzien hiervan? Het is mij namelijk opgevallen dat dit onderwerp jouw stokpaard is bij tal van onderwerpen.

Of ik antwoord heb op jouw vraag? Vandaag de dag zul je geen geleerde vinden die het verbied, dus ik vind het niet relevant. Het is voor geschiedkundigen misschien interessant om te weten, maar op de huidige situatie heeft het geen invloed.

Ik vroeg je wat. Je weet geen antwoord en begint te draaien als een paling in een emmer snot. Je reinste onzin. Altijd hetzelfde hier.

In dat geval is 1400 jaar islamitische geschiedenis ook niet relevant. Tis al gebeurd, who cares. Dat gelul van vroeger ook.

aaaaaa
28-10-10, 20:01
Ik wil best geloven dat er zoiets bestaat als de vrijmetselaars. Maar om meteen het gros van de leiders van de moslimlanden daarmee te vereenzelvigen is zonder enige twijfel niet meer dan een complot-theorie. Een middel om een bepaalde vijand te creeeren waar schijnbaar behoefte aan is.

Een eigenschap van een complot-theorie is dat er waarheden in verweven kunnen zitten, echter de onwaarheden die ermee gepaard gaan zijn inexcusabel. Bangmakerij is geen goede raadgever en leidt vaak tot onnozele uitspraken en acties.

Ik raad je aan om je niet teveel bezig te houden met de vrijmetselaars of met welke complot dan ook.
http://buitenland.nieuws.nl/541856


Ik heb het over arabische-landen domme marokanen :giechel: en niet over islamischte landen ...Kijk ik zal je een voorbeeld geven oliedomme hersensloze marokanen , nadat Hugo Chavez Israelische ambassadeur uit Venezuela moets oprotten , riep maroko als tegenreactie haar ambassadeur terug uit Venezuela.het is gewoon duidelijk dat marokkaanse koning vrijmetselaar is:knipoog:... ook yaraghasan 2 was vrijmetselaar ..

http://coneidi.blogspot.com/2009/01/venezuela-wijst-isralische-ambassadeur.html
http://vankaas.blogspot.com/2009/01/marokko-sluit-ambassade-in-venezuela.html

[
zie link marokaan:giechel:...

The Alchemist
28-10-10, 20:07
Het woord Turk is vijftal eeuwen voor Christus ontstaan en staat voor "machtig; sterk".Wij zijn een Trotse machtige Turkse volk , Het is duidelijk dat jij niets van Turkse geschiedenis weet



Ataturk was a genuinely devout person
Ataturk was a genuinely devout person

Live Interview with Adnan Oktar by Ekin TV (29 December 2008)

Adnan Oktar: Ataturk is the champion of champions. He was very good-looking, very smart, he was our pride and joy, he was a brave Ottoman Pasha, and he was a brave Turkish Pasha and a Commander-in-Chief. Ataturk’s piety was of the kind that could not be equaled by many people. He, for instance, had an exegesis [tafsir] of the Quran prepared, the exegesis of Elmali, which is very important. He had the Turkish translation of Bukhari prepared, the Sahih Bukhari, the most important of the sahih [authentic] collections of hadith, and had it printed, bringing it back to attention. He had the Ministry of Religious Affairs [Diyanet] founded, that is, the most important organization in the state structure. And so he had founded a system in which the religion would be experienced in a sincere and honest fashion. He abolished hypocrisy. He created the system of secularism to close down the way to hypocrisy. And he paved the way for us to experience a sincere form of Islam to the core. In any event, how he ended the occupation, how he broke the enemy occupation is a miracle, a marvel people still do not understand. It was a boon of Allah. A boon for our Ataturk. I mean, he rebuilt a state, a nation which had been completely dismembered, Allah used him as an instrument for this , mashaAllah. May Allah be pleased with him. And our dear Gazi [Ataturk] was a lover of the Quran. He was a man who every night listened to the recitation of the Quran and enjoyed this very much. He was a man who researched the meaning of the Quran and also enjoyed its recitation. It is not very well-known, but he had special people around him who memorized the Qur’an (hafiz) Ataturk had special people (hafız) around him and he had them read the Qur’an and people around him used to listen with him and he was a person who got a lot of enjoyment and got enlightened by it. That is why when people get to know Ataturk they love him more, become even more aware of his value. But you need to relate him with the addition of these true parts. He was an anti-communist, he said, “Gentlemen, communism it the greatest enemy of the Turkish people. Whatever happens, we need to crush it wherever we see it.” [Divine] Light was flowing from him mouth, [Divine] light, Masha’Allah. That’s why I am saying that he was the champion of champions, there are a lot of aspects to him. Who would have, for example, got the courage to close down the Masonic lodges? No-one among the Ottomans, including Abdulhamid, had the courage for that. He said, like a true champion, you are to shut them down right away, and the Masonic lodges were closed down that evening instantly. I mean, nowhere in the world had such a courage been displayed, to close down the Masonic lodges. He showed so many strengths, one could go on forever talking about his braveries.

Ekin TV: In which one of your books have you explained Ataturk most candidly?

Adnan Oktar: All of my books about Ataturk are candid. It is not possible to make a selection.

Ekin TV: But which one would you recommend? And do people need to get them all?

Adnan Oktar: Then, I would recommend the Ataturk Encyclopedia.


Live Interview with Adnan Oktar on Mavi Karadeniz TV (24 March 2009)

Adnan Oktar: They were meaning to narrate Ataturk in a very wrong fashion, but we came out and described Ataturk. The whole of our nation is now experiencing a deep love for Ataturk. I mean, those that were left on the side have been taken care of. No such thing is left. For example, the fact that Ataturk was an anti-communist, that he was anti-Masonic, that he closed down the Masonic lodges, that he took a firm stance against communist organizations, that he was in love with Allah and the Prophet, that he felt a deep love for instance. In the opening of the Imam-Hatip schools, the founding of the Directorate of Religious Affairs, the publication of the Elmali commentary of the Qur’an, the translation of Imam Bukhari’s works, the composing of the life of our Prophet, in fact, in so many fields, Ataturk had supplied great help and he had accomplished all those. He was a person who read the Qur’an every night. His personal Qur’an is kept in his mausoleum, the Anitkabir, he had Qur’an printed in a small book format and it is kept there. And Ataturk had large number of copies of the Qur’an printed and distributed throughout Anatolia. And he carried one with him at all times, I mean, he was a person who carried the Qur’an in his pocket. Every place he went he had a reading set up, he called over a hafiz to recite the ’Qur'an. Moreover, he would instruct the hafiz to go to his loved ones to recite the Qur’an to them. He, for instance, sent them to his mother, to the ones he loved, he had sent to his friends, he said let them read the Qur’an and listen. He was such an estimable person. They’ve tried to hide this, according to their own convictions, they’ve attempted to paint a completely different picture of Ataturk. We have also exposed these lies. They could not continue this game anymore. They have become a stumbling block for the Turkish nation, they have tried to bring our people down with their Darwinists thoughts, but we didn’t let them. We won’t, we will not and this is going to continue.

Some Notes from Ataturk’s Diary

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (2 February 2009)

Ekin TV: He says; “Can you please tell us about Ataturk’s approach towards religion? Was he a devout person or why did he feel the need to conceal his faith. Has he concealed his faith?”

Adnan Oktar: Ataturk was a person who displayed his piety in the open. Let me tell you from Ataturk’s diary. People will understand better from there. Thursday, March 9th 1922, Sivrihisar, in his own handwriting: “Ismet Pasha came over towards eight o’clock. We had dinner first and then after dinner, we decided on the program for the 10th of March. I gave information on the political situation.” Look, pay attention here. “After that, we had the Hafız read the Qur’an.” There you have it. In his own handwriting, written in his diary on Friday, 10th March 1922, in Aziziye; “Selahattin Pasha came over. We had dinner together. Some telegrams had come, I looked at them.” Look, what he says then. “I had the Hafız read the Qur’an.” Friday, 17th March, Akşehir, return to the headquarters. “I stayed on my own till about eight o’clock, Mustafa Abdülhalik came over. We had the Qur’an read by a Hafiz.” Monday, 20th March, Akşehir, “I invited Fahrettin Altan Pasha and his staff over for dinner. We had the Hafiz read the Qur’an.” Friday, 24th March, Akşehir, “Celal Bey declared the armistice terms. During Friday prayer the Hafiz read the Mavlid in the Ulucami. Until five in the morning, I had a meeting with the ministers in Ankara for about eight hours.” He was a man who had the Qur’an recited at all hours of the day, who enjoyed listening to the recitation by a Hafiz.

Ataturk’s Piety as Related by those close to him

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (2 February 2009)

For example, Saadettin Kaynak says: “ Ataturk asked me to recite each strophe of the holy Mavlid in a different maqqam [musical mode]. And then he had me recite various parts, ayats from various suras in the Qur’an.”He asked this from Saadettin Kaynak. In He even asked his friend Nuri Conker to recite the Qur’an. He recited the Surah At-Tawba, which he knew. Ataturk was rejoiced by all this. “Ataturk liked listening to religious music, to the recitations of the Qur’an, but he most of all, wanted to hear the Quran exegesis [Tafsir] in Turkish. He wanted the Quran to be explained.” He stated that our religious music is very rich, comprising such varied forms as the Mavlid, hymns, azan.

It is possible that Saint Hidhir helped Ataturk

Live Interview with Adnan Oktar on Kanal 35 TV (21 February 2009)

Izmir TV: “You have once said that Ataturk might have met Hidhir, how do you think this has happened? Where and how have they met? Do you think that Ataturk might have mentioned this in his will which has not yet been opened?” said Ertan Yıldırım from Manisa.
Adnan Oktar: He could have had conversations with Hidhir, as you know Ataturk was a person with the characteristics of a saint, he was somebody who purveyed a lot of information about the future. He may have received this information from a certain source, from somebody who knew. Let me put it this way, it is up to you to interpret and spread the word.

Live Interview with Adnan Oktar on Kral Karadeniz TV (27 February 2009)

Kral Karadeniz; Hatice Dilyar asks from Adana, “did Mustafa Kemal Ataturk have any information about the Mahdi? Did he know this subject? Do you have any information on that?”

Adnan Oktar: Ataturk is a sainted person. Saint Hidhir has helped Ataturk. And Ataturk was a very pious man. The people do not completely understand this side of him. In fact, he was somebody who had attained a great depth in terms of religion and an extraordinary person. And he was a lover of the Prophet, of Allah. Of course, he has a testament. His testament was never opened, as you know, they did not open it.

Ataturk’s Statements on the Turkish-Islamic Union

Live Interview with Adnan Oktar on Başkent TV (23 January 2009)

Başkent TV: How can Turkish-Islamic Union solve the global financial crisis?

Adnan Oktar: First let me explain what Ataturk’s opinion on this was, then I will come to that subject. Mustafa Kemal Ataturk has said, “I have faith that one day the Turkish union will become a reality.” He said “even if I do not see it, I will close my eyes to this world with the dreams of those days.” He says this is one of his dreams, just as we do. “I believe in the Turkish union, I can see it. The new stages of tomorrow’s history will open with the Turkish Union,” he says. Look, [divine] light is streaming from his mouth, Masha’Allah. “The world will find tranquility, that is to say peace, justice, contentment during these stages.” That is a very clear statement. “We will only feel joy when the whole of the Islamic world unites mentally as well as materially, and becomes allied.” Look here, pay attention, “the whole of the Islamic world,” he is talking about the Islamic Union, “We will only feel joy when the whole of the Islamic world unites mentally as well as materially, and becomes allied. Just like we had become independent within our own borders, the Syrians and the Iraqis, based upon their national sovereignty, will need to become an independent power.” Today all the things Ataturk had said came true, whatever he’s said has been actualized. And, our own Ataturk has defended the Turkish-Islamic Union.

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (29 December 2008)

Adnan Oktar: The first thing Mustafa Kemal Ataturk would do was to establish the Turkish-Islamic union long before. Because Ataturk had stressed greatly on the Turkish Union all along. Ten years ago, we adorned all the streets of Istanbul with posters. They were about the Turkish Union. Turkish Union means the Turkish-Islamic Union, as all of the Turkish nations are Muslims, Masha’Allah. But our Christian brothers are also entrusted to us by Allah, the Jews are entrusted to us by Allah too. They are a colorful richness, a beauty of ours. There are quite explicit statements made by Ataturk about the Islamic Union, and it was a topic he reiterated insistently.

Ataturk’s Heroism and his Service to the Turkish Nation

Live Interview with Adnan Oktar on Hilal TV (23 January 2009)

Adnan Oktar: Ataturk’s extraordinary trait was his strength of spirit and that he didn’t fear anybody. He was neither afraid of Britain, nor of America, nor was he frightened by the Italians, or the French, he displayed his strength in the open. Let alone being afraid of a handful of Masons. He didn’t take one of them into account, I mean, Allah endowed him with a special power . . .

Live Interview with Adnan Oktar on Kral Karadeniz TV (31 March 2009)

Adnan Oktar: When you mention the name “Alparslan”, something completely different comes to our minds. When you mention the names Kanuni, Yavuz Sultan Selim, Fatih Sultan Mehmed , many different things spring up in our minds. Our Ataturk, for instance, appeared like that, and left the whole nation, the world breathless. He gave a wonderful service, wonderful gains, presented wonderful beauties. Allah gave him life. Within that circumscribed life, he gave wonderful services. He was a pure Turk, he was a pure Muslim. His being a Turk and his devotion to Islam were one and the same, and he excelled in perfect and rational activities. Consequently in the next world we will be stepping forward with our fear of Allah, and our good morals if Allah permits Insha'Allah. Or, it is not because of our national characteristics. Or else they would be certifying what Darwin had said.

Live Interview with Adnan Oktar on Mavi Karadeniz TV (24 March 2009)

For instance, the fact that Ataturk was an anti-Communist, an anti-Mason, that he closed down the Masonic lodges, that he took a firm stance against communist organizations, that he was really in love with Allah and his Prophet, that he founded the Imam-Hatip schools, that he founded the Directorate of Religious Affairs, that he had the Elmali Tafsir and the translation of Bukhari prepared , that he had given orders for the preparation of the life of our Prophet and so many more efforts in many different areas, had supplied our nation great many benefits and thus Ataturk had pulled the weight of all our nation.

Ataturk’s Closure of the Masonic Lodges

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (29 December 2008)

The more people get to know Ataturk, the more they become aware of his value, people will love Ataturk even more. But you need to explain him in all of his true aspects. He was an anti-Communist. He said, “Gentlemen, communism it the greatest enemy of the Turkish people, Whatever happens, we need to crush it wherever we see it. [Divine] Light was flowing from him mouth, [Divine] light, Masha’Allah. That’s why I am saying that he was the champion of champions, there are a lot of aspects to him. Who would have, for example, got the courage to close down the Masonic lodges? No-one among the Ottomans, including Abdulhamid, had the courage for that. He said, like a true champion, “you are to shut them down right away”, and the Masonic lodges were closed down that evening. I mean, nowhere in the world had such a courage been displayed, to close down the Masonic lodges. He showed so many braveries like these.

Ataturk’s Point of View Toward the Pious

Interview with Adnan Oktar on Doğu TV (Istanbul, February 2008)

If Ataturk were here today, he’d be proud of us, he’d be proud of my circle of friends. My circle of friends is exactly the generation Ataturk wanted. In fact, in one of his talks Cemal Kutay said to us that the generation and group of saviors Ataturk was referring to are us; to me and my friends. That means that we represent the idea of Kemalism very well, we explain it very well and we live it very well. What was Ataturk’s characteristic? The fact that he was a man who was nationalist, piously devoted to the Holy Properties, who patriotically loved his nation. What is our characteristic? The same. This means that we are the group which represent Ataturk in the best possible way and that we are a very good groups of friends.

Live Interview with Adnan Oktar on Mavi Karadeniz TV (24 March 2009)

Ataturk was active and gave rise to a great many beneficial results, such as the opening of the Imam-Hatip schools, the foundation of the Directorate of Religious Affairs, the getting together of the Tafsir of Elmalı, the translation of Bukhari, the preparation of a life of our Prophet.

Ataturk’s Testament

Live Interview with Adnan Oktar on Kral Karadeniz TV (27 February 2009)

Adnan Oktar: Ataturk is a person who had gained so much depth from religion. He is an extra-ordinary person and he is a lover of the Prophet and the lover of Allah. Of course, this testament exists. The testament could not be opened, you know, they couldn’t open it.

Reporter: You are referring to that one that was debated about the 50th year anniversary?

Adnan Oktar: Of course, it wasn’t opened. In fact, somebody who opened it has said, the people won’t be able to carry this now, this shouldn’t be opened.

Reporter: You are referring to that letter that was going to be published in the course of the 50th anniversary celebrations of the Republic of Turkey?

Adnan Oktar: Yes, now as it stands, it seems that it’s opening has been postponed to year 2014..

Live Interview with Adnan Oktar on Kanal 35 TV (21 February 2009)

Adnan Oktar: Ataturk died with his secrets. But I heard that this testament contains an address to the Mahdi. I also heard there were pronouncements regarding the Turkish-Islamic Union and the source I heard it from is quite a reputable source.

Live Interview with Adnan Oktar on Ekin TV (29 December 2008)

It is possible that Ataturk has bequeathed the Turkish-Islamic Union. It is also possible that he is explaining very important, very vital issues relating to the end times. I’ve heard some information to that effect, this should be revealed. This will be very nice.

http://us1.harunyahya.com/Detail/T/EDCRFV/productId/16299/ATATURK_WAS_A_GENUINELY_DEVOUT_PERSON_

Wat een achterlijk Turkse nationalist maar weer, zeg :



"THE pride of Turkey " : u just confirm my words, idiot :

westerse imperialisme had jullie belazerd tot en met:

erger : meest van jullie zijn er niet bewust van dat feit !


Bovendien :

wist je niet dat nationalisme is een achterlijk illusie , uitgevonden door het westen ???

P.S.: Attaturk = ur "god" = person's cult = see his pics everywhere in Turkey was a criminal fascist false _hero : re_read what i said , dummy !

ach ....
who cares anyway : just go on worshipping that fascist bastard ! :kotsen2:

The Alchemist
28-10-10, 20:16
Ik vroeg je wat. Je weet geen antwoord en begint te draaien als een paling in een emmer snot. Je reinste onzin. Altijd hetzelfde hier.

In dat geval is 1400 jaar islamitische geschiedenis ook niet relevant. Tis al gebeurd, who cares. Dat gelul van vroeger ook.


Ongeloofelijk, zeg :

niemand weet wat behalve jij zeker : je weet ook alles , zie ik !


P.S. De geschiedenis is wel relevent, dummy : the past determins the future somehow or as had said one Greek thinker i don't recall the name of right now :

"Take a look back at the past to see how empires fell & rose & then u can foresee the future " Quote !




Nuance : moslims gingen onder , niet islam : islam is always equal to himself : will rise again from its "ashes" as that phoenix did whenever muslims are ready :

another nuance : the phoenix was a mythical character , Islam was /is & will always be a reality ...

The Alchemist
28-10-10, 20:22
http://buitenland.nieuws.nl/541856


Ik heb het over arabische-landen domme marokanen :giechel: en niet over islamischte landen ...Kijk ik zal je een voorbeeld geven oliedomme hersensloze marokanen , nadat Hugo Chavez Israelische ambassadeur uit Venezuela moets oprotten , riep maroko als tegenreactie haar ambassadeur terug uit Venezuela.het is gewoon duidelijk dat marokkaanse koning vrijmetselarij is:knipoog:... ook yaraghasan 2 was vrijmetselarij ..

http://coneidi.blogspot.com/2009/01/venezuela-wijst-isralische-ambassadeur.html
http://vankaas.blogspot.com/2009/01/marokko-sluit-ambassade-in-venezuela.html

[
zie link marokaan:giechel:...


Daar gaat het niet om, dummy : je bent "DE trots van Turkije , zie ik" :

het is niet Marokkanen vs de Turken : integendeel zelfs :

men moet de waarheid zeggen zelfs met betrekking tot de eigen geloofsgenoten .....

het gaat hier om de waarheid achterhalen met betrekking tot de recent geschiedenis van Turkije : die rond die fascist Attaturk met name , dus ....

P.S.: Voor jou info : we zijn tegen alle dictaturen in de zgn islamitisch wereld , ook tegen secularisme in Turkije : secularism as the new modern atheistic materialistic state's religion ideology = Eurocentric !


pfff.... Blijf maar lekker door "dansen" als een kip zonder kop : je maakt alleen jezelf belachelijk ....dus ....

The Alchemist
28-10-10, 20:26
Je geeft geen antwoord. Je weet dan ook niks.


Ben je blind of dom soms ???

weten we al dat je alles weet, dus : we weten niks natuurlijk :

wist je niet dat destemeer men weet , te minder men het gevoel heeft dat die wat zou weten ???

nederigheid is een stad in Kazaghestan , volgens je , zie ik !

Pretenties zijn illusies & fantasiien die zich zouden nestelen in jou hart & ziel psyche , zei ik !

pff....

The Alchemist
28-10-10, 20:33
http://buitenland.nieuws.nl/541856


Ik heb het over arabische-landen domme marokanen :giechel: en niet over islamischte landen ...Kijk ik zal je een voorbeeld geven oliedomme hersensloze marokanen , nadat Hugo Chavez Israelische ambassadeur uit Venezuela moets oprotten , riep maroko als tegenreactie haar ambassadeur terug uit Venezuela.het is gewoon duidelijk dat marokkaanse koning vrijmetselarij is:knipoog:... ook yaraghasan 2 was vrijmetselarij ..

http://coneidi.blogspot.com/2009/01/venezuela-wijst-isralische-ambassadeur.html
http://vankaas.blogspot.com/2009/01/marokko-sluit-ambassade-in-venezuela.html

[
zie link marokaan:giechel:...

Vervolg :

Luister even , achterlijk domme racistisch natrionalist :

nationalisme, racisme, ethnicisme, sectarisme,
fascisme .....zijn al achterlijk idioot versleten achterhaald verleden tijd ideologieen :

racisten , xenofoben , sectaristen, ethnicisten, fascisten ....hebben geen geloof, geen nationaliteit, geen humaniteit zelfs , dus ....

Islam zelf was /is & zal altijd streng zijn tegen nationalisme, racisme , sectarisme, ethnicisme, xenophoby, fascisme ..............tegen alle vormen van onderdrukking, onrecht , slavernij .......

Ga weg voordat ik je echt pijn zou doen , laffe idioot :

& dan zou je meer aaaaaaaaaaaaaaaa zeggen in alle aardse tongen ! :lol:

mark61
28-10-10, 20:35
Ben

Ik wil alleen een getal zien van 4 cijfers, ik stel voor dat het eerste cijfer alvast een 1 is. Met bron, graag.

aaaaaa
28-10-10, 20:39
Daar gaat het niet om, dummy : je bent "DE trots van Turkije , zie ik" :

het is niet Marokkanen vs de Turken : integendeel zelfs :

men moet de waarheid zeggen zelfs met betrekking tot de eigen geloofsgenoten .....

het gaat hier om de waarheid achterhalen met betrekking tot de recent geschiedenis van Turkije : die rond die fascist Attaturk met name , dus ....

P.S.: Voor jou info : we zijn tegen alle dictaturen in de zgn islamitisch wereld , ook tegen secularisme in Turkije : secularism as the new modern atheistic materialistic state's religion ideology = Eurocentric !


pfff.... Blijf maar lekker door "dansen" als een kip zonder kop : je maakt alleen jezelf belachelijk ....dus ....


Hooopa , Hier heb je een leeghoofd zo een mafkees kanje je niet tegen dat arabische-zionist landen diep in hun kont gat worden geneukt door fransen en zionisten mafkees.....Ik snap dat het moeilijk is om te accepteren dat jullie marokaanse koning een vrijmetselaar is ,--->>.:giechel:Satanisme |:giechel:...

Slinger
28-10-10, 20:40
[SIZE="3"]"Take a look back at the past to see how empires fell & rose

Ja, vooral van de onvermijdelijke ondergang van de islamitische kalifaten kunnen we veel leren.

aaaaaa
28-10-10, 20:41
Vervolg :

Luister even , achterlijk domme racistisch natrionalist :

nationalisme, racisme, ethnicisme, sectarisme,
fascisme .....zijn al achterlijk idioot versleten achterhaald verleden tijd ideologieen :

racisten , xenofoben , sectaristen, ethnicisten, fascisten ....hebben geen geloof, geen nationaliteit, geen humaniteit zelfs , dus ....

Islam zelf was /is & zal altijd streng zijn tegen nationalisme, racisme , sectarisme, ethnicisme, xenophoby, fascisme ..............tegen alle vormen van onderdrukking, onrecht , slavernij .......

Ga weg voordat ik je echt pijn zou doen , laffe idioot :

& dan zou je meer aaaaaaaaaaaaaaaa zeggen in alle aardse tongen ! :lol:

Wat een taalgebruik zeg tjonge tjonge 'je moet je niet zo schuldig voelen kind van een khape:giechel:

Slinger
28-10-10, 21:09
nationalisme, racisme, ethnicisme, sectarisme,
fascisme .....zijn al achterlijk idioot versleten achterhaald verleden tijd ideologieen :




Nou, dat zou ik niet willen zeggen. Kijk maar eens in de islamitische wereld...

The Alchemist
28-10-10, 21:39
Nou, dat zou ik niet willen zeggen. Kijk maar eens in de islamitische wereld...


Racisme , sectarisme, xenophoby, nationalisme, fascisme ....zijn inderdaad al achterhaald versleten achterlijk idioot verleden tijd ideologieen al zouden ze nog steeds voortbestaan hier & daar :

Andersom is ook waar , jongen :

zie racisme, discriminatie, xenofobie , anti_Islam haat, fascisme ....in het westen !

Trouwens :

wat heeft er Islam mee te maken dan wat betreft wat er gaande is in die zgn islamistisch landen dan ???

wat heeft Islam mee te maken met al die dictaturen in die zgn islamistisch landen dan , dictaturen die worden actief gesteund door het "democratisch" westen tegen de wil & belangen van de moslim volkeren , dictaturen die zelfs islam misbruiken voor politiek & voor ander down _to_Earth doeleinden ....

moslims ' ondergang was juist te wijten aan het feit dat moslims Islam hadden veraaden op allerlei manieren :

Islam als zodanig op politiek, sociaal, economisch , juridisch ...niveaus bestaat tegenwoordig niet meer : komt wel terug , don't worry , & dan pas kan je islam beoordellen , niet eerder ...wanneer je Islam in de praktijk, in beweging ... zou zien op allerlei niveaus , als jij & ik dat zouden meemaken tijdens onze eigen levens althans ....dus ...

zie ook de golden times of Islam in the past trouwens ....

The Alchemist
28-10-10, 21:46
Ja, vooral van de onvermijdelijke ondergang van de islamitische kalifaten kunnen we veel leren.


:lol:


Precies :

Historie "wetten" ......gelden ook voor moslims .....

moslims moeten er ook van leren van het ondergang van het achterlijk ziek Ottomaans khalifaat inderdaad , willen ze de verloren glorie van Islam weer herstellen , & dat zal wel gebeuren ....= de verloren glorie van Islam herstellen via het leren van de geschiedenis .....& van die van moslims met name ....

Slinger
28-10-10, 21:51
Racisme , sectarisme, xenophoby, nationalisme, fascisme ....zijn inderdaad al achterhaald versleten achterlijk idioot verleden tijd ideologieen al zouden ze nog steeds voortbestaan hier & daar :

Andersom is ook waar , jongen :

zie racisme, discriminatie, xenofobie , anti_Islam haat, fascisme ....in het westen !

Trouwens :

wat heeft er Islam mee te maken dan wat betreft wat er gaande is in die zgn islamistisch landen dan ???

wat heeft Islam mee te maken met al die dictaturen in die zgn islamistisch landen dan , dictaturen die worden actief gesteund door het "democratisch" westen tegen de wil & belangen van de moslim volkeren , dictaturen die zelfs islam misbruiken voor politiek & voor ander down _to_Earth doeleinden ....

moslims ' ondergang was juist te wijten aan het feit dat moslims Islam hadden veraaden op allerlei manieren :

Islam als zodanig op politiek, sociaal, economisch , juridisch ...niveaus bestaat tegenwoordig niet meer : komt wel terug , don't worry , & dan pas kan je islam beoordellen , niet eerder ...wanneer je Islam in de praktijk, in beweging ... zou zien op allerlei niveaus , als jij & ik dat zouden meemaken tijdens onze eigen levens althans ....dus ...

zie ook de golden times of Islam in the past trouwens ....

Ja, daar heb je het weer, jij gaat uit van een ideale islam die nooit bestaan heeft, maar ik ga uit van de reëel bestaande islamitische praktijk. Als je dat doet, dan zie je dus plenty islamofascisme.

En als je het hebt over de 'golden times' van de islam, kijk dan maar eens naar de veroveringszucht van de eerste kaliefen, of naar de bloedige manier waarop ze elkaar opvolgden.

Slinger
28-10-10, 21:53
:lol:


Precies :

Historie "wetten" ......gelden ook voor moslims .....

moslims moeten er ook van leren van het ondergang van het achterlijk ziek Ottomaans khalifaat inderdaad , willen ze de verloren glorie van Islam weer herstellen , & dat zal wel gebeuren ....= de verloren glorie van Islam herstellen via het leren van de geschiedenis .....& van die van moslims met name ....

Je kunt nooit leren van de geschiedenis als je zo narrow minded bent als jij en je collegae-islamisten.

The Alchemist
28-10-10, 21:55
Ik wil alleen een getal zien van 4 cijfers, ik stel voor dat het eerste cijfer alvast een 1 is. Met bron, graag.


Je moet 's leren dat niet alles van jou wil , wensen ....zou afhangen , jongen !:

niet's in de verste verte !



P.S.: waaroom vind je die cijfers nu eenmaal zo belangrijk ????

geil je op cijfers & getallen soms : ben je een getallen freak soms ???

Tja, als dat het geval is : niks mis mee : try to practice THE Queen of all sciences then , if u can at least = Mathematics ...

oooh :

i forgot :

zie hoe de uitvinding an Algorithmen door Al Khaouarismi de weg had vrij gemaakt voor de uitvinding & ontwikkeling van coimputers , internet ....


zonder Algorithmen zouden de laatsten niet 's bestaan ....

fisherman1969
28-10-10, 22:39
Vervolg :

Luister even , achterlijk domme racistisch natrionalist :

nationalisme, racisme, ethnicisme, sectarisme,
fascisme .....zijn al achterlijk idioot versleten achterhaald verleden tijd ideologieen :

racisten , xenofoben , sectaristen, ethnicisten, fascisten ....hebben geen geloof, geen nationaliteit, geen humaniteit zelfs , dus ....

Islam zelf was /is & zal altijd streng zijn tegen nationalisme, racisme , sectarisme, ethnicisme, xenophoby, fascisme ..............tegen alle vormen van onderdrukking, onrecht , slavernij .......

Ga weg voordat ik je echt pijn zou doen , laffe idioot :

& dan zou je meer aaaaaaaaaaaaaaaa zeggen in alle aardse tongen ! :lol:

Islam zelf was /is & zal altijd streng zijn tegen nationalisme, racisme , sectarisme, ethnicisme, xenophoby, fascisme ..............tegen alle vormen van onderdrukking, onrecht , slavernij .......


Boven staande klopt niet helemaal !

fisherman1969
28-10-10, 22:54
Wat een taalgebruik zeg tjonge tjonge 'je moet je niet zo schuldig voelen kind van een khape:giechel:

Ja als voorbeeldig Moslim houd hij zich goed aan zijn ,,normen en waarden,, zoals onderstaande :
Promoot Islam terrorisme?
De Islam, de religie van genade, staat terrorisme niet toe. Eén van de betekenissen van het stamwoord van Islam is dan ook vrede. In de Koran zegt Allah (de ware God):



Allah verbiedt jullie niet om vriendelijk en rechtvaardig om te gaan met degenen die jullie niet bestrijden vanwege de godsdienst en die jullie niet uit jullie woonplaatsen verdrijven. Voorwaar, Allah houdt van de rechtvaardigen.
[ Soerah al-Moemtahanah 60:8 ]



De Profeet Mohammad - vrede en gebeden over hem - noemde het moorden als de tweede der grootste zonden (overgeleverd door al-Boekhaarie, 6871, en Moeslim, 88). Hij waarschuwde zelfs dat op de Dag der Opstanding de eerste zaken waarover geoordeeld wordt tussen de mensen, de zaken van het bloedvergieten zijn, d.w.z. het doden en verwonden (overgeleverd door al-Boekhaarie, 6533, en Moeslim, 1678).



Ook zei hij:



"Wie een persoon doodt die een verbond met de moslims heeft, zal de geur van het Paradijs niet ruiken, terwijl zijn geur te ruiken is op een afstand van veertig jaren."

Overgeleverd door al-Boekhaarie (3166) en Ibn Maadjah (2686).



De Islam spoort de moslims aan om zelfs vriendelijk te zijn voor dieren en verbiedt hen dieren kwaad te doen. De Profeet Mohammad - vrede en gebeden over hem - zei:



"Een vrouw werd bestraft, omdat zij een kat opsloot totdat deze stierf. Vanwege dit werd zij verdoemd tot het Hellevuur. Toen zij de kat opsloot, gaf zij haar geen eten of drinken, noch bevrijdde zij haar om de insecten van de aarde te eten."

Overgeleverd door al-Boekhaarie, 2365, en Moeslim, 2422.



Ook zei hij dat een man een dorstige hond te drinken gaf, waarop Allah zijn zonden vergaf voor deze handeling. Daarop werd de Profeet - vrede en gebeden over hem - gevraagd:



"O Boodschapper van Allah, worden wij beloond voor vriendelijkheid tegenover de dieren?"



Hij antwoordde:



"Er is een beloning voor vriendelijkheid tegenover elk levend dier of mens."

Overgeleverd door al-Boekhaarie, 2466, en Moeslim, 2244.



Bovendien zijn de moslims opgedragen, wanneer zij het leven van een dier nemen voor voedsel, om dit te doen op een manier die het minst mogelijke angst en lijden teweegbrengt. De Profeet Mohammad - vrede en gebeden over hem - heeft gezegd:



"Wanneer jullie een dier slachten, doe dit dan op de beste wijze. Laat hij zijn mes slijpen en het leed van het dier verminderen."

Overgeleverd door Moeslim (1955) en at-Tirmidhie (1409).



Aan de hand van deze en andere Islamitische teksten wordt het duidelijk dat de handelingen van het terroriseren van de harten van weerloze burgers, de massale vernietiging van gebouwen en eigendommen, het bombarderen en verminken van onschuldige mannen, vrouwen en kinderen, verboden en verworpen daden zijn volgens de Islam en de moslims. De moslims volgen een religie van vrede, genade en vergeving. De overgrote meerderheid heeft dan ook niets te maken met de gewelddadige gebeurtenissen die door sommigen geassocieerd worden met de moslims. Als een individuele moslim een daad van terrorisme zou begaan, dan zou deze persoon zich schuldig maken aan het overtreden van de wetten van de Islam.



Allah, Verheven is Hij, zegt in de Heilige Koran:



Wie iemand doodt - anders dan (als vergelding) voor (het doden van) een ziel of het verderf zaaien op aarde, het is alsof hij de hele mensheid heeft gedood; en wie iemand laat leven, het is alsof hij de hele mensheid heeft laten leven.

[ Soerah al-Maa-idah 5:32 ]



Daarom zijn de onmenselijke gebeurtenissen die plaatsvonden in New York, Londen, Madrid, Casablanca, Riyaad of waar dan ook in de wereld, welke onschuldige slachtoffers maakten - waaronder vele moslims - zonder twijfel absoluut onislamitisch.



Echter, er moet opgemerkt worden dat de handelingen van een individu of een kleine groep niet noodzakelijk het geloof van een bepaalde religie vertegenwoordigen, noch is deze religie verantwoordelijk voor zulke handelingen. Daarom is het incorrect dat de media degenen die verantwoordelijk worden gehouden voor deze handelingen als "Islamitische Terroristen" etiketteert en een band legt tussen zulke handelingen en de Islam of de Koran. Neen, zulke onmenselijke handelingen zijn duidelijk tegenstrijdig met de leringen van de Islam.



Het is ondenkbaar dat de religie van de Islam, die zijn leringen neemt van de nobele Profeten zoals Abraham, Mozes, Jezus en Mohammad - vrede en gebeden over hen allen - terrorisme of zelfmoordmissies zou onderwijzen. In werkelijkheid veroordeelt de Islam niet alleen terrorisme en zelfmoordmissies, maar hij verbiedt deze zelfs volledig.



Om dit standpunt van de Islam te verduidelijken, volgt nu de reactie van ash-Shaykh ‘Abdoel-‘Aziez Aal ash-Shaykh, Grootmoeftie van Saoedi-Arabië, op de aanslagen van 11 september 2001:



"Voorwaar, de ernstige gebeurtenissen die plaats hebben gevonden in de Verenigde Staten en die duizenden mensenlevens hebben geëist, behoren waarlijk tot de daden die de Islamitische wetgeving niet goedkeurt. Zij behoren niet aan de Islam toe, noch stemmen zij overeen met de religieuze fundamenten. Dat is vanwege verschillende aspecten:



1) Allah, Vrij is Hij van elke tekortkoming, heeft rechtvaardigheid opgedragen. Met rechtvaardigheid werden de hemelen en de aarde geschapen, de Boodschappers gezonden en de Boeken geopenbaard. Allah, Vrij is Hij van elke tekortkoming, zegt:



Voorwaar, Allah beveelt rechtvaardigheid, weldadigheid en het onderhouden van de verwantschapsbetrekkingen en Hij verbiedt de gruweldaden, verderfelijkheid en onrecht. Hij onderricht jullie, opdat jullie je laten vermanen.

[ Soerah an-Nahl 16:90 ]



Verder zegt Hij, Vrij is Hij van elke tekortkoming:



Voorzeker, Wij hebben Onze Boodschappers gezonden met de duidelijke Tekenen en Wij zonden met hen het Boek en de Weegschaal neder, opdat de mensen gerechtigheid zouden handhaven.

[ Soerah al-Hadied 57:25 ]



Vanwege Zijn volmaakte Rechtvaardigheid oordeelde Allah dat geen enkele ziel verantwoordelijk wordt gehouden voor de zonde van een ander:



Dat geen lastdrager de last zal dragen van een ander.

[ Soerah an-Nadjm 53:38 ]



2) Allah, Vrij is Hij van elke tekortkoming, verbood het onrecht voor Zichzelf en Hij maakte dit verboden onder Zijn dienaren, zoals Hij gezegd heeft:



"O Mijn dienaren! Voorwaar, Ik heb het onrecht voor Mijzelf verboden en Ik heb het verboden gemaakt onder jullie. Doe elkaar dus geen onrecht aan."

Overgeleverd door Moeslim (6572).



