PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Kinderen hebben ingebouwd geloof in God'



aboenoeh
18-11-10, 20:00
http://xandernieuws.punt.nl/upload/children.jpg


'Evolutietheorie is onnatuurlijk voor het menselijk brein'

Wetenschappelijke onderzoeken van de laatste 10 jaar tonen aan dat jonge kinderen een ingebouwde neiging hebben om in God of in een 'hoger Wezen' te geloven. Dat beweert Dr. Justin Barrett, een leidinggevende onderzoeker van het Centrum voor Antropologie en Verstand aan de Engelse Universiteit van Oxford.



Het geloof in God zou voor kinderen vanzelfsprekend zijn omdat kinderen automatisch aannemen dat alles in de wereld met een bepaald doel geschapen is. Volgens Barrett hebben kinderen ook dit geloof als ze hier thuis en op school niet in onderwezen worden. Zelf kinderen die op een onbewoond eiland zouden worden grootgebracht, zouden in God gaan geloven.

'Het leeuwendeel van het wetenschappelijke bewijs van ongeveer de laatste 10 jaar heeft aangetoond dat er tijdens de natuurlijke ontwikkeling in het brein van kinderen veel meer ingebouwd is dan we vroeger dachten. Dat is inclusief de aanleg om de wereld om hen heen te beschouwen als ontworpen, met een doel, en dat daar een bepaalde vorm van Intelligentie achter moet zitten,' verklaarde Barrett in het BBC-radioprogramma Today.

In één studie werd kinderen van zes en zeven jaar gevraagd waarom er vogels bestaan. Er kwamen antwoorden zoals 'om mooie muziek te maken', en 'om de wereld er fijn uit te doen zien'. Barrett zei dat diverse studies aantonen dat kinderen eerder de neiging hebben om in het creationisme te geloven dan in het evolutionisme, ongeacht wat hun ouders en leraren hen voorhouden.

Hij voegde er aan toe dat antropologen hebben ontdekt dat in sommige culturen kinderen automatisch in God geloven, zelfs als iedere religieuze opvoeding hen onthouden is. 'De normale en natuurlijke ontwikkeling van de hersenen van kinderen doet hen neigen tot het geloof in een Goddelijke schepping en een 'Intelligent ontwerp' hiervan. De evolutietheorie staat hiermee in contrast, is onnatuurlijk voor het menselijke brein en relatief moeilijk te geloven
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

fisherman1969
18-11-10, 20:33
http://xandernieuws.punt.nl/upload/children.jpg


'Evolutietheorie is onnatuurlijk voor het menselijk brein'

Wetenschappelijke onderzoeken van de laatste 10 jaar tonen aan dat jonge kinderen een ingebouwde neiging hebben om in God of in een 'hoger Wezen' te geloven. Dat beweert Dr. Justin Barrett, een leidinggevende onderzoeker van het Centrum voor Antropologie en Verstand aan de Engelse Universiteit van Oxford.



Het geloof in God zou voor kinderen vanzelfsprekend zijn omdat kinderen automatisch aannemen dat alles in de wereld met een bepaald doel geschapen is. Volgens Barrett hebben kinderen ook dit geloof als ze hier thuis en op school niet in onderwezen worden. Zelf kinderen die op een onbewoond eiland zouden worden grootgebracht, zouden in God gaan geloven.

'Het leeuwendeel van het wetenschappelijke bewijs van ongeveer de laatste 10 jaar heeft aangetoond dat er tijdens de natuurlijke ontwikkeling in het brein van kinderen veel meer ingebouwd is dan we vroeger dachten. Dat is inclusief de aanleg om de wereld om hen heen te beschouwen als ontworpen, met een doel, en dat daar een bepaalde vorm van Intelligentie achter moet zitten,' verklaarde Barrett in het BBC-radioprogramma Today.

In één studie werd kinderen van zes en zeven jaar gevraagd waarom er vogels bestaan. Er kwamen antwoorden zoals 'om mooie muziek te maken', en 'om de wereld er fijn uit te doen zien'. Barrett zei dat diverse studies aantonen dat kinderen eerder de neiging hebben om in het creationisme te geloven dan in het evolutionisme, ongeacht wat hun ouders en leraren hen voorhouden.

Hij voegde er aan toe dat antropologen hebben ontdekt dat in sommige culturen kinderen automatisch in God geloven, zelfs als iedere religieuze opvoeding hen onthouden is. 'De normale en natuurlijke ontwikkeling van de hersenen van kinderen doet hen neigen tot het geloof in een Goddelijke schepping en een 'Intelligent ontwerp' hiervan. De evolutietheorie staat hiermee in contrast, is onnatuurlijk voor het menselijke brein en relatief moeilijk te geloven
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Wat een goed stukje zeg !
En die dr Barret is echt een een goeie zeg , war haalt die man de wijsheid vandaan zou ik zeggen ?
Mogelijk uit dit stukje :

Jodendom
Het Jodendom is een van de oudste godsdiensten die in 1 God geloven, met Mozes als voornaamste profeet. Als jongens 13 jaar worden of de meisjes 12 jaar, zijn zij volwassen voor het joodse geloof. Ongeveer 2000 jaar voor Chr. is dit geloof ontstaan en heeft +/- 15 miljoen gelovigen. De belangrijke verspreidingsgebieden zijn Israel, de VS, Rusland en Europa. Als heiligboek heeft dit geloof de Thora en de Talmoed. Jeruzalem is de heilige plaats. Het religieus gebouw is een synagoge met als persoon de rabbi. Belangrijke feestdagen zijn; Jom Kippoer, Chanoeka, Rosh Hasjona.

