PDA

Bekijk Volledige Versie : Moet Spanje Melilla en Ceuta teruggeven aan Marokko?



Redactie
06-11-10, 15:20
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phpoeJjDP.jpeg" alt="" border="0">Dit is de dynamiek van het dagelijks leven in Melilla, een plek waar Europa en Afrika, de rijke en de arme wereld tegen elkaar schuren op een manier die levendig en chaotisch is en in toenemende mate een bron van diplomatieke wrijving.<br><br>Toen de Spaanse politie met grommende honden binnenvielen op de markt waar ze aluminium potten en pannen verkoopt, pakte Najia Berbish, een Marokkaanse moeder van vijf, haastig haar waren. <br><br>"Mede-menselijkheid heeft de harten van deze christenen verlaten", zegt ze druk gebarend terwijl ze in de richting van de politieagenten wijst die orders schreeuwden in het Spaans tegen de handelaren die zich haasten om weg te komen.<br><br>Ongeveer een uur later, zijn de politieagenten vertrokken en is de dagelijkse bedrijvigheid weer op gang gekomen op de illegale rommelmarkt in Melilla, een kleine Spaanse enclave aan de Noord-Afrikaanse kust dat aan Marokkaanse grondgebied grenst. <br><br>Het drama en de verstoring door de politie-inval is iets waar Najia Berbish mee heeft leren leven, omdat ze geen keuze heeft. <br><br>"We verdienen een fatsoenlijk leven met de Spanjaarden. Welk alternatief beidt Marokko ons?" vraagt ze.<br><br><img src="http://img78.photobucket.com/albums/v296/guerreiro/ceuta_melilla.jpg" align="right" border="0" hspace="2" vspace="2">Frankrijk en Spanje regeerden Marokko via koloniale protectoraten. <br><br>Deze protectoraten eindigden meer dan 50 jaar geleden, maar Spanje heeft Melilla en een tweede enclave (Ceuta nabij Tetouan) gehouden. <br><br>Marokko claimt de soevereiniteit over de enclaves.<br><br>Spanning laaide dit jaar weer op, toen Marokko de Spaanse politie woedend beschuldigde van het gebruik van geweld tegen Marokkaanse handelaren van en naar Melilla. <br><br>Het was het heftigste incident sinds 2002, toen Spanje en Marokko een korte en geweldloze militaire confrontatie hadden over een betwist minuscuul eiland dat bekend staat bij Spanjaarden als Perejil (Peterselie).<br><br>Sindsdien is de herstelde relatie tussen Madrid en Rabat van cruciaal belang geworden voor de rest van de Europa in het afremmen van de stroom van illegale immigranten en het bezweren van islamitische militanten. Dit alles zou in gevaar kunnen komen door een hernieuwd geschil. <br><br>Bovendien is dit jaar meerdere keren gebleken dat het Marokkaanse leiderschap aangeeft dat het tijd om de Spaanse soevereiniteit over het grondgebied te beëindigen en over te dragen aan Marokko.<br><br>Het groeiend zelfvertrouwen van Marokko speelt daarbij ook een rol. <br><br>Sinds de hervormingsgezinde koning Mohammed VI de troon besteeg in 1999, is het bruto binnenlands product gestegen van ongeveer 35 miljard dollar tot 145 miljard dollar nu, multinationale ondernemingen hebben Marokko gekozen als hun regionale basis en een handels-pact is ondertekend met Europa. <br><br>"Door zijn controle over Ceuta en Melilla en andere eilanden heeft Spanje effectief controle over de Marokkaanse Middellandse Zee kust. Dit is niet aanvaardbaar meer", zegt Mohamed Merabet, hoofd van de Ashourouk Center, een Marokkaanse denktank.<br><br>Het argument van Spanje is dat Melilla en Ceuta geen koloniale bezittingen zijn, omdat ze Spaanse nederzettingen waren vele eeuwen voordat Marokko bestond. <br><br><img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Melilla_en.png/220px-Melilla_en.png" align="left" border="0" hspace="2" vspace="2">In ieder geval, Madrid zegt dat de ruzie over Melilla nu is gladgestreken. <br><br>"De betrekkingen tussen de landen zijn op een goed niveau," vertelde toenmalige Spaanse minister van Buitenlandse Zaken Miguel Angel Moratinos aan verslaggevers tijdens een bezoek aan de Marrakech in oktober, kort voordat hij werd verwijderd uit de post.