Dit is algemeen en geldt voor alle dienaren van Allah, zowel de moslims als de niet-moslims. Het is voor niemand van hen toegestaan om een ander onrecht aan te doen, zelfs niet wanneer er sprake is van haat en vijandschap. Allah, Vrij is Hij van elke tekortkoming, zegt:



O jullie die geloven, wees handhavers van de waarheid omwille van Allah, als rechtvaardige getuigen. En laat de haat die jullie voor een volk hebben er niet toe leiden dat jullie niet rechtvaardig zijn. Wees rechtvaardig, dat is dichter bij de godvrezendheid.

[ Soerah al-Maa-idah 5:8 ]



Haat en vijandschap zijn dus geen wettige excuses voor onrecht en onderdrukking. Vanwege het voorgaande is het een plicht voor eenieder, zowel de overheden als de volken, zowel de moslims als de niet-moslims, om een aantal zaken te weten:



1) Deze gebeurtenissen die plaats hebben gevonden in de Verenigde Staten en wat hierop lijkt van vliegtuigkapingen, het terroriseren van onschuldigen of het doden van mensen zonder recht, zijn niets anders dan een manifestatie van onrecht, onderdrukking en tirannie welke de wetgeving van de Islam niet goedkeurt. Deze handelingen zijn zelfs verboden in de Islam en worden gerekend tot de grootste zonden.



2) De moslim die op de hoogte is van de leringen van zijn religie en die handelt naar het Boek van Allah en de Soennah van Zijn Profeet, staat zichzelf niet toe om zulke handelingen te verrichten, vanwege de Toorn van Allah en de schade en verderf die deze tot gevolg hebben.



3) Het is de plicht van de geleerden van de Islamitische gemeenschap om de waarheid te verduidelijken inzake zulke gebeurtenissen en aan de hele wereld duidelijk te maken dat de wetgeving van Allah en de religie van de Islam dit soort zaken absoluut niet goedkeuren.



4) Wat betreft de media en degenen die hierachter staan - zij die beschuldigingen uiten richting de moslims, streven naar het hekelen van deze rechtzinnige religie en haar betichten van datgene waar zij onschuldig aan is, om op deze manier onheil te verspreiden, het beeld van de Islam en de moslims te verdraaien, de harten te verdelen en haat en nijd te veroorzaken: zij zijn verplicht om op te houden met hun misleiding en zij horen te weten dat iedere rechtvaardige en verstandige persoon die de leringen van de Islam kent, niet in staat is om de Islam met deze eigenschappen te kenmerken en hem van deze zaken te beschuldigen. Immers, door de hele geschiedenis heen zijn degenen die deze religie volgen en praktiseren, bekend bij de volken om het waarborgen van de rechten (van anderen) en de onthouding van onrecht en onderdrukking."

Door: Aboe ‘Abdir-Rahmaan Harkaatie van: Soennah.com

Wizdom
29-10-10, 22:08
De mensen die er nu nog aan twijfelen dat Ataturk een zionist was zijn de Gelovigen van Attaturk...

Wizdom
29-10-10, 22:11
Ja, daar heb je het weer, jij gaat uit van een ideale islam die nooit bestaan heeft, maar ik ga uit van de reëel bestaande islamitische praktijk. Als je dat doet, dan zie je dus plenty islamofascisme.

En als je het hebt over de 'golden times' van de islam, kijk dan maar eens naar de veroveringszucht van de eerste kaliefen, of naar de bloedige manier waarop ze elkaar opvolgden.

De enige die bloedig optreden waren de Kruisvaarders... In tegenstelling tot jou leugens getuigt de geschiedenis dat het De Kruisvaarders, de Mongolen en de Romeinen waren die het bloedigst optreden... In tegenstelling tot de Moslims, zij hadden een traditie van terughoudendheid m.b.t. het doden... Jij zwetst een hoop flauwekul..

mohammad1
29-10-10, 23:40
De enige die bloedig optreden waren de Kruisvaarders... In tegenstelling tot jou leugens getuigt de geschiedenis dat het De Kruisvaarders, de Mongolen en de Romeinen waren die het bloedigst optreden... In tegenstelling tot de Moslims, zij hadden een traditie van terughoudendheid m.b.t. het doden... Jij zwetst een hoop flauwekul..

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)



Waren de Mongolen dan geen Moslims? Wreedaardige Moslims die de macht zochten?

Heeft Ibn Taymiyyah geen takfir op hen gedaan?

Waardoor we nu nog steeds met de leer van Ibn Taymiyyah opgescheept zitten en de takfir op broeders en zusters toepassen als het even uitkomt?

Wat zien we nu in Pakistan, Irak, Palestina, Afghanistan, India enz. liefdadige Moslims? Of door haat gedreven, terreurzaaiende, moskeevernielende broeders. Niks Godsvrezendheid te bespeuren.

Streven naar de macht dat wel.

Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Hatert
30-10-10, 00:26
Waren de Mongolen dan geen Moslims? Wreedaardige Moslims die de macht zochten?

Heeft Ibn Taymiyyah geen takfir op hen gedaan?

Waardoor we nu nog steeds met de leer van Ibn Taymiyyah opgescheept zitten en de takfir op broeders en zusters toepassen als het even uitkomt?

Wat zien we nu in Pakistan, Irak, Palestina, Afghanistan, India enz. liefdadige Moslims? Of door haat gedreven, terreurzaaiende, moskeevernielende broeders. Niks Godsvrezendheid te bespeuren.

Streven naar de macht dat wel.

Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Je gebruikt hier een smerige valse discussietechniek. Internationaal geroemde wetenschappers geven Wizdom gelijk. Dat is het enige wat telt, geen smerige subjectieve verdraaingen.

H.P.Pas
30-10-10, 00:41
Internationaal geroemde wetenschappers geven Wizdom gelijk.

Vage shit man.


Je gebruikt hier een smerige valse discussietechniek.

:engel:

mohammad1
30-10-10, 00:52
Je gebruikt hier een smerige valse discussietechniek. Internationaal geroemde wetenschappers geven Wizdom gelijk. Dat is het enige wat telt, geen smerige subjectieve verdraaingen.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

Salaam alaykoum beste broeder,
Oh maar, broeder.
Op de beste wijze en met goed onderricht is jouw antwoord niet bepaald?

Ik spoor enkel aan tot de waarheid en ik schuw geen zelfkritiek.
Ik durf in het eigen hart te kijken.
Sorry als het jou tegen de borst stuit.
Het staat je vrij om het tegendeel te bewijzen.
Ik ken een hoop grote geleerden die mij gelijk geven.

Wizdom is trouwens verkeerd geschreven, een reden om alert te blijven.

AllahuAlem

Wa salaam alaykum wa rahmatullah :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

loveyou1
30-10-10, 01:03
hoe weet je of een land banden met de zionisten heeft.



ik heb gehoord dat iran en syrie de enigste landen zijn die geen banden met zion hebben



allahouahlem
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Hatert
30-10-10, 01:25
The question why people convert to Islam has always generated intense feeling. Earlier generations of European scholars believed that conversions to Islam were made at the point of the sword, and that conquered peoples were given the choice of conversion of death. It is now apparent that conversion by force, while not unknown in Muslim countries, was, in fact, rare . Muslim conquerors ordinarily whished to dominate rather than to convert, and most conversions to Islam were voluntary.

Even voluntary conversions are suspect to European observers. Were they made out of true belief, or for opportunistic political reasons? Surely there are innumerable cases of conversion to Islam by the illumination of faith or by virtue of the perceived sanctity of Muslim scholars and holy men, as well as by calculation of political and economic advantage. In most cases worldly and spiritual motives for conversion blended together. Moreover conversion to Islam did not necessarily imply complete turning from an old to a totally new life. While it entailed the acceptance of a new religious beliefs and membership in a new religious community, most converts retained a deep attachment tot the cultures and communities from which they came.

Bron: Blz. 198, A History of Islamic Societies by Professor Emeritus of History Ira M. Lapidus , University of California at Berkeley. He is one of the most distinguished and highly regarded scholars writing Islamic history today.

tr_imparator
30-10-10, 01:42
De mensen die er nu nog aan twijfelen dat Ataturk een zionist was zijn de Gelovigen van Attaturk...

Oh jee..volgens mij ben ik ook een zionist..doe ook af en toe mijn hand zo tussen twee knopen in mijn overhemd.

Ik zie fragmenten op You Tube die beweren dat Ataturk een zionist is en fragmenten die beweren dat hij dat niet is? Vervolgens zijn er ook fragmenten die zeggen dat Ataturk vermoord is door zionisten. Sorry, maar ik weet het allemaal ook niet meer. Misschien was hij dat een tijdje en is hij tot inkeer gekome ofzo..


http://www.freemasonrywatch.org/pics/ataturk.sivascongress.jpg

mohammad1
30-10-10, 01:43
Beste broeder Hatert,

Je levert nu het bewijs dat Moslimveroveraars niet uit zijn op het verplichten om tot de Islam toe te treden en daarvoor dus niet zullen doden en dus Allah (swt) mensen naar het geloof laten leiden zoals het hoort.

Maar ik zeg je dat de Mongolen op macht uit waren en als Moslims zeer brutaal te werk gingen waardoor Ibn Taymiyya takfir op hen deed, en strijd tegen zijn broeders ging leveren nadat hij hen uit de Islam had gezet en ze dus ongelovigen waren geworden.

Het uit zijn op dominantie over andere volkeren zal zelden zonder slag of stoot gebeuren.
Het willen domineren van het Westen zou wel eens het einde van de Islam kunnen betekenen. Insha'Allah. Als Allah (swt) Zijn herhaalde waarschuwing uit de Koran ten uitvoer brengt.

De Islam wordt niet met het zwaard geïmplementeerd maar de landen worden wel onderworpen aan een Islamitisch bestuur met de shari'ah als wet met of tegen hun zin. Het geloof komt dan wel vanzelf achteraf al was het maar om de jizya te ontlopen.
AllahuAlem.

Allemaal off topic in deze.
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

tr_imparator
30-10-10, 01:43
Je gebruikt hier een smerige valse discussietechniek. Internationaal geroemde wetenschappers geven Wizdom gelijk. Dat is het enige wat telt, geen smerige subjectieve verdraaingen.

Wat? Namelijk dat hij een zionist is?

Wide-O
30-10-10, 01:50
Wat? Namelijk dat hij een zionist is?

In het puin van 9/11 is nog een keppeltje gevonden dat zeker van Ataturk was.

Genoeg bewijs lijkt me. :zozo:

Of ook wel: er lopen hier nogal wat geschifte figuren rond die blijkbaar "credibiliteit" hebben omdat ze beweren moslim te zijn.

Volgens mij voetbalde Ataturk stiekem voor Chelsea, en droeg hij reetveters.

Hatert
30-10-10, 01:55
Wat? Namelijk dat hij een zionist is?

Dat gelijk wat ik hem gaf ging over de bloedigheid. Slinger hanteert de oud westerse theorie dat de islam met geweld en bloed is verspreid. Dat is onjuist.

Maar Wisdom heeft wat mij betreft ook gelijk wat Ataturk betreft. Hij was vrijwel zeker een crypto-jood en zionist. Ataturk heeft precies gedaan wat de kafirs wilden. Kijk maar naar zijn maatregelen die hij genomen heeft. Die dienden 1 doel, de Turken van de Islam afhouden en afbrokkelen van de islamitische wereld. Die projecten zijn ook gaande in Indonesie en Marokko. deze drie landen zijn voor hun de experimenteerlanden om van de arabische/islamitische cultuur af te snijden en zo de islamitische wereld kleiner maken.

Ze zien de islamitische wereld/gebied als een slang die in stukken gehakt moet worden. Ze zijn lang geleden al begonnen aan de randen van de Islamitische territorium bij de niet arabische volkeren, Marokko, Turkije en Indonesie dus.

Turkije onder het regime van de seculieren heeft innige banden gesmeed met Israel. DE arabierenhaat in Turkije komt ook niet zomaar uit de lucht vallen. De seculiere propagandamachinerie creerden een duidelijke anti-arabische klimaat.

Het is nu pas voor het eerst, onder de islamitische partij dat Turkije de banden met Israel herziet. Marokko trouwens ook, die heeft zwaar innige banden met israel maar die worden nog lang niet herzien.

Hatert
30-10-10, 02:20
Beste broeder Hatert,

Je levert nu het bewijs dat Moslimveroveraars niet uit zijn op het verplichten om tot de Islam toe te treden en daarvoor dus niet zullen doden en dus Allah (swt) mensen naar het geloof laten leiden zoals het hoort.

Maar ik zeg je dat de Mongolen op macht uit waren en als Moslims zeer brutaal te werk gingen waardoor Ibn Taymiyya takfir op hen deed, en strijd tegen zijn broeders ging leveren nadat hij hen uit de Islam had gezet en ze dus ongelovigen waren geworden.

Het uit zijn op dominantie over andere volkeren zal zelden zonder slag of stoot gebeuren.
Het willen domineren van het Westen zou wel eens het einde van de Islam kunnen betekenen. Insha'Allah. Als Allah (swt) Zijn herhaalde waarschuwing uit de Koran ten uitvoer brengt.

De Islam wordt niet met het zwaard geïmplementeerd maar de landen worden wel onderworpen aan een Islamitisch bestuur met de shari'ah als wet met of tegen hun zin. Het geloof komt dan wel vanzelf achteraf al was het maar om de jizya te ontlopen.
AllahuAlem.

Allemaal off topic in deze.
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Jij focust je op een bijzaak, de hoofdzaak is dat slinger een smerige zionist is die deze discussies al vele malen gevoerd heeft. Elke keer brengt hij naar voren dat moslims bloeddorstig zijn geweest en dat zo de islam verspreid is geweest.

Jij komt met je naieve, althans dat idee heb ik nu nog, maar ik denk ook aan het feit dat het zeer goed mogelijk is dat jij een zeer smerige onderkruipsel hypocriet bent. Voorlopig geef ik je het voordeel van de twijfel.

Anyhow de islamitische geschiedenis is 1400 jaar oud, daar kun je altijd van alles en nog wat vinden die je kunt gebruiken om de islam negatef te etiketteren. Maar hier gaat het om de hoofdzaak, was de islam en zijn aanhangers in hun tijd en in de geschiedenis vergeleken met andere geloofsgemeenschappen en/of volkeren bloeddorstiger of niet. Wizdom vergelijkt ze met de Europeanen, de feiten uit de geschiedenis geven Wizdom gelijk.

tr_imparator
30-10-10, 02:23
Maar Wisdom heeft wat mij betreft ook gelijk wat Ataturk betreft. Hij was vrijwel zeker een crypto-jood en zionist. Ataturk heeft precies gedaan wat de kafirs wilden. Kijk maar naar zijn maatregelen die hij genomen heeft. Die dienden 1 doel, de Turken van de Islam afhouden en afbrokkelen van de islamitische wereld. Die projecten zijn ook gaande in Indonesie en Marokko. deze drie landen zijn voor hun de experimenteerlanden om van de arabische/islamitische cultuur af te snijden en zo de islamitische wereld kleiner maken.

Volgens mij is dat project dan mislukt, aangezien de Turkse bevolking toch wel overwegend Islamitisch zijn. Het Turks is niet veranderd he, alleen de wijze waarop dat is geschreven. Eigenlijk is de toegankelijk tot de Islam door invoering van het Latijn alleen maar verbeterd. Als je dat zo kan stellen.

Ik weet ook niet of je door invoering van seculariteit de Islam minder macht geeft, misschien dat de handhaving van Islam minder goed wordt, maar seculariteit is wel denk ik belangrijk voor het handhaven van landsbelangen. In Turkije is het wel doorgeschoten, dat wel.

Wat betreft het wetboek zou je kunnen zeggen dat het Turks recht, bijna een identieke kopie is van Parijs. En dus hebben we geen sharia inderdaad. Wat dat verder wil zeggen, weet ik ook niet. De Sharia kan een goed bron en ook een goed leidraad vormen om wetgeving in te lassen. Je zou wetgeving hierop kunnen baseren. Maar misschien kan je je ook afvragen of dit systeem van Recht wat we nu hebben? Eiigenlijk het beste de sharia benaderd?



Ze zien de islamitische wereld/gebied als een slang die in stukken gehakt moet worden. Ze zijn lang geleden al begonnen aan de randen van de Islamitische territorium bij de niet arabische volkeren, Marokko, Turkije en Indonesie dus.

Zijn landen die aangrenzen aan niet-islamitische landen. Het is dan ook logisch dat hier cultuurbotsingen voor kunnen komen.



Turkije onder het regime van de seculieren heeft innige banden gesmeed met Israel. DE arabierenhaat in Turkije komt ook niet zomaar uit de lucht vallen. De seculiere propagandamachinerie creerden een duidelijke anti-arabische klimaat.

Het is nu pas voor het eerst, onder de islamitische partij dat Turkije de banden met Israel herziet. Marokko trouwens ook, die heeft zwaar innige banden met israel maar die worden nog lang niet herzien.


Is dat zo? Dat vraag ik mij eigenlijk af. Of deze regering daadwerkelijk de banden met Israel herziet of alleen het doet om meer stemmen te krijgen? Wat is er dan wezenlijk veranderd? Volgens mij is het alleen maar de bevolking die anti-Israel is. En overigens altijd ook geweest, ondanks alle regeringen?

De arabierenhaat zie ik eigenlijk niet zo. Men neemt de Arabieren kwalijk dat zij Turkije niet in sommige tijden hebben gesteund, maar thats it.
Feitelijk lijken de Arabieren zich ook nu nergens van aan te trekken? Je zou je kunnen afvragen? What's new? Het is makkelijk om als discussiepartner geen partij te kiezen en zo in het midden te blijven. Aan de ene kant heb je zelf arabierenhaat (of specifieker: haat tegen de regeringen die in stand worden gehoouden door de westen) en aan de andere kant laat je geen alternatief zien. Ik weet ook niet hoe het precies zit met die Arabische landen.

Laat ik het zo zeggen: het is moeilijk om iets in een ander perspectief te zien als de manier waarop je moet kijken, geleerd wordt door het 'westerse' perspectief. Want waar toetsen wij op? Wanneer is een land islamitisch? Is Iran islamitisch? Hoe Islamitisch is Turkije? Wat is de eigenlijke Islam? Welke land kan als voorbeeld dienen? In welke land is de survival van de Islam het grootst?


P.S. Ik ben sowieso een ottoman-empire lover. Sultan Suleyman the Magnificent!! :D



Slave of God, powerful with the power of God, deputy of God on earth, obeying the commands of the Qur'an and enforcing them throughout the world, master of all lands, the shadow of God over all nations, Sultan of Sultans in all the lands of Persians and Arabs, the propagator of Sultanic laws (Nashiru kawanin al-Sultaniyye ), the tenth Sultan of the Ottoman Khans, Sultan, son of Sultan, Suleyman Khan.
Slave of God, master of the world, I am Suleyman and my name is read in all the prayers in all the cities of Islam. I am the Shah of Baghdad and Iraq, Caesar of all the lands of Rome, and the Sultan of Egypt. I seized the Hungarian crown and gave it to the least of my slaves.

mohammad1
30-10-10, 02:54
Jij focust je op een bijzaak, de hoofdzaak is dat slinger een smerige zionist is die deze discussies al vele malen gevoerd heeft. Elke keer brengt hij naar voren dat moslims bloeddorstig zijn geweest en dat zo de islam verspreid is geweest.



Jij komt met je naieve, althans dat idee heb ik nu nog, maar ik denk ook aan het feit dat het zeer goed mogelijk is dat jij een zeer smerige onderkruipsel hypocriet bent. Voorlopig geef ik je het voordeel van de twijfel.



Anyhow de islamitische geschiedenis is 1400 jaar oud, daar kun je altijd van alles en nog wat vinden die je kunt gebruiken om de islam negatef te etiketteren. Maar hier gaat het om de hoofdzaak, was de islam en zijn aanhangers in hun tijd en in de geschiedenis vergeleken met andere geloofsgemeenschappen en/of volkeren bloeddorstiger of niet. Wizdom vergelijkt ze met de Europeanen, de feiten uit de geschiedenis geven Wizdom gelijk.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

Oh maar de Christenen hebben zeker de meeste slachtoffers op hun geweten, ook binnen eigen rangen.
Dat is toch geen navolging waard en het kan ook geen referentie zijn.
De Moslims zijn nu aan een inhaalbeweging bezig, zeker binnen eigen rangen.
En naar de buitenwereld toe enkel beperkt door de beschikbare middelen die Allah (swt) voor hen voorziet. Insha'Allah dus, niks aan te doen.
AllahuAlem,
Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

knuppeltje
30-10-10, 10:21
Gvd, is dat gezeik nog steeds bezig?

mark61
30-10-10, 10:45
Je

Ik wil alleen een getal zien van 4 cijfers, ik stel voor dat het eerste cijfer alvast een 1 is. Met bron, graag.

mark61
30-10-10, 10:50
Hij was vrijwel zeker een crypto-jood en zionist.

Imbeciel. Dit is nog onder Wildersniveau. Je hebt een zieke geest. Niet geïnteresseerd in de waarheid, daar veeg je je reet mee af.

Je geeft blijk van een zeer, zeer primitieve geest.

mark61
30-10-10, 10:53
Het Turks is niet veranderd he, alleen de wijze waarop dat is geschreven.

De woordenschat van het Turks is gi-gan-tisch veranderd. Jij kan geen tekst uit pakweg 1915 lezen (ook niet getranscribeerd). Dat was de tijd van Fecri âti :).


De arabierenhaat zie ik eigenlijk niet zo.

Vanuit het Osmaanse rijk gezien waren de Arabieren de verraders die gemene zaak maakten met de Engelse imperialisten omdat ze, aanvankelijk zonder veel enthousiasme, hun zelfbeschikkingsrecht opeisten. Het kwam eigenlijk meer neer op stamhoofden die graag koning werden van een nieuw, verzonnen land.

Ik zou zeggen dat hedendaagse Turken over het algemeen geen hoge pet van Arabieren op hebben, cultureel gezien. En zie de vele spreekwoorden met arap erin :hihi: En verder heb je natuurlijk het rijke-Arabieren-die-de-mooiste-plekjes-opkopengevoelen.

Maar laat je niet gekmaken door dat fundigebrabbel over Atatürk, en geschifte Schaap die denkt dat antisemitische fundileugens geschiedkunde moeten voorstellen.

Hatert
30-10-10, 13:06
Imbeciel. Dit is nog onder Wildersniveau. Je hebt een zieke geest. Niet geïnteresseerd in de waarheid, daar veeg je je reet mee af.

Je geeft blijk van een zeer, zeer primitieve geest.


Doe niet zo kinderachtig met je domme gescheld. Kom met weerleggingen, argumenten en bewijzen dan heb ik meer respect voor je.

Hatert
30-10-10, 13:25
Ik vraag mij af of het afschaffen van het arabische schrift de toegang tot de islam heeft beperkt of juist vergroot. Door veranderingen in de schrift, verandert er in feite niks in de taal, in dit geval Turks. Je schrijft het alleen anders.

Hoewel vertalingen van de Koran in het Turks niet perfect zijn, vind ik het toch wel zinvol om er eentje bij te houden om het te begrijpen. Ik bedoel ik kan de Koran ook lezen, zonder moeite, misschien wel beter dan jou, maar goed ik begrijp het simpelweg niet. Jij wel?

Dat van Griekenland, Engeland en Turkije, moet je nader bewijzen aan de hand van je bronnen.

Ten slotte kan je je afvragen of Turken slechte moslims zijn?

Ik heb heel veel respect voor de Turkse moslims. Je kunt zien dat ondanks de anti-islammaatregelen van Ataturk en de 80-jaar durende seculiere regeringen, zijn de Turken alhamdoulilah nog steeds islamitisch. Net als Indonesie trouwens. Ondanks de eeuwendurende bezetting en anti-islammaatregelen en bekeringspolitiek van de Nederlandse kolonisator is de meerderheid van het land islamitisch gebleven.

De truc van de schrift en taalwijziging had meer doelen. 1 van de belangrijkste doelen is de Turken afsnijden van hun rijke eeuwenlange geschiedenis en tradities. Er moest een nieuwe volk komen die afgesneden zou zijn van haar geschiedenis zodat ze makkelijker te manipuleren zijn. Een volk zonder geschiedenis is een volk zonder toekomst.

Hier een discussie tussen James Baldwin, zwarte schrijver en Margaret Mead pionier in de culturele antropologie in een 7 uur durende discussie in 1970 over ras en society. Hier een stukje waaar ze het hebben en over de afschaffing van het arabische schrift in Turkije door Ataturk.

Baldwin:
Er valt nog een grote hoeveelheid geschiedenis te schrijven. I Istanbul besefte het ik dat volk was uitgesloten van de geschiedschrijving van het Ottomaanse rijk. Die was niet voor hen geschreven. En, voorzover ik weet, is er nooit iets geschreven over het lot van de gemidelde persoon, de gemiddelde Turk, die onderdaan was van dat rijk, of het moet heel recentelijkzijn gedaan. En nu leven we in het uiterst cruciale jaar 1970. Plotseling heb je hele hordes van studenten en semi-intellectuelen, wier identiteit kgeen werkelijke basis heeft.

Mead:
En ook de Turken hebben die afschuwelijke verandering van taal doorgemaakt, een verandering die hun geschreven verleden onbereikbaar heeft gemaakt.

Baldwin:
Die hun verleden volkomen ontoegankelijk heeft gemaakt, zodat, in Turkije een manvan vijftig een hele andere taal spreekt dan een jongeman van twintig. Ze kunnen niet werkelijk met elkaar communiceren wat, naar mijn mening, zeer ernstige repercusies en uiterst sombere implicaties zal hebben.

Mead:
Door alle lagen van de maatschappij heen.

Baldwin:
Dwars er doorheen. Dat houdt, om maar iets te noemen, in dat de intellectuelen per definitie steeds nuttelozer voor hun land zijn geworden. Ze hebben geen enkele contact met het land, noch het land met hen. Aan de andere kant zijn ze nog niet westers- of modern. Het is een hele merkwaardige impasse om in verzeild te raken.

En in zekere zin gaat het voor iedereen op dat je je eigen geschiedenis inhoudt, of het ontbreken daarvan, en dat je altijd de vergaarbak bent van wat je is voor afgegaan, of dat je nu weet of niet en ongeacht het feit of dat bereikbaar voor je is. Zo is het toch?

Mead:
Dat is waar. Maar je kunt het doorbreken, Je kunt het echt doorbreken........Je kunt de onderlinge band van mensen op iedere moment verbreken door hen ergens anders te planten en ze van hun vroegere verwanten en landslieden af te snijden.

aaaaaa
30-10-10, 13:58
Dat gelijk wat ik hem gaf ging over de bloedigheid. Slinger hanteert de oud westerse theorie dat de islam met geweld en bloed is verspreid. Dat is onjuist.

Maar Wisdom heeft wat mij betreft ook gelijk wat Ataturk betreft. Hij was vrijwel zeker een crypto-jood en zionist. Ataturk heeft precies gedaan wat de kafirs wilden. Kijk maar naar zijn maatregelen die hij genomen heeft. Die dienden 1 doel, de Turken van de Islam afhouden en afbrokkelen van de islamitische wereld. Die projecten zijn ook gaande in Indonesie en Marokko. deze drie landen zijn voor hun de experimenteerlanden om van de arabische/islamitische cultuur af te snijden en zo de islamitische wereld kleiner maken.

Ze zien de islamitische wereld/gebied als een slang die in stukken gehakt moet worden. Ze zijn lang geleden al begonnen aan de randen van de Islamitische territorium bij de niet arabische volkeren, Marokko, Turkije en Indonesie dus.

Turkije onder het regime van de seculieren heeft innige banden gesmeed met Israel. DE arabierenhaat in Turkije komt ook niet zomaar uit de lucht vallen. De seculiere propagandamachinerie creerden een duidelijke anti-arabische klimaat.

Het is nu pas voor het eerst, onder de islamitische partij dat Turkije de banden met Israel herziet. Marokko trouwens ook, die heeft zwaar innige banden met israel maar die worden nog lang niet herzien.

Haha marog jullie leven in een leugen. daarom worden jullie arabieren/maroganen elke dag in jullie kont genomen door alle volkeren n de wereld:huil: .

Turken en arabieren:sniper:? Dat is hetzelfde als tijgers en leeuwen naast elkaar:maf2:,Trouwens ( arap )is een veelgebruikte scheldwoord gebezigd door Turken

1-aLSje teveel in de zon gelegen hebt wordt je arap genoemd.
2-Iemand die steelt of zichzelf nooit wast wordt arap genoemd.
3-ls je met je handen eet wordt je arap genoemd.
4-emand die veel zweet en daardoor stinkt, wordt arap genoemd

De bovenste 4punten worden eeuwenlang in Turkije en Iran gehanteerd. Perzen moeten net als Turken niets hebben van de achterbakse arabieren,... Een maal een ISLAM verrader altijd een veradder.:kotsen2:.....

Trouwens;
zulke beschuldigingen worden door de ANTI-TURKEN ,extremisten, en fascisten gemaakt en geuit om tegenstander zwart te maken.

Ataturk was niet zionist. Hij was zelf een grote gelovige. Voor aanvang van een grote veldslag is bekend dat hij aan Allah vraagt niet de dag te laten zien die zou volgen na een een nederlaag, waarna hij richting de hemel keek.

Juist dankzij Mustafa Kemal kunnen Turken hun geloof vandaag belijden. Als het aan de Osmaanse Padisahs had gelegen hadden zij een bond gesloten met de vijand waardoor er vandaag geen Turkse Republiek zou zijn. Mustafa Kemal was de soldaat die hiertegen in opstand kwam. Had hij dat niet gedaan, dan was Turkije vandaag een kolonie van Engeland, Griekenland, Frankrijk, Italie, Rusland....En die zijn wel anti-Islam.....


1-ZOOOO zou mijn Turkije eruit zien
[IMG]http://www.imguploaden.nl/img/17932.jpg


2- binnenkort noord irak binnenvallen en het hele volk staat achter deTurkse-leger

http://www.imguploaden.nl/img/17926.jpg


Zoals Ataturk heeft gezegt het zuiden, en vooral de grote steden Kerkuk, Erbil, Telafer, Tuz Hormatu etc is Turkse grond-gebied.

aaaaaa
30-10-10, 14:03
[QUOTE=tr_imparator;4522663]Oh jee..volgens mij ben ik ook een zionist..doe ook af en toe mijn hand zo tussen twee knopen in mijn overhemd.

Ik zie fragmenten op You Tube die beweren dat Ataturk een zionist is en fragmenten die beweren dat hij dat niet is? Vervolgens zijn er ook fragmenten die zeggen dat Ataturk vermoord is door zionisten. Sorry, maar ik weet het allemaal ook niet meer. Misschien was hij dat een tijdje en is hij tot inkeer gekome ofzo..


:huil:
Gozer waarom doe jij:gniffel: discussieren met deze afrikaanse woestijn ratten ze kunnen niet eens op hun zusjes passen kom jij hier over Turkse geschiedenis praten met deze ezels bunlarin anasini sikmek farzdir :huil:....

aaaaaa
30-10-10, 14:08
Ik heb heel veel respect voor de Turkse moslims. Je kunt zien dat ondanks de anti-islammaatregelen van Ataturk en de 80-jaar durende seculiere regeringen, zijn de Turken alhamdoulilah nog steeds islamitisch. Net als Indonesie trouwens. Ondanks de eeuwendurende bezetting en anti-islammaatregelen en bekeringspolitiek van de Nederlandse kolonisator is de meerderheid van het land islamitisch gebleven.

De truc van de schrift en taalwijziging had meer doelen. 1 van de belangrijkste doelen is de Turken afsnijden van hun rijke eeuwenlange geschiedenis en tradities. Er moest een nieuwe volk komen die afgesneden zou zijn van haar geschiedenis zodat ze makkelijker te manipuleren zijn. Een volk zonder geschiedenis is een volk zonder toekomst.

Hier een discussie tussen James Baldwin, zwarte schrijver en Margaret Mead pionier in de culturele antropologie in een 7 uur durende discussie in 1970 over ras en society. Hier een stukje waaar ze het hebben en over de afschaffing van het arabische schrift in Turkije door Ataturk.

Baldwin:
Er valt nog een grote hoeveelheid geschiedenis te schrijven. I Istanbul besefte het ik dat volk was uitgesloten van de geschiedschrijving van het Ottomaanse rijk. Die was niet voor hen geschreven. En, voorzover ik weet, is er nooit iets geschreven over het lot van de gemidelde persoon, de gemiddelde Turk, die onderdaan was van dat rijk, of het moet heel recentelijkzijn gedaan. En nu leven we in het uiterst cruciale jaar 1970. Plotseling heb je hele hordes van studenten en semi-intellectuelen, wier identiteit kgeen werkelijke basis heeft.

Mead:
En ook de Turken hebben die afschuwelijke verandering van taal doorgemaakt, een verandering die hun geschreven verleden onbereikbaar heeft gemaakt.

Baldwin:
Die hun verleden volkomen ontoegankelijk heeft gemaakt, zodat, in Turkije een manvan vijftig een hele andere taal spreekt dan een jongeman van twintig. Ze kunnen niet werkelijk met elkaar communiceren wat, naar mijn mening, zeer ernstige repercusies en uiterst sombere implicaties zal hebben.

Mead:
Door alle lagen van de maatschappij heen.

Baldwin:
Dwars er doorheen. Dat houdt, om maar iets te noemen, in dat de intellectuelen per definitie steeds nuttelozer voor hun land zijn geworden. Ze hebben geen enkele contact met het land, noch het land met hen. Aan de andere kant zijn ze nog niet westers- of modern. Het is een hele merkwaardige impasse om in verzeild te raken.

En in zekere zin gaat het voor iedereen op dat je je eigen geschiedenis inhoudt, of het ontbreken daarvan, en dat je altijd de vergaarbak bent van wat je is voor afgegaan, of dat je nu weet of niet en ongeacht het feit of dat bereikbaar voor je is. Zo is het toch?

Mead:
Dat is waar. Maar je kunt het doorbreken, Je kunt het echt doorbreken........Je kunt de onderlinge band van mensen op iedere moment verbreken door hen ergens anders te planten en ze van hun vroegere verwanten en landslieden af te snijden.
:lol:
Oorospu evladi jullie hebben geen eens respect voor jullie vrouwen en andere mensen ....Ga maar eerst respect tonen voor jullie vrouwtjes siktir..

Hatert
30-10-10, 14:09
Haha marog jullie leven in een leugen. daarom worden jullie arabieren/maroganen elke dag in jullie kont genomen door alle volkeren n de wereld:huil: .

Turken en arabieren:sniper:? Dat is hetzelfde als tijgers en leeuwen naast elkaar:maf2:,Trouwens ( arap )is een veelgebruikte scheldwoord gebezigd door Turken

1-aLSje teveel in de zon gelegen hebt wordt je arap genoemd.
2-Iemand die steelt of zichzelf nooit wast wordt arap genoemd.
3-ls je met je handen eet wordt je arap genoemd.
4-emand die veel zweet en daardoor stinkt, wordt arap genoemd

De bovenste 4punten worden eeuwenlang in Turkije en Iran gehanteerd. Perzen moeten net als Turken niets hebben van de achterbakse arabieren,... Een maal een ISLAM verrader altijd een veradder.:kotsen2:.....

Trouwens;
zulke beschuldigingen worden door de ANTI-TURKEN ,extremisten, en fascisten gemaakt en geuit om tegenstander zwart te maken.

Ataturk was niet zionist. Hij was zelf een grote gelovige. Voor aanvang van een grote veldslag is bekend dat hij aan Allah vraagt niet de dag te laten zien die zou volgen na een een nederlaag, waarna hij richting de hemel keek.

Juist dankzij Mustafa Kemal kunnen Turken hun geloof vandaag belijden. Als het aan de Osmaanse Padisahs had gelegen hadden zij een bond gesloten met de vijand waardoor er vandaag geen Turkse Republiek zou zijn. Mustafa Kemal was de soldaat die hiertegen in opstand kwam. Had hij dat niet gedaan, dan was Turkije vandaag een kolonie van Engeland, Griekenland, Frankrijk, Italie, Rusland....En die zijn wel anti-Islam.....


Zoals Ataturk heeft gezegt het zuiden, en vooral de grote steden Kerkuk, Erbil, Telafer, Tuz Hormatu etc is Turkse grond-gebied.

Wil je normaal praten of wil je hier komen schelden? Ik heb geen tijd voor kinderachtige pezevenkstyle praatjes.

Hatert
30-10-10, 14:16
:lol:
Oorospu evladi jullie hebben geen eens respect voor jullie vrouwen en andere mensen ....Ga maar eerst respect tonen voor jullie vrouwtjes siktir..

Ik heb geen respect voor gutwerens en oruspucocuklar zoals jij. Sikterlan Piskopat Esolesek.

Breng je zus maar pezevenk dan zal ik je laten zien wat respect is.

aaaaaa
30-10-10, 14:19
Wil je normaal praten of wil je hier komen schelden? Ik heb geen tijd voor kinderachtige pezewenkstyle praatjes.


Ga eerst je eigen geschienis leren afrikaanse woestijn rat , niet komen praten over Turkse-GESCHIEDENIS....

arabieren of marokanen wie ook jullie zijn interesseert mij niet verraders....




















vriend van een Turk is een Turk:turkije:

aaaaaa
30-10-10, 14:28
Ik heb geen respect voor gutwerens en oruspucocuklar zoals jij. Sikterlan Piskopat Esolesek.

Breng je zus maar pezevenk dan zal ik je laten zien wat respect is.

Maroganen echt een lelijke taal. Het lijkt wel alsof jullie uit jullie vieze kont praten en het enige wat jullie kunnen zeggen is taaazzz biizzz gazzzz bazzzz...


mococcan girl sorry over party probe

http://www.lifeinitaly.com/news/moroccan-girl-sorry-over-party-probe

Zie link ; stort giro 555 en help je ontsnapte marokaanse zusje van je die door 73 jarige man wordt geneukt picko..

tr_imparator
30-10-10, 14:31
[quote=aaaaaa;4522910]Gozer waarom doe jij:gniffel: discussieren met deze


In het kader van het moslimbroederschap! Ik ben Turk en Moslim, geen heiden!

Hatert
30-10-10, 14:40
Maroganen echt een lelijke taal. Het lijkt wel alsof jullie uit jullie vieze kont praten en het enige wat jullie kunnen zeggen is taaazzz biizzz gazzzz bazzzz...


mococcan girl sorry over party probe

http://www.lifeinitaly.com/news/moroccan-girl-sorry-over-party-probe

Zie link ; stort giro 555 en help je ontsnapte marokaanse zusje van je die door 73 jarige man wordt geneukt picko..

Je bent niets anders dan een grote turkse ezeltje die nog wakker moet worden uit de grote droom. Je gaat in elkaar storten als je de werkelijkheid echt gaat leren kennen. Beter ga je langzaamaan je ogen opnen en de waarheid accepteren in plaats dat het in 1 keer met een harde klap aankomt..

aaaaaa
30-10-10, 14:43
[quote=aaaaaa;4522910]


In het kader van het moslimbroederschap! Ik ben Turk en Moslim, geen heiden!