:engel:

Wide-O
18-11-10, 21:09
Jammer dat er 4 miljard mensen in de verkeerde god geloven natuurlijk...

fisherman1969
18-11-10, 21:20
Jammer dat er 4 miljard mensen in de verkeerde god geloven natuurlijk...

Nou er blijven toch genoeg mensen over die wel de,,ware,, God aanbidden , dat deze zich ook weer opsplitsen in hun ,,ware,, God enz enz
Dank zei al deze brave gelovigen is de Wereld waarop ze wonen nog nooit oorlogs vrij geweest !
[/B]:droef:
Het Geloof maakt meer kapot dan je lief is !
Stof genoeg om over na te denken !
Bewezen feit : een vreedzaam Geloof bestaat niet
[B]Wel vreedzame mensen ,ook dat is een feit!

Wide-O
18-11-10, 21:37
een vreedzaam Geloof bestaat niet


Het zou best kunnen bestaan, maar dat is eigenlijk mijn punt niet.

Dat dit als "nieuws" wordt gebracht... dat is het kwalijke.

Mensen hebben een inherente behoefte aan verklaringen, en dus ook vaak aan "geloof" in één of meerdere goden.

Mensen hebben ook een appendix, die tot niets dient, en soms ontsteekt.

Religie is een "meme" (in tegenstelling tot "gene") die wel eens een parasiet zou kunnen zijn. Zomaar.

Die bliksem, dat is "god". Totdat we het fenomeen kunnen verklaren natuurlijk.

Feit is dat religie een evolutionaire waarde heeft (gehad?), anders zou het al lang weggeselecteerd zijn.

Oh, en het "Centrum voor Antropologie en "Verstand". :hihi: Moslims hebben een beetje moeite met de Engelse taal geloof ik.

Schiet niet op. :rolleyes:

fisherman1969
18-11-10, 22:27
Het zou best kunnen bestaan, maar dat is eigenlijk mijn punt niet.

Dat dit als "nieuws" wordt gebracht... dat is het kwalijke.

Mensen hebben een inherente behoefte aan verklaringen, en dus ook vaak aan "geloof" in één of meerdere goden.

Mensen hebben ook een appendix, die tot niets dient, en soms ontsteekt.

Religie is een "meme" (in tegenstelling tot "gene") die wel eens een parasiet zou kunnen zijn. Zomaar.
Die bliksem, dat is "god". Totdat we het fenomeen kunnen verklaren natuurlijk.

Feit is dat religie een evolutionaire waarde heeft (gehad?), anders zou het al lang weggeselecteerd zijn.

Oh, en het "Centrum voor Antropologie en "Verstand". :hihi: Moslims hebben een beetje moeite met de Engelse taal geloof ik.

Schiet niet op. :rolleyes:

Ja indd het is belangrijk nieuws voor onze aboenoeh zolang als het maar als bewijs kan dienen dat er maar een GOD is die alles goedkeurt wat hij aboenoeh zegt ,onder de mom van [I]goede [/ MOSLIM niet beseffend dat hij meestal de ISLAM geen goede dienst bewijst .

Marsipulami
18-11-10, 22:32
'Kinderen hebben ingebouwd geloof in God'

Het geloof in God is reeds geïnstalleerd op de harde schijf van een pasgeboren kind. Zoniet kan het gedownload worden vanaf de helpdesk van de site van de fabrikant. Alleen de firewall vertoont nogal wat bugs.

Tomas
18-11-10, 22:45
Uit niets wat die kinderen zeggen blijkt dat ze een aangeboren geloof in een god hebben. Alles wijst op egocentrisme, alles wat ze zien en horen beschouwen ze vanuit hun eigen perspectief. Vogels bestaan omdat ze voor hun mooi zingen. Sommige groeien over dat egocentrisme, en leren in te zien dat de wereld groter is dan hun ego. Andere blijven geloven dat het oneindige universum om hun leven draait. Inclusief een genetisch vastgelegde hypocrisie: Het draait niet om mij, maar om mijn God. Oh, en waarvan ik dan het belangrijkste onderdeel van zijn schepping ben. Maar dat terzijde.

Bofko
18-11-10, 22:50
Geloof in God is geen enkel probleem. God is een prachtige metafoor.

Het gaat natuurlijk om het godsbeeld. Is ie lief, bemoeizuchtig, vreeswekkend, veeleisend, tolerant, bepaalt-ie goed en kwaad of laat ie dat aan de mensheid over ? Wil hij aanbeden worden ? Is hij na de oerknal achterover gaan leunen ? etc. etc.

God kan misschien in de genen zitten, maar het godsbeeld (het soort god) zit meer in de cultuur.

