Bekijk Volledige Versie : Regering plaatst Marokkaans recht boven Nederlandse
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phpUZOj8P.jpg" alt="" border="0">Ouders kunnen er niet zelf voor kiezen welke nationaliteit van hun kind bij de gemeente geregistreerd wordt. Dat zei minister Piet Hein Donner (Binnenlandse Zaken) dinsdag in de Tweede Kamer. Ook wil hij de nationaliteit in de gemeentelijke basisadministratie blijven vastleggen.<br><br>De Tweede Kamer wil een einde aan de registratie van een tweede nationaliteit, bijvoorbeeld de Marokkaanse. De ouders zouden daar zelf voor moeten kunnen kiezen. Maar volgens Donner schrijft de wet nu voor dat burgers niet zelf kiezen welke gegevens worden vastgelegd en dat wil hij zo houden.<br><br>Ook als bijvoorbeeld de Marokkaanse nationaliteit niet wordt vastgelegd, blijft het kind deze houden. Marokko heeft dat nu eenmaal zo geregeld. Wel zou Donner graag zien dat Marokko het mogelijk maakt afstand te doen van de Marokkaanse nationaliteit.<br> <br>Bron: <a href="http://feeds.depers.nl/%7Er/DePersHome/%7E3/vENUqmHDEFQ/Donner-nationaliteit-blijven-registeren.html" target="_blank">DePers</a> / Beeld: redactie Maroc.NL
Donner is een watje. Regel maar gewoon dat wie de Marokkaanse nationaliteit heeft, de helft krijgt van alle uitkeringen en subsidies, moet je een kijken wat Marokko doet als ze de andere helft verplicht moeten bijleggen.
Donner is een watje. Regel maar gewoon dat wie de Marokkaanse nationaliteit heeft, de helft krijgt van alle uitkeringen en subsidies, moet je een kijken wat Marokko doet als ze de andere helft verplicht moeten bijleggen.
Welke PVV-kaderschool heb jij recent bezocht? Of heb je te lang op je bezorgscooter gezeten met dit weer? Tsjonge jonge jonge.
Och, ik wijs er alleen maar op dat je dus Marokkaan moet zijn om daar te kunnen erven bijvoorbeeld.
Leg daar eens een vette tax op. Doet Marokko namelijk ook indien men hier iets erft.
Stop alle uitvoer van deviezen naar Marokko maar, of hef daar een flinke exportbelasting over.
Stuur bovendien een rekening voor het inschrijven als Marokkaan naar Marokko.
Ik wil wel eens zien wat er gebeurt als dergelijke flauwekul geld gaat kosten inplaats van opleveren.
tr_imparator
09-11-10, 16:51
Volledig met Donner eens.
Men is tegen bemoeienis van Buitenlandse regeringen hierover (zie vermeende bemoeienis van Turkije bijvoorbeeld). Dus consequent hierin is dan ook dat Nederland zich niet bemoeit met die regeringen.
Voor burgers lijkt het mij het beste om zo internationaal mogelijk te zijn. Dat wil zeggen zo veel mogelijk nationaliteiten te hebben. Dat bevordert het geluk. De regering zou dat ook moeten nastreven.
Een veel aangehaalde argument is dat het de integratie in de weg staat. Onzinnig.
Ik zie ook niet hoe het integratie in de weg staat.
De persoon zelf kiest of hij/zij integreert of niet, ongeacht paspoort.
Wel is er sprake van een vervelende situatie. Brengt kosten met zich mee.
Turkijke kent een (afkoopbare) dienstplicht. Waar slaat dat nou op.
Mogen wij van Turkije dan geld eisen, omdat zij waardevolle werkkracht onttrekken?
En dan nog wat. Er geldt dus Marokkaanse wetgeving in NL voor sommige mensen?
Hoe zou Marokko 't vinden als we dan daar eens wat koffieshops openen, en een parenclub?
Hoe zou Marokko 't vinden als we dan daar eens wat koffieshops openen, en een parenclub?
Nou laat die koffieshop maar zitten, het land als geheel is een koffieshop, nou ja, parenclub, ga maar zo'n disco of bar in, gepaard kan er zat worden.
Het maakt niet bijster veel uit wat NL doet. In NL geldt de Marokkaans wet niet, en buiten NL (tis nogal een klein landje hoor) geldt iemand dan als Marokkaans en NL staatsburger. Big deal.
Er is wel een Marokkaanse wet die uitburgering regelt. Ik ga hem niet voor de twintigste keer opzoeken. Dus als iemand het een keer probeert komen we erachter of het kan.