Ja ik begrijpje punt, maar deze sukkels komen Turken beschuldigen terwijl smerige woestijn arabieren verraders en schuldig waren .....

YouTube - Stoopid Arabs who betrayed the Ottoman Caliphate (1917)


Hernseyse ya bizim cikarimiz nerdeyse orda oluruz ama asla gardas deyiliz bu picler ile .....

vselam...

tr_imparator
30-10-10, 14:46
Ken genoeg van dat soort Turken. Die zien het Turkendom hoger dan de Heilige Koran, met als argument dat dat eerder bestond..of weet ik veel wat. 't zijn Turkse herders! Zeg maar - çoban - dan worden ze boos :)

Hatert
30-10-10, 14:47
Ataturk's Turkey Overturned

By HILLEL HALKIN | July 24, 2007


Some 12 or 13 years ago, when I was reporting from Israel for the New York weekly, the Forward, I wrote a piece on Kemal Ataturk, the founder of modern secular Turkey, that I submitted to the newspaper with some trepidation.

In it, I presented evidence for the likelihood of Ataturk's having had a Jewish — or more precisely, a Doenmeh — father.

The Doenmeh were a heretical Jewish sect formed, after the conversion to Islam in the 17th century of the Turkish-Jewish messianic pretender Sabbetai Zevi, by those of his followers who continued to believe in him.

Conducting themselves outwardly as Muslims in imitation of him, they lived secretly as Jews and continued to exist as a distinct, if shadowy, group well into the 20th century.

In the many biographies of Ataturk there were three or four different versions of his father's background, and although none identified him as a Jew, their very multiplicity suggested that he had been covering up his family origins.

This evidence, though limited, was intriguing. Its strongest item was a chapter in a long-forgotten autobiography of the Hebrew journalist, Itamar Ben-Avi, who described in his book a chance meeting on a rainy night in the late winter of 1911 in the bar of a Jerusalem hotel with a young Turkish captain.

Tipsy from too much arak, the captain confided to Ben-Avi that he was Jewish and recited the opening Hebrew words of the Shema Yisra'el or "Hear O Israel" prayer, which almost any Jew or Doenmeh — but no Turkish Muslim — would have known. Ten years later, Ben-Avi wrote, he opened a newspaper, saw a headline about a military coup in Turkey, and in a photograph recognized the leader that the young officer he had met the other night.

At the time, Islamic political opposition to Ataturk-style secularism was gaining strength in Turkey. What would happen, I wondered, when a Jewish newspaper in New York broke the news that the revered founder of modern Turkey was half-Jewish? I pictured riots, statues of Ataturk toppling to the ground, the secular state he had created tottering with them.

I could have spared myself the anxiety. The piece was run in the Forward, there was hardly any reaction to it anywhere, and life in Turkey went on as before. As far as I knew, not a single Turk even read what I wrote. And then, a few months ago, I received an e-mail from someone who had. I won't mention his name. He lives in a European country, is well-educated, works in the financial industry, is a staunchly secular Kemalist, and was writing to tell me that he had come across my article in the Forward and had decided to do some historical research in regard to it.

One thing he discovered, he wrote, was that Ataturk indeed traveled in the late winter of 1911 to Egypt from Damascus on his way to join the Turkish forces fighting an Italian army in Libya, a route that would have taken him through Jerusalem just when Ben-Avi claimed to have met him there.

Moreover, in 1911 he was indeed a captain, and his fondness of alcohol, which Ben-Avi could not have known about when he wrote his autobiography, is well-documented.

And here's something else that was turned up by my Turkish e-mail correspondent: Ataturk, who was born and raised in Thessaloniki, a heavily Jewish city in his day that had a large Doenmeh population, attended a grade school, known as the "Semsi Effendi School," that was run by a religious leader of the Doenmeh community named Simon Zvi. The email concluded with the sentence: "I now know — know (and I haven't a shred of doubt) — that Ataturk's father's family was indeed of Jewish stock."

I haven't a shred of doubt either. I just have, this time, less trepidation, not only because I no longer suffer from delusions of grandeur regarding the possible effects of my columns, but because there's no need to fear toppling the secular establishment of Kemalist Turkey.

It toppled for good in the Turkish elections two days ago when the Islamic Justice and Development Party was returned to power with so overwhelming a victory over its rivals that it seems safe to say that secular Turkey, at least as Ataturk envisioned it, is a thing of the past.

Actually, Ataturk's Jewishness, which he systematically sought to conceal, explains a great deal about him, above all, his fierce hostility toward Islam, the religion in which nearly every Turk of his day had been raised, and his iron-willed determination to create a strictly secular Turkish nationalism from which the Islamic component would be banished.

Who but a member of a religious minority would want so badly to eliminate religion from the identity of a Muslim majority that, after the genocide of Turkey's Christian Armenians in World War I and the expulsion of nearly all of its Christian Greeks in the early 1920s, was 99% of Turkey's population? The same motivation caused the banner of secular Arab nationalism to be first raised in the Arab world by Christian intellectuals.

Ataturk seems never to have been ashamed of his Jewish background. He hid it because it would have been political suicide not to, and the secular Turkish state that was his legacy hid it too, and with it, his personal diary, which was never published and has for all intents and purposes been kept a state secret all these years. There's no need to hide it any longer. The Islamic counterrevolution has won the day in Turkey even without its exposure.

Mr. Halkin is a contributing editor of The New York Sun.

http://www.nysun.com/opinion/ataturks-turkey-overturned/58997/

aaaaaa
30-10-10, 14:48
Je bent niets anders dan een grote turkse ezeltje die nog wakker moet worden uit de grote droom. Je gaat in elkaar storten als je de werkelijkheid echt gaat leren kennen. Beter ga je langzaamaan je ogen opnen en de waarheid accepteren in plaats dat het in 1 keer met een harde klap aankomt..



Ga toch weg man ,ik spuug op jou zionist land :kotsen2:...

Hatert
30-10-10, 14:52
Ken genoeg van dat soort Turken. Die zien het Turkendom hoger dan de Heilige Koran, met als argument dat dat eerder bestond..of weet ik veel wat. 't zijn Turkse herders! Zeg maar - çoban - dan worden ze boos :)

Het is goed om van je land te houden maar je moet je ogen openhouden en de werkelijkheid accepteren en een plaats geven zodat je een oplossing gebaseerd op de werkelijkheid kunt vinden.

Blind achter je land lopen is gewoonweg dom. Maar dat soort mensen heeft een staat altijd nodig, die zonder nadenken op commando hun leven geven. Tja ...

aaaaaa
30-10-10, 14:53
Ataturk's Turkey Overturned

By HILLEL HALKIN | July 24, 2007


Some 12 or 13 years ago, when I was reporting from Israel for the New York weekly, the Forward, I wrote a piece on Kemal Ataturk, the founder of modern secular Turkey, that I submitted to the newspaper with some trepidation.

In it, I presented evidence for the likelihood of Ataturk's having had a Jewish — or more precisely, a Doenmeh — father.

The Doenmeh were a heretical Jewish sect formed, after the conversion to Islam in the 17th century of the Turkish-Jewish messianic pretender Sabbetai Zevi, by those of his followers who continued to believe in him.

Conducting themselves outwardly as Muslims in imitation of him, they lived secretly as Jews and continued to exist as a distinct, if shadowy, group well into the 20th century.

In the many biographies of Ataturk there were three or four different versions of his father's background, and although none identified him as a Jew, their very multiplicity suggested that he had been covering up his family origins.

This evidence, though limited, was intriguing. Its strongest item was a chapter in a long-forgotten autobiography of the Hebrew journalist, Itamar Ben-Avi, who described in his book a chance meeting on a rainy night in the late winter of 1911 in the bar of a Jerusalem hotel with a young Turkish captain.

Tipsy from too much arak, the captain confided to Ben-Avi that he was Jewish and recited the opening Hebrew words of the Shema Yisra'el or "Hear O Israel" prayer, which almost any Jew or Doenmeh — but no Turkish Muslim — would have known. Ten years later, Ben-Avi wrote, he opened a newspaper, saw a headline about a military coup in Turkey, and in a photograph recognized the leader that the young officer he had met the other night.

At the time, Islamic political opposition to Ataturk-style secularism was gaining strength in Turkey. What would happen, I wondered, when a Jewish newspaper in New York broke the news that the revered founder of modern Turkey was half-Jewish? I pictured riots, statues of Ataturk toppling to the ground, the secular state he had created tottering with them.

I could have spared myself the anxiety. The piece was run in the Forward, there was hardly any reaction to it anywhere, and life in Turkey went on as before. As far as I knew, not a single Turk even read what I wrote. And then, a few months ago, I received an e-mail from someone who had. I won't mention his name. He lives in a European country, is well-educated, works in the financial industry, is a staunchly secular Kemalist, and was writing to tell me that he had come across my article in the Forward and had decided to do some historical research in regard to it.

One thing he discovered, he wrote, was that Ataturk indeed traveled in the late winter of 1911 to Egypt from Damascus on his way to join the Turkish forces fighting an Italian army in Libya, a route that would have taken him through Jerusalem just when Ben-Avi claimed to have met him there.

Moreover, in 1911 he was indeed a captain, and his fondness of alcohol, which Ben-Avi could not have known about when he wrote his autobiography, is well-documented.

And here's something else that was turned up by my Turkish e-mail correspondent: Ataturk, who was born and raised in Thessaloniki, a heavily Jewish city in his day that had a large Doenmeh population, attended a grade school, known as the "Semsi Effendi School," that was run by a religious leader of the Doenmeh community named Simon Zvi. The email concluded with the sentence: "I now know — know (and I haven't a shred of doubt) — that Ataturk's father's family was indeed of Jewish stock."

I haven't a shred of doubt either. I just have, this time, less trepidation, not only because I no longer suffer from delusions of grandeur regarding the possible effects of my columns, but because there's no need to fear toppling the secular establishment of Kemalist Turkey.

It toppled for good in the Turkish elections two days ago when the Islamic Justice and Development Party was returned to power with so overwhelming a victory over its rivals that it seems safe to say that secular Turkey, at least as Ataturk envisioned it, is a thing of the past.

Actually, Ataturk's Jewishness, which he systematically sought to conceal, explains a great deal about him, above all, his fierce hostility toward Islam, the religion in which nearly every Turk of his day had been raised, and his iron-willed determination to create a strictly secular Turkish nationalism from which the Islamic component would be banished.

Who but a member of a religious minority would want so badly to eliminate religion from the identity of a Muslim majority that, after the genocide of Turkey's Christian Armenians in World War I and the expulsion of nearly all of its Christian Greeks in the early 1920s, was 99% of Turkey's population? The same motivation caused the banner of secular Arab nationalism to be first raised in the Arab world by Christian intellectuals.

Ataturk seems never to have been ashamed of his Jewish background. He hid it because it would have been political suicide not to, and the secular Turkish state that was his legacy hid it too, and with it, his personal diary, which was never published and has for all intents and purposes been kept a state secret all these years. There's no need to hide it any longer. The Islamic counterrevolution has won the day in Turkey even without its exposure.

Mr. Halkin is a contributing editor of The New York Sun.

http://www.nysun.com/opinion/ataturks-turkey-overturned/58997/


Zoals ik eerder aangaf zulke beschuldigingen worden door de ANTI-TURKEN ,extremisten, en fascisten gemaakt en geuit om tegenstander zwart te maken,wie heeft dit geschreven? Juist de Anti-Turken!
En waar zijn de Anti-Turken goed in? Juist de machtige Turken zwarte maken die nog nooit een oorlog heeft verloren tegen IMPERIALISTEN.

Welkom in de echte wereld!

aaaaaa
30-10-10, 14:57
Ken genoeg van dat soort Turken. Die zien het Turkendom hoger dan de Heilige Koran, met als argument dat dat eerder bestond..of weet ik veel wat. 't zijn Turkse herders! Zeg maar - çoban - dan worden ze boos :)

WTF:maf2:

het verschil tussen jou en mijn is jij blijft slapen en over je heen laat lopen door afrikanen haha:giechel:

Hatert
30-10-10, 14:59
Ga toch weg man ,ik spuug op jou zionist land :kotsen2:...


Wat denk je ezeltje? Ik spuug ook op de toestand van mijn land. Ik ken de geschiedenis ook van mijn land. Weet je hoe de europeanen het Ottomaanse rijk hebben laten klappen? Ik ga je vertellen dat ze dat op precies dezelfde wijze ook bij Marokko gedaan hebben.

Jij denkt dat we hier over Turkije discusseren omdat we Turkije haten en onze land beter vinden? Nee fok jou, ik begrijp heel goed dat een Nederlander van zijn land houdt en daar trots op is, evenzo voor een Marokkaan en een Turk, maar als je kritiek hebt moet je dat wel onder ogen kunnen zien.

Ik zie overeenkomsten hoe ze onze landen hebben overgenomen. Je kunt daar wat van leren. Dit is niet alleen gebeurt in de arabische en islamitische wereld maar overal in de derde wereld landen.

Maak je ogen open gek!

tr_imparator
30-10-10, 15:04
WTF:maf2:

het verschil tussen jou en mijn is jij blijft slapen en over je heen laat lopen door afrikanen haha:giechel:


Maar even serieus ik vind het wel een punt raken. Als ik bijvoorbeeld kijk naar mijn Opa (die al lang overleden is) en mijn vader, waren zij nooit echt voorstanders van Ataturk, maar eerder pro-ottomaan. Als we kijken naar de hedendaagse jeugd en Turkije zit iedereen echt dwangmatig, weet ik veel - zetten ze zijn standbeeld of foto bij zijn werkplaats of zelfs in huis.

Als wij Turken - die in Nederland zijn opgegroeid - naar Turkije gaan zien we dit en dan komt iin ieder geval bij mij een beetje vreemd over. Ten slotte komt het erop neer niet dat kemalisten Turkije hebben gered, integendeel, het waren de Ottomanen die hebben gestrijd en gestorven, daarna pas die hele heisa aan veranderingen enzo.

Hatert
30-10-10, 15:07
Zoals ik eerder aangaf zulke beschuldigingen worden door de ANTI-TURKEN ,extremisten, en fascisten gemaakt en geuit om tegenstander zwart te maken,wie heeft dit geschreven? Juist de Anti-Turken!
En waar zijn de Anti-Turken goed in? Juist de machtige Turken zwarte maken die nog nooit een oorlog heeft verloren tegen IMPERIALISTEN.

Welkom in de echte wereld!

Hillal Halkin is een bekende joodse journalist.

aaaaaa
30-10-10, 15:07
Wat denk je ezeltje? Ik spuug ook op de toestand van mijn land. Ik ken de geschiedenis ook van mijn land. Weet je hoe de europeanen het Ottomaanse rijk hebben laten klappen? Ik ga je vertellen dat ze dat op precies dezelfde wijze ook bij Marokko gedaan hebben.

Jij denkt dat we hier over Turkije discusseren omdat we Turkije haten en onze land beter vinden? Nee fok jou, ik begrijp heel goed dat een Nederlander van zijn land houdt en daar trots op is, evenzo voor een Marokkaan en een Turk, maar als je kritiek hebt moet je dat wel onder ogen kunnen zien.

Ik zie overeenkomsten hoe ze onze landen hebben overgenomen. Je kunt daar wat van leren. Dit is niet alleen gebeurt in de arabische en islamitische wereld maar overal in de derde wereld landen.

Maak je ogen open gek!

Ik neem jou al niet meer serieus sukkel....:lol:...

mark61
30-10-10, 15:07
Hernseyse ya bizim cikarimiz nerdeyse orda oluruz ama asla gardas deyiliz bu picler ile .....

vselam...

Kahramansan Hollandaca olarak tekrar yaz :hihi:

Türkçe bilen bir tek Türkler değil. Ki bilesin muhaha.

mark61
30-10-10, 15:13
Ten slotte komt het erop neer niet dat kemalisten Turkije hebben gered, integendeel, het waren de Ottomanen die hebben gestrijd en gestorven, daarna pas die hele heisa aan veranderingen enzo.

De Osmanen hebben het Osmaanse rijk ergens in de 17e eeuw langzaamaan tenonder laten gaan. Veel niet begrepen ontwikkelingen enzo. Conservatisme tot reactionaire opvattingen en beleid.

Zonder Atatürk zou er nu geen Turkije zijn. Zijn heftige secularisme riep altijd al weerstand op, ook in zijn tijd. Er zijn diverse incidenten geweest.

Overigens was hij niet zo seculier als iedereen wel denkt. Moslim zijn maakte deel uit van zijn opvattingen wie Turk was en wie niet. Zo liet hij bij de diverse bevolkingsuitwisselingen wel islamitische Bosniërs, Albanezen en Grieken toe, maar niet de Gagaoezen, een Turks, maar christelijk volk in Roemenië. Uiteindelijk bracht hij zijn definitie terug tot 'Turk is iedereen die dat wil zijn', dat wil zeggen: iedereen die op het grondgebied van de Republiek woont en loyaal aan de staat wil zijn.

Bofko
30-10-10, 15:17
Kahramansan Hollandaca olarak tekrar yaz :hihi:

Türkçe bilen bir tek Türkler değil. Ki bilesin muhaha.


FF door de Google-vertaler gegooid:

"Nederlandse held weer als de zomer
Wie weet geen enkele Turkse Turken. Weten dat muhaha."

:fucyc:

tr_imparator
30-10-10, 15:22
De Osmanen hebben het Osmaanse rijk ergens in de 17e eeuw langzaamaan tenonder laten gaan. Veel niet begrepen ontwikkelingen enzo. Conservatisme tot reactionaire opvattingen en beleid.

Zonder Atatürk zou er nu geen Turkije zijn. Zijn heftige secularisme riep altijd al weerstand op, ook in zijn tijd. Er zijn diverse incidenten geweest.

Overigens was hij niet zo seculier als iedereen wel denkt. Moslim zijn maakte deel uit van zijn opvattingen wie Turk was en wie niet. Zo liet hij bij de diverse bevolkingsuitwisselingen wel islamitische Bosniërs, Albanezen en Grieken toe, maar niet de Gagaoezen, een Turks, maar christelijk volk in Roemenië. Uiteindelijk bracht hij zijn definitie terug tot 'Turk is iedereen die dat wil zijn', dat wil zeggen: iedereen die op het grondgebied van de Republiek woont en loyaal aan de staat wil zijn.

Ja. dat klopt..dat bedoel ik ook: de doorgeschotenheid die kwam daarna pas.

aaaaaa
30-10-10, 15:22
Maar even serieus ik vind het wel een punt raken. Als ik bijvoorbeeld kijk naar mijn Opa (die al lang overleden is) en mijn vader, waren zij nooit echt voorstanders van Ataturk, maar eerder pro-ottomaan. Als we kijken naar de hedendaagse jeugd en Turkije zit iedereen echt dwangmatig, weet ik veel - zetten ze zijn standbeeld of foto bij zijn werkplaats of zelfs in huis.

Als wij Turken - die in Nederland zijn opgegroeid - naar Turkije gaan zien we dit en dan komt iin ieder geval bij mij een beetje vreemd over. Ten slotte komt het erop neer niet dat kemalisten Turkije hebben gered, integendeel, het waren de Ottomanen die hebben gestrijd en gestorven, daarna pas die hele heisa aan veranderingen enzo.

Is dit nou een serieus vraag:huil:

het is toch logisch dat fotos van Mustafa kemal overal in Turkije te zien is...Mustafa Kemal heeft Turks Republiek gemaakt ....En niet de Osmanen maar natuurlijk heb ik ook veel respect voor Osmanen en voor alle Turkse helden ...

Ach niet alle Turken zijn zo Pro-Mustafa kemal zoals niet alle Turken -Pro-Osmanen zijn :fpotver:...

mark61
30-10-10, 15:22
Wat denk je ezeltje? Ik spuug ook op de toestand van mijn land. Ik ken de geschiedenis ook van mijn land. Weet je hoe de europeanen het Ottomaanse rijk hebben laten klappen?

Zo simpel lag dat niet. Om te beginnen was het Osmaanse rijk een imperialistische staat die Europa binnendrong en een deel ervan veroverde. Geen slachtoffer, maar dader. Door interne verzwakking, en opkomst van Europese machten ging het ten onder. Wellicht is het je ooit gewaar geworden dat de Turken uit het oostelijk deel van Centraal-Azië komen.


ik begrijp heel goed dat een Nederlander van zijn land houdt en daar trots op is

Ik niet.

mark61
30-10-10, 15:24
FF door de Google-vertaler gegooid:

"Nederlandse held weer als de zomer
Wie weet geen enkele Turkse Turken. Weten dat muhaha."

:fucyc:

Tsja, computers en vertalen :hihi:

Deze software is wel errug slecht.

mark61
30-10-10, 15:29
Ik heb geen respect voor gutwerens en oruspucocuklar zoals jij. Sikterlan Piskopat Esolesek.

Breng je zus maar pezevenk dan zal ik je laten zien wat respect is.

Abominabele spelling :jammer: De w komt in het Turks niet voor. Er zitten welgeteld 13 spelfouten in. Een hele prestatie.

aaaaaa
30-10-10, 15:32
Kahramansan Hollandaca olarak tekrar yaz :hihi:

Türkçe bilen bir tek Türkler değil. Ki bilesin muhaha.

Is toch zo iedereen vecht voor zijn belangen sukkel....owja behalve de arabieren die zijn grootste kontlikkers:haha:...

Hatert
30-10-10, 15:35
It began in 1686, when more than three hundred families converted to Islam in Salonika. In 1913, the doenmehs moved to Constantinople (118). Prinz concluded that the doenmeh or the Mohammedan Marrano is the product of the conversion of Shabtai Zvi in the seventeenth century (191).

The revolt of the Young Turks in 1908 against the authoritarian regime of Sultan Abdul Hamid began among the intellectuals of Salonika. It was from there that the demand for a constitutional regime originated. "Among the leaders of the revolution which resulted in a more modern government in Turkey were Djavid Bey and Mustafa Kemal. Both were ardent doenmehs. Dajavid Bey became minister of finance; Mustafa Kemal became the leader of the new regime and he adopted the name of Atatürk. His opponents tried to use his doenmeh background to unseat him, but without success. Too many of the Young Turks in the newly formed revolutionary Cabinet prayed to Allah, but had as their real prophet Shabtai Zvi, the Messiah of Smyrna"

Dit kun je terugvinden in het boek van een belangrijke joodse leider en rabi Dr. Joachim Prinz. Het boek heet 'Who are the secret Jews?' en is geschreven in 1973

Amazon.com: The Secret Jews (9780394472041): Joachim Prinz: Books

Wie is rabi Dr. Joachim Prinz?

Prinz' activism helped him rise to become one of the top leaders within the Jewish organizational structure. He held top leadership positions in the World Jewish Congress, as president of the American Jewish Congress from 1958–1966, and as Chairman of the World Conference of Jewish Organizations. Later, he was a director of the Conference of Jewish Material Claims Against Germany.

http://en.wikipedia.org/wiki/Joachim_Prinz

mark61
30-10-10, 15:39
Ik heb heel veel respect voor de Turkse moslims. Je kunt zien dat ondanks de anti-islammaatregelen van Ataturk en de 80-jaar durende seculiere regeringen, zijn de Turken alhamdoulilah nog steeds islamitisch.

De truc van de schrift en taalwijziging had meer doelen. 1 van de belangrijkste doelen is de Turken afsnijden van hun rijke eeuwenlange geschiedenis en tradities.

Jij - weet - niets - van - Turkije. Hoe haal je het in je hoofd de grootste onzin te debiteren omdat je toevallig wat op internet hebt gevonden?

Meneer de jurist. Anders zo precies, maar als het in je kraam te pas komt is elk gelul goed, als het maar in jouw kraampje te pas komt.

Ik heb nog nooit zoiets stuitend doms en kwaadaardigs gezien.

En dan twee kletsers aanhalen die ook al geen ruk van Turkije of het Osmaanse rijk weten.

Welke anti-islammaatregelen? Die verzin je. De enige feitelijke maatregelen die hij heeft genomen hebben betrekking op de tarikats, de geheime broederschappen. Een instelling waar hardcore soenni's trouwens ook niet warm voor lopen. Ze hadden vaak sji`itische en heidense tendenzen. De Turkse islam zit nl. nogal wat anders in elkaar dan de Arabische.

Kleine hint: bij de invoering van het Latijnse schrift kon minder dan 10% van de Turken lezen en schrijven. Er werd dus niemand van niks beroofd. Verder zijn er duizenden werken overgezet in het Latijnse schrift en modern Turks.

Je weet niks, en lult er maar op los. Volstrekt bespottelijk, en kwaadaardig en immoreel.

Je bent niet geïnteresseerd in de waarheid. De waarheid moet zich aanpassen aan jouw zieke geest.

Tis net Bosma over taqiya. Het ergste is nog wel dat je als lid van een vermeend onderdrukte minderheid krek dezelfde methodes toepast.

Hchouma kbira.

mark61
30-10-10, 15:42
It

Klinkklaar gelul. Normaal liegen zionisten altijd, behalve als het jou uitkomt :haha:

tr_imparator
30-10-10, 15:46
Is dit nou een serieus vraag:huil:

het is toch logisch dat fotos van Mustafa kemal overal in Turkije te zien is...Mustafa Kemal heeft Turks Republiek gemaakt ....En niet de Osmanen maar natuurlijk heb ik ook veel respect voor Osmanen en voor alle Turkse helden ...

Ach niet alle Turken zijn zo Pro-Mustafa kemal zoals niet alle Turken -Pro-Osmanen zijn :fpotver:...

Ik vind die verhouding scheef. Kemalisme bestaat grofweg 80 jaar, het ottomaans rijk bestond iets van 700 jaar. Is je nooit opgevallen dat we daar niks van terugzien? Zoals ik al eerder zei: ik weet het eigenlijk niet zo.

Maar zoals je ziet hier..hebben alle 3 figuren die meedoen aan de discussie een ander idee erover...

aaaaaa
30-10-10, 15:50
It began in 1686, when more than three hundred families converted to Islam in Salonika. In 1913, the doenmehs moved to Constantinople (118). Prinz concluded that the doenmeh or the Mohammedan Marrano is the product of the conversion of Shabtai Zvi in the seventeenth century (191).

The revolt of the Young Turks in 1908 against the authoritarian regime of Sultan Abdul Hamid began among the intellectuals of Salonika. It was from there that the demand for a constitutional regime originated. "Among the leaders of the revolution which resulted in a more modern government in Turkey were Djavid Bey and Mustafa Kemal. Both were ardent doenmehs. Dajavid Bey became minister of finance; Mustafa Kemal became the leader of the new regime and he adopted the name of Atatürk. His opponents tried to use his doenmeh background to unseat him, but without success. Too many of the Young Turks in the newly formed revolutionary Cabinet prayed to Allah, but had as their real prophet Shabtai Zvi, the Messiah of Smyrna"

Dit kun je terugvinden in het boek van een belangrijke joodse leider en rabi Dr. Joachim Prinz. Het boek heet 'Who are the secret Jews?' en is geschreven in 1973

Amazon.com: The Secret Jews (9780394472041): Joachim Prinz: Books (http://www.amazon.com/Secret-Jews-Joachim-Prinz/dp/0394472047)

Wie is rabi Dr. Joachim Prinz?

Prinz' activism helped him rise to become one of the top leaders within the Jewish organizational structure. He held top leadership positions in the World Jewish Congress, as president of the American Jewish Congress from 1958–1966, and as Chairman of the World Conference of Jewish Organizations. Later, he was a director of the Conference of Jewish Material Claims Against Germany.

http://en.wikipedia.org/wiki/Joachim_Prinz
:kotsen:
:giechel:

jou kranten-artikelen doen mij niets hoor...Je maakt van dingen uit, dat nooit in de geschiedenis is voorgekomen. Wees met de tijd bij, en ga meer op jacht naar onderzoek , in plaats van mee te lullen met je marokaanse-jeugdvrienden ...


Als allerlaatste wil ik het volgende zeggen;Turken zijn altijd het volk geweest die rijken hebben neergehaald en rijken hebben gesticht. Met meer dan 20 rijken door de millenia heen zijn wij de heersers geweest van Eurazie

http://www.duru-creatives.com/almanci/turkworld/empires/empires.html

zie link.

Over een paar jaar gaan Turken weer een nieuwe Osmaanse rijk vormen .. (ciao)..

aaaaaa
30-10-10, 15:52
Ik vind die verhouding scheef. Kemalisme bestaat grofweg 80 jaar, het ottomaans rijk bestond iets van 700 jaar. Is je nooit opgevallen dat we daar niks van terugzien? Zoals ik al eerder zei: ik weet het eigenlijk niet zo.

Maar zoals je ziet hier..hebben alle 3 figuren die meedoen aan de discussie een ander idee erover...

is goed man haklisin, ik ga er vandoor ciao ciao..

mark61
30-10-10, 15:53
Doe niet zo kinderachtig met je domme gescheld. Kom met weerleggingen, argumenten en bewijzen dan heb ik meer respect voor je.

Dat kan niet. Een deskundige kan een vooringenomen nitwit niet in een kort bestek uitleggen hoe het precies zat. Vooral als die nitwit dat absoluut niet wil horen.

Jij wil de waarheid niet weten; je hebt EERST een mening ergens over, DAARNA zoek je daar 'argumenten' bij. Je struint internet af naar de meest idiote figuren die volstrekte onzin beweren en slikt dat als zoete koek.

Als je van een onderwerp iets wilt weten zal je daar een jarenlange studie van moeten maken. Het allerminste dat je zal moeten doen is een handboek lezen. Helemaal. Niet hier en daar een zinnetje uit de tekst plukken. Voor het Osmaanse rijk en Turkije ligt Shaw het meest voor de hand, hoewel het nogal pro-Turks / Kemalistisch is geschreven. Mevrouw Shaw, een Turkse, zal daar wellicht de hand in hebben gehad. Toch is het het beste overzicht van de hele periode, ca. 1200-1970.

En dit weet jij ook best, natuurlijk. Dus wie denk je hier voor de gek te houden?

Wat valt er te weerleggen, argumenteren en bewijzen aan jouw geneuzel? Denk daar es over na. In de geschiedschrijving valt er trouwens niks te bewijzen, alleen aannemelijk te maken.

Je bent een 100% PVV-er.

mark61
30-10-10, 15:56
Ik vind die verhouding scheef. Kemalisme bestaat grofweg 80 jaar, het ottomaans rijk bestond iets van 700 jaar. Is je nooit opgevallen dat we daar niks van terugzien? Zoals ik al eerder zei: ik weet het eigenlijk niet zo.

Maar zoals je ziet hier..hebben alle 3 figuren die meedoen aan de discussie een ander idee erover...

Eh, 4. Laat je mij nou weg? :hihi:

Het was 800 jaar, en besides, de Seldsjoeken horen er zeker bij.

Wat bedoel je met 'er van terugzien?

Het klinkt misschien verrot maar ik ben de enige expert hier. Relatief dan. Ik ben niet zo'n beste turkoloog maar weet er beslist meer van dan wie dan ook hier. Verder ben ik volstrekt neutraal.

tr_imparator
30-10-10, 16:00
artikel

Er zijn ook op internet artikelen die het tegendeel beweren. Ze zeggen bijvoorbeeld dat juist Ataturk die freemason lodges heeft gesloten.

Hatert
30-10-10, 16:05
De getuigenis van Ataturk in 1911 is beschreven door Itamar Ben Avi. Wie was deze Itamar Ben Avi?

In een artikel schrijft Hilal halkin.

I would never have asked had I not recently come across a remarkable chapter while browsing in the out-of-print Hebrew autobiography of Itamar Ben-Avi, son of Eliezer Ben-Yehuda, the leading promoter of the revival of spoken Hebrew in late 19th-century Palestine. Ben-Avi, the first child to be raised in Hebrew since ancient times and later a Hebrew journalist and newspaper publisher, writes in this book of walking into the Kamenitz Hotel in Jerusalem one autumn night in 1911 and being asked by its proprietor:

" 'Do you see that Turkish officer sitting there in the corner, the one with the bottle of arrack?' "
" 'Yes.' "
" 'He's one of the most important officers in the Turkish army.' "
" 'What's his name?' "
" 'Mustafa Kemal.' "
" 'I'd like to meet him,' I said, because the minute I looked at him I was startled by his piercing green eyes."

Ben-Avi describes two meetings with Mustafa Kemal, who had not yet taken the name of Ataturk, 'Father of the Turks.' Both were conducted in French, were largely devoted to Ottoman politics, and were doused with large amounts of arrack. In the first of these, Kemal confided:

"I'm a descendant of Sabbetai Zevi - not indeed a Jew any more, but an ardent admirer of this prophet of yours. My opinion is that every Jew in this country would do well to join his camp."

During their second meeting, held 10 days later in the same hotel, Mustafa Kemal said at one point:

" 'I have at home a Hebrew Bible printed in Venice. It's rather old, and I remember my father bringing me to a Karaite teacher who taught me to read it. I can still remember a few words of it, such as --' "

And Ben-Avi continues:
"He paused for a moment, his eyes searching for something in space. Then he recalled:
" 'Shema Yisra'el, Adonai Elohenu, Adonai Ehad!'
" 'That's our most important prayer, Captain.'
" 'And my secret prayer too, cher monsieur,' he replied, refilling our glasses."

mark61
30-10-10, 16:11
De

Gewoon doorgaan met zotte 'bronnen'. Diezelfde zionisten die altijd liegen, behalve wanneer het je uitkomt :duim:

Je bent gestoord. Net zo gestoord als Bosma.

Hatert
30-10-10, 16:15
Jij - weet - niets - van - Turkije. Hoe haal je het in je hoofd de grootste onzin te debiteren omdat je toevallig wat op internet hebt gevonden?

Meneer de jurist. Anders zo precies, maar als het in je kraam te pas komt is elk gelul goed, als het maar in jouw kraampje te pas komt.

Ik heb nog nooit zoiets stuitend doms en kwaadaardigs gezien.

En dan twee kletsers aanhalen die ook al geen ruk van Turkije of het Osmaanse rijk weten.

Welke anti-islammaatregelen? Die verzin je. De enige feitelijke maatregelen die hij heeft genomen hebben betrekking op de tarikats, de geheime broederschappen. Een instelling waar hardcore soenni's trouwens ook niet warm voor lopen. Ze hadden vaak sji`itische en heidense tendenzen. De Turkse islam zit nl. nogal wat anders in elkaar dan de Arabische.

Kleine hint: bij de invoering van het Latijnse schrift kon minder dan 10% van de Turken lezen en schrijven. Er werd dus niemand van niks beroofd. Verder zijn er duizenden werken overgezet in het Latijnse schrift en modern Turks.

Je weet niks, en lult er maar op los. Volstrekt bespottelijk, en kwaadaardig en immoreel.

Je bent niet geïnteresseerd in de waarheid. De waarheid moet zich aanpassen aan jouw zieke geest.

Tis net Bosma over taqiya. Het ergste is nog wel dat je als lid van een vermeend onderdrukte minderheid krek dezelfde methodes toepast.

Hchouma kbira.

Mijn bronnen zijn toonaangevende joden. Dat ze jood of zionist zijn wil niet zeggen dat ze dan per definitie liegen of zo. Het zijn ijzersterke argumenten waartegen ik geen relevante tegenargumenten gezien heb. Wat is nu niet waar? Liegt Ben-Avi als hij zijn ontmoeting met Ataturk beschrijft? Liegt rabi. dr. Joachim Prinz als hij zegt dat de doenmeh joden zoals ataturk de boel overgenomen hebben?

Jullie willen bronnen hebben, hier zijn redelijke bronnen die nog niemand weersproken heeft.

Trouwens ik had ook uit de Armeense bronnen of islamitische bronnen kunnen putten, maar ik dacht die worden per definitie als verdacht gezien, dan ga ik maar de joods-zionistische bronnen aanvoeren.

Hatert
30-10-10, 16:23
Zionists, Turkey and Armenians: a story of taboos, distorted truth and unholy alliances

Hagop Kassardjian

The Daily Star, 7/2/03

The history of the Armenian genocide committed by the Turks (1894-1922) is taboo in official Israeli discourse.

Evidence of this taboo is that in 1982 at the end of an international conference held in Tel Aviv on the theme of “collective genocide,” Israeli representatives withdrew from the conference as they disapproved of discussing the Armenian genocide.

This shows the limits of Zionist thought and the extent to which the Israeli government will go to satisfy the Jewish lobby and its strategic ally, Turkey.
However, other factors highlight the defensive nature of Israeli policy and the denial practised by the Israeli administration toward the Armenian genocide.

After the Cold War, Armenians, ignored by Turkish and Jewish politicians, made common cause with Arab and Iranian interests.

The Karabach conflict in South Caucasia between Armenia and Azerbaijan became an Azeri-Israeli issue.

However, the Jewish community refuses any comparison between the Holocaust and other genocides, and denies the existence of the Armenian genocide.

The Jewish-Turkish historic alliance is based on three main historical factors:
l The weight of Jewish moral debts toward the Ottomans.

Since 1461, after the fall of Andalusia, the Ottoman Empire introduced a policy of admission reserved for foreigners living in its territory. Jews fleeing Andalusia were absorbed into the Ottoman Empire and officially recognized under the Millet system.

Other peoples were organized under the same system. The Millet system separated subjects into ethnic and religious groups, which enjoyed religious freedom and a certain amount of autonomy. The Armenians were part of this system.

The Ottoman Jews were pioneers in the establishment of the Zionist entity in Palestine. They were the mediators between Zionism and the Ottoman Empire until the Balfour Declaration was signed in 1917.

Theodore Herzl, the founder of Zionism, was born in the multi-ethnic Austro-Hungarian Empire. Herzl’s time in France and the lessons he drew from the Dreyfus affair led him to propose a national territorial solution to the Jewish issue.

In 1897, the World Zionist Organization was created at a congress in Basel, Switzerland, to represent the national aspirations of the Jews.

l The roots of Zionist denial toward the Armenian cause date back to Article 61 of the 1878 Berlin Treaty. In Article 61, the Armenian issue was raised to international level (improving the situation of Armenians in Eastern Anatolia).

It is true that international, regional and local powers supported reforms demanded by the Armenians. However, the apparent success of the internationalization of the Armenian cause had negative repercussions. It generated a feeling of malevolence and jealousy from other groups, mainly the Jews.

The Jews insisted on reforms identical to those of Armenians. Jewish hostility toward the Armenians appeared between 1894 and 1896 during the Hamidiam Massacres when the Jews of Istanbul and other provinces betrayed Armenian rebels and fugitives. Herzl also dealt with Sultan Abdel-Hamid. Jewish colonization of Palestine was proposed in exchange for support against Armenian national aspirations. The Sultan refused to let foreign Jews colonize Palestine, but permitted Ottoman Jews to do so.

l It was not until the collapse of the Ottoman Empire and the Balfour Declaration of 1917 that Zionist political achievements started taking shape. Palestine was recognized as a “national home” for the Jews.