<br><br>Beleidsmakers in Madrid weten ook dat de Spaanse aanwezigheid een economische levensader is voor een arme deel van Marokko dat de regering in Rabat zich nog niet kan veroorloven om te verliezen. <br><br>Dat komt omdat Melilla functioneert als een groot belastingvrij magazijn.<br><br>Elke dag passeren ongeveer 30.000 Marokkanen de grens via de nabijgelegen Marokkaanse grenspost van Beni Ansar. <br><br>Eenmaal daar, kopen ze zoveel als ze kunnen dragen, meestal kleding, schoenen, toiletpapier, schoonmaakmiddelen en gaan dan terug vanuit Melilla naar Marokko via sluipwegen om de grenspolitie te ontlopen.<br><br>Ze verkopen vervolgens de goederen op markten en kraampjes in Marokko. <br><br>Het is een winstgevende business, want zonder belasting of douanerechten kosten de goederen uit Melilla ongeveer de helft van de prijs in Marokko. <br><br><img src="http://blog.yachtpipistrelle.com/2009/morocco/Melilla%20-%20Palacio%20de%20Asamblea.JPG" align="right" border="0" hspace="2" vspace="2">Spaanse douaneambtenaren die langs de grens patrouilleren&nbsp; laten de Marokkanen doorgaans passeren met hun goederen zolang ze niet industriële hoeveelheden vervoeren, dat is waarom de meeste goederen hoog opgestapeld zijn op de fiets of op de rug van minder fortuinlijke. <br><br>De inkomsten uit handel met Melilla is hard nodig. <br><br>Het binnenlands product per hoofd van de bevolking in Spanje is 33.600 dollar. In Marokko is dat $ 4.700.<br><br>De straten in het centrum van Melilla lijken op de straten in Madrid of Barcelona. <br><br>In de Marokkaanse dorpjes in de omgeving leven nog mensen in krotten gebouwd van modder. <br><br>"Ik dank Allah elke dag voor de dagelijkse winst van ongeveer 300 dirham", zegt Ahmed Salmouni die langs loopt met een fiets vol kleding en andere goederen uit Melilla. <br><br>Het bedrag dat hij elke dag naar huis meeneemt is het equivalent van ongeveer $ 37. <br><br>Ik heb liever dat de Spanjaarden blijven. Onze levensomstandigheden onder de Spanjaarden beter dan ze zijn onder Marokko," zei hij.<br><br>Maar terwijl handelaren dagelijks in de wachtrij staan om toegang te krijgen tot het prikkeldraad omgeven Melilla, zijn er in de omgeving ook Marokkanen die een andere agenda nastreven. <br><br><img src="http://img.att.net/editorial/images/68/7496668/main-93b574d3-40b8-4c41-896d-0ce2178e54f0.jpeg" align="left" border="0" hspace="2" vspace="2">In het niemandsland tussen Melilla en Beni Ansar stonden vorige maand tijdens een demonstratie ongeveer 200 anti-Spaanse betogers te zwaaien met Marokkaanse vlaggen en scandeerden ze: "Melilla is Marokkaans." <br><br>De demonstratie, naar aanleiding van de 513de verjaardag van de Spaanse overheersing, was slechts een van een reeks van protesten in de afgelopen maanden buiten Melilla, die de groeiende assertiviteit onthullen van de Marokkanen die willen dat Spanje vertrekt.<br><br>Hoewel Marokkaanse ambtenaren, in het openbaar op zijn minst, zich niet nadrukkelijk uitlaten over de kwestie, is het duidelijk waar de sympathie van de overheid ligt. <br><br>"We kunnen honderdduizenden demonstranten mobiliseren voor dit jubileum," zegt een hogere Marokkaanse official, die anoniem wenst te blijven tegen Reuters bij de demonstratie. <br><br>"Maar het protest was klein, omdat we niet willen dat de Spanjaarden bang worden in dit stadium," zei hij.<br><br>Terug in de hoofdstad van Marokko, erkennen ook de politici die achter de protesten staan de noodzaak om mensen rond Melilla een beter bestaan te geven. <br><br>Ze wijzen op een regeringsplan om 17 miljard dollar te investeren in de komende 12 jaar in de ontwikkeling van het noorden van Marokko, met inbegrip van de gebieden rond Melilla en Ceuta. <br><br>Chebel Malainine, een hoge ambtenaar van de Istiqlal partij van premier Abass el Fassi, zei dat dit soort ontwikkelingen het begin van het einde betekenen voor de Spaanse overheersing. <br><br>"Marokko is begonnen ... de voorwaarden te scheppen voor het bevrijden van de enclaves," zei hij.<br><br>Vertaling: Maroc.NL<br><br>