Turkije heeft dat al, werkt prima. Als ex-Turk houd je zelfs bepaalde rechten die andere 'buitenlanders' niet hebben. Maar dit terzijde.
Abu_Hurayrah
09-11-10, 18:41
Ik krijg argwaan van mensen die een nationaliteit willen opzeggen.
Ik krijg argwaan van mensen die een nationaliteit willen opzeggen.
Dat zegt meer over jou dan over die mensen.
Abu_Hurayrah
09-11-10, 18:49
Dat zegt meer over jou dan over die mensen.
Ik zie de ernst van het hebben van een nationaliteit in, hoeveel dat er ook mogen zijn.
Ik zie de ernst van het hebben van een nationaliteit in, hoeveel dat er ook mogen zijn.
Wat is er ernstig aan? Je wordt ergens geboren, iemand plakt ongevraagd een sticker op je.
De rest is ziekelijke nationalistische hysterie.
Abu_Hurayrah
09-11-10, 19:33
Wat is er ernstig aan? Je wordt ergens geboren, iemand plakt ongevraagd een sticker op je.
De rest is ziekelijke nationalistische hysterie.
Het belangrijkste van een nationaliteit is dat je voor betreffende nationaliteit veiligheid behoort te kunnen vinden in de bijbehorende land. Een nationaliteit heeft als achterliggende belang dat iemand bekend is voor de overheid. Hoe meer bekendheid iemand heeft bij verschillende overheden, hoe georganiseerder een samenleving wordt. Een ideaalbeeld voor een zo goed en transparant mogelijk georganiseerde wereld, zou zijn dat iemand in elk land geregistreerd staat.
Het belangrijkste van een nationaliteit is dat je voor betreffende nationaliteit veiligheid behoort te kunnen vinden in de bijbehorende land. Een nationaliteit heeft als achterliggende belang dat iemand bekend is voor de overheid. Hoe meer bekendheid iemand heeft bij verschillende overheden, hoe georganiseerder een samenleving wordt. Een ideaalbeeld voor een zo goed en transparant mogelijk georganiseerde wereld, zou zijn dat iemand in elk land geregistreerd staat.
De allesoverheersende neiging van de mens is om iemand met gedeelde loyaliteiten te wantrouwen. Zulke mensen worden overal, in elk land in de wereld, met achterdocht bekeken.
Het is onzinnig om burger van elk land te zijn. Je kan er maar in één tegelijk wonen; daar is waar je basis is, waar je deel uitmaakt van de samenleving, en een belang bij die samenleving hebt. Of heb je de onbedwingbare behoefte om mee te doen aan de Japanse verkiezingen?
Het draait hier om burgerschap, en niks anders.
Er is wel een Marokkaanse wet die uitburgering regelt. Ik ga hem niet voor de twintigste keer opzoeken. Dus als iemand het een keer probeert komen we erachter of het kan.
Er valt niks te proberen omdat dergelijke wetten niet van kracht zijn maar alleen voor de sier.
Er valt niks te proberen omdat dergelijke wetten niet van kracht zijn maar alleen voor de sier.
Na, daar kom je dan achter. Proces aanspannen tegen de staat omdat die zijn eigen wetten weigert uit te voeren. Lijkt me wel een stunt :hihi:
Vandaag had je ook zoiets, de advocaat van die Chinese Nobelprijswinnaar werd van de vliegtuigtrap gevist, die mocht het land niet uit. Maar werd wel weer vrijgelaten. Ze waren bang dat ie stiekem die prijs ging ophalen. Toen ie aan de politie vroeg of ie ze kon quoten als hij ze aanklaagde, zeiden ze dat ze alles zouden ontkennen :hihi:
Kafka.
Abu_Hurayrah
09-11-10, 19:58
De allesoverheersende neiging van de mens is om iemand met gedeelde loyaliteiten te wantrouwen. Zulke mensen worden overal, in elk land in de wereld, met achterdocht bekeken.
Het is onzinnig om burger van elk land te zijn. Je kan er maar in één tegelijk wonen; daar is waar je basis is, waar je deel uitmaakt van de samenleving, en een belang bij die samenleving hebt. Of heb je de onbedwingbare behoefte om mee te doen aan de Japanse verkiezingen?
Het draait hier om burgerschap, en niks anders.