Later, the Jewish-Turkish alliance was strengthened when Mustafa Kemal Ataturk came to power in Turkey.

The close relationship between the Jews and the Turks was unaffected by the fall of the Ottoman Empire. Turkey was the first Muslim state to recognize the state of Israel after it was declared in 1948, and the Arab-Armenian-Iranian axis was formed to confront the Turkish-Zionist axis.

The Turkish-Zionist partnership seeks the erosion of Arab nationalism, the denial of the Armenian cause and the weakening of Iranian zeal.

In February 2002, Rebecca Cohen, an Israeli diplomat, said that “the Armenian people have been the victims of a terrible tragedy, not a collective genocide.” Such words distort the truth and were refuted by the Armenians, who reminded the Israelis that Armenians gave refuge to thousands of Jews who fled Nazi Germany.

After the foundation of the Zionist state and the Turkish-Jewish alliance, the Armenian cause was used to the advantage of Zionists.

“Turkification” is an ideology that mobilizes hatred against others (Arabs, Armenians) that stand in the way of their expansionist projects.

The Zionist-Turkish alliance, embodied in military, economic, strategic and financial ties, bears proof of the two countries’ shared objectives. This alliance can only exist in conditions that are perceived as unjust by other groups, like the Palestinians, the innocent victims of this alliance.

Hagop Kassardjian is a Beirut MP and a member of Prime Minister Rafik Hariri’s parliamentary Beirut Decision Bloc. He wrote this commentary for The Daily Star


http://www.aljazeerah.info/Opinion%20editorials/2003%20Opinion%20Editorials/July/2o/Zionists,%20Turkey%20and%20Armenians,%20a%20story% 20of%20taboos,%20distorted%20truth%20and%20unholy% 20alliances,%20Hagop%20Kassardjian.htm

mark61
30-10-10, 16:40
Mijn bronnen zijn toonaangevende joden.


:haha: Wot the hell is een 'toonaangevende jood'? Vind je jezelf niet belachelijk? Waarom zou een jood er a priori meer van weten dan iemand anders? Waarom zou een 'toonaangevend' persoon, whatever that may be, er meer vanaf weten dan iemand anders?

Alleen turkologen kunnen zinnige dingen zeggen over de geschiedenis van Turkije en het Osmaanse rijk.

Geschifte zionisten zijn wel de laatsten die als betrouwbare wetenschappers kunnen gelden.


Dat ze jood of zionist zijn wil niet zeggen dat ze dan per definitie liegen of zo.

Oh nou weer niet. Maar de rest van de tijd wel. Man maak je niet belachelijk. Het zijn geen experts, kelaar.


Het zijn ijzersterke argumenten waartegen ik geen relevante tegenargumenten gezien heb.

Waar zie jij überhaupt argumenten, laat staan 'ijzersterke'? Je ijlt. Argumenten voor wat precies?


Wat is nu niet waar? Liegt Ben-Avi als hij zijn ontmoeting met Ataturk beschrijft?

Ik zou het niet weten. Ik kan losse flodders van hieraf niet beoordelen. De relevantie ontgaat me trouwens volledig. Jij beweert dat Atatürk anti-islamitisch is (dat is niet zo) en een zionist (dat is ook niet zo) omdat ie misschien wel van dönme-afkomst is. Dat is geen bewijs, dat is geschifte insinuatie van een anti-anti-islamist en anti-zionist.

Jouw vooringemomen, kwaadaardige bedoelingen liggen er zó dik bovenop dat niets wat je hier neerpleurt daarom ook maar een schijn van betrouwbaarheid kan hebben. Daar moet je nl. zelf neutraal voor zijn. Geïnteresseerd in de waarheid.

1) Ben jij geïnteresseerd in de waarheid? Waar zou dat uit moeten blijken?

2) Ben jij een turkoloog? Nee.

3) Weet jij iets van de geschiedenis van Turkije, anders dan wat je googelt? Nee.

Hoe haal je het in je hoofd een standpunt in te nemen over een onderwerp zonder enige achtergrondkennis?

Internetwijsheid is niets. Het grootste onbenul. Je zal je moeten verdiepen in een onderwerp, dat betekent, tientallen boeken grondig bestuderen, voordat je een begin van een mening te berde kan brengen. Mee eens?


Liegt rabi. dr. Joachim Prinz als hij zegt dat de doenmeh joden zoals ataturk de boel overgenomen hebben?

Ja.


Jullie willen bronnen hebben, hier zijn redelijke bronnen die nog niemand weersproken heeft.

Wie is jullie?

Dit zijn geen redelijke bronnen. Hoe kom jij aan die uit de lucht gegrepen bewering dat ze redelijk zouden zijn? Jij weet er geen ruk vanaf, ergo, je kan helemaal niet beoordelen of een 'bron' 'redelijk' is. Je reinste flauwekul.


Trouwens ik had ook uit de Armeense bronnen of islamitische bronnen kunnen putten, maar ik dacht die worden per definitie als verdacht gezien, dan ga ik maar de joods-zionistische bronnen aanvoeren.

Alleen wetenschappelijke bronnen zijn interessant. Typerend dat jij denkt dat een 'bron' per definitie vooringenomen moet zijn. Dat gebabbel uit een bepaalde vooringenomen hoek überhaupt een bron is.

Je weet er niks vanaf. Houd dan liever je mond. Je bent vooringenomen, rabiaat zelfs, smijt met onzin, en dat moet ik serieus nemen?

Ik heb hier verstand van Osmaanse geschiedenis, niemand anders. Tis niet anders. Pech voor jou.

Houd op met die onzin. Niemand neemt je serieus. Ik snap niet dat je dit voor jezelf kan verantwoorden. Ben je dan volledig immoreel?

Hatert
30-10-10, 16:41
Dönme,
also spelled DÖNMEH (Turkish: "Convert"), Jewish sect founded in Salonika (now Thessaloníki, Greece) in the late 17th century, after the conversion to Islam of Shabbetai Tzevi, whom the sectarians believed to be the Messiah. The Dönme, who numbered about 15,000 in the late 20th century, are found primarily in Istanbul, Edirne, and Izmir, Turkey.

Shabbetai Tzevi had proclaimed himself the Messiah in 1648 and quickly gained financial support and a considerable following among Jews throughout the Holy Land, Europe, and North Africa. Early in 1666 he was arrested by Ottoman Turks and, faced with the choice of conversion or death, accepted Islam by the end of the year. The Dönme believed that the conversion of Shabbetai Tzevi was a step in the fulfillment of the messianic prophecy. They therefore also converted to Islam but secretly practiced various Judaic rites. Although they remained apart from the larger Jewish community, they preserved some knowledge of Hebrew, kept secret Hebrew names, forbade intermarriage with the Muslim population, and conducted their marriage and funeral rites in secret. As the Dönme remained secretive and lived in separate quarters, they were not generally noticed by the Muslims. Internally they split into a number of subsects, reflecting social distinctions and disputes over the successors to Shabbetai.

At the turn of the 20th century, the Dönme, well represented in the professional classes, took active part in the Young Turk movement and the revolution of 1908. After the Greco-Turkish War of 1921-22, the central Dönme community of Thessaloníki was moved to Istanbul, and a gradual process of assimilation set in. Contact with Jews was lost, and the Dönme themselves resisted Jewish attempts to return them to Judaism.


Copyright (c) 1995 Encyclopaedia Britannica, Inc. All Rights Reserved

mark61
30-10-10, 16:45
Ik ben het zat met je gelul.

Ik begrijp niet dat je denkt dat je dit kan doen. Daar moet je geestesziek voor zijn, of totaal kwaadaardig.

Je ontmenselijkt jezelf.

Dag meneer Bosma :zwaai:

Hatert
30-10-10, 16:45
:haha: Wot the hell is een 'toonaangevende jood'? Vind je jezelf niet belachelijk? Waarom zou een jood er a priori meer van weten dan iemand anders? Waarom zou een 'toonaangevend' persoon, whatever that may be, er meer vanaf weten dan iemand anders?

Alleen turkologen kunnen zinnige dingen zeggen over de geschiedenis van Turkije en het Osmaanse rijk.

Geschifte zionisten zijn wel de laatsten die als betrouwbare wetenschappers kunnen gelden.

Oh nou weer niet. Maar de rest van de tijd wel. Man maak je niet belachelijk. Het zijn geen experts, kelaar.

Waar zie jij überhaupt argumenten, laat staan 'ijzersterke'? Je ijlt. Argumenten voor wat precies?

Ik zou het niet weten. Ik kan losse flodders van hieraf niet beoordelen. De relevantie ontgaat me trouwens volledig. Jij beweert dat Atatürk anti-islamitisch is (dat is niet zo) en een zionist (dat is ook niet zo) omdat ie misschien wel van dönme-afkomst is. Dat is geen bewijs, dat is geschifte insinuatie van een anti-anti-islamist en anti-zionist.

Jouw vooringemomen, kwaadaardige bedoelingen liggen er zó dik bovenop dat niets wat je hier neerpleurt daarom ook maar een schijn van betrouwbaarheid kan hebben. Daar moet je nl. zelf neutraal voor zijn. Geïnteresseerd in de waarheid.

1) Ben jij geïnteresseerd in de waarheid? Waar zou dat uit moeten blijken?

2) Ben jij een turkoloog? Nee.

3) Weet jij iets van de geschiedenis van Turkije, anders dan wat je googelt? Nee.

Hoe haal je het in je hoofd een standpunt in te nemen over een onderwerp zonder enige achtergrondkennis?

Internetwijsheid is niets. Het grootste onbenul. Je zal je moeten verdiepen in een onderwerp, dat betekent, tientallen boeken grondig bestuderen, voordat je een begin van een mening te berde kan brengen. Mee eens?



Ja.



Wie is jullie?

Dit zijn geen redelijke bronnen. Hoe kom jij aan die uit de lucht gegrepen bewering dat ze redelijk zouden zijn? Jij weet er geen ruk vanaf, ergo, je kan helemaal niet beoordelen of een 'bron' 'redelijk' is. Je reinste flauwekul.



Alleen wetenschappelijke bronnen zijn interessant. Typerend dat jij denkt dat een 'bron' per definitie vooringenomen moet zijn. Dat gebabbel uit een bepaalde vooringenomen hoek überhaupt een bron is.

Je weet er niks vanaf. Houd dan liever je mond. Je bent vooringenomen, rabiaat zelfs, smijt met onzin, en dat moet ik serieus nemen?

Ik heb hier verstand van Osmaanse geschiedenis, niemand anders. Tis niet anders. Pech voor jou.

Houd op met die onzin. Niemand neemt je serieus. Ik snap niet dat je dit voor jezelf kan verantwoorden. Ben je dan volledig immoreel?

Kortom je brengt niets in, alleen zinloze kinderachtige gescheld en geschreeuw.

Hatert
30-10-10, 17:00
Ik ben het zat met je gelul.

Ik begrijp niet dat je denkt dat je dit kan doen. Daar moet je geestesziek voor zijn, of totaal kwaadaardig.

Je ontmenselijkt jezelf.

Dag meneer Bosma :zwaai:

Jij bent voor mij niet zo belangrijk als dat ik voor jou ben.

Als je zo doorgaat ga je vroeg of laat instorten. Je zit namelijk achter anderen aan die alternatieve ideeen poneren en andere verbanden trekken en je doet niets anders dan proberen ze zwart te maken zonder relevante argumenten. Dat is toch heel zielig en vervelend.

Misschien zegt het wel dat je te oud bent geworden en het niet meer kunt bijbenen en nu aan het aftakelen bent.

Jammer.

Officiele standaardverhaaltjes reproduceren kan ik ook, je moet lef hebben om de leemtes die in de officiele verhaaltjes zitten aan te vullen danwel te wijzigen met redelijke argumenten en feiten.

Wij hebben de ballen en de capaciteiten hiervoor, dus laat ons met rust met dat zielige achterna gehuppel als je het niet meer kunt bijbenen.

Hatert
30-10-10, 17:14
In search of followers of the false messiah

Aubrey Ross is an unusual man with an unusual pastime. He's looking for Jewish Muslims. In Turkey. With the help of the Internet. And he's convinced he has found some.

By Orly Halpern

Aubrey Ross is an unusual man with an unusual pastime. He's looking for Jewish Muslims. In Turkey. With the help of the Internet. And he's convinced he has found some.

In a book entitled "The Messiah of Turkey," due to be published this winter by Frank Cass Publishers in Great Britain, Ross reveals that there are a number of key figures in the present government of Turkey who are Sabbateans - i.e., followers of Shabbtai Tzvi, a Jew who, in the 17th century, claimed he was the messiah, God of Israel, and later converted to Islam.

Ross, an Orthodox Jew from London who has lectured on mysticism at Hebrew University in Jerusalem - but has university degrees in economics and the history of political thought, and is an adviser on pensions at the National Health Service in Great Britain - became intrigued by the subject when he was reading the chapter about false messiahs in Gershom Scholem's "Major Trends in Jewish Mysticism."

"I was fascinated by a short sentence that said `many of them were still around in 1970,'" he says.

Shabbtai Zvi was born in Izmir, Turkey in 1625 and became a Muslim in the 1660s, Ross explains, when he was challenged by the sultan of Turkey for declaring that his mission as messiah was to take back the land of Israel, then under Ottoman rule. The sultan offered him three alternatives: make a miracle and become the true messiah of the Jews; be killed; or become a Muslim. Shabbtai Tzvi chose the latter.

"Shabbtai Tzvi embraced Islam," he says, "and that would be the end of the story, but he claimed that his embrace was different than Jesus' crucifixion: He was entering the `dark world' to bring life into it. His followers called this the `sacredness of sin' and quoted Isaiah 53: `The messiah will suffer.'"

Adds Ross: "Anyway, most people say the messiah will suffer - leading the Jewish people is not easy!"

After Shabbtai Tzvi's death, he relates, his family and followers moved to Salonika. When Greece took it over in 1924, descendants of that community returned to Turkey.

Underground kabbalist colleges

"I wasn't satisfied with the sentence about many of them being around in 1970," Ross says. "I went to a lady professor of kabbala in London who insisted [the Sabbateans] were a 17th-century phenomenon that faded away in the early part of the 20th century. I said I don't think they did. Then a friend introduced me to Naim Tucsin, a Turkish Muslim professor of politics at London University, who told me he would contact an editor of an Istanbul newspaper who is a Jew and ask him about it. Six months later, I got a phone call from the editor, saying `come to Istanbul.'"

He traveled to Istanbul and stayed at the Pier Palace Hotel. One day, Ross "was taken to the office of a Muslim gentleman. I sat down, was given coffee and he asked me, `What do you know about `tiferet' [glory]?' The significance of the term represents an entire kabbalistic structure in which tiferet is the God of Israel."

Ross, who is also warden of Hendon United Synagogue, one of the largest in London, decided four years ago to write a book about his discoveries. He began learning Turkish and traveled twice to Turkey: "I penetrated the Sabbatean structure. I met with the president of the Sabbatean community. They were at the point of showing me one of their secret synagogues, but got scared."

He explains that "the Sabbateans believe that God is the creator of the world, but has underneath his authority the God of Israel. I discovered there are 50 `ogans' - spiritual leaders - of the Sabbatean movement. They have trained in 12 kabbalistic colleges in Turkey, which are underground. They are experts in the Zohar, in `Sefer Bahir' and `Sefer Yetsira,' prominent kabbalistic works which are accepted and respected by Orthodox Jews, but not revered [to the same extent]. They also know the Five Books of Moses, the Prophets and other writings, but very little or no Talmud as this had been transcended by Shabbtai Tzvi."

According to Ross, the secretive Sabbatean community, with an estimated 20,000 members, is known to security forces in Turkey, but not to the general public. Most of them live in Istanbul in large blocks of luxury flats in the Shishli Jewish quarter - unbeknownst to their neighbors.

"It's like a well-known secret. But the Sabbateans don't want to be exposed. I have been asked by four members of the community not to publish my book. They fear reactions from extreme Islamic elements."

To help substantiate his claims, Ross brought to Israel one of the members of the community who was willing to "come out of the closet" in order to be converted formally by rabbis: "Ilgaz Zorlu is his name. But the rabbis [in Israel] said he can't be converted because he doesn't accept all of the Talmudic law. They accepted that he knows more kabbala than they do. He prays; he practices Conservative Judaism. But, he's not bothered about Talmud so they said he had to do a nine-month conversion."

Meanwhile, Zorlu, a young accountant from Istanbul, has written his own book, which is mostly historical in nature. Entitled "Yes, I am a Salonikan," it has been printed six times.

Ross believes that there are a number of secret Sabbateans who hold key positions of influence in the Turkish parliament, legislature and executive branches of government, including the foreign minister himself. This, he observes, may help explain the close relations that exist today between Israel and Turkey.



http://www.haaretz.com/in-search-of-followers-of-the-false-messiah-1.41081

mohammad1
30-10-10, 17:20
Salaam alaykoum,



Als ik het goed heb begrepen zijn Armeniërs Christenen.

Zijn er waanzinnig veel op een brutale wijze aan hun einde gekomen.

De overigen verplicht Moslim geworden.

Niet direct goed menselijk gedrag en tegen de Islamitische gewoonte in.



En staat Turkije nu voor de moeilijke keuze om een kamp te kiezen.

Het Westen of Iran.

Vermits Europa niet onmiddellijk laaiend enthousiast is voor een Turkse toetreding tot het Verenigd Europa ziet het er naar uit dat Turkije de kant van Iran zou kunnen kiezen.

Voor de Moslim-Ummah ook geen mooi vooruitzicht want sjiieten en soennieten zijn niet direct de beste vriendjes.



Nu Iran Hamas steunt, de sjiieten in Irak en Hezbollah in Libanon, en Turkije meer en meer afstand neemt van Israel begint het warmer en warmer te worden onder de voeten van de Zionisten, meesters van intriges en vergeten overeenkomsten.



Wat er zich achter de schermen afspeelt kunnen wij enkel raden.

Het lidmaatschap van de Nato is voor Turkije ook een probleem.

Als Turkije zich zou terugtrekken uit Nato-verband moeten ze zelf instaan voor hun verdediging. Dat is duur en veel minder efficiënt.

We zien wel.

Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Hatert
30-10-10, 17:28
According to NILI chronicler Anita Engle, “Aaron was the first and at that time the only one in Palestine to recognize the possibility of uniting British and Jewish interests in the Middle East. Official Zionism, which had its headquarters in Berlin still maintained that the Jewish future was bound up in the future of Turkey.”

Indeed, David Ben Gurion, the pioneering Zionist leader and Israel’s legendary statesman and politician, went to Constantinople in 1912 to study Turkish law at the University there. In his book of recollections, he explains: “in order to get anywhere with the Turkish authorities we needed to know the Turkish language, Turkish law and more about the Ottoman system of government.” And in fact for Ben Gurion learning Turkish law was just the beginning. “My idea was to go to Turkey, study law, and thus equip myself with the necessary professional training to stand for Parliament. I would get a seat in Parliament, and then I would become the Jewish member of the Ottoman Government…I thought that I would be close enough to the seat of power to be able to advance the development and progress of the Jews in Palestine.”


http://www.ourjerusalem.com/history/story/the-story-of-nili.html

Hatert
30-10-10, 18:57
The Young Turks: Who Were They?

During the last quarter of the 19th century, the Near East Question passed into its critical phase. As a result of the Russo-Turkish war of 1877-78, the Ottoman Empire lost extensive territory mainly in the Balkans where the "autonomous" states of Bulgaria, Bosnia, and Herzegovina passed into the defacto administrative sphere of the Austro-Hungarian Empire. Thessaly and the prefecture of Artas were ceded to Greece, and in Asia, Russia annexed the territories of Kars and Ardachan in Turkish Armenia. In Africa, the English claimed Egypt, and the French Tunisia, while the Italians did not bother to conceal their territorial ambitions toward Tripoli. Meanwhile, the dissident movements in Crete, Armenia, and Macedonia were beginning to reach worrisome levels for the Turkish Sultanate.

One of the first real threats to the Ottoman Throne was a hard-core, conspiratorial group that formed in 1889 among the students of the Military Medical School in Constantinople. The dissatisfaction, though, was widespread throughout the entire military, and had to do with what might be considered today to be union demands: low wages that were paid sporadically and after months of waiting, a promotion system that was torturously slow and not based on merit but on connections, and a cynical disappointment engendered by the promised but never actualized modernization of the military. The main motivating factor in the ever-widening discontent, however, was an agony and concern over the independence of the Turkish State and how best to ensure its continuance. Added to this, and of equal concern, was the problem having to do with the welfare and perpetuation of the Muslim populations living among the many other ethnicities within the Empire.

The conspiratorial leadership, who came to be known as the Young Turks, expressed their dissatisfaction with the status quo, throwing all of the blame on the Sultan, Abdul Hamit, who they proclaimed to be too dictatorial. They demanded his exile -- though not the abolishment of the Sultanate -- together with the restoration of the constitution of 1876.

Union and Progress
The Young Turk movement -- after many mishaps and near dissolution -- finally achieved it first goal. In early July of 1908, led by the officer-members of the Committee of Union and Progress (Itihàt vè Terakì), the Turkish troops stationed in Macedonia refused to obey orders coming from Constantinople. The Young Turks then sent a telegraphed ultimatum to the Sultan from Serres on the 21st of July. They demanded the immediate restoration and implementation of the constitution, and threatened him with dethronement should he fail to comply. On the 24th of July, Abdul Hamit announced that the constitution had been restored and was in full force and effect.

The subsequent mid-20th century overthrow of King Farouk in Egypt by the Nasserite revolutionaries bears some striking similarities to the Young Turk movement. There are, however, some very striking differences as well. Some of these are: 1) the diverse ethnic background of the conspirators; 2) the significant and crucial role played by the allied movement of fellow-conspirators known as the Donmè (Jews who had converted [?] to Islam); and, 3) the enthusiastic way in which the conspiracy was embraced by Masonic elements.

As far as the multiethnic composition of the conspirators is concerned, one need only read their names to verify their diverse background: Tserkès (Circassion ), Mehmet Ali, Xersekli (Herzogovinians), Ali Roushdi, Kosovali (Kosovars) and others. In many cases, the ethnic origin of the conspirator was not evident from the name: Ibrahim Temo was an Albanian, as was Ismail Kemal. Murat Bey Dagestanos and Achmet Riza had an Arkhazian father and an Austrian mother. One of the theoreticians of the movement was Ziyia Ngiokali, a Kurd, while one of the major planners of tactics and theory was a Jew from Serres who went by the name of Tekìn Alì (real name, Moshe Cohen). The telegraph-office clerk who became one of the ruling troika of post-revolutionary Turkey, Talaàt Pasha, was Bosnian, Pomack, or Gypsy; the point being that he was not a Turk. We should also make note of the fact that the Committee of Union and Progress admitted many members from areas outside of the Ottoman Empire, and that some of these even served on its Central Committee.

Masonic elements
The strong connection between theItihàts (conspirators) and Masonry is a well-documented fact. The leftist Turkish writer, Kamouran Mberik Xartboutlou, in his book, The Turkish Impasse (from the Greek translation of the French publication of 1974. p.24), wrote: "Those who desired entry into the inner circle of that secret organization [theItihàt], had to be a Mason, and had to have the backing of a large segment of the commercial class." The true nature of the relationship between the Young Turks and the Masonic lodges of Thessaloniki has been commented upon by many researchers and writers. In her well-known and extensively documented book, Secret Societies and Subversive Movements (London. 1928, p. 284), author and historian Nesta Webster writes that "The Young Turk movement began in the Masonic lodges of Thessaloniki under the direct supervision of the Grand Orient Lodge of Italy, which later shared in the success of Mustapha Kemal."

Of course, the precise nature of this relationship is clouded in mystery, but enough facts exist allowing for more than just informed conjecture based on circumstantial evidence. An example of the Itihàt-Masonic connection is the interview that Young Turk, Refik Bey, gave to the Paris newspaper Le Temps, on the 20th of August 1908: "It's true that we receive support from Freemasonry and especially from Italian Masonry. The two Italian lodges [of Thessaloniki] -- Macedonia Risorta and Labor et Lux -- have provided invaluable services and have been a refuge for us. We meet there as fellow Masons, because it is a fact that many of us are Masons, but more importantly we meet so that we can better organize ourselves."

The Jewish Component
TheDonmè ("convert" in Turkish), was a Hebrew heresy whose followers converted [?] to Islam in the 18th century. They were most heavily concentrated in Thessaloniki. According to the Great Hellenic Encyclopedia [Megali Elliniki Enkiklopethia]: "It is generally accepted that the Donmè secretly continue to adhere to the Hebrew religion and don't allow their kind to intermarry with the Muslims.

" The disproportionate power and influence (in light of their number) that the Donmè had on both the Ottoman Empire and on the Young Turk movement has been the subject of a great deal of commentary by many observers and researchers. The eminent British historian, R. Seton Watson, in his book, The Rise of Nationality in the Balkans. London, 1917 (H Gennisi tou Ethnikismou sta Valkania), wrote the following: "The real brains behind the [Itihàt] movement were Jews or Islamic- Jews. The wealthy Donmè and Jews of Thessaloniki supported [the Young Turks] economically, and their fellow Jewish capitalists in Vienna and Berlin -- as well as in Budapest and possibly Paris and London -- supported them financially as well.

In the January 23rd, 1914, issue of the Czarist Police [Okrana] Ledger (Number 16609), directed to the Ministry of the Exterior in Saint Petersburg, we read: "A pan-Islamic convention ofItihàts and Jews was held in the Nouri Osman lodge in Constantinople. It was attended by approximately 700 prominentItihàts and Jews, including "Minister" Talaàt Bey, Bentri Bey, Mbekri Bey, and (Donmè) Javit Bey. Among the many Jews in attendance, two of the most prominent were the Head of the Security Service, Samouel Effendi, and the Vice-Administrator of the Police, Abraham Bey."


Donmè and Constantine
The numerous Donmè in positions of authority within the machinery of the Itihàt government, as well as on the powerful Central Committee, strengthens the conviction that their influence was widespread and vital to the cause. Ignoring the names mentioned in the Czarist Police Ledger, and even ignoring such Jews as the fanatical Pan-Turkic Marxist revolutionary and poet, Hikmet Nazim, or even the many casual allusions [as if it were common knowledge at the time] to the Jewish descent of that most dedicated believer in the Young Turk movement, Mustapha Kemal "Atatürk," one still finds oneself wondering by what authority and under whose auspices was such an obscure Jewish Donmè from Thessaloniki, by the name of Emmanouel Karasso, able to become a member of the three-man committee that announced his dethronement to Sultan Abdul Hamit after the counter-coup of April 1909?

Compelling, too, is the widely-referenced document which states that Constantine, the King of Greece at the time, characterized the entire Young Turk movement as composed of "Israelites."According to the facts presented in her book, Glory and Partisanship, the Greek professor of the University of Vienna, Polychroni Enepekithi, contends that Constantine made that characterization while complaining to the German Ambassador in Athens about the outrages committed by Young Turks against Hellenes living in the Ottoman Empire.

These references to the relationship between theDonmè, the Masons, and the Young Turks has not been prompted by anti-Semitism or Masonophobia. Rather, we are attempting to shed some light on what to us seems like a puzzling paradox in this revolutionary movement, which is: Why it is that this non-Turkish leadership struggled so hard under the banner of justice for the Turkish people? Also, why is it that others, having nothing to do with Sunnite Islam [the form of Islam practiced in Turkey] struggled equally hard under the banner of justice for Islam? The only answer to this
paradox demands that we consider that there may have been another reason behind their fervid struggle, and that this unstated cause is what bound these "ideologues" together.

Source Nemesis. by Ioasif Kassesian. September 2001. pp. 64-66. Translated by staff.


http://www.scribd.com/doc/2176239/Crypto-Jews-The-Young-Turks-Who-Were-They-2

mohammad1
30-10-10, 19:32
Salaam alaykum,



Wat ik uit dit alles onthoud is dat het een illusie is om het khalifaat weer in te kunnen voeren.

De verdeeldheid is nog nooit zo groot geweest binnen de Ummah.

We zijn met velen maar verspreid als schuim van de zee!



Als het Ottomaanse rijk zijn grenzen niet eens kon bewaren wat zou er iets veel groter kunnen ontstaan

en in gang blijven. Insha'Allah.

Maar Allah (swt) wil dit duidelijk niet.



Wij zullen er ons moeten bij neerleggen.

Allahweethetbeter.



Wa salaam alaykum, :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Wizdom
30-10-10, 20:50
Er zijn ook op internet artikelen die het tegendeel beweren. Ze zeggen bijvoorbeeld dat juist Ataturk die freemason lodges heeft gesloten.

Waarom voeren ze dan tot op de dag van vandaag nog die Satanische rituelen uit....? Moet je dit een zien...? Het is in het Turks... Misschien kun je een korte samenvatting geven...

YouTube - Masonic Rituals Recorded and Exposed by a Brother in Turkey


WELCOME TO OUR WEBSITE
WE GREET YOU WITH LOVE AND RESPECT
Freemasonry is a fraternal institution that is established on the basis of a belief in a Supreme Being. It aims at creating bonds of brotherly love and brotherhood as well as strengthening tolerance among human beings, starting from its own members. Likewise, it aims to promote humanity in a climate of freedom, peace and justice.

In this framework, Freemasonry is not a collective teaching but an individual one. It neither forces its members, individually or collectively, to profess their faith nor imposes on them any convictions. In the light of above principles, a freemason determines his path by using his reason and following his own conscience. Thus, he searches his own Truth.

Freemasonry does not discriminate between its members in terms of religion, sect, race, language, creed or social rank. The Fraternity selects its members from among men of good repute who are free and have a belief in a Supreme Being. Those sceptics who do not have any faith or ideal are not accepted into the Fraternity.

Since the day it was founded Freemasonry have always been against bigotry as it prevented the individual and the humanity from promoting and improving. This has caused some persons and/or institutions, which have desired to have a monopoly over the individual’s and society’s development, to make baseless accusations against Freemasonry.

There is no institution in the world as old and important as Masonry that is not completely understood or is misunderstood. That is not true only for our country but also for the entire world.

Accusations to Freemasonry by some circles, who are enslaved by superstition and bigotry, are unfounded. Those making such accusations are only voicing groundless rumours and consequently, at least, not doing justice to their own intelligence and conscience. This is so regarded by Masons.

That is why Freemasonry has never responded to such attacks or felt the need for defence against it. It realises that a brief research by any unbiased person will immediately offer the truth about Masonry. Yet, it is up to the individual to decide.

Freemasonry is not a secret society but its meetings are only open to members. One of the reasons for being deemed as secret society is that its members, dating from old times, have used and continue to use symbols in the teaching of the Masonic precepts and traditional forms of recognition to prove their identity, which includes handshakes. However, the aims, principles and rules of Freemasonry are open to the public.

Freemasonry is a legal society. In Turkey, like other associations/societies, our Grand Lodge is subject to the audit and inspection of State. Moreover, our Fraternity deems it obligatory and sacred duty for members, as they are citizens of the country, to abide by the Law and serve their Country with loyalty and honour.

The Grand Lodge expels those members who act against public order, are convicted of dishonourable crime or are leading a life not befitting Masonry. On the other hand, if desired resignation is possible at any time.

Our Grand Lodge agrees that members are free and on their own to acknowledge their membership or to do otherwise. According to this understanding a Freemason has no right to disclose the membership of another member.

Doors of Freemasonry is open to men who have a belief in a Supreme Being, are free, honest, intellectual, of good intentions and good repute

Remzi SANVER
Grand Master







© 2010 WELCOME TO GRAND LODGE OF FREE AND ACCEPTED MASONS OF TURKEY

aaaaaa
30-10-10, 21:22
Jij bent voor mij niet zo belangrijk als dat ik voor jou ben.

Als je zo doorgaat ga je vroeg of laat instorten. Je zit namelijk achter anderen aan die alternatieve ideeen poneren en andere verbanden trekken en je doet niets anders dan proberen ze zwart te maken zonder relevante argumenten. Dat is toch heel zielig en vervelend.

Misschien zegt het wel dat je te oud bent geworden en het niet meer kunt bijbenen en nu aan het aftakelen bent.

Jammer.

Officiele standaardverhaaltjes reproduceren kan ik ook, je moet lef hebben om de leemtes die in de officiele verhaaltjes zitten aan te vullen danwel te wijzigen met redelijke argumenten en feiten.

Wij hebben de ballen en de capaciteiten hiervoor, dus laat ons met rust met dat zielige achterna gehuppel als je het niet meer kunt bijbenen.


Het mooiste is dat je zelf voor de zoveelste keer laat zien, dat je niet weet waarover je het hebt; Ik adviseer je serieus iets te doen aan je leven, kerel. Je vertoont de mentaliteit van een 6 jarige, die alles doorgrondig en tot op de puntjes wil verkrachten, maar daartoe de middelen niet heeft, niets anders kan doen dan met een scheve en een groot marokaanse lange vieze afrikaanse smerige kop van je te spuuugen:kotsen2:


Darwinism has now gone, to be replaced by Islam. People have seen that Islam is the truth, that it is reality. They even tried to make use of Kemalism. But Ataturk was one of the most perfectly devout people, the lion of lions, who closed Freemasonry down and was an anti-communist. “It must not be forgotten,” Ataturk says, “that communist is the worst enemy of the Turkish nation.” He says “it must be crushed wherever it raises its head.” Ataturk was anti-communist and anti-mason. That is the duty of the true Turkish nationalist. Because theirs is a masonic and anti-Kemalist organization. They depicted themselves as Kemalists despite being communists, and as Turkish nationalists, though they were neither pro-Turkish nor nationalist. That was a communist deception. They are now well infiltrated, but in my view things will turn out well, because our nation are opposed to them and very determined, insha’Allah. The army is determined, and the state and the government. All will be well, insha’Allah.


Ataturk actually closed the masonic lodges. And he did so with grave insults and a huge anger, and he put an end to masonic activity at the time. And he is the only leader in the history of the Republic, and even in the history of the Ottoman Empire, to put a stop to Freemasonry. In that respect and all other respects, Ataturk was a flawless leader.

The masons may have surrounded Ataturk, but he routed them, and that is what matters. He closed down their organizations and put a stop to their activities, and they could do nothing about it. That was a huge success, and few other leaders could have managed it. Nor has any such leader emerged. In the Ottoman period even the sultans were not able to oppose the masons. Despite being sultans, they were not strong enough. But Ataturk had the strength. He must be properly appreciated in that regard.


http://en.harunyahya.tv/videoDetail/Product/24083/ATATURK_CLOSED_THE_MASONIC_LODGES_DOWN

tr_imparator
30-10-10, 21:24
Waarom voeren ze dan tot op de dag van vandaag nog die Satanische rituelen uit....? Moet je dit een zien...? Het is in het Turks... Misschien kun je een korte samenvatting geven...



Dat gaat over een verborgen camera opname in 1938. De stuk begint met dat deze beelden heel Turkije heeft geshockeerd. Het ritueel is een eed om tot de vrijmetselarijschap te treden. Dat heeft niks met satanisme te maken.


Verder staat de vertaling gewoon bij youtube:


TRANSLATION
Please introduce the cadidates to us.

Serdar Büyüküstün, his profession is electrical engineering.

Aykut Erensoy, his profession is electrical Engineering.
Kenan Ali Akman, he is a businessman.

Understood. Please bring them inside.

Dear Misters, before all else we would like you to promise to us that,

whether you are accepted as a brother or not, after you are taken into what we call 'the room of contemplation', you will not mention anybody what you see and what you hear here, do you promise on your honour?

Mr. Erensoy?

Yes, I promise.

Mr. Büyüküstün?

I promise.

Mr. Akman?

Yes, I promise.

The inquisotor brother, let the candidates sit.

Mr. Büyüküstün, tell us what is the thing which was touched to your chest and which was made you feel with one of your hands?

Uhm... something metal... sword.

The meaning of the sword being touched to your chest is that you keep your promise otherwise you will be made to regret not keeping it and suffer pains for the rest of your life.

Let us avoid any mistakes, are you really the same people who wants to join us? Did you fill in the form without pressure from others and with your own free will and judgement? And you signed it?

Yes.

Let the cadidates commence 'the first journey'.

Who are these people? Those who seek the real light.

Misters, repeat the oath we made just now once again after me.

Before the symbol of the great architect of the universe and in front of the mason brotherhood, what I said was correct and I swear by it with all my sincerity.

I will not disclose any of our masonic secrets and what I have been shown and told here to anybody other than other brothers in a masonic lodge.

I will work towards the end of masonic goals.

I will obey the principles of the free masons' greater lodge.

I will regularly attend the meetings of the lodge which I will became a member of.

The first officer, brother, what do you want for the candidates?

The light of the scientific truth, dear master.

All other brothers who stand by the columns and decorate the true light. What do you want for the candidates?

The light of the scientific truth, dear master.

Let the scientific truth be given on the 3rd touch of the hammer.

The swords which are pointed at you symbolises the fact that, other masons will defend you should you ever be attacked by others in the rest of your life.

aaaaaa
30-10-10, 21:31
zoals ik zei ze komen over turkse geschiedenis praten terwijl ze niet door hebben dat de grootste zionist-landen arabische landen zijn:haha:.....marokaanse Afrikanen die over Turken hebben :huil:....

Wizdom
30-10-10, 21:38
Het mooiste is dat je zelf voor de zoveelste keer laat zien, dat je niet weet waarover je het hebt; Ik adviseer je serieus iets te doen aan je leven, kerel. Je vertoont de mentaliteit van een 6 jarige, die alles doorgrondig en tot op de puntjes wil verkrachten, maar daartoe de middelen niet heeft, niets anders kan doen dan met een scheve en een groot marokaanse lange vieze afrikaanse smerige kop van je te spuuugen:kotsen2:


Darwinism has now gone, to be replaced by Islam. People have seen that Islam is the truth, that it is reality. They even tried to make use of Kemalism. But Ataturk was one of the most perfectly devout people, the lion of lions, who closed Freemasonry down and was an anti-communist. “It must not be forgotten,” Ataturk says, “that communist is the worst enemy of the Turkish nation.” He says “it must be crushed wherever it raises its head.” Ataturk was anti-communist and anti-mason. That is the duty of the true Turkish nationalist. Because theirs is a masonic and anti-Kemalist organization. They depicted themselves as Kemalists despite being communists, and as Turkish nationalists, though they were neither pro-Turkish nor nationalist. That was a communist deception. They are now well infiltrated, but in my view things will turn out well, because our nation are opposed to them and very determined, insha’Allah. The army is determined, and the state and the government. All will be well, insha’Allah.


Ataturk actually closed the masonic lodges. And he did so with grave insults and a huge anger, and he put an end to masonic activity at the time. And he is the only leader in the history of the Republic, and even in the history of the Ottoman Empire, to put a stop to Freemasonry. In that respect and all other respects, Ataturk was a flawless leader.