tanger'73
06-11-10, 17:26
Die vraag ligt in eerste instantie bij de inwoners van deze autonome steden zelf. Wat mij betreft mag tanger ook haar internationale status van weleer wederom claimen.

sidi bibi
06-11-10, 21:18
Die vraag ligt in eerste instantie bij de inwoners van deze autonome steden zelf. Wat mij betreft mag tanger ook haar internationale status van weleer wederom claimen.

De Istiglal zie ik er weer bijstaan. Zal niet zo zijn.
Maak je maar geen zorgen.
Alles is al verdeeld daar in Septa en Melilla, zitten met hun clans Monopoly te dobbelen terzijde gestaan met een pc en Google maps erop.

Slinger
06-11-10, 21:20
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phpoeJjDP.jpeg" alt="" border="0">Dit is de dynamiek van het dagelijks leven in Melilla, een plek waar Europa en Afrika, de rijke en de arme wereld tegen elkaar schuren op een manier die levendig en chaotisch is en in toenemende mate een bron van diplomatieke wrijving.<br><br>Toen de Spaanse politie met grommende honden binnenvielen op de markt waar ze aluminium potten en pannen verkoopt, pakte Najia Berbish, een Marokkaanse moeder van vijf, haastig haar waren. <br><br>"Mede-menselijkheid heeft de harten van deze christenen verlaten", zegt ze druk gebarend terwijl ze in de richting van de politieagenten wijst die orders schreeuwden in het Spaans tegen de handelaren die zich haasten om weg te komen.<br><br>Ongeveer een uur later, zijn de politieagenten vertrokken en is de dagelijkse bedrijvigheid weer op gang gekomen op de illegale rommelmarkt in Melilla, een kleine Spaanse enclave aan de Noord-Afrikaanse kust dat aan Marokkaanse grondgebied grenst. <br><br>Het drama en de verstoring door de politie-inval is iets waar Najia Berbish mee heeft leren leven, omdat ze geen keuze heeft. <br><br>"We verdienen een fatsoenlijk leven met de Spanjaarden. Welk alternatief beidt Marokko ons?" vraagt ze.<br><br><img src="http://img78.photobucket.com/albums/v296/guerreiro/ceuta_melilla.jpg" align="right" border="0" hspace="2" vspace="2">Frankrijk en Spanje regeerden Marokko via koloniale protectoraten. <br><br>Deze protectoraten eindigden meer dan 50 jaar geleden, maar Spanje heeft Melilla en een tweede enclave (Ceuta nabij Tetouan) gehouden. <br><br>Marokko claimt de soevereiniteit over de enclaves.<br><br>Spanning laaide dit jaar weer op, toen Marokko de Spaanse politie woedend beschuldigde van het gebruik van geweld tegen Marokkaanse handelaren van en naar Melilla. <br><br>Het was het heftigste incident sinds 2002, toen Spanje en Marokko een korte en geweldloze militaire confrontatie hadden over een betwist minuscuul eiland dat bekend staat bij Spanjaarden als Perejil (Peterselie).