Ik denk dat je je schromelijk vergist in het belang van het hebben van meerdere nationaliteiten. Het argument voor loyaliteit kun je verbinden aan het aantal jaren dat iemand ergens woont of waar iemand geboren is etc. Het was koninklijke families niet vreemd om aarde uit eigen land mee te nemen naar het buitenland wanneer een baby verwacht werd, vanwege de nationaliteit. Dat gaat ver en zul je vandaag de dag niet zo snel tegenkomen. Dit betekent dat het de mensen steeds minder boeit wat voor nationaliteit(en) iemand heeft.
Waar het om gaat is dat wanneer er mondiale registratie plaats vind op het niveau van een nationaliteit, dan bevorder je daarmee de vrije gang van mensen en goederen, alsook het opsporen van criminaliteit en wat dies meer zij. Europa is hier al mee bezig, maar niet zo ambitieus om daar het maximale uit te halen.
Na, daar kom je dan achter. Proces aanspannen tegen de staat omdat die zijn eigen wetten weigert uit te voeren. Lijkt me wel een stunt :hihi:
Vandaag had je ook zoiets, de advocaat van die Chinese Nobelprijswinnaar werd van de vliegtuigtrap gevist, die mocht het land niet uit. Maar werd wel weer vrijgelaten. Ze waren bang dat ie stiekem die prijs ging ophalen. Toen ie aan de politie vroeg of ie ze kon quoten als hij ze aanklaagde, zeiden ze dat ze alles zouden ontkennen :hihi:
Kafka.
Ken je ooit iemand bij leven die het heeft geprobeerd tegen de Marokkaanse staat een proces aan te spannen?
Ik zie de ernst van het hebben van een nationaliteit in, hoeveel dat er ook mogen zijn.
in België niet ver hier vandaan is het hebben van meerdere nationaliteiten juist een must.
Abu_Hurayrah
09-11-10, 20:05
in België niet ver hier vandaan is het hebben van meerdere nationaliteiten juist een must.
Het is een verrijking om meerdere nationaliteiten te hebben. Het vergroot het expansiegebied van jouw rechten en bevordert daarmee het welzijn van mensen.
Het is een verrijking om meerdere nationaliteiten te hebben. Het vergroot het expansiegebied van jouw rechten en bevordert daarmee het welzijn van mensen.
Zo denk ik er ook over. 'K ga zelfs een stapje verder en pleit voor een Europese nationaliteit, want wat is nog de zin van een Europese Gemeenschap als iedereen het verdrag van schengen bij het grofvuil wenst en zich eigenlijk niet verbonden voelt met de rest?
Abu_Hurayrah
09-11-10, 20:16
Zo denk ik er ook over. 'K ga zelfs een stapje verder en pleit voor een Europese nationaliteit, want wat is nog de zin van een Europese Gemeenschap als iedereen het verdrag van schengen bij het grofvuil wenst en zich eigenlijk niet verbonden voelt met de rest?
Dat is ze zo zoals ik daarnet tegen mark61 zei, te ambitieus.
Dat is ze zo zoals ik daarnet tegen mark61 zei, te ambitieus.
Eigenlijk is die Europese nationaliteit ook een dubbele nationaliteit naast de nationale.
Abu_Hurayrah
09-11-10, 20:23
Eigenlijk is die Europese nationaliteit ook een dubbele nationaliteit naast de nationale.
Je bedoelt dat het vrije verkeer die nu voor Europeanen geldt ook een soort van dubbele nationaliteit in zich herbergt?
Je bedoelt dat het vrije verkeer die nu voor Europeanen geldt ook een soort van dubbele nationaliteit in zich herbergt?
Nee, ik bedoel dat sommige lieden liever zien dat de grenzen weer in ere worden hersteld en eigenlijk niks meer met de rest te maken willen hebben. Voorts bedoel ik naast de nationale ook een Europese nationaliteit en ook daarmee kunnen reizen en gebruik van maken.
Abu_Hurayrah
09-11-10, 20:40
Nee, ik bedoel dat sommige lieden liever zien dat de grenzen weer in ere worden hersteld en eigenlijk niks meer met de rest te maken willen hebben. Voorts bedoel ik naast de nationale ook een Europese nationaliteit en ook daarmee kunnen reizen en gebruik van maken.