The masons may have surrounded Ataturk, but he routed them, and that is what matters. He closed down their organizations and put a stop to their activities, and they could do nothing about it. That was a huge success, and few other leaders could have managed it. Nor has any such leader emerged. In the Ottoman period even the sultans were not able to oppose the masons. Despite being sultans, they were not strong enough. But Ataturk had the strength. He must be properly appreciated in that regard.


http://en.harunyahya.tv/videoDetail/Product/24083/ATATURK_CLOSED_THE_MASONIC_LODGES_DOWN

Ataturk heeft de religie aan banden gelegd... Hij heeft het oproepen to gebed verboden... Hij was een alcoholist... Hij heeft vele IMAMS in de gevangenis gegooid of ze onder huisarrest geplaatst... Hij heeft het Arabische schrift verboden... Hij en zijn volgers hebben als eerste Israel erkend... Hij is verantwoordelijk geweest voor de Armeense slachtpartijen.... Hij heeft zijn ZIONISTEN vrienden erkend dat jij een ZIONIST was...

Wou je nu nog beweren dat Kemal een Moslim was?

aaaaaa
30-10-10, 21:50
[QUOTE=mohammad1;4523231]Salaam alaykum,



Wat ik uit dit alles onthoud is dat het een illusie is om het khalifaat weer in te kunnen voeren.

De verdeeldheid is nog nooit zo groot geweest binnen de Ummah.

We zijn met velen maar verspreid als schuim van de zee!



Als het Ottomaanse rijk zijn grenzen niet eens kon bewaren wat zou er iets veel groter kunnen ontstaan

en in gang blijven. Insha'Allah.

Maar Allah (swt) wil dit duidelijk niet.



Wij zullen er ons moeten bij neerleggen.

Allahweethetbeter.



Wa salaam alaykum, :vrede:

:maf2:

arabieren zij hebben het Osmaanserijk (islam/kalifaat ) verraden het zit in jullie bloed.

Denk je nou echt dat TURKEN weer dezelfde fout gaan maken?Er is een ummah voor TURKEN dat is eenheid van alle turkse volkelen in de wereld,

http://turkishstates.com/

aaaaaa
30-10-10, 21:54
Ataturk heeft de religie aan banden gelegd... Hij heeft het oproepen to gebed verboden... Hij was een alcoholist... Hij heeft vele IMAMS in de gevangenis gegooid of ze onder huisarrest geplaatst... Hij heeft het Arabische schrift verboden... Hij en zijn volgers hebben als eerste Israel erkend... Hij is verantwoordelijk geweest voor de Armeense slachtpartijen.... Hij heeft zijn ZIONISTEN vrienden erkend dat jij een ZIONIST was...

Wou je nu nog beweren dat Kemal een Moslim was?


Geef je me ook maar de naam van een boek, waarin dat wordt bewezen en ik zal mijn excuses aanbieden. Anders ben je een hoerenkind, net als elk ander marokaaanse apen :huil:, en hoort je hoofd op een pilaar. Nogmaals, citeer de naam van een boek ok . En dan kun je je lekker weer in je anus rammen door je opblaaspop van koningyaraghasan 2. :) :lol:..

mohammad1
30-10-10, 22:04
[QUOTE=mohammad1]Salaam alaykum
:maf2:
arabieren zij hebben het Osmaanserijk (islam/kalifaat ) verraden het zit in jullie bloed.
Denk je nou echt dat TURKEN weer dezelfde fout gaan maken?Er is een ummah voor TURKEN dat is eenheid van alle turkse volkelen in de wereld,
Turkish States (http://turkishstates.com/)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

Je verbruikt ongelofelijk veel papier en tijd van het internet, beste aaaaaaa om niets zinnig te vertellen. :hihi:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Hatert
30-10-10, 22:25
Het mooiste is dat je zelf voor de zoveelste keer laat zien, dat je niet weet waarover je het hebt; Ik adviseer je serieus iets te doen aan je leven, kerel. Je vertoont de mentaliteit van een 6 jarige, die alles doorgrondig en tot op de puntjes wil verkrachten, maar daartoe de middelen niet heeft, niets anders kan doen dan met een scheve en een groot marokaanse lange vieze afrikaanse smerige kop van je te spuuugen:kotsen2:


Darwinism has now gone, to be replaced by Islam. People have seen that Islam is the truth, that it is reality. They even tried to make use of Kemalism. But Ataturk was one of the most perfectly devout people, the lion of lions, who closed Freemasonry down and was an anti-communist. “It must not be forgotten,” Ataturk says, “that communist is the worst enemy of the Turkish nation.” He says “it must be crushed wherever it raises its head.” Ataturk was anti-communist and anti-mason. That is the duty of the true Turkish nationalist. Because theirs is a masonic and anti-Kemalist organization. They depicted themselves as Kemalists despite being communists, and as Turkish nationalists, though they were neither pro-Turkish nor nationalist. That was a communist deception. They are now well infiltrated, but in my view things will turn out well, because our nation are opposed to them and very determined, insha’Allah. The army is determined, and the state and the government. All will be well, insha’Allah.


Ataturk actually closed the masonic lodges. And he did so with grave insults and a huge anger, and he put an end to masonic activity at the time. And he is the only leader in the history of the Republic, and even in the history of the Ottoman Empire, to put a stop to Freemasonry. In that respect and all other respects, Ataturk was a flawless leader.

The masons may have surrounded Ataturk, but he routed them, and that is what matters. He closed down their organizations and put a stop to their activities, and they could do nothing about it. That was a huge success, and few other leaders could have managed it. Nor has any such leader emerged. In the Ottoman period even the sultans were not able to oppose the masons. Despite being sultans, they were not strong enough. But Ataturk had the strength. He must be properly appreciated in that regard.


http://en.harunyahya.tv/videoDetail/Product/24083/ATATURK_CLOSED_THE_MASONIC_LODGES_DOWN


Olum, dat weet ik heus wel. Wat ze je er niet bij vertellen is dat je verschillende vrijmetselaarijgroepen had in Turkije. Ataturk heeft maar 1 groep verboden. De andere groep liet hij met rust. Ook de groep die hij verbood, de blauwe de 'Blauwe Obediëntie' ging vaak onder de noemer van de groep die niet verboden werd. Waarom werde de ene wel verboden en de andere niet. Denk daar mee eens over na.

Wizdom
30-10-10, 22:27
Geef je me ook maar de naam van een boek, waarin dat wordt bewezen en ik zal mijn excuses aanbieden. Anders ben je een hoerenkind, net als elk ander marokaaanse apen :huil:, en hoort je hoofd op een pilaar. Nogmaals, citeer de naam van een boek ok . En dan kun je je lekker weer in je anus rammen door je opblaaspop van koningyaraghasan 2. :) :lol:..

Ga je mond spoelen viezerd... Je stinkt...

tr_imparator
30-10-10, 22:29
Ik weet het niet, ik zou me erin moeten verdiepen. Ik verdwijn uit deze discussie! :zwaai:

aaaaaa
30-10-10, 22:41
Olum, dat weet ik heus wel. Wat ze je er niet bij vertellen is dat je verschillende vrijmetselaarijgroepen had in Turkije. Ataturk heeft maar 1 groep verboden. De andere groep liet hij met rust. Ook de groep die hij verbood, de blauwe de 'Blauwe Obediëntie' ging vaak onder de noemer van de groep die niet verboden werd. Waarom werde de ene wel verboden en de andere niet. Denk daar mee eens over na.

:melig:
Ga toch spelen mafkees, Mustafa Kemal beschuldigen van dit soort praktijken gaat mij te ver. Mustafa Kemal geloofde maar in 1 ding en dat was wetenschap, dit verklaard ook gelijk waarom hij vele imams heeft gedood, deze figuren zagen wetenschap als werk van de duivel, hij was geen anti-islam en hij was absoluut geen ZIONIST idioooot:maf2:.....Zoals Mustafa Kemal zii de traditionele en hedendaagse vijanden van Turkije zijn de Russen,arabieren,Perzen het communisme, de vrijmetselarij en het zionisme etc.je komt geschiedenis van Turkije aan mijn LEREN :huil:....

aaaaaa
30-10-10, 22:43
Ga je mond spoelen viezerd... Je stinkt...

Gozer ga terug in je marokaanse moeders kont kruipen ben je tenminste ergens goed voor ....esek oglu esek...:D ...

Wizdom
30-10-10, 23:03
:melig:
Ga toch spelen mafkees, Mustafa Kemal beschuldigen van dit soort praktijken gaat mij te ver. Mustafa Kemal geloofde maar in 1 ding en dat was wetenschap, dit verklaard ook gelijk waarom hij vele imams heeft gedood, deze figuren zagen wetenschap als werk van de duivel, hij was geen anti-islam en hij was absoluut geen ZIONIST idioooot:maf2:.....Zoals Mustafa Kemal zii de traditionele en hedendaagse vijanden van Turkije zijn de Russen,arabieren,Perzen het communisme, de vrijmetselarij en het zionisme etc.je komt geschiedenis van Turkije aan mijn LEREN :huil:....

Ga je Attaturk aanbidden dwaas... Ik ken veel Turken die gelukkig niet zo dwaas zijn als jij...

Wizdom
30-10-10, 23:07
Turkish document defines Israel as 'central threat'
By JPOST.COM STAFF
10/30/2010 13:44


National Security Council in Ankara decides to remove Syria, Bulgaria, Georgia, Armenia from list of countries that pose threat.
Talkbacks (36)
The Turkish National Security Council approved a few days ago significant changes in a document which contains threats against Turkey claiming that Israel is now a major threat to the country, Turkish media reported Saturday.

Israel was redefined as a "major threat" in the document called "The Red Book."

RELATED:
Turkey-Israel relations: Where do we stand?
Gates: Turkey-Israel relations a concern
Analysis: Tensions on the Turkish-Iraqi border

This is the first time that Turkey has defined Israel's actions in the Middle East as a threat towards it.

The document also stated that Israel's actions may cause countries in the region to begin an "arms race."

At the same time the Council decided to remove Syria, Bulgaria, Georgia and Armenia from the list of countries that pose a threat to Turkey.

Iran, which was previously a major threat to Ankara was also removed from the list of countries.

The document is valid for five years.

Greece is still defined as a threat against Turkey, however Turkey's neighbor is considered an external threat. " .

The document also states that the Middle East should be free of nuclear weapons.


More about: Armenia, Greece, Bulgaria, Ankara

aaaaaa
30-10-10, 23:20
Ga je Attaturk aanbidden dwaas... Ik ken veel Turken die gelukkig niet zo dwaas zijn als jij...


jaloers zeker dat jullie niet zo"n grote man voortgebracht hebben:lol: h0erenkind :hihi: ik schijt op de graf van je marokaanse-moeder...





Wij zijn de soldaten van Mustafa Kemal) :laser: (

YouTube - Ali Aksoy - Gerilla Türküsü - EzenTürkçüler
Dit hoort er bij.

:terrorist

Lang leve de TURANIAN UNION! Lang leve het Turkse volk!

Wizdom
30-10-10, 23:21
jaloers zeker dat jullie niet zo"n grote man voortgebracht hebben:lol: h0erenkind :hihi: ik schijt op de graf van je marokaanse...





Wij zijn de soldaten van Mustafa Kemal) :laser: (

YouTube - Ali Aksoy - Gerilla Türküsü - EzenTürkçüler (http://www.youtube.com/watch?v=cW9GzCc7XDM&feature=related)
Dit hoort er bij.

:terrorist

Lang leve de TURANIAN UNION! Lang leve het Turkse volk!

Je gebruikt hoerenzonen taal... Ik zou mijn mond spoelen dwaas... En blijf vooral je Attaturk aanbidden... Dwaas...

Wizdom
30-10-10, 23:24
jaloers zeker dat jullie niet zo"n grote man voortgebracht hebben:lol: h0erenkind :hihi: ik schijt op de graf van je marokaanse-moeder...





Wij zijn de soldaten van Mustafa Kemal) :laser: (

YouTube - Ali Aksoy - Gerilla Türküsü - EzenTürkçüler (http://www.youtube.com/watch?v=cW9GzCc7XDM&feature=related)
Dit hoort er bij.

:terrorist

Lang leve de TURANIAN UNION! Lang leve het Turkse volk!

Die Leugen over "het turkse volk" doet het goed bij dwazen als jij... Het lijkt een beetje op die prietpraat van Hitler... Als jullie Turken zo superieur waren waarom kwamen ze dan hier de wc's schoonmaken Attaturk vereerder... Attaturk heeft er alleen voor gezorgd dat jullie hier in het Westen toiletten kwamen schoonmaken...

aaaaaa
30-10-10, 23:27
Je gebruikt hoerenzonen taal... Ik zou mijn mond spoelen dwaas... En blijf vooral je Attaturk aanbidden... Dwaas...
:lol:

Je bent gewoon een h0erenkind, een arme zielige woestijrat zonder met minderwaardigheids complex....Ach mijn laatste post/bericht.....


ciao ,zemmel:haha:..

Wizdom
30-10-10, 23:28
:lol:

Je bent gewoon een h0erenkind, een arme zielige woestijrat zonder met minderwaardigheids complex....Ach mijn laatste post/bericht.....


ciao ,zemmel:haha:..

Weer hoerenzonen taal....

aaaaaa
30-10-10, 23:33
Weer hoerenzonen taal....

H0erenkind is mijn stopwoord, want je kan nog steeds niet bewijzen welke boeken je heb gelezen ahh IK KAN ZO WEL UREN LANG VERDER GAAN. MAAR DAT HEEFT GEEN ZIN OMDAT IK HET TEGEN IEMAND HEB DIE GEEN HERSENS TOT ZIJN BESCHIKKING HEEFT…

Wizdom
30-10-10, 23:34
H0erenkind is mijn stopwoord, want je kan nog steeds niet bewijzen welke boeken je heb gelezen ahh IK KAN ZO WEL UREN LANG VERDER GAAN. MAAR DAT HEEFT GEEN ZIN OMDAT IK HET TEGEN IEMAND HEB DIE GEEN HERSENS TOT ZIJN BESCHIKKING HEEFT…

Het kenmerk van een hoerenzoon is dat wanneer hij praat hij uit zijn mond stinkt... Ik moet zeggen dat je bek heel erg stinkt...

ronald
30-10-10, 23:36
"I'm a descendant of Sabbetai Zevi - not indeed a Jew any more, but an ardent admirer of this prophet of yours. My opinion is that every Jew in this country would do well to join his camp."

It's rather old, and I remember my father bringing me to a Karaite teacher who taught me to read it. I can still remember a few words of it, such as --' "



Doenmahs zijn helemaal geen joden. Waarom noem jij ze doenmah joden? Waarom noem jij ze geen doenmah karaieten bv of Kemal was een doenmah Karaiet? Waarom wil jij Kemal en Zionisme aan elkaar koppelen? Omdat die flut sites je dat influisteren? Doe eens normaal onderzoek.



Mijn bronnen zijn toonaangevende joden. Dat ze jood of zionist zijn wil niet zeggen dat ze dan per definitie liegen of zo. Het zijn ijzersterke argumenten waartegen ik geen relevante tegenargumenten gezien heb. Wat is nu niet waar? Liegt Ben-Avi als hij zijn ontmoeting met Ataturk beschrijft? Liegt rabi. dr. Joachim Prinz als hij zegt dat de doenmeh joden zoals ataturk de boel overgenomen hebben?


The revolt of the Young Turks in 1908 against the authoritarian regime of Sultan Abdul Hamid began among the intellectuals of Salonika. It was from there that the demand for a constitutional regime originated. Among the leaders of the revolution which resulted in a more modern government in Turkey were Djavid Bey and Mustafa Kemal. Both were ardent 'doenmehs'. Djavid Bey became minister of finance; Mustafa Kemal became the leader of the new regime and he adopted the name of Ataturk. His opponents tried to use his 'doenmeh' background to unseat him, but without success. Too many of the Young Turks in the newly formed revolutionary Cabinet prayed to Allah, but had as their real prophet Shabtai Zvi, the Messiah of Smyrna."
Jij verdraait Prinz' zijn woorden. Als de doenmah-joden zo machtig waren dan zouden zij toch met gemak heel Palestina hebben kunnen leeghalen en geen kip zou dan hebben gekraaid. Te gek voor woorden. Wordt me steeds duidelijker, we leven in een complot-wereld.

aaaaaa
30-10-10, 23:37
Het kenmerk van een hoerenzoon is dat wanneer hij praat hij uit zijn mond stinkt... Ik moet zeggen dat je bek heel erg stinkt...

je ruik de beschimmelde K*tje van je marokaanse-afrikaanse moeder h0erenkind:huil:...

Wizdom
30-10-10, 23:38
je ruik de beschimmelde K*tje van je marokaanse-afrikaanse moeder h0erenkind:huil:...

Ben jij een hoerenzoon en pooier of zo? Dit is het laatste wat ik zeg want anders trek je weer die beerput van je open... En dat is eigenlijk een rein persoon onwaardig...

aaaaaa
30-10-10, 23:44
Doenmahs zijn helemaal geen joden. Waarom noem jij ze doenmah joden? Waarom noem jij ze geen doenmah karaieten bv of Kemal was een doenmah Karaiet? Waarom wil jij Kemal en Zionisme aan elkaar koppelen? Omdat die flut sites je dat influisteren? Doe eens normaal onderzoek.




Jij verdraait Prinz' zijn woorden. Als de doenmah-joden zo machtig waren dan zouden zij toch met gemak heel Palestina hebben kunnen leeghalen en geen kip zou dan hebben gekraaid. Te gek voor woorden. Wordt me steeds duidelijker, we leven in een complot-wereld.

:haha:
Hij wilt graag de schuld aan TURKEN geven wat er gebeurd is in (verleden) ,Terwijl de arabieren en Britten samengewerkt hebben
toen in die tijd tegen Osmanen (Ottomanen)..

aaaaaa
30-10-10, 23:46
Ben jij een hoerenzoon en pooier of zo? Dit is het laatste wat ik zeg want anders trek je weer die beerput van je open... En dat is eigenlijk een rein persoon onwaardig...

Maar goed,fijne avond verder (zemmel:giechel:...)

Wizdom
30-10-10, 23:49
Maar goed,fijne avond verder (zemmel:giechel:...)

Geen argumenten verder... Leer er maar aan wennen dat ATTATURK de TURKEN heeft VERRADEN en dat HIJ ZIONIST WAS die voor de belangen van de ZIONISTEN en ISRAEL heeft gewerkt en dat jij een van DE WEINIGE TURKEN bent die er in BLIJFT TRAPPEN...

WANT DE ATTATURK VERRADERS HEBBEN VERLOREN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Maar dat is niet zo vreemd want die vieze BEK van jouw verraad dat jij niet KOSHER bent...

Verder heb ik het bewijs al geleverd... Het heeft in de krant gestaan... Dus jij bent waarschijnlijk van de generatie gebrainwashte ATTATURK VEREERDERS... Doe hem de groeten in de HEL...

Hatert
31-10-10, 00:10
Doenmahs zijn helemaal geen joden. Waarom noem jij ze doenmah joden? Waarom noem jij ze geen doenmah karaieten bv of Kemal was een doenmah Karaiet? Waarom wil jij Kemal en Zionisme aan elkaar koppelen? Omdat die flut sites je dat influisteren? Doe eens normaal onderzoek.

Jij verdraait Prinz' zijn woorden. Als de doenmah-joden zo machtig waren dan zouden zij toch met gemak heel Palestina hebben kunnen leeghalen en geen kip zou dan hebben gekraaid. Te gek voor woorden. Wordt me steeds duidelijker, we leven in een complot-wereld.

Ik noem ze hoe ze door de meeste bronnen worden genoemd. Je zegt niets over de toonaagevende joods-zionistische bronnen. Zijn dat flut zionisten geweest?

Ik heb nergens Prinz zijn woorden verdraait. Het is een citaat dat hoort bij de aanprijzing van het boek op amozone.com

ronald
31-10-10, 00:28
:haha:
Hij wilt graag de schuld aan TURKEN geven wat er gebeurd is in (verleden) ,Terwijl de arabieren en Britten samengewerkt hebben
toen in die tijd tegen Osmanen (Ottomanen)..

Ben jij een hoerenzoon en pooier of zo? Dit is het laatste wat ik zeg want anders trek je weer die beerput van je open... En dat is eigenlijk een rein persoon onwaardig...
Nee.Laten we dan die beerput van Al Hoeseini openen. Die had paswat met Zionisten.


Al-Hoesseini groeide op in Jeruzalem, waar zijn vader al ten strijde trok tegen de Joodse emigranten. Tijdens de Eerste Wereldoorlog diende hij in het Osmaanse leger nadat hij in Astama (Turkije) een officiersopleiding had gevolgd waar de Osmaanse militairen werden voorbereid om te vechten aan de kant van het Duitse Rijk. Hij diende in de 47e brigade, gestationeerd in Izmir en werd nooit aan het front ingezet.

Na de Eerste Wereldoorlog keerde Amin al-Hoesseini naar Jeruzalem terug om er onderwijs te geven. In 1920 werd hij door het Britse militaire hof tot 10 jaar gevangenisstraf veroordeeld, omdat hij verantwoordelijk was voor de pogroms die in de Joodse wijk van Jeruzalem waren uitgebroken.

Hoewel Al-Hoesseini bekend stond als de 'Grote Moefti', bezat hij die titel niet officieel. Hij speelde een belangrijke rol in het Arabische verzet tegen de zionistische politieke ambities in het Britse mandaatgebied Palestina.
Op 19 april 1936 begon in Palestina een Arabische opstand die duurde tot 1939. Deze opstand werd geleid door het Arabisch Hoge Comité, dat werd voorgezeten door Al-Hoesseini, en gaf leiding aan de paramilitaire terreurgroepen. Het Hoge Comité riep een algemene staking uit en riep op tot het niet-betalen van belastingen. Het comité eiste voorts de onafhankelijkheid, een einde van de Joodse immigratie en het verbod op het verkopen van land aan Joden. Joden en Joodse nederzettingen werden het doelwit van aanslagen. De moefti gebruikte deze opstand om zich te ontdoen van al die Palestijnen die het niet met zijn harde lijn eens waren en wilden onderhandelen met de Joden en de Britten zoals de machtige en invloedrijke stamhoofden van de Nashashibis en de Palestijnse christenen. Zijn paramilitaire terreurgroepen traden tegen deze ‘dissidente’ Palestijnen harder op dan tegen de Joden. Zo doodden ze in 1938: 279 Joden en meer dan tweeduizend Palestijnen waarbij de laatsten met buitengewone wreedheid waren ‘behandeld’. Waar zijn paramilitaire groepen de overhand kregen werd de Sharia opgelegd; wie zich niet hield aan de orthodox islamitische kledingvoorschriften of andere overtredingen tegen de Sharia beging werd onmiddellijk en meedogenloos gedood.
De opstand werd gesteund door de nazi-regering van het Duitse Rijk met financiering en wapenleveranties via Irak en Saoedi-Arabië.

ronald
31-10-10, 00:39
Ik noem ze hoe ze door de meeste bronnen worden genoemd. Je zegt niets over de toonaagevende joods-zionistische bronnen. Zijn dat flut zionisten geweest?

Ik heb nergens Prinz zijn woorden verdraait. Het is een citaat dat hoort bij de aanprijzing van het boek op amozone.com

Nee dat doe je niet. Ik zeg net dat jij Prinz' zijn woorden zit te manipuleren.
Ik dacht dat "toonaangevende Zionistische bronnen" a priori liegen? Lijkt me toch duidelijk dan. Ik heb je net een quote gegeven dat hij het over "doenmehs" heeft en niet doenmeh joden. En voor de tig keer doenmeh zijn GEEN joden en GEEN Zionisten. In je waanbeelden ja.

Hatert
31-10-10, 00:42
Nee dat doe je niet. Ik zeg net dat jij Prinz' zijn woorden zit te manipuleren.
Ik dacht dat "toonaangevende Zionistische bronnen" a priori liegen? Lijkt me toch duidelijk dan. Ik heb je net een quote gegeven dat hij het over "doenmehs" heeft en niet doenmeh joden. En voor de tig keer doenmeh zijn GEEN joden en GEEN Zionisten. In je waanbeelden ja.

Gozer ik weet niet waarover je het hebt en ik ga geen pietluttige discussies voeren over bullshit.

ronald
31-10-10, 01:03
Gozer ik weet niet waarover je het hebt en ik ga geen pietluttige discussies voeren over bullshit.

Oh ik snap het al. "Je hebt wat met joden dan ben je Zionist." Zo zijn dus alle Christenen die iets met jood Jezus hebben Zionisten. Zeer verduidelijkend. Op die fiets dan ook alle Moslims. Totaal geschifte complottanten.

Wide-O
31-10-10, 01:11
Geen argumenten verder... Leer er maar aan wennen dat ATTATURK de TURKEN heeft VERRADEN en dat HIJ ZIONIST WAS die voor de belangen van de ZIONISTEN en ISRAEL heeft gewerkt en dat jij een van DE WEINIGE TURKEN bent die er in BLIJFT TRAPPEN...

WANT DE ATTATURK VERRADERS HEBBEN VERLOREN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Maar dat is niet zo vreemd want die vieze BEK van jouw verraad dat jij niet KOSHER bent...

Verder heb ik het bewijs al geleverd... Het heeft in de krant gestaan... Dus jij bent waarschijnlijk van de generatie gebrainwashte ATTATURK VEREERDERS... Doe hem de groeten in de HEL...

Wizherman? :vreemd:

ronald
31-10-10, 01:30
Wizherman? :vreemd:

Witz....

rbn
31-10-10, 02:11
Doenmahs zijn helemaal geen joden.

Ik heb je net een quote gegeven dat hij het over "doenmehs" heeft en niet doenmeh joden. En voor de tig keer doenmeh zijn GEEN joden en GEEN Zionisten. In je waanbeelden ja.

Dönmeh refers to a group of crypto-Jews[1] in the Ottoman Empire and present-day Turkey who openly affiliated with Islam and secretly practiced a form of Judaism called Sabbateanism.
Despite their conversion to Islam, the Sabbateans secretly remained close to Judaism and continued to practice Jewish rituals covertly.
wikipedia (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wItZq36HdSEJ:en.wikipedia.org/wiki/D%C3%B6nmeh+doenmeh&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&client=opera)

1. Crypto-Judaism is the secret adherence to Judaism while publicly professing to be of another faith
wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Crypto-Jews)


zijn feitelijk dus wel joden

Wide-O
31-10-10, 02:18
zijn feitelijk dus wel joden

Takiyya joden als het ware. :zozo:

ronald
31-10-10, 02:30
Dönmeh refers to a group of crypto-Jews[1] in the Ottoman Empire and present-day Turkey who openly affiliated with Islam and secretly practiced a form of Judaism called Sabbateanism.
Despite their conversion to Islam, the Sabbateans secretly remained close to Judaism and continued to practice Jewish rituals covertly.
wikipedia (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wItZq36HdSEJ:en.wikipedia.org/wiki/D%C3%B6nmeh+doenmeh&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&client=opera)

1. Crypto-Judaism is the secret adherence to Judaism while publicly professing to be of another faith
wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Crypto-Jews)
zijn feitelijk dus wel joden
Feitelijk juist niet. Shabtai Zwi was een valse profeet die Moslim gedwongen werd. Hij en zijn volgelingen zijn volgens de joodse wet al lang geen joden meer en je kunt ze noemen wat je wilt. Crypto of weet ik veel hoe je ze noemen wilt. Ook al doen ze alles dan nog maakt het hen niet joods. Met deze leugen is men de complottheorie gaan uitbouwen. Aan de andere kant zijn vermeende Koezari's wel joods wanneer ze de wet blijven volgen nadat ze joods zijn geworden. Het lijkt wel kermis hier. Wizdom erkent die niet als joods en doenmahs wel.. De wereld op zijn kop. Er wordt maar wat verzonnen en in eigen fantasie geloofd.

rbn
31-10-10, 03:22
Feitelijk juist niet. Shabtai Zwi was een valse profeet die Moslim gedwongen werd. Hij en zijn volgelingen zijn volgens de joodse wet la lang geen joden meer en je kunt ze noemen wat je wilt. Crypto of weet ik veel hoe je ze noemen wilt. Ook al doen ze alles an nog maakt het hen niet joods.

ach, er waren wel vaker valse profeten binnen het jodendom.. van jouw voormalige religieuze leider m.m. schneerson werd door veel aanhangers beweerd dat hij de langverwachte joodse messias zou zijn.. heel wat chabadniks waren overtuigd dat hij de verlosser was..

als dönmeh joodse riten & gebruiken naleven en zich verbonden voelen met het jodendom dan zijn het praktiserende joden, lijkt me.. dat zij zich voordoen als niet-joden is een camouflage om hun joodse geloof te verhullen..

"After Zevi's conversion, a number of Jews followed him into Islam and became the Dönmeh. "

naast hun joodse geloof zijn dönmeh zo te zien ook via de bloedlijn joods..


Het lijkt wel kermis hier. Wizdom erkent die niet als joods en doenmahs wel.. De wereld op zijn kop. Er wordt maar wat verzonnen en in eigen fantasie geloofd.

wizdom en hatert wekken niet de indruk zomaar wat te verzinnen.. hatert baseert zich hier op tal van externe bronnen die vooralsnog niet weerlegt zijn..

ronald
31-10-10, 04:09
ach, er waren wel vaker valse profeten binnen het jodendom.. van jouw voormalige religieuze leider m.m. schneerson werd door veel aanhangers beweerd dat hij de langverwachte joodse messias zou zijn.. heel wat chabadniks waren overtuigd dat hij de verlosser was..

Het is al 5771 jaar niet nieuws wanneer je je rebbe als potentiële moshiach houdt, maar daar snap jij natuurlijk geen snars van. Zijn al die grote rabbijnen valse moshiachen geweest? Natuurlijk niet. Al deze geleerden waren waardig de Moshiach te zijn geweest en het moment was opportune. Het enige probleem was dat de mensen van die generaties niet de verdienste hadden voor volledige openbaring. Shabtai Zwi was een valse moshiach omdat hij het van zichzelf zei en de dingen die moeten gebeuren wanneer de echte Moshiach zich openbaart niet gebeurde. Beetje als onwetendeslim proberen te doen.


als dönmeh joodse riten & gebruiken naleven en zich verbonden voelen met het jodendom dan zijn het praktiserende joden, lijkt me.. dat zij zich voordoen als niet-joden is een camouflage om hun joodse geloof te verhullen..

"After Zevi's conversion, a number of Jews followed him into Islam and became the Dönmeh. "


naast hun joodse geloof zijn dönmeh zo te zien ook via de bloedlijn joods..



wizdom en hatert wekken niet de indruk zomaar wat te verzinnen.. hatert baseert zich hier op tal van externe bronnen die vooralsnog niet weerlegt zijn..
Kijk, kom je dus met het ene en denk je het andere te kunnen beweren. Gooit even "joods zijn via bloedlijn" op het net en denkt het te hebben bewezen. Hoe dom kan je zijn? Zoals ik al concludeerde:je bent een prooi van je complottheorieën die niet te weerleggen zijn. Ze heten niet voor niets complottheorieën.

aaaaaa
31-10-10, 08:54
Die Leugen over "het turkse volk" doet het goed bij dwazen als jij... Het lijkt een beetje op die prietpraat van Hitler... Als jullie Turken zo superieur waren waarom kwamen ze dan hier de wc's schoonmaken Attaturk vereerder... Attaturk heeft er alleen voor gezorgd dat jullie hier in het Westen toiletten kwamen schoonmaken...

Niet zo lijp praten bergaap. Kijk eerst naar je eigen achtergebleven ras. Trouwens ik vind dat een woestijn arabier of een afrikaanse marokaan niets te zeggen heeft over deze onderwerp het is ons land en niet van afrikaanse bergapen......Turken zijn zeker superieur volk ten opzichte van ieder ander ras en natie.....Je moet mijn geen Mustafa Kemal Ataturk aanbidder noemen want heeft niets met aanbdden te maken mr bergaap. Hoe kan jij weten wat ik of iemand anders voelt? Het is gewoon opkomen van de belangen van de geschiedenis van het eigen cultuur.


De Turken zijn EurAziatische mensen ok, Turken hebben Europa 3 keer al bezet eigenlijk zijn de Turken uit anatolie de echte europeanen.

http://www.imguploaden.nl/img/17943.jpg
http://www.imguploaden.nl/img/17946.jpg

http://www.duru-creatives.com/almanci/turkworld/empires/empires.html


Praatjes vullen geen gaatjes, mijn zoon. Als je de volgende keer komt met opschepperige sprookjes, kom op zijn minst met geldige literatuur. Met de dorpslessen van je opa. Ik geloof er ook geen biet van dat jij boeken van de Turkse culturen heb gelezen.Een nwetende bergaap uit afrika:giechel:Als jij nog zo blijft praten wil ik beter vijand met jou zijn cultuurloze schoonmaak marokanen.

aaaaaa
31-10-10, 08:56
Geen argumenten verder... Leer er maar aan wennen dat ATTATURK de TURKEN heeft VERRADEN en dat HIJ ZIONIST WAS die voor de belangen van de ZIONISTEN en ISRAEL heeft gewerkt en dat jij een van DE WEINIGE TURKEN bent die er in BLIJFT TRAPPEN...

WANT DE ATTATURK VERRADERS HEBBEN VERLOREN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Maar dat is niet zo vreemd want die vieze BEK van jouw verraad dat jij niet KOSHER bent...

Verder heb ik het bewijs al geleverd... Het heeft in de krant gestaan... Dus jij bent waarschijnlijk van de generatie gebrainwashte ATTATURK VEREERDERS... Doe hem de groeten in de HEL...
:zwaai:
Je lult zowel de hele topic al h0erenkind.Jaloezie en haat zal bij racisten gaan stijgen ....

aaaaaa
31-10-10, 09:05
Nee.Laten we dan die beerput van Al Hoeseini openen. Die had paswat met Zionisten.


Al-Hoesseini groeide op in Jeruzalem, waar zijn vader al ten strijde trok tegen de Joodse emigranten. Tijdens de Eerste Wereldoorlog diende hij in het Osmaanse leger nadat hij in Astama (Turkije) een officiersopleiding had gevolgd waar de Osmaanse militairen werden voorbereid om te vechten aan de kant van het Duitse Rijk. Hij diende in de 47e brigade, gestationeerd in Izmir en werd nooit aan het front ingezet.

Na de Eerste Wereldoorlog keerde Amin al-Hoesseini naar Jeruzalem terug om er onderwijs te geven. In 1920 werd hij door het Britse militaire hof tot 10 jaar gevangenisstraf veroordeeld, omdat hij verantwoordelijk was voor de pogroms die in de Joodse wijk van Jeruzalem waren uitgebroken.

Hoewel Al-Hoesseini bekend stond als de 'Grote Moefti', bezat hij die titel niet officieel. Hij speelde een belangrijke rol in het Arabische verzet tegen de zionistische politieke ambities in het Britse mandaatgebied Palestina.
Op 19 april 1936 begon in Palestina een Arabische opstand die duurde tot 1939. Deze opstand werd geleid door het Arabisch Hoge Comité, dat werd voorgezeten door Al-Hoesseini, en gaf leiding aan de paramilitaire terreurgroepen. Het Hoge Comité riep een algemene staking uit en riep op tot het niet-betalen van belastingen. Het comité eiste voorts de onafhankelijkheid, een einde van de Joodse immigratie en het verbod op het verkopen van land aan Joden. Joden en Joodse nederzettingen werden het doelwit van aanslagen. De moefti gebruikte deze opstand om zich te ontdoen van al die Palestijnen die het niet met zijn harde lijn eens waren en wilden onderhandelen met de Joden en de Britten zoals de machtige en invloedrijke stamhoofden van de Nashashibis en de Palestijnse christenen. Zijn paramilitaire terreurgroepen traden tegen deze ‘dissidente’ Palestijnen harder op dan tegen de Joden. Zo doodden ze in 1938: 279 Joden en meer dan tweeduizend Palestijnen waarbij de laatsten met buitengewone wreedheid waren ‘behandeld’. Waar zijn paramilitaire groepen de overhand kregen werd de Sharia opgelegd; wie zich niet hield aan de orthodox islamitische kledingvoorschriften of andere overtredingen tegen de Sharia beging werd onmiddellijk en meedogenloos gedood.
De opstand werd gesteund door de nazi-regering van het Duitse Rijk met financiering en wapenleveranties via Irak en Saoedi-Arabië.



http://www.imguploaden.nl/img/17945.jpg

Dze arabische-zionist draait zich om in zijn graf..verraders...:nerd:

mohammad1
31-10-10, 09:16
Zo te zien is de khalifa nog niet voor morgen.

De ummah is verdeelder dan ooit.

Behorend tot diegenen die hun godsdienst hebben opgesplitst en tot groepen zijn geworden.
Iedere groep verheugt zich met wat ze hebben. Ar Roem vers 32

Het is wachten op Allah (swt) voor een definitieve oplossing want de mens blijft hervallen in vroegere fouten. Insha'Allah.
Allah weet het beter.

Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

(leen)
31-10-10, 10:34
Zo te zien is de khalifa nog niet voor morgen.

De ummah is verdeelder dan ooit.


Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

yups, en dat is de reden dat het jodendom sterkt staat,
daar zitten lang niet zoveel gereformeerden tussen.

Wizdom
31-10-10, 10:38
Niet zo lijp praten bergaap. Kijk eerst naar je eigen achtergebleven ras. Trouwens ik vind dat een woestijn arabier of een afrikaanse marokaan niets te zeggen heeft over deze onderwerp het is ons land en niet van afrikaanse bergapen......Turken zijn zeker superieur volk ten opzichte van ieder ander ras en natie.....Je moet mijn geen Mustafa Kemal Ataturk aanbidder noemen want heeft niets met aanbdden te maken mr bergaap. Hoe kan jij weten wat ik of iemand anders voelt? Het is gewoon opkomen van de belangen van de geschiedenis van het eigen cultuur.


De Turken zijn EurAziatische mensen ok, Turken hebben Europa 3 keer al bezet eigenlijk zijn de Turken uit anatolie de echte europeanen.

http://www.imguploaden.nl/img/17943.jpg
http://www.imguploaden.nl/img/17946.jpg

http://www.duru-creatives.com/almanci/turkworld/empires/empires.html


Praatjes vullen geen gaatjes, mijn zoon. Als je de volgende keer komt met opschepperige sprookjes, kom op zijn minst met geldige literatuur. Met de dorpslessen van je opa. Ik geloof er ook geen biet van dat jij boeken van de Turkse culturen heb gelezen.Een nwetende bergaap uit afrika:giechel:Als jij nog zo blijft praten wil ik beter vijand met jou zijn cultuurloze schoonmaak marokanen.