<br><br>Sindsdien is de herstelde relatie tussen Madrid en Rabat van cruciaal belang geworden voor de rest van de Europa in het afremmen van de stroom van illegale immigranten en het bezweren van islamitische militanten. Dit alles zou in gevaar kunnen komen door een hernieuwd geschil. <br><br>Bovendien is dit jaar meerdere keren gebleken dat het Marokkaanse leiderschap aangeeft dat het tijd om de Spaanse soevereiniteit over het grondgebied te beëindigen en over te dragen aan Marokko.<br><br>Het groeiend zelfvertrouwen van Marokko speelt daarbij ook een rol. <br><br>Sinds de hervormingsgezinde koning Mohammed VI de troon besteeg in 1999, is het bruto binnenlands product gestegen van ongeveer 35 miljard dollar tot 145 miljard dollar nu, multinationale ondernemingen hebben Marokko gekozen als hun regionale basis en een handels-pact is ondertekend met Europa. <br><br>"Door zijn controle over Ceuta en Melilla en andere eilanden heeft Spanje effectief controle over de Marokkaanse Middellandse Zee kust. Dit is niet aanvaardbaar meer", zegt Mohamed Merabet, hoofd van de Ashourouk Center, een Marokkaanse denktank.<br><br>Het argument van Spanje is dat Melilla en Ceuta geen koloniale bezittingen zijn, omdat ze Spaanse nederzettingen waren vele eeuwen voordat Marokko bestond. <br><br><img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Melilla_en.png/220px-Melilla_en.png" align="left" border="0" hspace="2" vspace="2">In ieder geval, Madrid zegt dat de ruzie over Melilla nu is gladgestreken. <br><br>"De betrekkingen tussen de landen zijn op een goed niveau," vertelde toenmalige Spaanse minister van Buitenlandse Zaken Miguel Angel Moratinos aan verslaggevers tijdens een bezoek aan de Marrakech in oktober, kort voordat hij werd verwijderd uit de post.<br><br>Beleidsmakers in Madrid weten ook dat de Spaanse aanwezigheid een economische levensader is voor een arme deel van Marokko dat de regering in Rabat zich nog niet kan veroorloven om te verliezen. <br><br>Dat komt omdat Melilla functioneert als een groot belastingvrij magazijn.<br><br>Elke dag passeren ongeveer 30.000 Marokkanen de grens via de nabijgelegen Marokkaanse grenspost van Beni Ansar. <br><br>Eenmaal daar, kopen ze zoveel als ze kunnen dragen, meestal kleding, schoenen, toiletpapier, schoonmaakmiddelen en gaan dan terug vanuit Melilla naar Marokko via sluipwegen om de grenspolitie te ontlopen.<br><br>Ze verkopen vervolgens de goederen op markten en kraampjes in Marokko. <br><br>Het is een winstgevende business, want zonder belasting of douanerechten kosten de goederen uit Melilla ongeveer de helft van de prijs in Marokko. <br><br><img src="http://blog.yachtpipistrelle.com/2009/morocco/Melilla%20-%20Palacio%20de%20Asamblea.JPG" align="right" border="0" hspace="2" vspace="2">Spaanse douaneambtenaren die langs de grens patrouilleren&nbsp; laten de Marokkanen doorgaans passeren met hun goederen zolang ze niet industriële hoeveelheden vervoeren, dat is waarom de meeste goederen hoog opgestapeld zijn op de fiets of op de rug van minder fortuinlijke. <br><br>De inkomsten uit handel met Melilla is hard nodig. <br><br>Het binnenlands product per hoofd van de bevolking in Spanje is 33.600 dollar. In Marokko is dat $ 4.700.