Ja de mens neigt er altijd naar om zoveel mogelijk macht onder eigen controle te houden. Europa speelt haaks in op dat gevoel en neemt voor een bepaald deel de macht over, zoals in zaken die van jurisprudentiele aard zijn. Zo wordt er binnenkort een limiet gesteld op het jaarinkomen dat recht bied tot het krijgen van een sociale huurwoning. Dit is een mooi voorbeeld die laat zien dat er sprake is van meer rechtvaardigheid wanneer er grotere belangen een rol spelen. Het grotere belang is dat het om heel veel mensen in een keer gaat, en niet om alleen de mensen uit Nederland of Frankrijk etc. Ik zie de Moslimwereld graag een soortgelijke ontwikkeling ondergaan, of misschien een terugkeer naar vroegere tijden, waarin er minder bestuursfuncties waren over groter gebied. Dat werkt niet alleen beter, maar ook efficiënter als daar goed mee om wordt gegaan en de juiste mensen de macht hebbenn
Ja de mens neigt er altijd naar om zoveel mogelijk macht onder eigen controle te houden. Europa speelt haaks in op dat gevoel en neemt voor een bepaald deel de macht over, zoals in zaken die van jurisprudentiele aard zijn. Zo wordt er binnenkort een limiet gesteld op het jaarinkomen dat recht bied tot het krijgen van een sociale huurwoning. Dit is een mooi voorbeeld die laat zien dat er sprake is van meer rechtvaardigheid wanneer er grotere belangen een rol spelen. Het grotere belang is dat het om heel veel mensen in een keer gaat, en niet om alleen de mensen uit Nederland of Frankrijk etc. Ik zie de Moslimwereld graag een soortgelijke ontwikkeling ondergaan, of misschien een terugkeer naar vroegere tijden, waarin er minder bestuursfuncties waren over groter gebied. Dat werkt niet alleen beter, maar ook efficiënter als daar goed mee om wordt gegaan en de juiste mensen de macht hebbenn
inderdaad visie hebben en de horizon verbreden in plaats van plaatselijke bekrompenheid botvieren en op een eiland zitten. Hoeveel mensen zijn er die uit volle borst kunnen zeggen: "ik ben een Europeaan?"
Abu_Hurayrah
09-11-10, 20:48
inderdaad visie hebben en de horizon verbreden in plaats van plaatselijke bekrompenheid botvieren en op een eiland zitten. Hoeveel mensen zijn er die uit volle borst kunnen zeggen: "ik ben een Europeaan?"
Dat zullen er wel een aantal zijn, maar je kunt je wel afvragen hoe het komt dat je het zo weinig in je omgeving hoort. Aan je gehoor zal het vast niet liggen ;).
Dat zullen er wel een aantal zijn, maar je kunt je wel afvragen hoe het komt dat je het zo weinig in je omgeving hoort. Aan je gehoor zal het vast niet liggen ;).
En een gebrek aan interesse daaraan, zal verdeeldheid verder in de hand werken, daar waar anderen de kans schoon zien en op tal van terreinen kunnen toeslaan.
Abu_Hurayrah
09-11-10, 21:00
En een gebrek aan interesse daaraan, zal verdeeldheid verder in de hand werken, daar waar anderen de kans schoon zien en op tal van terreinen kunnen toeslaan.
Zo'n klimaat van desinteresse werkt denk ik ook corrumpering of meer regelzucht in de hand. Hoe meer je zaken via Europa wilt centraliseren, hoe minder regelzucht er toegepast kan worden bij interne aangelegenheden. Maar ja, macht is nu eenmaal iets wat niet graag uit handen gegeven wordt. Daarnaast valt er ook wat te zeggen voor het hebben van een eigen identiteit die gewoon is voor de eigen regio, in plaats van een Europees identiteit. Gezien het lage geboortecijfer hier in het Westen, zit er uiteindelijk niks anders op dan te kiezen voor een Europees identiteit.
Zo'n klimaat van desinteresse werkt denk ik ook corrumpering of meer regelzucht in de hand. Hoe meer je zaken via Europa wilt centraliseren, hoe minder regelzucht er toegepast kan worden bij interne aangelegenheden. Maar ja, macht is nu eenmaal iets wat niet graag uit handen gegeven wordt. Daarnaast valt er ook wat te zeggen voor het hebben van een eigen identiteit die gewoon is voor de eigen regio, in plaats van een Europees identiteit. Gezien het lage geboortecijfer hier in het Westen, zit er uiteindelijk niks anders op dan te kiezen voor een Europees identiteit.
inderdaad, de verenigde staten met haar centrale overheid als voorbeeld is vandaag de dag nog steeds de grootste economie en in bezit van directe militaire slagkracht. Ondanks dat afzonderlijke staten voldoende autonoom zijn om lokale wetten en regelgeving zelfstandig tot uitdrukking te brengen, zonder daarbij het centrale gezag in de weg te staan.