Daar heb je die gebrainwashte Attaturk vereerder weer met zijn rassenleer en zijn VIEZE MOND... Nog steeds last van die hoerenzoon identiteit... Die ATTATURK heeft een paar van die DOMME TURKEN wel gek gemaakt met zijn SUPER TURK theorie... Van een KALIFAAT naar een 3e rangs natie onder het JUK van een DRONKENLAP ZIONIST... Hij heeft jullie erin geluisd DOMBO... ACHTERLIJKE... Maar wat wil je met zo'n stel hersens als die van jou...

Maar gelukkig zijn de ATTATURK flauwekul aanbidders in de minderheid...

Wizdom
31-10-10, 10:41
Zo te zien is de khalifa nog niet voor morgen.

De ummah is verdeelder dan ooit.

Behorend tot diegenen die hun godsdienst hebben opgesplitst en tot groepen zijn geworden.
Iedere groep verheugt zich met wat ze hebben. Ar Roem vers 32

Het is wachten op Allah (swt) voor een definitieve oplossing want de mens blijft hervallen in vroegere fouten. Insha'Allah.
Allah weet het beter.

Wa salaam alaykum :vrede:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Vraag hem wat hij weet over de ISLAM... Nul komma niks maar weet wel te vertellen dat ATTATURK een MOSLIM was.... Het lijkt wel een flauwe grap...

Moet je aan die ANALFABETE GAST vragen wat er zo Moslim was aan ATTATURK? ATTATURK was de SCHANDE van de TURKSE NATIE die eens de KALIFAAT BANNER droeg... EEN GROTE SCHANDE IN DE GESCHIEDENIS van TURKIJE...

Wizdom
31-10-10, 10:44
http://www.imguploaden.nl/img/17945.jpg

Dze arabische-zionist draait zich om in zijn graf..verraders...:nerd:

Lul niet zo man met je valse verdachtmakingen... Ik heb bewijs... Jij hebt slechts een stinkende bek...

Wizdom
31-10-10, 10:47
Niet zo lijp praten bergaap. Kijk eerst naar je eigen achtergebleven ras. Trouwens ik vind dat een woestijn arabier of een afrikaanse marokaan niets te zeggen heeft over deze onderwerp het is ons land en niet van afrikaanse bergapen......Turken zijn zeker superieur volk ten opzichte van ieder ander ras en natie.....Je moet mijn geen Mustafa Kemal Ataturk aanbidder noemen want heeft niets met aanbdden te maken mr bergaap. Hoe kan jij weten wat ik of iemand anders voelt? Het is gewoon opkomen van de belangen van de geschiedenis van het eigen cultuur.


De Turken zijn EurAziatische mensen ok, Turken hebben Europa 3 keer al bezet eigenlijk zijn de Turken uit anatolie de echte europeanen.

http://www.imguploaden.nl/img/17943.jpg
http://www.imguploaden.nl/img/17946.jpg

http://www.duru-creatives.com/almanci/turkworld/empires/empires.html


Praatjes vullen geen gaatjes, mijn zoon. Als je de volgende keer komt met opschepperige sprookjes, kom op zijn minst met geldige literatuur. Met de dorpslessen van je opa. Ik geloof er ook geen biet van dat jij boeken van de Turkse culturen heb gelezen.Een nwetende bergaap uit afrika:giechel:Als jij nog zo blijft praten wil ik beter vijand met jou zijn cultuurloze schoonmaak marokanen.

Het feit dat je iedere keer praat in termen van RAS verraad al dat je een gebrainwashde ATTATURK AANBIDDER bent... Ga naar je mausoleum en hou op met dat gejammer... En nu geef je aan dat je een fan bent van ATTILA de HUN... Zie je wel... Je hebt helemaal geen binding met de Islam... Waarom zeg je dan dat ATTATURK een Moslims is? En praat aub niet namens TURKEN.... Want de ATTATURK aanbidders zijn een kleine minderheid....

Attila was een ongelovige... Straks ga je nog zeggen dat ATTILA ook een Moslim was...

Attila de Hun
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken

fantasietekening van Atilla door Fredrik Sander (1893 Swedish edition of the Poetic Edda zie: Poëtische Edda)

Attila in het Liber Chronicarum (1493)

"Het feestmaal van Attila" van Mór Than

Attila was koning van de Hunnen van 434 tot 453. Vanaf zijn machtsbasis op de Pannonische Vlakte beheerste hij grote delen van Oost- en Midden-Europa en leidde vele rooftochten in het afbrokkelende Romeinse Rijk. Het West-Romeinse Rijk zou zijn aanvallen nooit meer te boven komen, het sterkere en stabielere Oost-Romeinse Rijk kon hem na twee grote invallen in de Balkan afkopen met grote hoeveelheden goud. Attila geldt als een van de meest gevreesde veroveraars uit de Europese geschiedenis.

Je bent gewoon een looser die elke butcher aanbidt... ATTATURK, ATTILA.... Heb je nog meet favorieten? Djeng Gis Khan misschien? Was dat niet toevallig ook een TURK volgens jou? Heeft ook een hoop afgeslacht... Past dat in jou RASSEN LEER SUPERIORITEIT die je van ATTATURK hebt GELEERD... Jouw GROTE MEESTER.... Want de rest zijn alleen maar bergapen en hoerenzonen... ATTATURK AANBIDDER... Vergeet hem niet 5 maal per dag te aanbidden... Misschien brengt ie jou wel in zijn HEMEL...

aaaaaa
31-10-10, 11:24
Daar heb je die gebrainwashte Attaturk vereerder weer met zijn rassenleer en zijn VIEZE MOND... Nog steeds last van die hoerenzoon identiteit... Die ATTATURK heeft een paar van die DOMME TURKEN wel gek gemaakt met zijn SUPER TURK theorie... Van een KALIFAAT naar een 3e rangs natie onder het JUK van een DRONKENLAP ZIONIST... Hij heeft jullie erin geluisd DOMBO... ACHTERLIJKE... Maar wat wil je met zo'n stel hersens als die van jou...

Maar gelukkig zijn de ATTATURK flauwekul aanbidders in de minderheid...

Musfata Kemal staat symbool voor de alle Turkse naties, Daar hoort iedereen respect voor te hebben. Mustafa Kemal beledigen betekend 300 miljoen Turkse volkelen beledigen.Trouwens je hebt niet gereageerd op mijn vorige berichten omdat je naar mijn mening geen antwoord had. Jij bent hier subjectief dingen aan het roepen terwijl iedereen met feiten en documenten aankomt. De dingen die je roept zijn allemaal gebaseerd op jou gedachtegang en je mening. Ik denk dat het veelal te maken heeft met de mensen om je heen die je deze dingen hebben aangepraat.H0erenkind zo ga ik jou noemen want je kan nog steeds niet aantonen welke boeken je hebt gelezen ..Ik vind de discussie ook aardig zinloos worden omdat de geschiedenis en boeken alles uitwijst. Mustafa Kemal was een grote man en heeft veel voor Turkije en voor alle Turkse volkeren betekent. En nogmaals aangezien je het niet lijkt te begrijpen marokaanse h0erenkind Mustafa Kemal was niet tegen de islam maar was voor een democratisch republiek waarbij religie en staat gescheiden zijn. Zo had iedereen de vrijheid om de mate van zijn geloof in te delen. Dat was voor Mustafa Kemal belangrijk! Dat mensen voor zichzelf konden kiezen en dat dat niet werd gedaan door een staatshoofd! Snapt je het nou of blijf je weer dezelfde dingen roepen en zinloos praten? H0erenkind:huil:...

aaaaaa
31-10-10, 11:31
Vraag hem wat hij weet over de ISLAM... Nul komma niks maar weet wel te vertellen dat ATTATURK een MOSLIM was.... Het lijkt wel een flauwe grap...

Moet je aan die ANALFABETE GAST vragen wat er zo Moslim was aan ATTATURK? ATTATURK was de SCHANDE van de TURKSE NATIE die eens de KALIFAAT BANNER droeg... EEN GROTE SCHANDE IN DE GESCHIEDENIS van TURKIJE...

Het is trouwens het Osmaanse rjk, leer eerst de Turkse geschiedenis H0ERENKIND. Bovendien heeft het Osmaanse rijk zichzelf opgeheven door de Sevres akkoorden te ondertekenen. Mustafa Kemal heeft dit niet geaccepteerd en in plaats daarvan de Loussane akkoorden losgekregen! Dus niet Mustafa Kemal, maar het Osmaanse rijk heeft de Turken verraden. Ik begrijp dat jullie dit niet weten, want hier zijn jullie veel te jong voor of jullie hebben het niet onderzocht, dat kan natuurlijk ook. Verdiep je eerst in de geschiedenis van TURKEN achterbakse marokaan voordat je uberhaupt iets erover zegt, want het is duidelijk dat jullie tekort schieten in de kennis over de geschiedenis. Of Musfata kemal nou een Keniaan, Jood, of Zulu is is niet relevant, het is een feit, Mustafa Kemal heeft Turkije gered van ondergang. Zoals gezegd, Padisah Vahdettin (De laatse Padisah) heeft de bezetting (Sevres) van de Westerse machten geaccepteerd, Mustafa Kemal niet.H0erenkind de volgende keer even pilletjes slikken, zodat je in ieder geval geen waarheden schept in de donkere kamers van je weinige hersencellen, waardoor je jezelf niet nog meer voor aap zet dan dat je reeds doet.

Wizdom
31-10-10, 11:33
Musfata Kemal staat symbool voor de alle Turkse naties, Daar hoort iedereen respect voor te hebben. Mustafa Kemal beledigen betekend 300 miljoen Turkse volkelen beledigen.Trouwens je hebt niet gereageerd op mijn vorige berichten omdat je naar mijn mening geen antwoord had. Jij bent hier subjectief dingen aan het roepen terwijl iedereen met feiten en documenten aankomt. De dingen die je roept zijn allemaal gebaseerd op jou gedachtegang en je mening. Ik denk dat het veelal te maken heeft met de mensen om je heen die je deze dingen hebben aangepraat.H0erenkind zo ga ik jou noemen want je kan nog steeds niet aantonen welke boeken je hebt gelezen ..Ik vind de discussie ook aardig zinloos worden omdat de geschiedenis en boeken alles uitwijst. Mustafa Kemal was een grote man en heeft veel voor Turkije en voor alle Turkse volkeren betekent. En nogmaals aangezien je het niet lijkt te begrijpen marokaanse h0erenkind Mustafa Kemal was niet tegen de islam maar was voor een democratisch republiek waarbij religie en staat gescheiden zijn. Zo had iedereen de vrijheid om de mate van zijn geloof in te delen. Dat was voor Mustafa Kemal belangrijk! Dat mensen voor zichzelf konden kiezen en dat dat niet werd gedaan door een staatshoofd! Snapt je het nou of blijf je weer dezelfde dingen roepen en zinloos praten? H0erenkind:huil:...

Volgens mij weet inmiddels iedereen wie in dit forum jou verzonnen nick verdient... Gefelicteerd ermee...

aaaaaa
31-10-10, 11:34
Het feit dat je iedere keer praat in termen van RAS verraad al dat je een gebrainwashde ATTATURK AANBIDDER bent... Ga naar je mausoleum en hou op met dat gejammer... En nu geef je aan dat je een fan bent van ATTILA de HUN... Zie je wel... Je hebt helemaal geen binding met de Islam... Waarom zeg je dan dat ATTATURK een Moslims is? En praat aub niet namens TURKEN.... Want de ATTATURK aanbidders zijn een kleine minderheid....

Attila was een ongelovige... Straks ga je nog zeggen dat ATTILA ook een Moslim was...

Attila de Hun
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken

fantasietekening van Atilla door Fredrik Sander (1893 Swedish edition of the Poetic Edda zie: Poëtische Edda)

Attila in het Liber Chronicarum (1493)

"Het feestmaal van Attila" van Mór Than

Attila was koning van de Hunnen van 434 tot 453. Vanaf zijn machtsbasis op de Pannonische Vlakte beheerste hij grote delen van Oost- en Midden-Europa en leidde vele rooftochten in het afbrokkelende Romeinse Rijk. Het West-Romeinse Rijk zou zijn aanvallen nooit meer te boven komen, het sterkere en stabielere Oost-Romeinse Rijk kon hem na twee grote invallen in de Balkan afkopen met grote hoeveelheden goud. Attila geldt als een van de meest gevreesde veroveraars uit de Europese geschiedenis.

Je bent gewoon een looser die elke butcher aanbidt... ATTATURK, ATTILA.... Heb je nog meet favorieten? Djeng Gis Khan misschien? Was dat niet toevallig ook een TURK volgens jou? Heeft ook een hoop afgeslacht... Past dat in jou RASSEN LEER SUPERIORITEIT die je van ATTATURK hebt GELEERD... Jouw GROTE MEESTER.... Want de rest zijn alleen maar bergapen en hoerenzonen... ATTATURK AANBIDDER... Vergeet hem niet 5 maal per dag te aanbidden... Misschien brengt ie jou wel in zijn HEMEL...


Liegende, scizofrene, gestoorde freak. ben je mijn aan het uit lokken marokaanse terrrorist hahahahmuahahha,Weetje ga maar terug in je moeders hol kruipen ben je tenmisnte ergens goed voor orospu evladi:haha:.....

Wizdom
31-10-10, 11:35
Liegende, scizofrene, gestoorde freak. ben je mijn aan het uit lokken marokaanse terrrorist hahahahmuahahha,Weetje ga maar terug in je moeders hol kruipen ben je tenmisnte ergens goed voor orospu evladi:haha:.....

Zielige ATTATURK vereerder... Je bek stinkt weer aardig... Heb je vandaag netjes tot ATTATURK gebeden? En de richting van het gebed is de MAUSOLEUM... Dat weet je toch ATTATURKI... Dan verdien je ook een plek in de HEMEL van ATTATURK...

aaaaaa
31-10-10, 11:37
Volgens mij weet inmiddels iedereen wie in dit forum jou verzonnen nick verdient... Gefelicteerd ermee...

H0erenkinderen die beginnen te liegen betekend dat onwetendheid naar voren komt en zich schuldig voelt, en ik weet zeker dat je hierna meer onzins gaat komen en niet met een inhoud gaat komen. Je bent gewoon een H0erenKIND:huil: , een arme sukkel jaloerse mafkees met minderwaardigheids complex.

aaaaaa
31-10-10, 11:37
Zielige ATTATURK vereerder... Je bek stinkt weer aardig... Heb je vandaag netjes tot ATTATURK gebeden? En de richting van het gebed is de MAUSOLEUM... Dat weet je toch ATTATURKI...

:huil:
Ja probleem er mee h0ERENKIND:huil:...

aaaaaa
31-10-10, 11:44
Eeen marokkaanse-zwarte-Hoerenkind uit afrika die Turkse natie en alle Turkse volkeren in de wereld uit scheld hier op marokaanse forumsulalesinin amina kodumun evladi..

Wizdom
31-10-10, 11:50
Eeen marokkaanse-zwarte-Hoerenkind uit afrika die Turkse natie en alle Turkse volkeren in de wereld uit scheld hier op marokaanse forumsulalesinin amina kodumun evladi..

Alle TURKEN weten dat ATTATURK een verrader was alleen jij blijkbaar nog niet... Keep on dreaming...

Toevallig heb ik een TURKSE vriend en die DENKT ER NET ZO OVER... Jij bent nog van de verloren generatie...

Die TURKSE vriend is volgens jou natuurlijk ook weer een hoerenzoon? Nietwaar en een bergaap? Maar dat kan weer niet want ATTATURK heeft gezegd dat turken super mensen zijn? Tja... Nu ga jij helemaal doordraaien? Simpele ziel...

aaaaaa
31-10-10, 11:54
Alle TURKEN weten dat ATTATURK een verrader was alleen jij blijkbaar nog niet... Keep on dreaming...

Mijn enige boodschap is leef niet in waan, en ontwikkel jezelf, wees universeel!!H0erenkind en let op je marokaanse coiscous zusjes die europa veroveren:gniffel:

http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/10/31/1288510119-840.gif (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/3177098.html)

Wizdom
31-10-10, 11:57
Mijn enige boodschap is leef niet in waan, en ontwikkel jezelf, wees universeel!!H0erenkind en let op je marokaanse coiscous zusjes die europa veroveren:gniffel:

http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/10/31/1288510119-840.gif (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/3177098.html)

Gellukkig zijn alle TURKEN die ik ken niet van die verstokte ATTATURK AANBIDDERS... Dat zijn intelligente mensen...

aaaaa
31-10-10, 12:20
Gellukkig zijn alle TURKEN die ik ken niet van die verstokte ATTATURK AANBIDDERS... Dat zijn intelligente mensen...

Haha,stort giro 555 en help je H0eren volk in maroko zo dat ze niet richting europa niet komen je weet zelf maroko is afrika en in afrika heb je veel AIDS.Altijd gevaarlijk smerige zionist marokanen..

http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/10/31/1288511415-10.jpg (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/3177243.html)
In Duitsland is vandaag de rechtszaak begonnen tegen Nadja Benaissa. Deze zangeres uit de girlband No Angels zou onbeschermde seks hebben gehad met verschillende mannen terwijl ze wist dat ze HIV-positief was.

Justitie heeft Benaissa aangeklaagd wegens zware mishandeling. De zangeres heeft tot nu toe niet gereageerd op de tenlastelegging. Wel kwam ze november vorig jaar uit de kast. Tijdens een AIDS gala zei ze voor het eerst in het openbaar dat ze HIV-positief is.

Benaissa krijgt steun van enkele activisten. Die vinden dat Justitie HIV-overdracht onnodig criminaliseert door de rechtszaak.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/media/2010/08/hivzangeres_staat_terecht_voor.html






YouTube - Afrika-Marocco (Fas) Turu 2007 mustiman
Dit is zeker jouw Turks:hihi: vriend waar je het over heb ......Tamam Tamam siktir git metje gamala gamala taal:maf2:

Wizdom
31-10-10, 12:42
Haha,stort giro 555 en help je H0eren volk in maroko zo dat ze niet richting europa niet komen je weet zelf maroko is afrika en in afrika heb je veel AIDS.Altijd gevaarlijk smerige zionist marokanen..

http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/10/31/1288511415-10.jpg (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/3177243.html)
In Duitsland is vandaag de rechtszaak begonnen tegen Nadja Benaissa. Deze zangeres uit de girlband No Angels zou onbeschermde seks hebben gehad met verschillende mannen terwijl ze wist dat ze HIV-positief was.

Justitie heeft Benaissa aangeklaagd wegens zware mishandeling. De zangeres heeft tot nu toe niet gereageerd op de tenlastelegging. Wel kwam ze november vorig jaar uit de kast. Tijdens een AIDS gala zei ze voor het eerst in het openbaar dat ze HIV-positief is.

Benaissa krijgt steun van enkele activisten. Die vinden dat Justitie HIV-overdracht onnodig criminaliseert door de rechtszaak.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/media/2010/08/hivzangeres_staat_terecht_voor.html






YouTube - Afrika-Marocco (Fas) Turu 2007 mustiman (http://www.youtube.com/watch?v=sPaOMNcGOwo&feature=related)
Dit is zeker jouw Turks:hihi: vriend waar je het over heb ......Tamam Tamam siktir git metje gamala gamala taal:maf2:

Wat heeft dit nu weer allemaal te maken met dat ATTATURK een ZIONIST is te maken... Probeer je nu de zaak af te leiden of zo?

Je bent een troll...

Wizdom
31-10-10, 12:48
Liegende, scizofrene, gestoorde freak. ben je mijn aan het uit lokken marokaanse terrrorist hahahahmuahahha,Weetje ga maar terug in je moeders hol kruipen ben je tenmisnte ergens goed voor orospu evladi:haha:.....

Hier leeghoofd...

Diaries of Theodor Herzl reveal a Zionist plan to backstab Turkey





Below we publish quotes from the founder of Zionism, the Jew Theodor Herzl.

Turkey´s leading circles in modern times have been staunch allies of Israel and the Jewish influence in the "New Turk" movement under crypto-Jew - "the founder of secular Turkey" - Kemal Ataturk, could well explain this position.

But Turkish feelings towards the Zionist colonial project in Palestine and the attitudes of Turks towards World Jewry and its most revered leaders should be evaluated only after Turks have read the following excerpts from the very strategy books of the near-mythological hero of today´s Jewry, Theodor Herzl.

In the texts below taken from his diaries we will see how Herzl is using classic Jewish tactics when he tries to get his way regarding Turkey and the establishment of a Jewish base in Palestine, then under Ottoman rule. In his tactics towards the Turkish Sultan and his entourage Herzl at first uses the falsely friendly approach, trying to convince the Turks of the economic gains of a Palestine deal between Turkey and the Zionist movement. Turkey's heavy debts to the European powers formed the crux of Herzl's negotiations at court, and he put forward the idea that the Zionist movement could assist Turkey in paying its debts, in return for which the Zionists would be granted a charter for Jewish settlement under Turkish aegis.

"We shall bestow enormous benefits upon Turkey and confer big gifts upon the intermediaries, if we obtain Palestine. This means nothing less than its cession as an independent country. In return we shall thoroughly straighten out Turkey's finances." (volume 1, page 344)
But when the Sultan declines, using strong words of honour and national pride, the Zionist leader changes face, and shifts from boot-licking emmissary to a man who instead can use the very influence in the international finacial world that he was to assist Turkey, into an instrument to harrass an entire empire. Herzl even contemplates "going off to war against Turkey", only restrained by the lack of a political climate for such a war at the time:

"However, now I am medidating on what our next step could be. Partir en guerre contre la Turquie [Go off to war against Turkey]? We are not strong enough in public opinion, either, and have too many weak spots. (...)
At present I can see only one more plan: See to it that Turkey's difficulties increase; wage a personal campaign against the Sultan, possibly seek contact with the exiled princes and the Young Turks; and, at the same time, by intensifying Jewish Socialist activities stir up the desire among the European governments to exert pressure on Turkey to take in the Jews." (volume 3, page 960)
At last even a Zionist sponsored coup d´etat is contemplated, the plan and details are all ready (as presented to Herzl by a Turkish traitor):

"Sail into the Bosporus with two cruisers, bombard Yildiz, let the Sultan flee or capture him, put in another Sultan (Murad or Reshad), but first form a provisional government---which is to give us the Charter for Palestine. (...) The scheme could be carried out with a thousand men. Preferably during the Selamlik. The cruisers would pass through the Dardanelles at night and could bombard Yildiz by morning."
There are no moral contemplations on the Jew Herzl´s part of such actions against a man - the Sultan - that the Jew leader just some time before had pretended to have a friendly relation to. No, only the goals of Zionism and World Jewry are what are in Herzl´s mind.

From ''The Complete Diaries of Theodor Herzl, Edited by: Raphael Patai, Translated by: Harry Zohn, New York, 1960''

"A hundred years after his birth, fifty-six years after his death, and twelve years after the realization of his dream in the State of Israel, Theodor Herzl is universally recognized in Jewish history, and, in fact, in world history, as the founder of political Zionizm and the father of the Jewish State." (volume 1, page v)



March 10, 1896

" The Rev. William H.Hechler, chaplin to the British Embassy in Vienna, called on me.
A likable, sensitive man with the long grey beard of a prophet. He waxed enthusiastic over my solution. He, too, regards my movement as a ''prophetic crisis''---one he foretold two years ago. For he had calculated in accordance with a prophecy dating from Omar's reign (637-638) that after 42 prophetical months, that is, 1260 years, Palestine would be restored to the Jews. This would make it 1897-1898." (v.1, p.310)



April 21, 1896

"...Thinking of Newlinsky, I said that someone had already offered to speak with the Sultan.
At that point I set forth the advantages which the project would bring to the Orient. If Turkey were partitioned in the foreseeable future, an etat tampon [buffer state] could be created in Palestine. However, we could contribute a great deal toward the preservation of Turkey. We could straighten out the Sultan's finances once and for all, in return for this territory which is not of great value to him." (p.338)



Budapest, May 3, 1896

"Dionys Rosenfield, editor of the Osmanische Post of Constantinople, called on me here.

He offered his services as an intermediary. (...) I told him in a few words what it was all about. We shall bestow enormous benefits upon Turkey and confer big gifts upon the intermediaries, if we obtain Palestine. This means nothing less than its cession as an independent country. In return we shall thoroughly straighten out Turkey's finances." (volume 1, page 344)



Vienna, May 7, 1896

"Newlinsky came to see me after I had telephoned him.
In a few words I brought him au courant [up to date]. He told me he had read my pamphlet before his last trip to Constantinople and discussed it with the Sultan. The latter had declared that he would never part with Jerusalem. The Mosque of Omar must always remain in the posession of Islam.
(...) Newlinsky thought that the Sultan would sooner give us Anatolia. Money was no consideration to him; he had absolutely no understanding of its value..." (v.1, pages 345-346)



June 9, 1896

"Newlinsky described his English impressions. People there believe in the impending downfall of Turkey. No English prime minister can dare to declare his support of the Sultan because he would have public opinion against him. There is some thought of making the Bulgarian Prince Ferdinand, because he is a Coburg, heir to the Turkish Empire. If this is no diceria [rumor], it is most interesting. Newlinsky thinks the only salvation for the Sultan would be to make an alliance with the Young Turks ---who in their part are on good terms with the Macedonians, Cretans, Armenians, etc.---and to carry out the reforms with their help. He said he had given this advice to the Sultan in a report. Now I said he should add to this program the fact that he was bringing the Sultan the means to carry this out, in the form of Jewish aid. Let the Sultan give us that piece of land, and in return we shall set his house in order, straighten out his finances, and influence public opinion all over the world in his favor." (v.1, p.362-363)



June 15, 1896

" He came to Baden at nine o'clock, and I asked him to brief me on the Turkish National debt. While he was explaining to me the status of the dette publique [public debt], I worked out the financial scheme. We spend twenty million Turkish pounds to straighten out the Turkish finances. Of that sum we give two millions in exchange for Palestine, this amount being based on the capitalization of its present revenue of eighty thousand Turkish pounds per annum. With the remaining 18 millions we free Turkey from the European Control Commission. The bond-holders of Classes A, B, C and D will be induced by direct privileges we shall grant them---increased rate of interest, extension of the amortization period, etc.---to agree to the abolition of the Commission." (p.365)



June 18, 1896, Istanbul

"Newlinsky is extremely valuable to our cause. His skill and devotion are beyond all praise. He will have to be given an extraordinary reward. (...) We arrived in Constantinople yesterday afternoon..." (p.370)



June 19, 1896, Istanbul

"In the evening Newlinsky returned from Yildiz Kiosk with a long face and bad news.
He ordered only half a bottle of champagne --- en signe de deuil [as a sign of mourning] ---and told me in two words: ''Nothing doing. The great lord won't hear of it!''

I took the blow stout-heartedly.

''The Sultan [Abdulhamid Han] said:

'If Mr.Herzl is as much your friend as you are mine, then advise him not to take another step in this matter. I cannot sell even a foot of land, for it does not belong to me, but to my people. My people have won this empire by fighting for it with their blood and have fertilized it with their blood. We will again cover it with our blood before we allow it to be wrested away from us. The men of two of my regiments from Syria and Palestine let themselves be killed one by one at Plevna. Not one of them yielded; they all gave their lives on that battlefield. The Turkish Empire belongs not to me, but to the Turkish people. I cannot give away any part of it. Let the Jews save their billions. When my Empire is partitioned, they may get Palestine for nothing. But only our corpse will be divided. I will not agree to vivisection.' ''

(...) I was touched and shaken by the truly lofty words of the Sultan, although for the time being they dashed all my hopes. There is a tragic beauty in this fatalism which will bear death and dismemberment, yet will fight to the last breath, even if only through passive resistance."

(vol.1, page 378-379)



October 14, 1896; Vienna

"Today, I went to see Mahmud Nedim Pasha, the Turkish Ambassador.(...) I said there is only one salvation for Turkey: an agreement with the Jews regarding Palestine. In this way the finances could be straightened out, reforms carried out, and after a restoration of orderly conditions any foreign intervention could be permanently forbidden..." (v.2, p.482)



July 1, 1897

"I am thinking of giving the movement a closer territorial goal, preserving Zion as the final goal.
The poor masses need immediate help, and Turkey is not yet so desperate as to accede to our wishes.
In fact, there will probably be hostile demonstrations against us in Turkey in the immediate future. They will say that they have no intentions of giving us Palestine.
Thus we must organize ourselves for a goal attainable soon, under the Zion flag and maintaining all of our historic claims.
Perhaps we can demand Cyprus from England, and even keep an eye on South Africa or America---until Turkey is dissolved..." (v.2, p.644)



November 7, 1899; Vienna

[Letter to Nuri Bey, Chief Secretary of Foreign Affairs in Istanbul:]

"...It is up to the statesmen of Turkey to understand in time the advantages that would slip through your fingers. You would not have the Jewish establishment in Palestine that would have brought you a great deal of money immediately, then the ordering of your entire financial situation, a modern fleet, industrial and commercial life, finally the well-being of the Empire." (v.3, p.884)



November 25, 1899; Vienna

"Yesterday Carl Herbst of Sofia was here and made the good suggestion of having the Young Turks work on the Sultan. In the papers of the Young Turks we should have the government censured for its carelessness in not taking up the advantageous offers of the Zionists." (v.3, p.889)



December 27, 1899; Vienna

"Nothing from Constantinople, nothing, nothing. Je me desespere [I am in despair]..." (p.898)



Telegram: Galata to Vienna, June 4, 1900

"Schlesinger [Herzl's nickname for Arminius Vambery] tried Sultan day before yesterday, flatly refused...." (v.3 p.959)

"However, now I am medidating on what our next step could be. Partir en guerre contre la Turquie [Go off to war against Turkey]? We are not strong enough in public opinion, either, and have too many weak spots. (...)
At present I can see only one more plan: See to it that Turkey's difficulties increase; wage a personal campaign against the Sultan, possibly seek contact with the exiled princes and the Young Turks; and, at the same time, by intensifying Jewish Socialist activities stir up the desire among the European governments to exert pressure on Turkey to take in the Jews." (volume 3, page 960)

''The Complete Diaries of Theodor Herzl, Edited by:Raphael Patai, Translated by: Harry Zohn, New York, 1960''



February 17, 1902; Istanbul

"...The Sultan [Abdulhamid Han] is willing to open his Empire to all Jews who become Turkish subjects, but the regions to be settled are to be decided each time by the government, and Palestine is to be excluded. The Comp. Ott.-Juive is to be allowed to colonize in Mesopotamia, Syria, Anatolia,anywhere at all, with the sole exception of Palestine! A Charter without Palestine! ..." (v.3, p.1222)



August 3, 1902; Istanbul

"...Their Excellencies Tahsin Bey, H.I.M.'s First Secretary, and Ibrahim Bey, Dragoman of the Imperial Divan, have done me the honor of transmitting the following communication:
''The Israelites can be received and settled in the Ottoman Empire under the condition that they be installed, not together, that is, dispersed, in the places adjudged suitable by the government, and that their numbers be fixed in advance by the government. They will be invested with Ottoman citizenship and charged with all the civic duties, including military service, as well as being subject to all the laws of the land like Ottomans.'' ..." (v.4, p.1340)



February 24, 1904; Vienna

"Yesterday I had a most curious visitor: ''Ali Nuri Bey, Ex-Consul General de Turquie,'' it said on his card. (...)
His proposal, which he made me in my house between 9:30 and 12:30 yesterday, comes to this: Sail into the Bosporus with two cruisers, bombard Yildiz, let the Sultan flee or capture him, put in another Sultan (Murad or Reshad), but first form a provisional government---which is to give us the Charter for Palestine.
A novel or an adventure?
The two cruisers will cost 400,000 pounds, the rest 100,000 pounds. The whole stroke would cost half a million pounds. If it fails, we would have lost the money and the participants their lives.
All this presented quite coolly and calmly, like an offer to buy a load of wheat. He said he would make the voyage and go ashore himself. The scheme could be carried out with a thousand men. Preferably during the Selamlik.
The cruisers would pass through the Dardanelles at night and could bombard Yildiz by morning." (v.4, p.1615)



March 22, 1904; Vienna

"I have sent Kahn [a rabbi and Zionist] and Levontin [a Russian Zionist] to Constantinople. If they return bredouille [empty-handed], there will follow Tell's second arrow: Ali Nuri." (v.4, p.1619)

aaaaaa
31-10-10, 13:19
Wat heeft dit nu weer allemaal te maken met dat ATTATURK een ZIONIST is te maken... Probeer je nu de zaak af te leiden of zo?

Je bent een troll...

Ik heb de indruk dat we uitgepraat zijjn over dit onderwerp want een h0erenkind als jij kan nog steeds niet duidelijk maken welke boeken jij heb gelezen ....LATEN WE NU HEBBEN OVER PROSTuTIE in maroko, Zoals je weet maroko staat eeuwenlang bekend in de wereld als tweede Thailand:cola:....


Marokko is een tweede Thailand


Een nachtje seks met westerse jongens in ruil voor de juiste documenten

Bron: Het Nieuwsblad Online

Arme Marokkaanse meisjes willen maar al te graag een bruidegom uit Europa en hebben daar zowat alles voor over. ,,Ze zien ons als wandelende verblijfsdocumenten'', zegt Ahmed uit Brussel. ,,Voor wat geld of een valse belofte krijg je bij die Marokkaanse grieten alles gedaan.''

De avond valt in Tanger. Meisjes maken een avondwandeling langs de grote winkelstraat. Ze willen zien, maar vooral gezien worden. Groepjes jongens hangen maar wat rond. Op de dijk, bij een zacht zeebriesje, wordt hier en daar geflirt. Er vallen weinig woorden, maar de ogen van de jongens en meisjes spreken boekdelen. Jonge koppels maken vluchtige afspraakjes. ,,Van liefde is echter geen sprake'', zegt Said, een toerist van 21. ,,In Marokko is het huwelijk big business geworden. Vrijgezellen zijn niet langer op zoek naar een geliefde, maar naar iemand die hun leven een kapitaalinjectie geeft. De armoede verteert dit land, het maakt van haar inwoners gevoelloze materialisten. Voor de Arabische Romeo en Julia is hier geen toekomst.''

Velen dromen daarom van een leven in een ander land, het liefst ergens overzee. Sommige avonturiers vluchten 's nachts met een bootje naar Spanje. Maar wie watervrees heeft, slaat liever iemand uit Europa aan de haak. Vooral Tanger wordt in de zomer overspoeld door Marokkanen uit het buitenland. En dat tot groot genoegen van talrijke arme Marokkaanse meiden. Zonder veel omwegen azen ze op Europese verblijfsdocumenten in ruil voor geld of seks. Naima uit Antwerpen: ,,In de discotheek maakte ik kennis met een Marokkaans meisje uit Casablanca. Al snel vroeg ze me hoeveel mijn broers moesten kosten. Ik antwoordde haar dat mijn broers niet te koop zijn, maar ze bleef aandringen. Ze wilde weg uit Marokko, ze was het land beu en zocht een jongen uit Europa. Ik grapte dat één van mijn broers 10.000 euro vraagt. Dan kon ze niet betalen, zei ze ernstig. Waarna ze vroeg of we niet op een andere manier tot een akkoord konden komen."

Ahmed, een twintiger uit Brussel, is op doorreis in Tanger. Hij wordt voortdurend geconfronteerd met wanhopige ruilhandel: een avondje stappen voor papieren, een nachtje seks voor de juiste documenten... Het zijn voorstellen die jongens uit Europa vaak te horen krijgen. ,,Tot vervelens toe'', vindt Ahmed. ,,En ieder jaar wordt het erger. Ze zien ons als wandelende verblijfsdocumenten. Ze schamen zich niet om wat ze 's nachts uitvreten op de dijk. Het is ronduit walgelijk en choquerend. Voor wat geld of een valse belofte krijg je bij die Marokkaanse grieten alles gedaan. Hoeren zijn het!''

De oudere generatie Marokkanen vindt dan weer dat de in Europa wonende jongeren niet deugen. ,,Ze zijn verwesterd, ook in hun seksueel gedrag'', zegt de 70-jarige Fatima uit Tanger. ,,De buitenlanders hebben hun onbegrensde seksmoraal naar Marokko geïmporteerd en onze jeugd op het verkeerde pad gezet.''

Uiteraard zijn er verschillen in de seksuele moraal tussen Marokko en Europa. Zo voelt 86 procent van de vrouwen in Marokko zich seksueel geïntimideerd op straat. Van 'Geil wijf, mag ik eens onder je rok kruipen.' tot 'Ik wil je likken.', ik heb het zelf allemaal op straat meermaals mogen aanhoren. Zelfs zwangere vrouwen blijven niet gespaard van seksistisch commentaar. 'Schaam je, je heb geneukt en nu ben je zwanger', kreeg mijn zwangere nicht van een gestoorde man uit Tanger te horen.

Marokko is een tweede Thailand



Een jonge vrouw op een balkon in Tanger knipoogt stiekem naar een jongeman drie verdiepingen lager. Zo ging het vroeger ook: geliefden gaven signalen in een raamkiertje, kropen 's nachts op het dak voor een kus of een melige liefdesverklaring. Alles verliep stiekem.

Uit vrees voor familie- en seksschandalen knijpt de Marokkaanse samenleving nog altijd liever een oogje dicht. Dat er 's nachts massaal op straat geneukt wordt, is een publieksgeheim. Ik zie vanuit mijn balkon hoe een vrouw zich neervlijt op een buitentrap. Ze trekt haar kleren omhoog en opent haar benen. Een man laat zijn broek zakken en bekruipt zijn nachtelijke prooi. In een mum van tijd is de klus geklaard. De man wordt door zijn vrienden opgepikt. Ze vertrekken met gierende banden. De vrouw loopt gewoon verder de nacht in, allicht op zoek naar een volgende klant. ,,En toch houden de Marokkanen vol dat hun land niet seksueel verdorven is. Ik erger me mateloos aan die hypocrisie'', vertelt een Brusselse vrouw. ,,Op hotel mag ik niet met mijn vriend op dezelfde kamer slapen omdat we niet getrouwd zijn. Maar de Saoedische sekstoeristen mogen wel Marokkaanse hoeren op hun hotelkamer ontvangen. De petroldollars staan dan plots boven iedere wet op zedigheid. Het sekstoerisme bloeit als nooit tevoren in Marokko. Ik zie het met mijn eigen ogen. Marokko is een tweede Thailand.''


http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GPGGS706

:maf2:

aaaaaa
31-10-10, 13:22
http://www.imguploaden.nl/img/17146.jpg
:lol:

Heksen en prostituees
Buitenland

Rabat - Dat de Marokkaanse vrouw in het Midden-Oosten geen al te beste reputatie heeft, bleek onlangs weer in een aflevering van de humoristische animatieserie Bouktada en Abou Nabil, vanuit Koeweit uitgezonden en in Marokko goed bekeken.