<br><br>De straten in het centrum van Melilla lijken op de straten in Madrid of Barcelona. <br><br>In de Marokkaanse dorpjes in de omgeving leven nog mensen in krotten gebouwd van modder. <br><br>"Ik dank Allah elke dag voor de dagelijkse winst van ongeveer 300 dirham", zegt Ahmed Salmouni die langs loopt met een fiets vol kleding en andere goederen uit Melilla. <br><br>Het bedrag dat hij elke dag naar huis meeneemt is het equivalent van ongeveer $ 37. <br><br>Ik heb liever dat de Spanjaarden blijven. Onze levensomstandigheden onder de Spanjaarden beter dan ze zijn onder Marokko," zei hij.<br><br>Maar terwijl handelaren dagelijks in de wachtrij staan om toegang te krijgen tot het prikkeldraad omgeven Melilla, zijn er in de omgeving ook Marokkanen die een andere agenda nastreven. <br><br><img src="http://img.att.net/editorial/images/68/7496668/main-93b574d3-40b8-4c41-896d-0ce2178e54f0.jpeg" align="left" border="0" hspace="2" vspace="2">In het niemandsland tussen Melilla en Beni Ansar stonden vorige maand tijdens een demonstratie ongeveer 200 anti-Spaanse betogers te zwaaien met Marokkaanse vlaggen en scandeerden ze: "Melilla is Marokkaans." <br><br>De demonstratie, naar aanleiding van de 513de verjaardag van de Spaanse overheersing, was slechts een van een reeks van protesten in de afgelopen maanden buiten Melilla, die de groeiende assertiviteit onthullen van de Marokkanen die willen dat Spanje vertrekt.<br><br>Hoewel Marokkaanse ambtenaren, in het openbaar op zijn minst, zich niet nadrukkelijk uitlaten over de kwestie, is het duidelijk waar de sympathie van de overheid ligt. <br><br>"We kunnen honderdduizenden demonstranten mobiliseren voor dit jubileum," zegt een hogere Marokkaanse official, die anoniem wenst te blijven tegen Reuters bij de demonstratie. <br><br>"Maar het protest was klein, omdat we niet willen dat de Spanjaarden bang worden in dit stadium," zei hij.<br><br>Terug in de hoofdstad van Marokko, erkennen ook de politici die achter de protesten staan de noodzaak om mensen rond Melilla een beter bestaan te geven. <br><br>Ze wijzen op een regeringsplan om 17 miljard dollar te investeren in de komende 12 jaar in de ontwikkeling van het noorden van Marokko, met inbegrip van de gebieden rond Melilla en Ceuta. <br><br>Chebel Malainine, een hoge ambtenaar van de Istiqlal partij van premier Abass el Fassi, zei dat dit soort ontwikkelingen het begin van het einde betekenen voor de Spaanse overheersing. <br><br>"Marokko is begonnen ... de voorwaarden te scheppen voor het bevrijden van de enclaves," zei hij.<br><br>Vertaling: Maroc.NL<br><br>