Marsipulami
18-11-10, 23:04
Uit niets wat die kinderen zeggen blijkt dat ze een aangeboren geloof in een god hebben. Alles wijst op egocentrisme, alles wat ze zien en horen beschouwen ze vanuit hun eigen perspectief. Vogels bestaan omdat ze voor hun mooi zingen. Sommige groeien over dat egocentrisme, en leren in te zien dat de wereld groter is dan hun ego. Andere blijven geloven dat het oneindige universum om hun leven draait. Inclusief een genetisch vastgelegde hypocrisie: Het draait niet om mij, maar om mijn God. Oh, en waarvan ik dan het belangrijkste onderdeel van zijn schepping ben. Maar dat terzijde.

Autobiografisch stukje ?

Tomas
18-11-10, 23:08
Autobiografisch stukje ?

Zelden zo'n domme opmerking gelezen. Nou ja... dat is overdreven. Ik heb ondertussen alweer ergere onzin gelezen. Tenenkrommend dom. Maar het blijft dom. Je weet dat ik niet geloof. Zo niet, dan ben je seniel. Het enige dat ik kan bedenken is dat deze ietwat verwarde reactie aangeeft dat je het wel begrijpt, maar niet erg goed kan verwerken.

Eke
18-11-10, 23:26
Geloof in God is geen enkel probleem. God is een prachtige metafoor.

Het gaat natuurlijk om het godsbeeld. Is ie lief, bemoeizuchtig, vreeswekkend, veeleisend, tolerant, bepaalt-ie goed en kwaad of laat ie dat aan de mensheid over ? Wil hij aanbeden worden ? Is hij na de oerknal achterover gaan leunen ? etc. etc.

God kan misschien in de genen zitten* maar het godsbeeld (het soort god) zit meer in de cultuur.


Wat in de genen zit is het gevoel voor spiritualiteit. Spiritualiteit beleven draait om persoonlijke intense gevoelens. Godsdienst beoefenen is meer institutioneel : je houden aan allerlei regels e.d. Al staat God centraal.

Je voedt je kind op voor een bepaalde Godsdienst als je daarvoor kiest. "God beleven" hangt samen met je gevoeligheid voor spiritualiteit. En dat zit dus gekoppeld aan gen Vmat2.



Moleculair bioloog Dean Hamer : The God Gene : How Faith is hardwired into our Genes.2004

super ick
18-11-10, 23:41
Het is bekend dat kinderen graag geloven in sprookjes.
De kerstman, sinterklaas en god.

Bofko
18-11-10, 23:46
Wat in de genen zit is het gevoel voor spiritualiteit. Spiritualiteit beleven draait om persoonlijke intense gevoelens. Godsdienst beoefenen is meer institutioneel : je houden aan allerlei regels e.d. Al staat God centraal.

Yep.Zo kun je het ook zeggen.

Sjarlus
18-11-10, 23:50
spiritualiteit Spiritualiteit spiritualiteit
Ook weer zo'n vaag nietsig woord. Het is iets goeds, wie het heeft is beter (af) dan wie het niet heeft, het is de ware bron van waar geloof en wat dies meer zij. De precieze betekenis kent niemand. Zoiets als 'natuurlijk'. Geloven in God is natuurlijk, niet geloven in God is onnatuurlijk. Wie niet gelooft in god is niet spiritueel en onnatuurlijk bezig. Die is arm van geest en eigenlijk pervers. Komt overeen met de zuivere betekenis van kafir: weten dat God/Allah bestaat maar door gebreken aan de persoonlijkheid die kennis verwerpen.

"God beleven" hangt samen met je gevoeligheid voor spiritualiteit.
Voor spiritualiteit ongevoelige botteriken beleven God niet? Anders gesteld: overlopen van gevoeligheid voor spiritualiteit én God een idiote notie vinden gaan niet samen?

Eke
18-11-10, 23:54
Anders gesteld: overlopen van gevoeligheid voor spiritualiteit én God een idiote notie vinden gaan niet samen?

Ja, dat kan juist wel.

Google even voor de betekenis van spiritualiteit !






Trusten trouwens, Sjarlus, Bofko, Superick en wie er nog meer wakker is !

knuppeltje
19-11-10, 11:52
Criminelen hebben blijkbaar nogal eens een grote aantrekkingskracht op kinderen.

Pizzaman
19-11-10, 12:45
Niet om 't een of ander, maar kinderen schijten ook in de broek tenzij iemand ze wijzer maakt.
Bij inheemse stammen heersen soms allerlei ziekten, omdat ze geen hygiene kennen.

Dus om nou te zeggen 'kinderen gelovenuit zichzelf'... :moeilijk:

knuppeltje
19-11-10, 12:59
Niet om 't een of ander, maar kinderen schijten ook in de broek tenzij iemand ze wijzer maakt.
Bij inheemse stammen heersen soms allerlei ziekten, omdat ze geen hygiene kennen.

Dus om nou te zeggen 'kinderen gelovenuit zichzelf'... :moeilijk:

Jouw fixatie met pies en poep is weer eens duidelijk.

Pizzaman
19-11-10, 13:04
Jouw fixatie met pies en poep is weer eens duidelijk.

Inderdaad, zoals het meeste vind ik het weer een schijtconclusie. :engel:
Dat strontgeloof ook, kan je het beste allemaal op 1 hoop gooien (het riool in dus).

justus
19-11-10, 21:45
Jammer dat er 4 miljard mensen in de verkeerde god geloven natuurlijk...

Nog triesteris dat die god( en) niet bestaat/n.

Olive Yao
19-11-10, 22:14
Wetenschappelijke onderzoeken van de laatste 10 jaar tonen aan dat jonge kinderen een ingebouwde neiging hebben om in God of in een 'hoger Wezen' te geloven.
(...)
Zelf kinderen die op een onbewoond eiland zouden worden grootgebracht, zouden in God gaan geloven.
(...)
Hij voegde er aan toe dat antropologen hebben ontdekt dat in sommige culturen kinderen automatisch in God geloven, zelfs als iedere religieuze opvoeding hen onthouden is.

:chinees: Er zijn soortnamen en eigennamen. Het woordje god is een soortnaam. Joden, christenen en moslims maken die soortnaam tot eigennaam door het lidwoord weg te laten en het woord met een hoofdletter te schrijven. Daarmee geven ze aan dat hun god de enige god is. Dat mogen zij geloven, maar andere mensen hoeven daar niet aan mee te doen. Ik gebruik het woord als soortnaam.

:chinees: Als dit wetenschappelijk onderzoek op iets wijst, dan is het dat kinderen een aangeboren neiging hebben om in een “hoger wezen” te geloven, zoals de auteur zelf ook schrijft.

Er is geen reden om aan te nemen dat dat juist de joodschristelijkmoslimse god is. Dus is het niet juist om de joodschristelijkmoslimse eigennaam te gebruiken.

Dit gaat ver. Verder dan patent op de soortnaam nemen door hem tot jouw eigennaam te maken. Nu is het zelfs zo dat alle kinderen zijn geboren met een neiging tot geloof in jouw god.

Maar misschien heeft de auteur en/of hebben de wetenschappers niet zo nagedacht over de termen en formuleringen. Het onwennige uitstapje naar het hogere wezen wijst daarop. Toch zouden ze dat wel moeten doen.



(...) Dat is inclusief de aanleg om de wereld om hen heen te beschouwen als ontworpen, met een doel, en dat daar een bepaalde vorm van Intelligentie achter moet zitten (...)

'De normale en natuurlijke ontwikkeling van de hersenen van kinderen doet hen neigen tot het geloof in een Goddelijke schepping en een 'Intelligent ontwerp' hiervan.

In één studie werd kinderen van zes en zeven jaar gevraagd waarom er vogels bestaan. Er kwamen antwoorden zoals 'om mooie muziek te maken', en 'om de wereld er fijn uit te doen zien'. Barrett zei dat diverse studies aantonen dat kinderen eerder de neiging hebben om in het creationisme te geloven dan in het evolutionisme, ongeacht wat hun ouders en leraren hen voorhouden.


In één studie werd kinderen van zes en zeven jaar gevraagd waarom er vogels bestaan. Er kwamen antwoorden zoals 'om mooie muziek te maken', en 'om de wereld er fijn uit te doen zien'.

Uit de studie blijkt een teleologisch wereldbeeld, meer niet. Deze studie is geen illustratie van creationisme.

sidi bibi
20-11-10, 10:23
Als dit wetenschappelijk onderzoek op iets wijst, dan is het dat kinderen een aangeboren neiging hebben om in een “hoger wezen” te geloven, zoals de auteur zelf ook schrijft.
Uit de studie blijkt een teleologisch wereldbeeld, meer niet. Deze studie is geen illustratie van creationisme.

Zo'n studie wordt dan ook verkracht door er een stuk uit te knippen en er zelf de ranzige kop " Evolutietheorie is onnatuurlijk voor de menselijke brein " bij te verzinnen.
Die conclusie kon ik althans niet vinden.

Wide-O
20-11-10, 11:44
Mijn god is John Frum (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Frum). :ego:

Als je tijd hebt moet je maar eens zoeken op "cargo cults". Interessant en grappig tegelijk.

http://blog.bhargreaves.com/wp-content/uploads/2010/04/cargo-cult.jpg

Overigens: naar schatting ontstaan er elk jaar 3.000 nieuwe religies, maar meestal verdwijnen die ook weer binnen het jaar.

mark61
20-11-10, 14:12
Zo'n onderzoek vertelt je eigenlijk dat vele volwassenen niet voorbij de magische voorstellingen uit hun kindertijd komen voor dingen die ze niet kunnen verklaren.

Needless to say dat de man zelf een fervent christen is :hihi:

Persoonlijk heb ik er trouwens nooit wat van gemerkt. Ja, tot mijn 5e geloofde ik in Sinterklaas.

Flupke.
20-11-10, 14:15
Jouw fixatie met pies en poep is weer eens duidelijk. En dit allemaal door Freud(e).

Abu_Hurayrah
20-11-10, 14:36
Klopt.

Kinderen hebben inderdaad een ingebouwd geloof in Allah.

Maar het zijn doorgaans de ouders die ervoor zorgen dat het kind afwijkende geloofsovertuigingen ten aanzien van de perfectie en transcendentie van Allah erop nahoudt en bijvoorbeeld Jood of Christen wordt.

Witte78
20-11-10, 14:53
Klopt.

Kinderen hebben inderdaad een ingebouwd geloof in Allah.

Maar het zijn doorgaans de ouders die ervoor zorgen dat het kind afwijkende geloofsovertuigingen ten aanzien van de perfectie en transcendentie van Allah erop nahoudt en bijvoorbeeld Jood of Christen wordt.


Eigenlijk komt bijna iedereen uiteindelijk buiten zijn schuld in de hel. Maar branden zullen ze!

Bofko
20-11-10, 15:25
Mijn god is John Frum (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Frum). :ego:

Als je tijd hebt moet je maar eens zoeken op "cargo cults". Interessant en grappig tegelijk.

http://blog.bhargreaves.com/wp-content/uploads/2010/04/cargo-cult.jpg

Overigens: naar schatting ontstaan er elk jaar 3.000 nieuwe religies, maar meestal verdwijnen die ook weer binnen het jaar.

Mooi beschreven ook in 'de gelukkige eilanden ' door Paul Theroux (vader van). Heidendom met eigen Jezus-interpretatie, meer kregen de Zevende dag- Adventisten daar kennelijk niet voor elkaar.

Een soort verbastering van iemand die ooit zoiets gezegd heeft als : "I'm John from America".

"The cult is still active today. The followers believe that John Frum will come back on a February 15 (the year of his return is not known :hihi:), a date which is observed as "John Frum Day" in Vanuatu."

Wide-O
20-11-10, 16:00
Mooi beschreven ook in 'de gelukkige eilanden ' door Paul Theroux (vader van).

Ah, goeie tip, die wil ik wel eens lezen. De sekte, pardon religie, die zijn zoon beschreef is iets minder minzaam... :argwaan:

mark61
20-11-10, 16:34
Kinderen hebben inderdaad een ingebouwd geloof in Allah.

Hoe kom jij toch tot zulke gestoorde uitspraken? :haha:

Eke
20-11-10, 16:38
Klopt.

Kinderen hebben inderdaad een ingebouwd geloof in Allah.

Maar het zijn doorgaans de ouders die ervoor zorgen dat het kind afwijkende geloofsovertuigingen ten aanzien van de perfectie en transcendentie van Allah erop nahoudt en bijvoorbeeld Jood of Christen wordt.

Ha Abu !

Het zou wel makkelijk zijn als God geen Geloof meer nodig heeft. Toch hoort dat bij God. Alleen door innerlijke strijd kun je als mens geestelijk groeien........En dat is de bedoeling van Geloven.



Als kinderen zo'n 4 jaar oud zijn maken ze al gebruik van het analogisch denken.
"Als ik met mijn LegoDUPLO een mooie boerderij kan bouwen dan kan de wereld om mij heen ook zo gebouwd zijn."Door wie ? Door iemand !!!! Een heeele grote Meneer !!! (nou ja...het zou ook wel een mevrouw kunnen zijn :hihi:)

Dus naar analogie van andere kleine 'scheppinkjes' komen ze op het idee van het grote scheppen van de wereld.
:denk:

Wide-O
20-11-10, 16:41
Hoe kom jij toch tot zulke gestoorde uitspraken? :haha:

Het Allah-gen. Misschien heb jij dat gewoon niet. :duivels:

Bofko
20-11-10, 16:48
Ah, goeie tip, die wil ik wel eens lezen. De sekte, pardon religie, die zijn zoon beschreef is iets minder minzaam... :argwaan:

Het beste reisboek dat ik ken. Ik vind hem beter dan Redmond O'Hanlon. Theroux heeft veel meer achtergrondkennis.

Wide-O
20-11-10, 17:19
Het beste reisboek dat ik ken. Ik vind hem beter dan Redmond O'Hanlon. Theroux heeft veel meer achtergrondkennis.

Jaja, hij was al verkocht. :hihi:

(kijkt naar nog te lezen stapel achter zich)

Nou ja, kan er nog net bij ;)

Maar een ongelofelijk fenomeen! Die bekering tot Jezuke was er al voordat die Ami's daar geland zijn toch?

En hoe ze die vliegtuigen en wachtposten nabouwen... Antennes van bamboe... Je kunt er mee lachen, maar het zegt wel iets over de evolutie van de mens. Meer dan dat kut-artikel in de eerste post overigens...

Abu_Hurayrah
20-11-10, 17:35
Hoe kom jij toch tot zulke gestoorde uitspraken? :haha:

Nooit gehoord van het begrip Fitrah?

Daar is niks gestoords aan.

Abu_Hurayrah
20-11-10, 17:39
Eigenlijk komt bijna iedereen uiteindelijk buiten zijn schuld in de hel. Maar branden zullen ze!

Geen mens zal buiten zijn schuld de hel in belanden. Raar dat je zoiets gelooft.

Ik geloof dat iedere mens de hel in kan belanden, al is het tijdelijk, voor de zonden die verricht zijn. Daarnaast beland iemand in het Paradijs, door de vergeving die deze persoon van Allah gekregen heeft, niet vanwege de goede daden.

Bofko
20-11-10, 17:39
Jaja, hij was al verkocht. :hihi:

Mijn enthousiasme speelde even op.



(kijkt naar nog te lezen stapel achter zich)

Nou ja, kan er nog net bij ;)

Misschien moet je eerst je boekenkast uitbreiden met wat planken. Naast elkaar staande boeken op een plankje geven meer rust dan gestapelde ;)



Maar een ongelofelijk fenomeen! Die bekering tot Jezuke was er al voordat die Ami's daar geland zijn toch?

Ja m.n. de amerikaanse zendelingen hebben daar de eerste helft van de vorige eeuw flink huisgehouden. Het was in enkele decennia afgelopen met de paradijselijke eilanden.

Wide-O
20-11-10, 17:54
Nooit gehoord van het begrip Fitrah?

Daar is niks gestoords aan.

We verschillen van mening.

fisherman1969
20-11-10, 18:24
Mijn enthousiasme speelde even op.


Misschien moet je eerst je boekenkast uitbreiden met wat planken. Naast elkaar staande boeken op een plankje geven meer rust dan gestapelde ;)


Ja m.n. de amerikaanse zendelingen hebben daar de eerste helft van de vorige eeuw flink huisgehouden. Het was in enkele decennia afgelopen met de paradijselijke eilanden.

Eigenlijk sta je er niet bij stil ,maar als de MOSLIMS de kans hadden gekregen om Amerika te(ontdekken) omdat ze geen echte zeevarenden waren.
Dan had de wereld er nu heel anders uit gezien, dan waren het geen Amerikaanse zendelingen geweest toch ?? die op wrede wijze het Christen- dom er in geslagen hebben.
Net zo als b.v Cortez in Zuid Amerika heeft huis gehouden ,nog gekker is dat nu nog daar de meest fanatieken Katholieken wonen.
:engel:

mark61
20-11-10, 20:32
Het Allah-gen. Misschien heb jij dat gewoon niet. :duivels:

Genetische defect :( En dan werd ik nog geboren uit gelovige ouders ook. Je hebt er misfits bij, pfff.

mark61
20-11-10, 20:33
Nooit gehoord van het begrip Fitrah?

Daar is niks gestoords aan.

Tsja.

Tis ook nog eens onlogisch, want als iedereen met allah on his mind geboren wordt, waar komen dan die 10.000en andere godsdiensten vandaan?

Waar komt jouw hysterische arrogantie vandaan om te denken dat toevalligerwijze jouw godsdienstje beter is dan die tienduizenden? Gaat een Inuit, Japanner of Aboriginal bekeren.

Ik begrijp die wezenloze zelfoverschatting nooit. Absoluut op het diepste racisme gebaseerd.

ronald
20-11-10, 20:40
Tsja.

Tis ook nog eens onlogisch, want als iedereen met allah on his mind geboren wordt, waar komen dan die 10.000en andere godsdiensten vandaan?

Waar komt jouw hysterische arrogantie vandaan om te denken dat toevalligerwijze jouw godsdienstje beter is dan die tienduizenden? Gaat een Inuit, Japanner of Aboriginal bekeren.

Ik begrijp die wezenloze zelfoverschatting nooit. Absoluut op het diepste racisme gebaseerd.

Sommige kindertjes krijgen een extra zakje bij... met 100 gram daarvan.

sidi bibi
20-11-10, 20:44
mens de hel in kan belanden, al is het tijdelijk,

Dat is dus niks, afgezet aan de eeuwigheid reduceerd al het tijdelijke naar nul. Ik ga op zoek naar iets zondigs.

knuppeltje
21-11-10, 10:19
Ah, goeie tip, die wil ik wel eens lezen.

Zou ik zeker doen als u uwes was.

super ick
21-11-10, 10:28
Dat is dus niks, afgezet aan de eeuwigheid reduceerd al het tijdelijke naar nul. Ik ga op zoek naar iets zondigs.

Moet je daar voor zoeken? :hihi:

Abu_Hurayrah
21-11-10, 10:29
Tsja.

Tis ook nog eens onlogisch, want als iedereen met allah on his mind geboren wordt, waar komen dan die 10.000en andere godsdiensten vandaan?

Waar komt jouw hysterische arrogantie vandaan om te denken dat toevalligerwijze jouw godsdienstje beter is dan die tienduizenden? Gaat een Inuit, Japanner of Aboriginal bekeren.

Ik begrijp die wezenloze zelfoverschatting nooit. Absoluut op het diepste racisme gebaseerd.

Als je het niet begrijpt dan zal ik het je verduidelijken.

Vanuit mijn overtuiging geloof ik niet dat de Islam de enige geopenbaarde godsdienst is. Sterker nog, ik geloof dat er zo'n 124.000 Profeten bestaan hebben en alleen Allah weet welke van hun een eigen op de leiding van Allah gebaseerde wetgeving hadden. Maar waarom ben ik dan Moslim, als ik dan toch geloof dat de Islam niet de enige geopenbaarde godsdienst is? Dat is een vraag die bij een weldenkende persoon op kan komen en mijn antwoord daarop is dat de Islam onderwijst dat het de laatste geldige godsdienst is dat geopenbaard is en ook nog eens van toepassing is op de gehele mensheid.

Abu_Hurayrah
21-11-10, 10:33
Dat is dus niks, afgezet aan de eeuwigheid reduceerd al het tijdelijke naar nul. Ik ga op zoek naar iets zondigs.

Als je geen Moslim bent dan is dat überhaupt niet het geval en volgens mij ben je dat niet? Dus reken je maar niet rijk. Voor het Paradijs en het Zien van Allah moet je nu eenmaal wat voor over hebben en de belangrijkste voorwaarden daarvoor zijn dat je geen andere god tot aanbidding neemt dan Allah en dat je het voorbeeld en de uitleg op de Koran door de Profeet Mohammed salAllahu 'alayhi wa salam volledig accepteert.