KEES BEEKMANS

reageer op dit artikel
Daar werden Marokkaanse vrouwen afgeschilderd als prostituees en heksen. Nu lachen Marokkanen graag om zichzelf, maar ze vinden het toch niet leuk als ze door anderen worden bekritiseerd; ze hechten waarde aan hun imago in de rest van de wereld. Op de bewuste aflevering van Bouktada en Abou Nabil werd in blogs en op Facebook verontwaardigd gereageerd, en het Marokkaanse ministerie van Communicatie ontving tientallen mails waarin excuses werden geëist van de respectloze Koeweiti's. Die kwamen vrijwel onmiddellijk, van het Koeweitse ministerie van Buitenlandse Zaken.
In de Golfregio werken tegen de honderdduizend Marokkanen, en iets meer dan de helft daarvan is vrouw. Ze bevinden zich vooral in Saoedi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten, maar ook in Qatar, Bahrein, Oman en Koeweit. Voor hoog opgeleide Marokkaansen zijn er goede carrièremogelijkheden, maar ook minder hoog opgeleide Marokkaansen vinden er werk in hotels, ziekenhuizen of bij multinationals. Het beroep van kapster of schoonheidsspecialiste daarentegen schijnt vaak een dekmantel te zijn voor prostitutie.
Marokkaanse vrouwen worden in de Golfregio gezien als 'de westerse vrouwen van de Arabische wereld'. Als er een film moet worden gemaakt met wat licht pikante scènes erin, vraagt men daar een Marokkaanse voor. Ze zíjn ook veel vrijer dan hun gesluierde zusters in die landen. Voor prostituees is die reputatie een pre, het maakt ze gewild, zozeer zelfs dat hun Tunesische en Algerijnse collega's zich in de Golfregio bij voorkeur zouden uitgeven voor Marokkaansen.
In zekere zin is het allemaal begonnen in de jaren tachtig, toen de Saoedi's naar Marokko begonnen te komen voor vertier. Eerder waren Libanon en Egypte de daarvoor uitverkoren bestemmingen geweest, maar oorlog en politieke instabiliteit in die landen maakten daar een einde aan. Het in een economische crisis verkerende Marokko kon de oliedollars goed gebruiken. Men legde de rode loper voor de Saoedi's uit. Vaders boden spontaan hun dochters aan. Later begonnen de dochters - al dan niet met diploma's op zak - zelf naar de Golf af te reizen.
En dan de reputatie van heks: die hebben Marokkaansen in het Midden-Oosten eigenlijk altijd gehad. Men wijt dat aan het feit dat de Marokkaanse cultuur en religie veel schimmiger en meerduidiger zijn dan die van de Golflanden, die is betrekkelijk rechttoe rechtaan. Dat niet-makkelijk-kunnen-vatten zou de Marokkaanse cultuur iets diabolisch geven. Het maakt de Marokkaanse in de Golf niet alleen begeerd maar ook gevreesd, en daardoor vermoedelijk alleen maar aantrekkelijker


http://www.groene.nl/commentaar/2010...en-prostituees

Wizdom
31-10-10, 13:26
Dit wat een echte Moslim Turk die sprak. ATTATURK en zijn vrienden zijn VERRADERS!!!!!!

Sultan Abdelhamid:

"''The Sultan [Abdulhamid Han] said:

'If Mr.Herzl is as much your friend as you are mine, then advise him not to take another step in this matter. I cannot sell even a foot of land, for it does not belong to me, but to my people. My people have won this empire by fighting for it with their blood and have fertilized it with their blood. We will again cover it with our blood before we allow it to be wrested away from us. The men of two of my regiments from Syria and Palestine let themselves be killed one by one at Plevna. Not one of them yielded; they all gave their lives on that battlefield. The Turkish Empire belongs not to me, but to the Turkish people. I cannot give away any part of it. Let the Jews save their billions. When my Empire is partitioned, they may get Palestine for nothing. But only our corpse will be divided. I will not agree to vivisection.' ''"

mohammad1
31-10-10, 13:29
Internetgebruikers in Turkije mogen morgen opnieuw filmpjes bekijken op YouTube. De overheid blokkeerde de videosite twee jaar geleden nadat er beledigende filmpjes over Mustafa Kemal Ataturk op verschenen.
Ataturk is de stichter van de seculiere Turkse republiek, en beledigingen aan zijn adres zijn in Turkije een misdrijf.

De censuur van YouTube was een probleem voor Turkije in het vorige rapport voor toetreding tot de Europese Unie. Volgende maand wordt een nieuw Europees 'voortgangsrapport' voorgesteld.

Bron: de Standaard
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Wizdom
31-10-10, 13:32
Ik heb de indruk dat we uitgepraat zijjn over dit onderwerp want een h0erenkind als jij kan nog steeds niet duidelijk maken welke boeken jij heb gelezen ....LATEN WE NU HEBBEN OVER PROSTuTIE in maroko, Zoals je weet maroko staat eeuwenlang bekend in de wereld als tweede Thailand:cola:....


Marokko is een tweede Thailand


Een nachtje seks met westerse jongens in ruil voor de juiste documenten

Bron: Het Nieuwsblad Online

Arme Marokkaanse meisjes willen maar al te graag een bruidegom uit Europa en hebben daar zowat alles voor over. ,,Ze zien ons als wandelende verblijfsdocumenten'', zegt Ahmed uit Brussel. ,,Voor wat geld of een valse belofte krijg je bij die Marokkaanse grieten alles gedaan.''

De avond valt in Tanger. Meisjes maken een avondwandeling langs de grote winkelstraat. Ze willen zien, maar vooral gezien worden. Groepjes jongens hangen maar wat rond. Op de dijk, bij een zacht zeebriesje, wordt hier en daar geflirt. Er vallen weinig woorden, maar de ogen van de jongens en meisjes spreken boekdelen. Jonge koppels maken vluchtige afspraakjes. ,,Van liefde is echter geen sprake'', zegt Said, een toerist van 21. ,,In Marokko is het huwelijk big business geworden. Vrijgezellen zijn niet langer op zoek naar een geliefde, maar naar iemand die hun leven een kapitaalinjectie geeft. De armoede verteert dit land, het maakt van haar inwoners gevoelloze materialisten. Voor de Arabische Romeo en Julia is hier geen toekomst.''

Velen dromen daarom van een leven in een ander land, het liefst ergens overzee. Sommige avonturiers vluchten 's nachts met een bootje naar Spanje. Maar wie watervrees heeft, slaat liever iemand uit Europa aan de haak. Vooral Tanger wordt in de zomer overspoeld door Marokkanen uit het buitenland. En dat tot groot genoegen van talrijke arme Marokkaanse meiden. Zonder veel omwegen azen ze op Europese verblijfsdocumenten in ruil voor geld of seks. Naima uit Antwerpen: ,,In de discotheek maakte ik kennis met een Marokkaans meisje uit Casablanca. Al snel vroeg ze me hoeveel mijn broers moesten kosten. Ik antwoordde haar dat mijn broers niet te koop zijn, maar ze bleef aandringen. Ze wilde weg uit Marokko, ze was het land beu en zocht een jongen uit Europa. Ik grapte dat één van mijn broers 10.000 euro vraagt. Dan kon ze niet betalen, zei ze ernstig. Waarna ze vroeg of we niet op een andere manier tot een akkoord konden komen."

Ahmed, een twintiger uit Brussel, is op doorreis in Tanger. Hij wordt voortdurend geconfronteerd met wanhopige ruilhandel: een avondje stappen voor papieren, een nachtje seks voor de juiste documenten... Het zijn voorstellen die jongens uit Europa vaak te horen krijgen. ,,Tot vervelens toe'', vindt Ahmed. ,,En ieder jaar wordt het erger. Ze zien ons als wandelende verblijfsdocumenten. Ze schamen zich niet om wat ze 's nachts uitvreten op de dijk. Het is ronduit walgelijk en choquerend. Voor wat geld of een valse belofte krijg je bij die Marokkaanse grieten alles gedaan. Hoeren zijn het!''

De oudere generatie Marokkanen vindt dan weer dat de in Europa wonende jongeren niet deugen. ,,Ze zijn verwesterd, ook in hun seksueel gedrag'', zegt de 70-jarige Fatima uit Tanger. ,,De buitenlanders hebben hun onbegrensde seksmoraal naar Marokko geïmporteerd en onze jeugd op het verkeerde pad gezet.''

Uiteraard zijn er verschillen in de seksuele moraal tussen Marokko en Europa. Zo voelt 86 procent van de vrouwen in Marokko zich seksueel geïntimideerd op straat. Van 'Geil wijf, mag ik eens onder je rok kruipen.' tot 'Ik wil je likken.', ik heb het zelf allemaal op straat meermaals mogen aanhoren. Zelfs zwangere vrouwen blijven niet gespaard van seksistisch commentaar. 'Schaam je, je heb geneukt en nu ben je zwanger', kreeg mijn zwangere nicht van een gestoorde man uit Tanger te horen.

Marokko is een tweede Thailand



Een jonge vrouw op een balkon in Tanger knipoogt stiekem naar een jongeman drie verdiepingen lager. Zo ging het vroeger ook: geliefden gaven signalen in een raamkiertje, kropen 's nachts op het dak voor een kus of een melige liefdesverklaring. Alles verliep stiekem.

Uit vrees voor familie- en seksschandalen knijpt de Marokkaanse samenleving nog altijd liever een oogje dicht. Dat er 's nachts massaal op straat geneukt wordt, is een publieksgeheim. Ik zie vanuit mijn balkon hoe een vrouw zich neervlijt op een buitentrap. Ze trekt haar kleren omhoog en opent haar benen. Een man laat zijn broek zakken en bekruipt zijn nachtelijke prooi. In een mum van tijd is de klus geklaard. De man wordt door zijn vrienden opgepikt. Ze vertrekken met gierende banden. De vrouw loopt gewoon verder de nacht in, allicht op zoek naar een volgende klant. ,,En toch houden de Marokkanen vol dat hun land niet seksueel verdorven is. Ik erger me mateloos aan die hypocrisie'', vertelt een Brusselse vrouw. ,,Op hotel mag ik niet met mijn vriend op dezelfde kamer slapen omdat we niet getrouwd zijn. Maar de Saoedische sekstoeristen mogen wel Marokkaanse hoeren op hun hotelkamer ontvangen. De petroldollars staan dan plots boven iedere wet op zedigheid. Het sekstoerisme bloeit als nooit tevoren in Marokko. Ik zie het met mijn eigen ogen. Marokko is een tweede Thailand.''


http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GPGGS706

:maf2:

Acht jongen... Wat doe je toch zielig... Ik ben geen RACIST of RAS NICHT... Een RAS zegt me niets... Die zaken die jij noemt komen in TURKIJE ook voor en heeft te maken met AFGLIJDEN van PRINCIPES... Het is het effect van ATHEISME en MATERIALISME...

Iets waar jij ALS ATTATURK aanhanger mede-verantwoordelijk voor bent...

aaaaaa
31-10-10, 13:33
http://www.hespress.com/_img/benimellalfadiha.jpg[/IMG]
http://hespress.com/_img/vlcsnap-73868.jpg
http://hespress.com/_img/vlcsnap-8446.jpg
http://hespress.com/_img/vlcsnap-11923.jpg
http://hespress.com/_img/vlcsnap-74171.jpg

Ondanks het gebrek aan beschikbare gegevens over prostitutie van Marokkanen in Spanje, is gebleken uit berichten in de pers door de jaren heen , dat Marokko een belangrijke leverancier is aan seksindustrie in Spanje . Marokko is de eerste exporteur "wit vlees "aan aantal Spaanse steden, in Ceuta en Melilla.
De gegevens wijzen erop dat een verscheidenheid van factoren hebben geleid dat duizenden Marokkaanse vrouwen in prostitutie werken en hun organen verkopen op Spaanse bodem. Veel familieleden wachten op het einde van elk jaar op de terugkeer van hun dochters die cadeaus, kleren en luxe auto's meenemen zonder het te weten hoe ze eraan zijn gekomen. Er is de noodzaak om geld te sturen naar hun familie in Marokko. En deze handel,verleidt veel Marokkaanse vrouwen die de wens hebben om in het buitenland hun economische status te verbeteren.

Een ander reden is dat sommige vrouwen die gesmokkeld worden naar Spaanse bodem vervolgens door die smokkelnetwerken gedwongen worden om te werken in de prostitutie.

Er zijn netwerken actief in Marokko en Spanje die proberen meisjes aan te trekken aantrekken om te werken in de kusten van Spanje zoals Spaanse Andalusië, Malaga en Marbella, en ook gespecialiseerde in de grote steden in Spanje zoals : Madrid, Barcelona en Murcia, en Almeria.
Een aantal netwerken krijgt spoedig toegang tot de Spaanse bodem na het overschrijden van Ceuta en Melilla met de hulp van smokkelaars
Veel van de meiden worden geronseld om te werken in clubs etc.
Aan de andere kant zijn er Marokkaanse meiden die werken in straten en openbare ruimtes, met prijzen variërend van 15 euro tot 20 euro.

Het moeilijk geworden voor veel van de vrouwen om te werken in de straten of andere openbare ruimten en wachten . Daarom zitten sommige van de prostituees op internet. Marokkaanse bleek te kunnen uitbuiten als internet .
In aanvulling op deze nieuwe techniek verspreidt men van advertenties, of seksuele diensten via de telefoon of via optredens in films .
http://www.imguploaden.nl/img/17090.jpg

:http://www.nador-press.com/%D8%AF%D8...8%A9_a303.html



Ik was vorig jaar in september in maroko waar ik veel marokaanse dames heb ontmoet, ze wouden allemaal eigenlijk vrijsnel zonder :maf2:condoom:maf2: sex hebben in ruil voor iets anders zoals spullen of geld 15 tot 20 dirhem:slaap: .....Yaraghasan heeft van maroko prostitutie land gemaakt punt ....

Wizdom
31-10-10, 13:36
http://www.hespress.com/_img/benimellalfadiha.jpg[/IMG]
http://hespress.com/_img/vlcsnap-73868.jpg
http://hespress.com/_img/vlcsnap-8446.jpg
http://hespress.com/_img/vlcsnap-11923.jpg
http://hespress.com/_img/vlcsnap-74171.jpg

Ondanks het gebrek aan beschikbare gegevens over prostitutie van Marokkanen in Spanje, is gebleken uit berichten in de pers door de jaren heen , dat Marokko een belangrijke leverancier is aan seksindustrie in Spanje . Marokko is de eerste exporteur "wit vlees "aan aantal Spaanse steden, in Ceuta en Melilla.
De gegevens wijzen erop dat een verscheidenheid van factoren hebben geleid dat duizenden Marokkaanse vrouwen in prostitutie werken en hun organen verkopen op Spaanse bodem. Veel familieleden wachten op het einde van elk jaar op de terugkeer van hun dochters die cadeaus, kleren en luxe auto's meenemen zonder het te weten hoe ze eraan zijn gekomen. Er is de noodzaak om geld te sturen naar hun familie in Marokko. En deze handel,verleidt veel Marokkaanse vrouwen die de wens hebben om in het buitenland hun economische status te verbeteren.

Een ander reden is dat sommige vrouwen die gesmokkeld worden naar Spaanse bodem vervolgens door die smokkelnetwerken gedwongen worden om te werken in de prostitutie.

Er zijn netwerken actief in Marokko en Spanje die proberen meisjes aan te trekken aantrekken om te werken in de kusten van Spanje zoals Spaanse Andalusië, Malaga en Marbella, en ook gespecialiseerde in de grote steden in Spanje zoals : Madrid, Barcelona en Murcia, en Almeria.
Een aantal netwerken krijgt spoedig toegang tot de Spaanse bodem na het overschrijden van Ceuta en Melilla met de hulp van smokkelaars
Veel van de meiden worden geronseld om te werken in clubs etc.
Aan de andere kant zijn er Marokkaanse meiden die werken in straten en openbare ruimtes, met prijzen variërend van 15 euro tot 20 euro.

Het moeilijk geworden voor veel van de vrouwen om te werken in de straten of andere openbare ruimten en wachten . Daarom zitten sommige van de prostituees op internet. Marokkaanse bleek te kunnen uitbuiten als internet .
In aanvulling op deze nieuwe techniek verspreidt men van advertenties, of seksuele diensten via de telefoon of via optredens in films .
http://www.imguploaden.nl/img/17090.jpg

:http://www.nador-press.com/%D8%AF%D8...8%A9_a303.html



Ik was vorig jaar in september in maroko waar ik veel marokaanse dames heb ontmoet, ze wouden allemaal eigenlijk vrijsnel zonder :maf2:condoom:maf2: sex hebben in ruil voor iets anders zoals spullen of geld 15 tot 20 dirhem:slaap: .....Yaraghasan heeft van maroko prostitutie land gemaakt punt ....

Durf jij het woordt hoerenzoon nog in je vocabulaire te nemen nadat blijkt dat jij een hoerenloper bent?

Nu begrijp ik ook je identiteitscrises... Je projecteert jou frustratie op mensen die je op je zenuwen werken omdat je je gekrenkt voelt in het ATTATURK geloof...

Wizdom
31-10-10, 13:41
The Zionist Jews who founded the idea of Turkish Nationalism
Source: Pan-Turkism, From Irredentism to Cooperation

by JACOB M. LANDAU

The three founders of the pan-Turkism are:

1. Pan-Turkism was first called for in the 1860's by a Hungarian Zionist named Arminius Vambery, who had become an adviser to the Sultan, but who secretly worked for Lord Palmerston and the British Foreign Office. Vambery later tried to broker a deal between the Zionist leader Theodor Herzl and the Sultan, over the creation of Israel.

2. The Jewish French writer, Leon Cahun who formed and propagated pan-Turkism in his book:
Introduction al'Histoire de l'Asie, Turcs, et Mongols, des ...

3. Arthur L. David, a British Jew who in his book tried to give the Turks a superiority myth.

Young Turks:

In October 1843, twelve German-Jewish immigrants met on New York's Lower East Side to help others like themselves. Pooling their ideas and their funds, they founded what would become the most enduring service organization for the Zionist identity in the United States. Its name — B'nai B'rith, "Children of the Covenant".

The founder of the Young Turks was a Jewish Italian B'nai B'rith official named Emmanuel Carasso. Carasso set up the Young Turk secret society in the 1890's in Salonika, then part of Turkey, and now part of Greece. Carasso was also the grand master of an Italian masonic lodge there, called "Macedonia Resurrected". The lodge was the headquarters of the Young Turks, and all the top Young Turk leadership were members.

Press:

Another important area was the press. While in power, the Young Turks ran several newspapers, including The Young Turk, whose editor was none other than the Russian Zionist leader Vladimir Jabotinsky. Jabotinsky had been educated as a young man in Italy. He later described Mazzini's ideas as the basis for the Zionist movement.

Jabotinsky arrived in Turkey shortly after the Young Turks seized power, to take over the paper. The paper was owned by a member of the Turkish cabinet, but it was funded by the Russian Zionist federation, and managed by B'nai B'rith. The editorial policy of the paper was overseen by a Dutch Zionist named Jacob Kann, who was the personal banker of the king and queen of the Netherlands.

Jabotinsky later created the most anti-Arab of all the Zionist organizations, the Irgun. His followers in Israel today are the ones most violently opposed to the Peres-Arafat peace accords.

aaaaaa
31-10-10, 13:42
in Spanje stinkt ervan:lol:

aaaaaa
31-10-10, 13:46
Durf jij het woordt hoerenzoon nog in je vocabulaire te nemen nadat blijkt dat jij een hoerenloper bent?

Nu begrijp ik ook je identiteitscrises... Je projecteert jou frustratie op mensen die je op je zenuwen werken omdat je je gekrenkt voelt in het ATTATURK geloof...

:student:

Je ben een H0erenkind zoals ik al zei, maargoed als je iets nuttigs te zeggen hebt over dit se xindustrie in maroko , dan voeg je maar toe. Ga mensen niet terroriseren je kan er niet tegen dat jullie marokaanse-moeders allemaal H0eren zijn :haha:puhahahahahhahahahaha .

Wizdom
31-10-10, 13:46
in Spanje stinkt ervan:lol:

Daar heb jij lol in he... ATTATURK gelovige...

Wizdom
31-10-10, 13:47
:student:

Je ben een H0erenkind zoals ik al zei, maargoed als je iets nuttigs te zeggen hebt over dit se xindustrie in maroko , dan voeg je maar toe. Ga mensen niet terroriseren je kan er niet tegen dat jullie marokaanse-moeders allemaal H0eren zijn :haha:puhahahahahhahahahaha .

Hoerenloper...

Wizdom
31-10-10, 13:49
:student:

Je ben een H0erenkind zoals ik al zei, maargoed als je iets nuttigs te zeggen hebt over dit se xindustrie in maroko , dan voeg je maar toe. Ga mensen niet terroriseren je kan er niet tegen dat jullie marokaanse-moeders allemaal H0eren zijn :haha:puhahahahahhahahahaha .

Dat neemt niet weg dat hoerenlopers en lijers aan een identiteitscrises niet de richting van TURKIJE bepalen.... Je bent een looser...

Wizdom
31-10-10, 13:50
Internetgebruikers in Turkije mogen morgen opnieuw filmpjes bekijken op YouTube. De overheid blokkeerde de videosite twee jaar geleden nadat er beledigende filmpjes over Mustafa Kemal Ataturk op verschenen.
Ataturk is de stichter van de seculiere Turkse republiek, en beledigingen aan zijn adres zijn in Turkije een misdrijf.

De censuur van YouTube was een probleem voor Turkije in het vorige rapport voor toetreding tot de Europese Unie. Volgende maand wordt een nieuw Europees 'voortgangsrapport' voorgesteld.

Bron: de Standaard
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Dat is nog een overblijfsel van de ATTATURK dictatuur... Dat zal nu wel gauw afgelopen zijn...

aaaaaa
31-10-10, 13:55
Hoerenloper...
:zwaai::gniffel::lol:

H0erenkind ik adviseer je serieus iets te doen aan je leven te doen !!!!Turkse man schiet je marokaanse-moeder dood echt man niet normaal dit kom er nou van als je met marokaanse afrikaanse h0erenvolk omgaat:aanwal:..


Vrouw op straat doodgeschoten in Brussel


In de Brusselse gemeente Sint-Agatha-Berchem is een 42-jarige vrouw vrijdag op straat neergeschoten. De vrouw overleed in het ziekenhuis aan haar verwondingen. De feiten werden gefilmd door bewakingscamera's.

De vrouw van Marokkaanse afkomst werd vrijdagochtend neergeschoten op de Gentsesteenweg.

Ze werd geraakt door verschillende kogels en in kritieke toestand overgebracht naar het ziekenhuis, waar ze enkele uren later overleed.

Bij de schietpartij gebruikte de dader een rode bestelwagen. Op de opgenomen beelden is te zien hoe hij uit het voertuig stapt, de Gentsesteenweg oploopt, nadien weer instapt en rustig wegrijdt.

De man werd volgens de federale politie geïdentificeerd als de 51-jarige Vahid Ozen uit Molenbeek.

De bestelwagen werd later teruggevonden in Molenbeek, maar van de dader was geen spoor. De federale politie verspreidde een opsporingsbericht



http://knack.rnews.be/nl/actualiteit/nieuws/belgie/vrouw-op-straat-doodgeschoten-in-brussel/article-1194704474008.htm

rbn
31-10-10, 13:59
Het is al 5771 jaar niet nieuws wanneer je je rebbe als potentiële moshiach houdt, maar daar snap jij natuurlijk geen snars van. Zijn al die grote rabbijnen valse moshiachen geweest? Natuurlijk niet. Al deze geleerden waren waardig de Moshiach te zijn geweest en het moment was opportune. Het enige probleem was dat de mensen van die generaties niet de verdienste hadden voor volledige openbaring. Shabtai Zwi was een valse moshiach omdat hij het van zichzelf zei en de dingen die moeten gebeuren wanneer de echte Moshiach zich openbaart niet gebeurde. Beetje als onwetendeslim proberen te doen.

schneerson heeft weliswaar niet beweerd dat hij de messias was maar hij heeft het ook niet luid & duidelijk weersproken terwijl om hem heen duizenden volgelingen hem de rol van verlosser toeschreven.. hij had een einde kunnen maken aan de speculaties maar dat deed hij niet.. het lijkt er op dat hij net als sabbatai sevi van mening was dat hij de verlosser uit het huis van david was.. beiden religieuze leiders hebben gemeen dat ze een grote schare volgelingen hadden die hun als de messias zagen..


Kijk, kom je dus met het ene en denk je het andere te kunnen beweren. Gooit even "joods zijn via bloedlijn" op het net en denkt het te hebben bewezen. Hoe dom kan je zijn?

tsja, er staat in dat citaat dat de dönmeh bestonden uit joden die net als sabbatai sevi zich bekeerde tot de islaam.. dan waren het dus joden op basis van hun bloedlijn.. tot de 20e eeuw sloten dönmeh binnen eigen kring huwelijken waarmee hun joodse bloedband eeuwen lang zuiver intact is gebleven..


Zoals ik al concludeerde:je bent een prooi van je complottheorieën die niet te weerleggen zijn. Ze heten niet voor niets complottheorieën.

welke complottheorie ?
op basis van wat wikipedia beschrijft over dönmeh stel ik vast dat het om joden gaat.. ze zijn eeuwenlang voortgekomen uit joodse moeders en ze praktiseren joodse riten & gebruiken..

aaaaaa
31-10-10, 14:02
Dat is nog een overblijfsel van de ATTATURK dictatuur... Dat zal nu wel gauw afgelopen zijn...

:hihi:

Ah H0erenkind, ik zie het al, je bent nog bezig met theorieen:nerd: .


Bovendien leuk dat je je eigen woorden in je kont probeert te stoppen door mustafa kemal dictatuur te noemen ik dacht dat hij zionist was muhahaha. Zoals je het weet of juist niet begrijpt, bestaat er een wezenlijk verschil tussen Zionist en dictatuur :kotsen2:Maar ik zou je niet verder willen verwarren, dus ik stop maar.

Joesoef
31-10-10, 14:07
Zo, kindertjes een ban, topic op slot.

aaaaaa
31-10-10, 14:12
Zo, kindertjes een ban, topic op slot.

Ja een marokaan scheld de Turkse-Natie uit .moet toch niet gekker worden met jullie H0erenvolk...

Wizdom
31-10-10, 14:12
:student:

Je ben een H0erenkind zoals ik al zei, maargoed als je iets nuttigs te zeggen hebt over dit se xindustrie in maroko , dan voeg je maar toe. Ga mensen niet terroriseren je kan er niet tegen dat jullie marokaanse-moeders allemaal H0eren zijn :haha:puhahahahahhahahahaha .

Om het maar eens over je favoriete onderwerp te hebben... :hihi::hihi::hihi:

Mustafa Kemal Atatürk’s yacht used for prostitution

Police detain suspects during yesterday’s operation as part of a probe into illegal activity on MV Savarona.
A recent operation has uncovered that the Savarona, known as Mustafa Kemal Atatürk’s presidential yacht, was used for prostitution.


The operation was launched by the Coast Guard Command (SGK) and the Antalya and Muğla gendarmeries on Tuesday as part of an investigation as the boat sailed near Muğla’s Fethiye district. An Antalya public prosecutor had launched the investigation seven months ago upon a notification that the boat was used for prostitution, also involving women who were under the age of 18.

Authorities said eight members of a gang, which offered young women to rich businessmen, and 10 women (16-17 years of age) were brought to Antalya to be interrogated. The authorities also said that the women, who were brought to Turkey from modeling agencies in Russia and Ukraine, and Russian, Kyrgyz and Kazakh businessmen and bureaucrats were released after they testified. Among the people who allegedly had sex with the underage women was the Kazakh prime minister’s consultant, P.S.

The young women were allegedly traded for $3,000 to $10,000. The head of the gang was a Kazakh businessman, T.A., who had a residence near the Bosporus, properties in the US and is an unofficial partner of a well-known hotel chain in Turkey. T.A., who is responsible for the gang’s finances, allegedly finds wealthy customers.

Meanwhile, the Ministry of Culture and Tourism and the Ministry of Finance have stepped in to turn the yacht into a museum. Culture and Tourism Minister Ertuğrul Günay yesterday told reporters that the Ministry of Finance may hand the boat over to his ministry. “My ministry does not have the authority to seize the Savarona. If we did, I would seize it right away,” Günay said.

The Ministry of Finance has started the procedures to cancel the contract of the company that own the rights to operate the Savarona. The yacht is expected to be handed over to the Ministry of Culture and Tourism and to be turned into a museum.

aaaaaa
31-10-10, 14:15
Ach, H0erenkind:haha:. Naar aanleiding van je antwoord is en blijft mijn advies aan jou: minder propaganda sites bezoeken / kijken, meer boeken lezen.

Wizdom
31-10-10, 14:17
Israeli billionaire's orgy on Ataturk's yacht, trafficked minors involved; ringleader connected to Donald Trump

Kazakh-Israeli billionaire Alexander Mashkevitch, who was recently linked to a sex scandal which took place aboard legendary Turkish leader Mustafa Kemal Ataturk's yacht, was reportedly present and arrested during Monday's raid.

Turkish police raided the historic vessel following a lead and arrested 20 people, including prostitutes – some of whom were minors – on suspicion of taking part in wild orgies aboard the historic vessel.

According to a Friday report in Yedioth Ahronoth, Mashkevitch – who chartered the luxury vessel at the time of the raid – was arrested along with the others and was later released on bail.

News of Mashkevitch's involvement in the scandal made quite a splash in the Turkish media, which reported that he leased the yacht for five days, during which the illicit sexual rendezvous took place. Such activity would be considered a great affront to Ataturk and mandates criminal charges.

According to the Turkish media, Mashkevitch – who founded the Euro-Asian Jewish Congress and is a member of the World Jewish Congress – retained one of Ankara's leading law firms to represent him in the matter. The information has not been confirmed, as Mashkevitch's spokesman was unavailable for comment.

New details reveal that among those arrested aboard the ship were several statesmen from Central Asia, as well as Russian Jewish businessmen Telman Ismailov, a Kazakh-American businessman and "a senior aide to the Kazakh prime minister."

Still, senior members of the World Jewish Congress demanded Mashkevitch clear up his part of the scandal, saying that if there is any truth to his rumored involvement he should be fired from the congress.

Mashkevitch, who is worth a reported 3$.3 billion, is a known benefactor of numerous Jewish organizations. World Jewish Congress spokesperson Betty Ehrenberg declined comment on the matter, saying only that the billionaire had nothing to do with her organization, adding that since the facts of the case are still unknown; it was too early to comment.

Sex, yacht and videotape


Turkish police on Monday raided the historic yacht used by legendary Turkish leader Mustafa Kemal Ataturk. On the decks of the exclusive craft, 20 businessmen and prostitutes were arrested on suspicion of taking part in wild orgies.

Some of the alleged prostitutes were minors from Russia and Ukraine. Turkish media reported that the person who had chartered the exquisite vessel at that time was the Kazakh billionaire Alexander Mashkevitch, who also holds Israeli citizenship and is president of the Euro-Asian Jewish Congress.

According to Turkish reports, there are receipts proving that Mashkevitch, who has businesses throughout central Asia, paid in advance for the use of the yacht for five days – exactly the days during which the wild parties were allegedly held.

However, Turkish authorities say a sex trade network was using the yacht, which was leased by the government five years ago to a local businessman. The authorities say participants in the orgies paid between $3,000 and $10,000 for a night on the decks of the yacht.

The 446-foot Savarona includes 17 luxury suites. It was built in 1931 for Mrs. Emily Roebling Cadwalader, granddaughter of New York's Brooklyn Bridge architect John Augustus Roebling, and purchased by the Turkish government in 1938. Ataturk, considered the father of modern Turkey, enjoyed a few weeks aboard before his death in the same year.

About 20 years ago, the ship was leased for a period of 49 years in exchange for $60 million. The high maintenance costs compel the lease holder to charter the vessel out for various uses. Diana Princess of Wales and Dodi Al Fayed were among the VIPs who chartered the yacht.

The orgy affair raised a storm in Turkey, because any slur on the memory of Ataturk is an offense punishable by imprisonment. Turkey's finance minister rushed to declare the cancelation of the lease agreement, the confiscation of the vessel, and its transfer to Ministry of Culture responsibility. The main opposition party, which continues in Ataturk's path, calls for turning the yacht into a national museum.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3966384,00.html

Atatürk's yacht hits shoals of sex scandal
A historical yacht belonging to the founder of modern Turkey will be delivered to the nation’s Culture Ministry after the boat became embroiled in a prostitution scandal involving underage girls.

Culture and Tourism Minister Ertuğrul Günay demanded Wednesday that the yacht be turned over to his control.

The yacht, the Savarona, was used by Mustafa Kemal Atatürk and is currently the property of the Finance Ministry, which has rented the boat to businessman Kahraman Sadıkoğlu for 49 years.

Fourteen people onboard the Savarona were detained Monday in a raid on an alleged prostitution ring as the boat lay moored near the Mediterranean town of Göcek.

Those detained included foreign businessmen and underage girls brought from Russia and the Ukraine for high-cost prostitution. The girls were obtained through foreign modeling agencies, news wires said.

Among the suspects was an individual who said he was an adviser to Kazakhstan’s prime minister.

A prosecutor in Antalya in charge of organized crime said they had learned that the Savarona had twice before been used for prostitution.

The Savarona is a 136-meter yacht with 17 luxury suites built in 1931 for the daughter of Brooklyn Bridge chief engineer John A. Roebling. It was sold to Turkey in 1938 and used by Ataturk to host important guests before his death later that year.

In 1989, Turkish businessman Sadıkoğlu paid $60 million to the Finance Ministry for the rights to operate the Savarona for 49 years, daily Habertürk said. Sadıkoğlu rents the yacht to tourists for $30,000-$40,000 a day to help cover annual costs of more than $3 million, it said. Sadıkoğlu was in Iraq at the time of the raid and said he would evaluate the situation upon his return, Habertürk said.

İlhan Parseker, a board member of the Union of Chambers and Commodity Exchanges, or TOBB, called into question the boat's ownership after the raid, daily Hürriyet reported.

"The government has the right to re-nationalize the yacht as it was used outside of its purpose," Parseker said.

Parseker also said they heard that Sadıkoğlu had signed a preliminary contract with Russian interests to sell the boat to them, Anatolia news agency reported.

Hearing this, TOBB made a recommendation that the Savarona be turned into a museum rather than sold abroad.

“However, we have stopped following the issue because we learned that Treasury approval was needed to sell the boat and we thought the Treasury would not approve the sale to Russians,” Parseker said.

The Culture Ministry could consider turning the yacht into a museum, Günay told reporters Wednesday in Ankara.

http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=ataturks-yacht-raided-for-pro...

Turk shipping magnate, 3 others kidnapped in Iraq: report
12-26-2004 Kidnappers have abducted a Turkish shipping magnate and three others in southern Iraq and demanded a $US25 million ransom, the Turkish private NTV television channel said on Saturday.

It said Kahraman Sadikoglu, one of Turkey's richest businessmen, had been seized in the southern Iraqi port of Umm Qasr alongside a boat captain and a driver, both Turks, and an unnamed bodyguard.

A video of Mr Sadikoglu showed him being questioned by unseen kidnappers.

"A group abducted us four or five days ago saying we did something wrong. They're investigating, but also look after us very well," Mr Sadikoglu said.

Mr Sadikoglu is head of Dubai-based International Marine Contractors which last year won a 92 million UAE dirham ($US25 million) contract to remove 19 sunken ships from Umm Qasr.

"We brought food to this country, we enabled the delivery of food. We fed many hungry people. That is what we did. If this is a crime, then we are ready to be punished," he said.

Turkish television said Mr Sadikoglu was preparing to bid in a new $90 million UN tender for retrieving more sunken ships.

His family contacted the Turkish Foreign Ministry saying the kidnappers had demanded a ransom of $US25 million.

The channel quoted the Foreign Ministry as saying the group had been abducted as they travelled from Iran to Iraq and that US authorities had been alerted and British forces in the area had set up roadblocks around Umm Qasr.

In 1989, Mr Sadikoglu bought a 49-year lease on the world's second largest yacht, the Savarona, from the Turkish government.

Built in 1931, and once owned by the founder of modern Turkey, Mustafa Kemal Ataturk, the Savarona has a Turkish bath inside made from some 33 tonnes of marble.

http://www.abc.net.au/news/newsitems/200412/s1272263.htm

A New York real estate mogul with ties to Donald Trump is at the center of an international sex scandal – suspected of running a high-priced prostitution ring.

Tevfik Arif, 57, has been detained in Turkey on suspicion of setting up trysts between wealthy businessmen and Eastern European models – some underage – aboard a $60 million yacht once used by the nation’s founder, Mustafa Ataturk.

Arif, whose Bayrock Group co-developed the Trump SoHo and the Trump International Hotel and Tower in Fort Lauderdale, was among 10 people rounded up in Tuesday’s raid on suspicion of running a prostitution ring.

Prosecutor Yusuf Hakki Dogan said the Savarona yacht was used twice for sexcapades, the Turkish newspaper Hurriyet reported.

“This is the man who defiled the Savarona,” read the headline on the cover of the Turkish paper Milliyet, beside a photo of Arif.

Ten models from Russia and Ukraine were detained, but one was released, Bloomberg News reported. Two of the women were underage.

The businessmen reportedly paid $3,000 to $10,000 per night to bed the women aboard the 450-foot yacht.

The luxury vessel, which boasts 16 suites, a 282-foot gold-trimmed grand staircase, a movie theater, Turkish bath and helicopter pad, was used by Ataturk before he died in 1938.

In 1989, Turkish businessman Kahraman Sadikoglu paid the government for the right to operate the yacht, which he reportedly rents out for $30,000 to $40,000 a day.

Russian, Kyrgyz and Kazakh businessmen and top government officials were also among those detained, Bloomberg News reported.

Last night, Arif was being questioned at a police station near the Mediterranean resort town of Antalya.

Antalya provincial spokesman Mahmut Deniz said there’s been no decision on whether to press charges.

Arif is the victim of a “smear campaign” and will “vigorously defend himself in any court of law,” his lawyer, Engin Agyuzlu, said in an email to Bloomberg News.

In addition to the Trump properties in New York and Florida, Arif’s firm developed the Trump International Hotel and Tower Phoenix, the Waterpointe, a residential development in Whitestone, Queens, and the Riverhead Resorts in Suffolk County, L.I.

In an interview in 2007, Arif extolled the benefits of his relationship with The Donald.

“He’s been very helpful to us from the beginning and he’s been very helpful in opening some doors,” Arif told Real Estate Weekly.

Photos from the 2007 launch party for the Trump SoHo Hotel show Trump and Arif palling around together. Arif was also photographed beside Trump and his three kids: Eric, Donald Jr., and Ivanka.

A spokeswoman for Trump declined to comment on his relationship with Arif.

A source said Trump hasn’t spoken to Arif “in years.”

The Kazakh-born Arif worked for the Ministry of Commerce and Trade in the former Soviet Union for 17 years, serving as the deputy director of its Department of Hotel Management, according to Real Estate Weekly.

After moving to the U.S., Arif’s first project was the redevelopment of a 280,000 square-foot waterfront shopping center in Sheepshead Bay, Brooklyn. Loehmann’s Seaport Plaza was sold in 2008 for a reported $24 million.