Hoezo teruggeven?
Deze steden hebben nooit bij Marokko gehoord.
Bovendien: de inwoners willen het echt niet.

fisherman1969
06-11-10, 22:18
Hoezo teruggeven?
Deze steden hebben nooit bij Marokko gehoord.
Bovendien: de inwoners willen het echt niet.

Sorry maar het zijn enclaves die op ruime afstand van Spanje liggen , maar wel vind ik dat de bewoners ervan moeten/mogen beslissen bij welk land ze willen behoren.
Mijn persoonlijke mening is het zijn plaatsen die in het werelddeel AFRIKA liggen, dus je zou het kolonien kunnen noemen .
Maar wat maakt het uit ? de mensheid zal in de toekomst toch moeten gaan beseffen dat deze kleine planeet AARDE , alleen kan blijven bestaan als de grenzen worden opgeheven.
:)

tanger'73
06-11-10, 22:41
De Istiglal zie ik er weer bijstaan. Zal niet zo zijn.
Maak je maar geen zorgen.
Alles is al verdeeld daar in Septa en Melilla, zitten met hun clans Monopoly te dobbelen terzijde gestaan met een pc en Google maps erop.


Denk ook dat Marokko aan ceuta en melillah in de huidige status er meer aan heeft dan annexeren. Al is het maar om een stukje Europese Unie op haar grondgebied en de illegalen kwestie waar ze het vasteland Marokko bij moeten betrekken.

sidi bibi
06-11-10, 23:29
Denk ook dat Marokko aan ceuta en melillah in de huidige status er meer aan heeft dan annexeren. Al is het maar om een stukje Europese Unie op haar grondgebied en de illegalen kwestie waar ze het vasteland Marokko bij moeten betrekken.

Wanneer de welvaart aan beide zijden een beetje gelijk wordt interesseert het geen mens meer. Worden toeristische attracties. Wie maakt zich druk om Gibraltar, die lui die daar zitten willen gewoon Engels blijven. Is toch leuk, even naar Engeland aan de Middellandse Zee, aapjes kijken.
Nou ja, die Istiqlal, krijg altijd slaap als ik die Abbas El-Fassi zie. Een slaapmutsje.

tanger'73
06-11-10, 23:41
Wanneer de welvaart aan beide zijden een beetje gelijk wordt interesseert het geen mens meer. Worden toeristische attracties. Wie maakt zich druk om Gibraltar, die lui die daar zitten willen gewoon Engels blijven. Is toch leuk, even naar Engeland aan de Middellandse Zee, aapjes kijken.
Nou ja, die Istiqlal, krijg altijd slaap als ik die Abbas El-Fassi zie. Een slaapmutsje.

is toch uniek, stukje Europese Unie op Marokkaans grondgebied, verkregen overblijfselen uit de scramble of africa.

Slinger
06-11-10, 23:48
is toch uniek, stukje Europese Unie op Marokkaans grondgebied, verkregen overblijfselen uit de scramble of africa.

Laten zo dus. Volgens mij is het een resultaat van de Reconquista.

sidi bibi
07-11-10, 00:02
is toch uniek, stukje Europese Unie op Marokkaans grondgebied, verkregen overblijfselen uit de scramble of africa.

Ze zoeken het maar uit wiens grondgebied het is, dat gedoe van die lijntjestrekkerijen en hersenpanhakkerijen uit het verleden. Hersenspoelingen om her en der wat kapitaal bij elkaar te houden van gevestigde klieken en machtshandhaafmethoden.
Maakt niet zoveel uit, Nederland en Marokko, gewoon meutes kalm en tevreden houden, het motiefje van het jasje is anders.

tanger'73
07-11-10, 00:04
Laten zo dus. Volgens mij is het een resultaat van de Reconquista.


als dat laatste zo was, dan hebben ze kennelijk hun werk aan de overkant niet goed gedaan? Naast het gegeven dat je niet meer kunt spreken van reconquista na ruim 800 jaar bloei en cultuur van een gebied.

tanger'73
07-11-10, 00:18
Ze zoeken het maar uit wiens grondgebied het is, dat gedoe van die lijntjestrekkerijen en hersenpanhakkerijen uit het verleden. Hersenspoelingen om her en der wat kapitaal bij elkaar te houden van gevestigde klieken en machtshandhaafmethoden.
Maakt niet zoveel uit, Nederland en Marokko, gewoon meutes kalm en tevreden houden, het motiefje van het jasje is anders.


Die gasten daar in Rabat zijn gewoon mesjogge. Als je toch iets claimt, dan liggen de canarische eilanden dieper in africa met notabene een soorte van berbers als oorspronkelijke bewoners.