Als je dat doet, tja, dan kun je alsnog in het Paradijs terecht komen of misschien word je dan zelfs wel helemaal vergeven waardoor je sowieso niet in de Hel terecht komt.

super ick
21-11-10, 10:36
Als je het niet begrijpt dan zal ik het je verduidelijken.

Vanuit mijn overtuiging geloof ik niet dat de Islam de enige geopenbaarde godsdienst is. Sterker nog, ik geloof dat er zo'n 124.000 Profeten bestaan hebben en alleen Allah weet welke van hun een eigen op de leiding van Allah gebaseerde wetgeving hadden. Maar waarom ben ik dan Moslim, als ik dan toch geloof dat de Islam niet de enige geopenbaarde godsdienst is? Dat is een vraag die bij een weldenkende persoon op kan komen en mijn antwoord daarop is dat de Islam onderwijst dat het de laatste geldige godsdienst is dat geopenbaard is en ook nog eens van toepassing is op de gehele mensheid.

Je gelooft niet de islam de enige is, maar natuurlijk wel de ware. Al die andere waren van voor de islam. D zijn allemaal vlas.

Zoiets bedoel je?

knuppeltje
21-11-10, 10:38
Je gelooft niet de islam de enige is, maar natuurlijk wel de ware. Al die andere waren van voor de islam. D zijn allemaal vlas.

Zoiets bedoel je?

Van katoen.

Abu_Hurayrah
21-11-10, 10:42
Je gelooft niet de islam de enige is, maar natuurlijk wel de ware. Al die andere waren van voor de islam. D zijn allemaal vlas.

Zoiets bedoel je?

Vals is niet het juiste woord.

Ze zijn niet meer geldig.

Dit naast het feit dat er in hun bronnen verdraaiingen (tahreef) zitten, bij de ene nog erger dan bij de andere.

mark61
21-11-10, 10:42
Ik opteer voor hennep.

mark61
21-11-10, 10:45
Als je het niet begrijpt dan zal ik het je verduidelijken.

Vanuit mijn overtuiging geloof ik niet dat de Islam de enige geopenbaarde godsdienst is. Sterker nog, ik geloof dat er zo'n 124.000 Profeten bestaan hebben en alleen Allah weet welke van hun een eigen op de leiding van Allah gebaseerde wetgeving hadden. Maar waarom ben ik dan Moslim, als ik dan toch geloof dat de Islam niet de enige geopenbaarde godsdienst is? Dat is een vraag die bij een weldenkende persoon op kan komen en mijn antwoord daarop is dat de Islam onderwijst dat het de laatste geldige godsdienst is dat geopenbaard is en ook nog eens van toepassing is op de gehele mensheid.

Een supermarkt met 124.000 producten in het assortiment maar liefst. Maar niemand weet welke de goeien zijn.

Yep, het is zo omdat het zo is want het staat in het boek.

Het enige weldenkende antwoord is dat je moslim bent omdat je ouders het zijn.

Witte78
21-11-10, 13:02
Geen mens zal buiten zijn schuld de hel in belanden. Raar dat je zoiets gelooft.

Ik geloof dat iedere mens de hel in kan belanden, al is het tijdelijk, voor de zonden die verricht zijn. Daarnaast beland iemand in het Paradijs, door de vergeving die deze persoon van Allah gekregen heeft, niet vanwege de goede daden.

Ik geloof dat ook niet. Maar dat lijkt me toch de consequentie van wat onder andere in de koran staat. Ik hoor gelovigen heel vaak stellen dat de ongelovige eeuwig (voor altijd dus) zal branden in de hel, enkel en alleen vanwege zijn ongeloof. Jij bent eigenlijk de eerste gelovige die ik hier over spreek die direct zegt dat dit niet waar is, en dat iedereen in de hemel komt.

Bofko
21-11-10, 13:06
Ik denk dat bijv. zo'n Friedrich Nietzsche toch al 110 jaar en 3 maanden aan het branden is.

mark61
21-11-10, 13:13
Ik geloof dat ook niet. Maar dat lijkt me toch de consequentie van wat onder andere in de koran staat. Ik hoor gelovigen heel vaak stellen dat de ongelovige eeuwig (voor altijd dus) zal branden in de hel, enkel en alleen vanwege zijn ongeloof. Jij bent eigenlijk de eerste gelovige die ik hier over spreek die direct zegt dat dit niet waar is, en dat iedereen in de hemel komt.

Oh ik vrees dat hij gewoon bedoelt dat iedereen die hardnekkig de islam afwijst terwijl hij er wel mee in aanraking is gekomen, zoals jij en ik dus, lekker gaan branden. Alleen Inuit en Aborigines ontspringen de dans :ego:

mark61
21-11-10, 13:14
Ik denk dat bijv. zo'n Friedrich Nietzsche toch al 110 jaar en 3 maanden aan het branden is.

Meneer, het is een slechts een ogenblik in het licht van de eeuwigheid.

Bofko
21-11-10, 13:22
Meneer, het is een slechts een ogenblik in het licht van de eeuwigheid.

Soit... Als je het al meer dan 100 jaar volhoudt, dan ben je onderhand immuun voor vuur, denk ik.

sidi bibi
21-11-10, 13:29
Als je geen Moslim bent dan is dat überhaupt niet het geval en volgens mij ben je dat niet?.

Het vervelende is dat ik in de hel terecht kom omdat een onverlaat in de buurt mij een Engelstalige Koran kado heeft gegeven. Nu had ik het kunnen weten. Ik hou die onverlaat ook verantwoordelijk voor mijn branden.

mark61
21-11-10, 13:31
Het vervelende is dat ik in de hel terecht kom omdat een onverlaat in de buurt mij een Engelstalige Koran kado heeft gegeven. Nu had ik het kunnen weten. Ik hou die onverlaat ook verantwoordelijk voor mijn branden.

Aanklagen wegens marteling moet je em.

mark61
21-11-10, 13:32
Soit... Als je het al meer dan 100 jaar volhoudt, dan ben je onderhand immuun voor vuur, denk ik.

Hmm. Dat maakt zo'n eeuwigdurende marteling dan tamelijk zinloos.

sidi bibi
21-11-10, 13:35
Moet je daar voor zoeken? :hihi:

Nee dat niet, ik houd de Islamitische Marokkaanse staat verantwoordelijk voor mijn hellegang die steeds in winkelschappen op ooghoogte met overheerlijke Marokkaanse wijn te lonken, waar ik af en dan geen weerstand aan kan bieden.

sidi bibi
21-11-10, 13:38
Aanklagen wegens marteling moet je em.

Later, aan de poort.

Bofko
21-11-10, 13:44
Hmm. Dat maakt zo'n eeuwigdurende marteling dan tamelijk zinloos.

Ik begrijp dat ze dat ook bedacht hebben.Maar op dat moeilijke begrip 'eeuwigheid' is iets gevonden.Reincarnatie.Hebben andere religies ook ontdekt.

Na volledige roostering wordt de huid weer vernieuwd (met zenuwen neem ik aan) . Reincarnatie in de hel.

mark61
21-11-10, 13:46
Ik begrijp dat ze dat ook bedacht hebben.Maar op dat moeilijke begrip 'eeuwigheid' is iets gevonden.Reincarnatie.

Na volledige roostering wordt de huid weer vernieuwd (met zenuwen neem ik aan) . Reincarnatie in de hel.

Nog even en er breekt evolutie los :nerveus:

mark61
21-11-10, 13:46
Later, aan de poort.

Dan is het al te laat.

Witte78
21-11-10, 13:48
Oh ik vrees dat hij gewoon bedoelt dat iedereen die hardnekkig de islam afwijst terwijl hij er wel mee in aanraking is gekomen, zoals jij en ik dus, lekker gaan branden. Alleen Inuit en Aborigines ontspringen de dans :ego:


Hij gaf eerder al aan dat dat de schuld van onze ouders is, die hebben ons "verpest" en ons van het ware pad doen dwalen. Dus komen we buiten onze schuld in de hel, als we zijn redenering volgen.

Maar goed, ik heb nooit begrepen hoe gelovigen zaken als rechtvaardigheid en barmhartigheid kunnen rijmen met (eeuwig) straffen wegens zoiets onbenullig als niet geloven of eren. Maar daarom is het dan ook geloof.

mark61
21-11-10, 13:51
Hij gaf eerder al aan dat dat de schuld van onze ouders is, die hebben ons "verpest" en ons van het ware pad doen dwalen. Dus komen we buiten onze schuld in de hel, als we zijn redenering volgen.

Maar goed, ik heb nooit begrepen hoe gelovigen zaken als rechtvaardigheid en barmhartigheid kunnen rijmen met (eeuwig) straffen wegens zoiets onbenullig als niet geloven of eren. Maar daarom is het dan ook geloof.

Nog mooier, dan branden onze ouders. En bedankt hè. Hoe kwamen die ouders daar eigenlijk op, als ze zelf ook met allah on their mind geboren zijn?

Een organisatie is pas succesvol als er stringente straffen staan op uittreding :hihi: Daarna komt de rest pas.

sidi bibi
21-11-10, 13:52
Dan is het al te laat.

Oei :cheefbek:

mark61
21-11-10, 13:54
Oei :cheefbek:

Ja, de rechter moet zorgen dat je in de status quo ante komt. Dan kan je straks onbevlekt worden ontvangen in de hemel. 'Ich habe es nicht gewusst' zeg je dan gewoon. Dat verstaat hij vast wel.

sidi bibi
21-11-10, 14:19
Ja, de rechter moet zorgen dat je in de status ante quo komt. Dan kan je straks onbevlekt worden ontvangen in de hemel. 'Ich habe es nicht gewusst' zeg je dan gewoon. Dat verstaat hij vast wel.

Die rechter hier ziet mij al aankomen, d'r komt nog een aardse straf bij denk zo.

mark61
21-11-10, 14:23
Die rechter hier ziet mij al aankomen, d'r komt nog een aardse straf bij denk zo.

Hmm. Geen pakjes meer van vreemden aannemen dan.

super ick
21-11-10, 15:07
Het vervelende is dat ik in de hel terecht kom omdat een onverlaat in de buurt mij een Engelstalige Koran kado heeft gegeven. Nu had ik het kunnen weten. Ik hou die onverlaat ook verantwoordelijk voor mijn branden.

God/Allah is erg gek op Nespressocups.
Hij heeft eens zo'n apparaat van George Clooney afgeperst maar schijnt die cups niet zelf te kunnen maken.

Tip: Neem een doos mee en je zit gebakken.