Arif founded Bayrock in 2001, which he operates out of an office on Fifth Ave.

“Bayrock knows nothing about the matter,” said a spokeswoman for the firm.

Arif owns a three-story mansion in Port Washington, L.I., worth more than $6 million, records show.

In recent years, Bayrock has been the target of multiple lawsuits.

In suits filed in New York and Delaware, former Bayrock finance director Jody Kriss claims that the firm defrauded the IRS and embezzled millions from its subsidiaries.

In a separate lawsuit filed in August in Manhattan Federal Court, 15 buyers of the Trump SoHo Hotel sued Arif, Trump, his children, and Arif’s partner, Alex Sapir, charging they had inflated sales in their marketing pitches to encourage them to buy into the condo.

http://www.turkishforum.com.tr/en/content/2010/10/02/donald-trump-pal-...

Tags: CRIMINALITYDEPRAVITY/AMORALITYIRAQOCCUPIED PALESTINETURKEYUNITED STATES

Select ratingPoorOkayGoodGreatSuperb

Wizdom
31-10-10, 14:18
Ach, H0erenkind:haha:. Naar aanleiding van je antwoord is en blijft mijn advies aan jou: minder propaganda sites bezoeken / kijken, meer boeken lezen.

Jullie ATTATURK gelovigen hebben een hoop verstand van prostitutie en bastaard kinderen...

Wizdom
31-10-10, 14:28
Ach, H0erenkind:haha:. Naar aanleiding van je antwoord is en blijft mijn advies aan jou: minder propaganda sites bezoeken / kijken, meer boeken lezen.

Hier ATTATURK gelovige... Vraag genade voor je in de HEL zult branden...

Source: Time Magazine (USA), January 9, 1933, page 64:


Squinting skyward last week, Turks looked for the new moon. When they should see it Ramadan would begin. Ramadan the mystic month in which the Koran was revealed to Prophet Mohammed. This year the first glint of the new moon had a special, dread significance. Turks had been ordered by their stern dictator, Mustafa Kemal Pasha who made them drop the veil and the fez (TIME, Feb. 15, 1926 et seq.), that beginning with Ramadan they must no longer call their god by his Arabic name, Allah.

No godly man, Dictator Kemal considers that there is no reason why Turks should not call Allah by his Turkish name Tanri. There is no reason except centuries of tradition, no reason except that Turkish imams (priests) all know the Koran by heart in Arabic while few if any have memorized it in Turkish. Strict to the point of cruelty last week was Dictator Kemal's decree that muezzins, calling the faithful to prayer from the top of Turkey's minarets, must shout not the hallowed "Allah Akbar!" (Arabic for "God is Great!") but the unfamiliar words "Tanri Uludur!" which mean the same thing in Turkish.

When imams threatened to suspend services in the mosques and hide the prayer rugs, the Government announced that it was holding 400 brand-new prayer rugs in reserve, threatened to produce "newly trained muezzins who know the Koran in Turkish and are ready to jump into the breach." .........

Nearer & nearer crept the moon to crescent. Ramadan was almost upon Turkey when officials of the Department of Culture (which includes religion) screwed up their courage and told Dictator Kemal that he simply could not change the name of Turkey's god - at least not last week. Already several muezzins had been thrown into jail for announcing that they would continue to shout "Allah Akbar!" The populace was getting ugly, obviously sympathized with the Allah-shouters.

Abruptly Dictator Kemal yielded "Let them pray as they please, temporarily" he growled. Beaming, his Minister rushed off to proclaim the glad respite only a few hours before the new moon appeared. "On account of the general unpreparedness of muezzins and imams," they suavely declared, "prayers may be offered and the Koran recited in Arabic during the present month of Ramadan, but discourse by the imams must be in Turkish."

During Ramadan all Moslems are especially irritable because they eat nothing during the hours of daylight. After the fasting is over Turks will be more tractable, may accept from their Dictator a new name for their God.

Wizdom
31-10-10, 14:34
Ach, H0erenkind:haha:. Naar aanleiding van je antwoord is en blijft mijn advies aan jou: minder propaganda sites bezoeken / kijken, meer boeken lezen.

Hier ATTATURK gelovige... Vraag genade voor je in de HEL zult branden...

Source: Turkey, Emil Lengyel, 1941, page 134:


Kemal cared nothing about Allah; he was interested in himself and in Turkey. He hated Allah and made him responsible for Turkey's misfortune. It was Allah's tyrannical rule that paralyzed the hands of the Turk. But he knew that Allah was real to the Turkish peasant, while nationalism meant nothing to him. He decided, therefore, to draft Allah into his service as the publicity director of his national cause. Through Allah's aid his people must cease to be Mohammedans and become Turks. Then, after Allah had served Kemal's purpose, he could discard Him.

page 140-141:


During the early days of Mustafa Kemal's career, many of his followers were under the impression that he was a champion of Islam and that they were fighting the Christians. "Ghazi, Destroyer of Christians" was the name they gave him. Had they been aware of his real intentions, they would have called him "Ghazi, Destroyer of Islam."

Wizdom
31-10-10, 14:37
Hier ATTATURK gelovige... Vraag vergeving voor je voor altijd in de HEL zult blijven branden...

Source: Grey Wolf, Mustafa Kemal: An Intimate Study of a Dictator, H.C. Armstrong, 1933


He was drinking heavily. The drink stimulated him, gave him energy, but increased his irritability. Both in private and public he was sarcastic, brutal and abrupt. He flared up at the least criticism. He cut short all attempts to reason with him. He flew into a passion at the least opposition. He would neither confide in nor co-operate with anyone. When one politician gave him some harmless advice, he roughly told him to get out. When a venerable member of the Cabinet suggested that it was unseemly for Turkish ladies to dance in public, he threw a Koran at him and chased him out of his office with a stick.




page 241:



"For five hundred years these rules and theories of an Arab sheik," he said, "and the interpretations of generations of lazy, good-for-nothing priests have decided the civil and the criminal law of Turkey."

"They had decided the form of the constitution, the details of the lives of each Turk, his food, his hours of rising and sleeping, the shape of his clothes, the routine of the midwife who produced his children, what he learnt in his schools, his customs, his thoughts, even his most intimate habits.

"Islam, this theology of an immoral Arab, is a dead thing." Possibly it might have suited tribes of nomads in the desert. It was no good for a modern progressive State.

"God's revelation!" There was no God. That was one of the chains by which the priests and bad rulers bound the people down.

"A ruler who needs religion to help him rule is a weakling. No weakling should rule.."

And the priests! How he hated them. The lazy, unproductive priests who ate up the sustenance of the people. He would chase them out of their mosques and monasteries to work like men.

Religion! He would tear religion from Turkey as one might tear the throttling ivy away to save a young tree.




page 243:


Further, it was public knowledge that he was irreligious, broke all the rules of decency, and scoffed at sacred things. He had chased the Sheik-ul-Islam, the High Priest of Islam, out of his office and thrown the Koran after him. He had forced the women in Angora to unveil. He had encouraged them to dance body close to body with accursed foreign men and Christians.

Wizdom
31-10-10, 14:40
Hier ATTATURK gelovige... Vraag vergeving voor je voor altijd in de HEL zult blijven branden...



Source: Ataturk, The Rebirth of a Nation, Lord Kinross, 1965, page 437:


For Kemal, Islam and civilization were a contradiction in terms. "If only," he once said of the Turks, with a flash of cynical insight, "we could make them Christians!" His was not to be the reformed Islamic state for which the Faithful were waiting: it was to be a strictly lay state, with a centralized Government as strong as the Sultan's, backed by the army and run by his own intellectual bureaucracy.




page 470:


The cleavage in his musical tastes emerged in Istanbul, where he once had two orchestras, one Turkish and one European, brought to the Park Hotel. He listened with constant interruptions, commanding one to stop and the other to play in turn. Finally, as the raki (an alcoholic drink) took effect, he lost patience and rose to leave the restaurant, saying, "Now if you like you can both play together." Another evening, incensed by the sound of the muezzin from a mosque opposite, which clashed with the dance-band, he ordered its minaret to be felled - one of those orders which was countermanded next morning.




page 365:


Some confusion as to his identity persisted, however, for some years to come. Inspecting some soldiers in Anatolia, Kemal once asked, "Who is God and where does He live?"

The soldier, anxious to please, replied, "God is Mustafa Kemal Pasha. He lives in Angora."

"And where is Angora? " Kemal asked.

"Angora is in Istanbul," was the reply.

Farther down the line he asked another soldier, "Who is Mustafa Kemal? "

The reply was, "Our Sultan."

Wizdom
31-10-10, 14:41
The fact that he was a despot dictator cannot be denied. It was his cruelty and sadistic treatment of Muslims that makes him stand out as one of the worst enemies of Allah. The above excerpts were only what were reported and recorded by mostly Western observers. The extent of what actually went on in the new Turkey by the direct policy of Mustafa Kemal, was heinous to say the least. He was an enemy of Allah and Muslims to the core.

Wizdom
31-10-10, 14:43
A newspaper article about Freemason Dictator Mustafa Kemal which verifies that he was working for the British..

Source: The Sunday Times (London), February 11, 1968,
page: 8


DIPLOMATIC HISTORY

Martin Gilbert

HOW OUR MAN DECLINED TO RULE TURKEY

In November 1938 Kemal Ataturk, President of Turkey, lay dying. During the 15 years of his stern dictatorship, he had dragged a reluctant Turkey forcibly into the 20th century. He had outlawed the fez and the veil. He had broken the powers of Islam. He had introduced the Latin alphabet.

Now, on his deathbed, Ataturk feared it would be impossible to find a successor able to continue his work. He summoned Sir Percy Loraine, the British Ambassador, to the presidential palace in Istanbul. What passed between them has remained secret for nearly 30 years. It is revealed for the first time by Piers Dixon, in his life of his father, Sir Pierson Dixon ("Double Diploma," to be published by Hutchinson this week). Among Pierson Dixon's papers was a telegram from Percy Loraine to the Foreign Secretary, Lord Halifax. In what is surely one of the strangest of all documents of recent British history, Loraine recounts his bizarre interview with the dying dictator:

" On my arrival . . . I found His Excellency propped up by pillows with two doctors and two nurses in attendance. . . . On my entry the President dismissed the doctors and the nurses, telling them curtly that he would ring if he required anything . . .

His Excellency then spoke to me slowly but carefully. He said that he had sent for me because, while he wished in no way to place me in an unfair position, he had an urgent request to make of me to which he hoped I would return a straight reply.

I would, no doubt recall the many interviews that I had had with him in the past. This might well be the last. In the course of a long and adventurous career, he had made and lost many friends and had taken and discarded much advice. My friendship and my advice was the one which he valued most because it had been the most consistent. It was for this reason that on various occasions . . . he had consulted me as freely as though I had been a Turkish Cabinet Minister myself.

It was his prerogative as President of the Republic to nominate a successor before his demise. His most earnest wish was that I should succeed him as President, and for this reason he wished to know what my reactions would be to this proposal.

After some minutes of silent reaction I told His Excellency in reply that I was quite unable to formulate any words which adequately expressed my feelings. Indeed, I was at that moment more deeply moved than I could ever remember being at any other time in my career.

By his proposal His Excellency had paid a unique compliment not only to me personally but also to the foreign policy of His Majesty's Government. . . . His Excellency would realize that I had spent the greater part of my life in the service of H M (His Majesty's, HD). . . . I hoped that I might have many years of such service still in front of me. His Excellency had asked for a straight answer and I would give him that answer. I gravely doubted whether my best qualities lay in the administrative sphere. The responsibilities of a President of the Turkish Republic were vastly different from those of a British Ambassador and I felt that my abilities and experience were best employed by continuing in the latter capacity. . . . I must therefore regretfully but firmly decline.

When I had finished speaking the President showed signs of great emotion. He sank back on the pillows and rang for his nurses, who administered a restorative.

When he was able to speak again His Excellency informed me he fully understood the reasons which had influenced my decision; he was good enough to say that, though bitterly disappointed, it was in a sense the reply he would have expected from me. He would therefore nominate Ismet Inonu in my place.

Ataturk then raised himself on his elbows and grasped my hand. He thanked me for what I had done for the furtherance of Anglo-Turkish friendship and then sank back in an unconscious state. I accordingly deemed it best to withdraw.

I shall be most grateful if I can receive from your Lordship a message of approval of the action which I have taken.

Wizdom
31-10-10, 14:55
Who Were The "Young Turks"?


The 'Young Turks' had nothing common with the Turks or with being Turkish except the word "Turk" in the name of the organization. The "Young Turks" organization was founded and run by the Doenmehs (the secret Jews who were the descendants of Sephardic Jews, who outwardly make Turkish nationalism and patriotism to cover up their Jewish origin).

The Doenmehs are a group of the Sephardic Jews who followed the false Jewish Messiah Sabbatai Zevi since the 17th century in the Ottoman land. Following the example of their false Messiah, who proclaimed he had converted to Islam in order to escape the death sentence for his blasphemy, some of the Sephardic Jews - the Jews who were exiled from Spain and given shelter under the Ottoman Sultan of the time - also converted to Islam. They prayed in mosques with Muslims, they went to Hajj (even some died on the way of Hajj), and some even seemed more pious than other Muslims. But in fact, they kept their old belief and practiced it in secret at home. Realizing that, the Muslims named them "Doenmeh" (Dönme in Turkish), which means "renegade". They slowly took over the Ottoman state, founded the 'Young Turks' organization. The Young Turks rebelled against the Sultan Abdulhameed II in 1908 and overthrew him. The Ottoman State was run by the Doenmehs during its last years.

Mustafa Kemal was an ardent Doenmeh too. He participated in the National struggle against the Europeans who occupied Ottoman land after WWI. Being a Doenmeh, Mustafa Kemal seemed an observant Muslim. He gave sermons at Friday prayers in mosques. He was praising the Khilafah all the time. He was swearing that he would fight to save the Khilafah. He was saying that the Qur'an was the Constitution. He was praising Islam and the Prophet all the time in order to gain the support of the Muslim population in Turkey. And he was saying all these in the newly opened Grand National Assembly in Ankara during the struggle against the Europeans. He was given full power during the Independence War. After Turkey was liberated, he slowly started to remove the Muslim mask from his face, and did not hesitate to show his real Doenmeh face. He quickly abolished the Khilafah. He banned the religious education. He banned the Arabic adhan (call to prayer). Those who called the adhan in Arabic were prisoned and tortured. He made it obligatory for all men in Turkey to wear Western hats. Those who resisted and did not comply were simply executed in the main squares. Guess who made money out of this hat import business: the Jews. He even attempted to make the mosques look like churches by removing the rugs and putting pews. He attempted to replace the Qur'an with Turkish translation, and make it recited in mosques during prayer. The list is very long...

Once, he was saying that the Qur'an was the Constitution. After he removed his mask, he said "we do not receive our laws from the sky" referring to the Qur'anic revelations.Being a Doenmeh, he played his Muslim role very well. And he institutionalized and constitutionalized his Doenmeh ideology to be imposed upon the Turkish Muslims.

Wizdom
31-10-10, 15:01
Hier ATTATURK gelovige...

The Zionist Jews who founded the idea of Turkish Nationalism
Source: Pan-Turkism, From Irredentism to Cooperation

by JACOB M. LANDAU

The three founders of the pan-Turkism are:
1. Pan-Turkism was first called for in the 1860's by a Hungarian Zionist named Arminius Vambery, who had become an adviser to the Sultan, but who secretly worked for Lord Palmerston and the British Foreign Office. Vambery later tried to broker a deal between the Zionist leader Theodor Herzl and the Sultan, over the creation of Israel.

2. The Jewish French writer, Leon Cahun who formed and propagated pan-Turkism in his book:
Introduction al'Histoire de l'Asie, Turcs, et Mongols, des ...

3. Arthur L. David, a British Jew who in his book tried to give the Turks a superiority myth.

Young Turks:
In October 1843, twelve German-Jewish immigrants met on New York's Lower East Side to help others like themselves. Pooling their ideas and their funds, they founded what would become the most enduring service organization for the Zionist identity in the United States. Its name — B'nai B'rith, "Children of the Covenant".

The founder of the Young Turks was a Jewish Italian B'nai B'rith official named Emmanuel Carasso. Carasso set up the Young Turk secret society in the 1890's in Salonika, then part of Turkey, and now part of Greece. Carasso was also the grand master of an Italian masonic lodge there, called "Macedonia Resurrected". The lodge was the headquarters of the Young Turks, and all the top Young Turk leadership were members.

Press:
Another important area was the press. While in power, the Young Turks ran several newspapers, including The Young Turk, whose editor was none other than the Russian Zionist leader Vladimir Jabotinsky. Jabotinsky had been educated as a young man in Italy. He later described Mazzini's ideas as the basis for the Zionist movement.

Jabotinsky arrived in Turkey shortly after the Young Turks seized power, to take over the paper. The paper was owned by a member of the Turkish cabinet, but it was funded by the Russian Zionist federation, and managed by B'nai B'rith. The editorial policy of the paper was overseen by a Dutch Zionist named Jacob Kann, who was the personal banker of the king and queen of the Netherlands.

Jabotinsky later created the most anti-Arab of all the Zionist organizations, the Irgun. His followers in Israel today are the ones most violently opposed to the Peres-Arafat peace accords.

Wizdom
31-10-10, 15:03
Moet je nog meer artikelen of boeken hebben? Er is overweldigend bewijs... En jij hebt alleen je stinkende bek en je stopwoord... Dat is wel heel zielig...

Wide-O
31-10-10, 15:09
Heel http://antikemalist.blogspot.com hier neerpleuren noem jij "bewijs"? :hihi:

Je bent nog dommer dan een baal katoen.

Wizdom
31-10-10, 15:13
Heel http://antikemalist.blogspot.com hier neerpleuren noem jij "bewijs"? :hihi:

Je bent nog dommer dan een baal katoen.

Artikelen met auteur namen en data zijn bewijs! En dat een blogspot die verzamelt doet daar niets aan af...

Masonic Lodges Confirm That Mustafa Kemal was a Freemason


Mustafa Kemal (left, doing the sign of the Second Master of the Veil, a famous Masonic gesture) was not only a British agent, but a Freemason as well. If you make a simple search on internet you can get lots of sources, articles and references about that... Below are only some of those links:

Burbank Masonic Lodge:
- Ataturk, Mustapha Kemal, Former President of Turkey 1923-1938


CEDAR LODGE A.F. & A.M. No. 270 GRC: OSHAWA, ONTARIO, CANADA. (Established 1872) Warranted under the Grand Lodge of Canada A.F. & A.M. In the Province of Ontario

- Ataturk, Mustapha Kemal. Former President of Turkey 1923-1938. Member of an Italian Lodge, Macedonia Resorta e Veritus.


Abbey Lodge Abingdon:

- Mustapha Kemal Ataturk - President and 'Father' of modern Turkey.



Massoneria - Freemasonry, a cura di Giovanni Bartolini:
- Mustafa Kemal Pasha Ataturk, Presidente della repubblica turca, il padre della Turchia moderna



Sons of Liberty Lodge #301 F. & A. M.:

- Ataturk, Mustafa Kemal - Fundador de la moderna Turkia.



Rensselaer-Schenectady NY Masonic District:

- Ataturk, Mustapha Kemal, Former President of Turkey 1923-1938



Esoteria:

- Ataturk Mustafa Kemal Pascha - padre della Turchia moderna



Franc-Maconnerie.org:

- ATATURK, Mustapha Kemal (1881‑1938) Chef des "Jeunes Turcs" et père de la Turquie moderne dont il fut le Président de 1923 jusqu'à sa mort. Il était membre d'une loge italienne, Macedonia Resortae Veritas.



Amateur Radio Masons - Masonic Gathering:

- Ataturk, Mustapha Kemal. Former President of Turkey 1923-1938. Member of an Italian Lodge, Macedonia Resorta e Veritus.



FELLOWSHIP DAYLIGHT LODGE #746, F. & A. M.:

Ataturk, Mustapha Kemal - President of Turkey



internetloge.org - Hamburg, Deutschland - Freimaurerei, Freimaurerlogen, Freimaurer:
Atatürk, Mustafa Kemal - Vater der modernen Türkei


The Centre for Research into Freemasonry, The University of Sheffield:




This is partly because the history of freemasonry is such a rich and diverse field that it is very difficult to develop a research programme that does justice to all the aspects of the subject. Just consider the extraordinary range of people who have been freemasons, from authors like Alexander Pope, Edmund Burke, Walter Scott, Robert Burns and Arthur Conan Doyle, and a varied array of statesmen including Washington, Garibaldi, Ataturk and Churchill, to musicians as diverse as Haydn, Sibelius and Duke Ellington, and actors from David Garrick to Peter Sellers.

Wizdom
31-10-10, 15:15
Heel http://antikemalist.blogspot.com hier neerpleuren noem jij "bewijs"? :hihi:

Je bent nog dommer dan een baal katoen.

Heb jij daar dan iets tegen in te brengen dan? Anders dan wat verdachtmakingen? De boeken zijn echt en de artikelen ook... Daar doet de term blogspot niets aan af... Blijkbaar iemand die er tijd in heeft gestoken want van de ZIONISTISCHE media mogen we het niet verwachten... Een slager die zijn eigen vlees keurt is niet echt betrouwbaar...

Wizdom
31-10-10, 15:19
Who Was Dictator Mustafa Kemal And What Was His Mission?

Dictator Mustafa Kemal was a Freemason and a British agent. In Turkey, once the children start school, they are forced to admire Mustafa Kemal in order to justify his anti-Islamic actions. Once the students graduate from the high school or university, they admire and respect Mustafa Kemal to such an extent that they do not even question his reforms (in fact, no one can ever dare to so, due to the state laws). This is how the oppressive kemalist/fascist secular regime in Turkey is brainwashing the new generations. The main goal of this brainwashing campaign is to make the Muslim Turks turn away from Islam and forget their glorious History. During dictator Mustafa Kemal's time, Islam in Turkey was banished to the people, many of the Islamic traditions were forbidden (such as learning Quran and going to Hajj), and whoever objected dictator Mustafa Kemal's policies, had been punished severely or executed.

The History books that are taught at schools in Turkey in order to brainwash the new generations, were fabricated by Mustafa Kemal and the newly established regime by Doenmes and Freemasons. These are the descendants of the Jews that sought refuge in Ottoman lands and given shelter by Sultan in 16th century after they were expelled from Spain. The oppressive secular republic that controls the Near East was founded by these Doenmes and Freemasons; and Turkey is still run by these Doenmes to day with extreme brutality.

After dictator Mustafa Kemal and his followers took over the power in Turkey in 1923, they abolished Caliphate, outlawed islamic alphabet, turned Mosques into museums, banned women from wearing Hijab and islamic dress code, executed many Muslims under disguise of westernization and advancement. They oppressed the Muslims who clung to true Islamic teachings while they gave non-muslim minorities their full freedom; they encouraged (many times even forced) Muslims to imitate western people. They brainwashed the new generations by always lying on their face.

Is it not true that after dictator and British agent Mustafa Kemal, Turks are urged, by the oppressive secular regime, to forget their glorious islamic past, their original language; abandon the Islamic traditions and adopt western culture instead..? And is it not true that dictator Mustafa Kemal's all reforms were only to root out Islam from Turkey? These reforms, in fact, were not carried out by dictator and British agent Mustafa Kemal himself alone; he was just a puppet in the hands of other Zionist Jews and the western powers. That makes perfectly sense if one thinks how the western powers and Jews praise him so much; becaue they want people in Turkey believe that "he was a great man", thus Turks will continue to be put in sleep, and Islam in the Near East will not rise again!

Mustafa Kemal did never have any war strategy. He and other secret Jews co-operated secretly with the western imperialists in order to take over the power in Turkey. Dictator Mustafa Kemal never led Turkish army in any war, he was a drunkard. He was making politics in different parts of Anatolia in order to convince Turkish people to give support to him and his new government that they established in Angora with many tricks. Once he managed to earn the trust of Turkish Muslims, the western powers withdrew their occupation forces and dictator Mustafa Kemal became the new ruler of Turkey.

O People! Is it not true that the new western dress code, which was brought by the enemies of Islam after the establishment of the oppressive secular republic by the Doenme, is against the Human Rights - how can one be forced to wear a specific style? The so-called secular democratic republic is only written on paper and their constitution. There has never been true democracy in Turkey since 1923. In particular, Mustafa Kemal's time was an extreme dictatorship. Everything is controlled by the Army which is run by Zionists. The current Military chief general Yaşar Büyükanıt is also an ardent Zionist Jew who has relatives in Israel.

Doenmes and Freemasons, who co-operated with west and founded secular regime over Muslim blood, tried to scrape off the roots of Islam from Muslim Turkey; they made Muslim Turks turn their back to Muslim world, beg West and forget their Islamic past. After the establishment of the new secular regime by these Doenme, Turkey, while even signing the Moudros armistice after WWI being one of the major and respected country in the world, today became a reserve state of Zionist Israel and a puppet of EU and USA.

Wide-O
31-10-10, 15:25
Heb jij daar dan iets tegen in te brengen dan? Anders dan wat verdachtmakingen? De boeken zijn echt en de artikelen ook... Daar doet de term blogspot niets aan af... Blijkbaar iemand die er tijd in heeft gestoken want van de ZIONISTISCHE media mogen we het niet verwachten... Een slager die zijn eigen vlees keurt is niet echt betrouwbaar...

De term "blogspot"? Wat bazel je man. :hihi: "antikemalist" leek me iets relevanter.

Ik bied mijn excuses aan aan alle balen katoen ter wereld.

Wizdom
31-10-10, 15:42
De term "blogspot"? Wat bazel je man. :hihi: "antikemalist" leek me iets relevanter.

Ik bied mijn excuses aan aan alle balen katoen ter wereld.

De artikelen en auteurs spreken op eigen titel... Wat bazel je nou man...

Wizdom
31-10-10, 15:45
Grey Wolf, Mustafa Kemal: An Intimate Study of a Dictator (Select Bibliographies Reprint Series) [Hardcover]
Harold Courtenay Armstrong (Author)


http://ecx.images-amazon.com/images/I/61OsKFoLv0L._SL500_AA300_.jpg

Amazon.com: Grey Wolf, Mustafa Kemal: An Intimate Study of a Dictator (Select Bibliographies Reprint Series) (9780836969627): Harold Courtenay Armstrong: Books: Reviews, Prices & more

Wizdom
31-10-10, 15:48
Pan-Turkism: From Irredentism to Cooperation [Paperback]
Jacob M. Lan

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51XKaB3uFHL._SL500_AA300_.jpg

Amazon.com: Pan-Turkism: From Irredentism to Cooperation (9780253209603): Jacob M. Landau: Books: Reviews, Prices & more

Wizdom
31-10-10, 15:59
Ataturk: The Rebirth of a Nation [Paperback]
Patrick Kinross (Author)

http://ecx.images-amazon.com/images/I/517Y8WV1EKL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU02_.jpg

Ataturk: The Rebirth of a Nation: Amazon.co.uk: Patrick Kinross: Books

Wizdom
31-10-10, 16:01
Gray Wolf: The Life of Kemal Ataturk [Mass Market Paperback]
H.C. Armstrong (Author), Emil Lengyel (Introduction)

http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/ciu/d7/cf/df1562e89da015e89f306110.L._SL500_AA300_.jpg

Amazon.com: Gray Wolf: The Life of Kemal Ataturk: H.C. Armstrong, Emil Lengyel: Books: Reviews, Prices & more

Wide-O
31-10-10, 16:09
De artikelen en auteurs spreken op eigen titel... Wat bazel je nou man...

Niet gaan na-apen. Dat is leuk voor 8-jarigen. Ik probeerde je duidelijk te maken (maar er zit een bord in de weg) dat de artikelen die je vindt op "ANTIKEMALIST.blogspot.com" uiteraard nogal anti Ataturk zullen zijn (je kunt het nog steeds niet spellen overigens, wat mij geen bal uitmaakt, maar je posts zullen hierdoor op Google niet terug te vinden zijn door je mede, eh, vrienden...)

Zo zal wizdomisanass.blogspot.com ook een bepaalde invalshoek hebben. Heeft weinig met de algemene dienst van blogspot.com te maken. Vat j'em, of moet ik het echt tekenen?

Verder zet je ook geen bronnen bij je geknip & geplak, het eerste teken van iemand met een missie en met een geloofwaardigheid van ... nul.

Maggoed: weet je wat: we kopen allebei die drie boeken die je er bij hebt gepleurd ondertussen, en kijken dan of ze inderdaad zonder enig mogelijke tegenkanting bewijzen dat hij al zijn daden heeft gesteld in het teken van het zionisme.

Deal?

Wizdom
31-10-10, 16:21
Niet gaan na-apen. Dat is leuk voor 8-jarigen. Ik probeerde je duidelijk te maken (maar er zit een bord in de weg) dat de artikelen die je vindt op "ANTIKEMALIST.blogspot.com" uiteraard nogal anti Ataturk zullen zijn (je kunt het nog steeds niet spellen overigens, wat mij geen bal uitmaakt, maar je posts zullen hierdoor op Google niet terug te vinden zijn door je mede, eh, vrienden...)

Zo zal wizdomisanass.blogspot.com ook een bepaalde invalshoek hebben. Heeft weinig met de algemene dienst van blogspot.com te maken. Vat j'em, of moet ik het echt tekenen?

Verder zet je ook geen bronnen bij je geknip & geplak, het eerste teken van iemand met een missie en met een geloofwaardigheid van ... nul.

Maggoed: weet je wat: we kopen allebei die drie boeken die je er bij hebt gepleurd ondertussen, en kijken dan of ze inderdaad zonder enig mogelijke tegenkanting bewijzen dat hij al zijn daden heeft gesteld in het teken van het zionisme.

Deal?

De quotes spreken voor zich... De persoon in kwestie heeft zich verdiept in het Kemalisme... En ik wou dat niet nog eens over doen... Dat lijkt me zonde van mijn tijd... Het lijkt me geen rocket sciense om de gedachtengang rondom de gang van zaken van het complot te begrijpen...

De ZIONISTEN aasten al tijden op PALESTINA... Een verzwakte KALIFAAT bied perspectieven en kansen... Een STERKE ZIONISTISCHE minderheid nestelt zich in het KALIFAAT en behoort tot de opkomende elite in het KALIFAAT... Is zeer gemotiveerd en heeft een ondergrondse netwerk... Het KALIFAAT is wegens de omstandigheden van de WWI omcirkelt door brandhaarden en oorlogen... Het paard van Troje duikt op... Kemal doet zich in eerste instantie voor als Strijder voor de Islam om steun te verwerven van de TURKSE bevolking... Hij speelt onder 1 hoedje met de grootmacht Engeland... Op het moment dat hij aan de macht komt houden de aanvallen op en HIJ IS DE GROTE VERLOSSER...

Op dat moment veegt hij de vloer aan met de ISLAM... Al zijn beloften blijken leugens... Hij streed niet voor de Islam.... Zijn preken waren leugen en bedrog... De steun die hij kreeg van de TURKSE bevolking waren gebaseerd op valse gronden... Nu hij de macht heeft voert hij zijn agenda uit....

Alle artikelen, zijn eigen getuigenissen en getuigenissen van derden bevestigen dit...

De AK partij is nu bezig om dit monsterlijke netwerk op te rollen...

Wizdom
31-10-10, 16:35
Sinds ATTATURK aan de macht is geweest heeft Turkije alleen een neergang gekend... Zowel sociaal als economisch... Hij is de oorzaak geweest van de Armeense Genocide... Onder zijn leiding heeft die plaats gevonden... Onder het KALIFAAT heeft nooit een genocide plaatsgevonden...

Daarna was er sprake van economische achteruitgang en corruptie vierde hoogtij... Inflatie was een kwelling voor de bevolking... Alleen nadat de ATTATURK gezinde regeringsleiders waren uitgeschakeld horen we nu over de Turkse Economische Tijger... Rara hoe kan dat...

aaaaaa
31-10-10, 17:06
De quotes spreken voor zich... De persoon in kwestie heeft zich verdiept in het Kemalisme... En ik wou dat niet nog eens over doen... Dat lijkt me zonde van mijn tijd... Het lijkt me geen rocket sciense om de gedachtengang rondom de gang van zaken van het complot te begrijpen...

De ZIONISTEN aasten al tijden op PALESTINA... Een verzwakte KALIFAAT bied perspectieven en kansen... Een STERKE ZIONISTISCHE minderheid nestelt zich in het KALIFAAT en behoort tot de opkomende elite in het KALIFAAT... Is zeer gemotiveerd en heeft een ondergrondse netwerk... Het KALIFAAT is wegens de omstandigheden van de WWI omcirkelt door brandhaarden en oorlogen... Het paard van Troje duikt op... Kemal doet zich in eerste instantie voor als Strijder voor de Islam om steun te verwerven van de TURKSE bevolking... Hij speelt onder 1 hoedje met de grootmacht Engeland... Op het moment dat hij aan de macht komt houden de aanvallen op en HIJ IS DE GROTE VERLOSSER...

Op dat moment veegt hij de vloer aan met de ISLAM... Al zijn beloften blijken leugens... Hij streed niet voor de Islam.... Zijn preken waren leugen en bedrog... De steun die hij kreeg van de TURKSE bevolking waren gebaseerd op valse gronden... Nu hij de macht heeft voert hij zijn agenda uit....

Alle artikelen, zijn eigen getuigenissen en getuigenissen van derden bevestigen dit...

De AK partij is nu bezig om dit monsterlijke netwerk op te rollen...

Elk simpel zieltje, hetgeen hier aandacht schenkt aan de onmens bekend onder de bijnaam( WIZDOM ), zou ermee moeten ophouden. Hij schept zijn eigen, maakbare geschiedenis (met z n Mustafa Kemal die Turkse natie niet heeft gemaakt LOL), deelt werkelijk niets mee wat wij reeds onbekend mee waren en behoort in een TBS kliniek. Het is naar alle waarschijnlijkheid een kerelmans, die hooguit geen haar beter is dan zijn dergelijke buitenlandse counterparts.....We weten nog heel goed dat de arabieren de Turken in de rug hebben aangevallen tijdens de erste wereldoorlog en dat ze uit waren op totale vernietiging van de Turkse natie. Ze verklaarden oorlog aan de ongelovigen(JIHAD), in dit geval de Turken, de Britten(onder leiding van Lawrence of Arabia) waren de broerders van arabieren en nog steeds trouwens want de arabieren staan achter wat ze toen hebben gezegd namelijk dat de Turken geen moslims zijn. H0erenkind ik vind het tof dat jij hier laat zien dat ook afrikaanse smerige marokaanse h0erenkinderen de vijanden van de TURKEN zijn. Als laatste, omdat de Britten en de Fransen de Osmanen, Duitsers en Hongarije hebben verslagen is het hun goed recht om daar Israel te stichten. Zij hadden net zo goed in Duitsland een Israel kunnen stichten maar dat is aan hun, een strategische keuze! Ik heb veel respect voor die Engelsen man. .Maar daarentegen wordt het ook hoogtijd dat de Palestijnen en de rest van de arabische wereld de Israelische hegemonie, en daarmee dus de nederlaag, in dat gebied accepteert punt.

aaaaaa
31-10-10, 17:10
Sinds ATTATURK aan de macht is geweest heeft Turkije alleen een neergang gekend... Zowel sociaal als economisch... Hij is de oorzaak geweest van de Armeense Genocide... Onder zijn leiding heeft die plaats gevonden... Onder het KALIFAAT heeft nooit een genocide plaatsgevonden...

Daarna was er sprake van economische achteruitgang en corruptie vierde hoogtij... Inflatie was een kwelling voor de bevolking... Alleen nadat de ATTATURK gezinde regeringsleiders waren uitgeschakeld horen we nu over de Turkse Economische Tijger... Rara hoe kan dat...

Heel mooi. Dit bewijst wederom hoe dom je bent en hoe wanhopig je zoekt naar een uitweg.... *Zucht*.... OPEN JE OGEN EENS, BAVIAAN. Vergelijk de arabische zionisten niet met de Turken. Maar nogmaals, ik verwacht niet dat iemand als jij zelfs zoiets simpels kan begrijpen.H0erenkind...Turken die hier account hebben moeten het uitendelijk eens wakker worden hoe deze marokaanse afrikaanse ratten over Turken praten .....

Wide-O
31-10-10, 17:31
De quotes spreken voor zich...



Wizdom is een zionist.

Quote spreekt voor zich. :ego:


De persoon in kwestie heeft zich verdiept in het Kemalisme...

En jij dus niet.

Blij dat je dat toegeeft.

aaaaaa
31-10-10, 17:38
Lul niet zo man met je valse verdachtmakingen... Ik heb bewijs... Jij hebt slechts een stinkende bek...


ARAB-ZIONISTEN
]http://www.imguploaden.nl/img/17945.jpg
http://www.imguploaden.nl/img/17970.jpg

YouTube - Çanakkale Ulubatlı Hasan Eve Giden Yol Bayrak Yere Düşmez

Lawrence of Arabia Vader van Alle arabieren...


arabieren zij hebben ons in 1916 ( in Yemen/Palastina ) verraden samen met de Engelsen hebben ze maar liefst 300.000 Turken gedood .arabieren zijn de smerigste mensen in de wereld H0erenkind .....

Wide-O
31-10-10, 17:42
deze marokaanse afrikaanse ratten

Racisme is blijkbaar overal. Domheid ook. Wiz pretendeert uit Iran te komen. Gaat het nog een beetje?

En Marokkaanse is met twee "k"'s. Ataturk met één "t". Het blijft behelpen.

Als ik Wilders was, stonden jullie beiden op mijn payroll. 2 EUR per maand voor het knippen & plakken en elkaars moeder's beroep te definiëren als zijnde nogal publiek toegankelijk.

Slinger
31-10-10, 18:08
Sinds ATTATURK aan de macht is geweest heeft Turkije alleen een neergang gekend... Zowel sociaal als economisch... Hij is de oorzaak geweest van de Armeense Genocide... Onder zijn leiding heeft die plaats gevonden... Onder het KALIFAAT heeft nooit een genocide plaatsgevonden...

Daarna was er sprake van economische achteruitgang en corruptie vierde hoogtij... Inflatie was een kwelling voor de bevolking... Alleen nadat de ATTATURK gezinde regeringsleiders waren uitgeschakeld horen we nu over de Turkse Economische Tijger... Rara hoe kan dat...

Alweer fout. De Armeense genocide vond plaats onder de voorgangers van Ataturk.

Voor de rest: het gaat weer lekker hier.

aaaaaa
31-10-10, 18:25
Fout. De Armeense genocide vond plaats onder de voorgangers van Ataturk.

.

Hahahahahahahahaha, sorry, dit is to funny, volgens mij ben jij in de war....

Slinger
31-10-10, 18:29
Hahahahahahahahaha, sorry, dit is to funny, volgens mij ben jij in de war....

Armeense genocide (http://nl.wikipedia.org/wiki/Armeense_genocide)