Willen ze nu ook voorkomen dat inwoners van ceuta en milillah regelmatig brood over de stadsmuren naar hongerige meutes werpen?

Slinger
07-11-10, 00:21
als dat laatste zo was, dan hebben ze kennelijk hun werk aan de overkant niet goed gedaan? Naast het gegeven dat je niet meer kunt spreken van reconquista na ruim 800 jaar bloei en cultuur van een gebied.

Op Wiki vind ik dat beide plaatsen al sinds de vijftiende eeuw onder Spanje (en Portugal) vallen.

tanger'73
07-11-10, 00:28
Op Wiki vind ik dat beide plaatsen al sinds de vijftiende eeuw onder Spanje (en Portugal) vallen.


Ja dat is dan ook de periode dat dat gebied met haar rijke historie en cultuur daarvoor compleet werd overgedragen.

sidi bibi
07-11-10, 01:18
Die gasten daar in Rabat zijn gewoon mesjogge. Als je toch iets claimt, dan liggen de canarische eilanden dieper in africa met notabene een soorte van berbers als oorspronkelijke bewoners.

Willen ze nu ook voorkomen dat inwoners van ceuta en milillah regelmatig brood over de stadsmuren naar hongerige meutes werpen?

Weet niet wat Rabat van plan is, het laatste half jaar is er wel erg veel over de Sahara te doen, bijna elk journaal wordt ermee gevuld. Nationalistisch gevoel opkrikken, probleempjes in Melilla, Al-Jazeera eruit, beschuldiging van banden El-quaida en Polisario ( laatste uit VS afkomstig ). Veel tranport militair materieel naar het zuiden, heb zelf het vermoeden dat ze het gebied achter de muur van zand definitief in willen lijven. Autonomie toekennen aan overgelopen of goed betaalde Sahrawi. Een onderonsje Marokko/VS denk, om eindelijk eens van het geouwehoer af te zijn.
Speculeer maar wat, weet het niet echt.

sidi bibi
07-11-10, 01:20
Die gasten daar in Rabat zijn gewoon mesjogge. Als je toch iets claimt, dan liggen de canarische eilanden dieper in africa met notabene een soorte van berbers als oorspronkelijke bewoners.

Willen ze nu ook voorkomen dat inwoners van ceuta en milillah regelmatig brood over de stadsmuren naar hongerige meutes werpen?

dubbel

tanger'73
07-11-10, 01:31
Weet niet wat Rabat van plan is, het laatste half jaar is er wel erg veel over de Sahara te doen, bijna elk journaal wordt ermee gevuld. Nationalistisch gevoel opkrikken, probleempjes in Melilla, Al-Jazeera eruit, beschuldiging van banden El-quaida en Polisario ( laatste uit VS afkomstig ). Veel tranport militair materieel naar het zuiden, heb zelf het vermoeden dat ze het gebied achter de muur van zand definitief in willen lijven. Autonomie toekennen aan overgelopen of goed betaalde Sahrawi. Een onderonsje Marokko/VS denk, om eindelijk eens van het geouwehoer af te zijn.
Speculeer maar wat, weet het niet echt.


voor wat die sahara betreft, moeten ze gewoon zo spoedig mogelijk een referendum houden. De rest van Marokko ziet toch weinig terug van wat zich daar in de sahara voordoet. Marokko is toch net als spanje vooral regionaal gebonden.

Bofko
07-11-10, 02:23
Ceuta en Mellilah niet terug willen geven houdt in : Gibraltar niet terug mogen eisen.

Bofko
07-11-10, 02:45
Het kolonialistische tijdperk is kennelijk tot zijn einde gekomen na de zelfstandigheid van oost-timor in 2002. De nog schaarse koloniale overblijfselen (o.a. Nederlandse Antillen) willen niet meer zelfstandig worden.:cola: