PDA

Bekijk Volledige Versie : Honderdduizenden Marokkanen demonstreren tegen Partido Popular



HUISBAAS
29-11-10, 20:55
http://nieuws.ansaar.nl/images/stories/marokko/7ba30fd64abb90cdb4568a889ef94fc4.jpg
Honderdduizenden mensen hebben in Casablanca meegedaan aan een protestmars die voornamelijk tegen de Spaanse politieke partij PP was gericht. De PP zou een 'vijandige en koloniale' houding aannemen tegen Marokko in de kwestie Westelijke Sahara.

De deelnemers scandeerden leuzen tegen de PP, tegen de Algerijnse regering en tegen het front Polisario dat naar onafhankelijkheid van de Westelijke Sahara streeft. De afkeer van de PP, de belangrijkste oppositiepartij in Spanje en in peilingen verreweg de populairste partij van dit buurland van Marokko, was het grootst.

De betogers stellen dat de PP een belangrijke rol heeft gespeeld bij een een resolutie die door het Europese Parlement is aangenomen en waarin kritiek wordt geuit op het optreden van de Marokkaanse veiligheidsdiensten bij een ontruiming van een kamp begin deze maand in de Westelijke Sahara. Volgens de Marokkaanse autoriteiten kwamen daarbij twaalf mensen om het leven. Polisario sprak van tientallen doden.

Het Marokkaanse Huis van Afgevaardigden kiest volgend weekeinde de leden van een parlementaire commissie die de ontruiming gaat onderzoeken. Volgens het Marokkaanse persbureau MAP wordt oud-minister van Modernisering van de Publieke Sector Rachid Talbi Alami zaterdag tijdens de eerste zitting benoemd tot voorzitter.


De Westelijke Sahara is een gebied ten zuiden van Marokko. Tot 1975 was het gebied een kolonie van Spanje. In 1975 werd de Westelijke Sahara ingelijfd door Marokko, maar op 27 februari 1976 werd met steun van Algerije de Saharaanse Republiek uitgeroepen als een onafhankelijke staat. Het grootste gedeelte van het gebied wordt bestuurd door Marokko als de 'zuidelijke provincies'.

Alle politieke partijen in Marokko, vakbonden en honderden maatschappelijke organisaties deden mee aan de demonstratie zondag in Casablanca. Volgens de betogers valt er niet te tornen aan de territoriale eenheid van Marokko en staan alle Marokkanen achter de regering als het om de 'Marokkaanse Sahara' gaat. De socialistische vakbond CDT had voor maandag een staking uitgeroepen in alle Spaanse bedrijven in Marokko. Men wilde daarmee tegen de Spaanse bemoeienis in de Westelijke Sahara protesteren. De staking is echter op verzoek van de regering uitgesteld.


BRON: Honderdduizenden Marokkanen demonstreren tegen Partido Popular (http://nieuws.ansaar.nl/honderdduizenden-marokkanen-demonstreren-tegen-partido-popular.html)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

tanger'73
29-11-10, 22:37
Er moet zo spoedig mogelijk een referendum komen op basis van een juiste lijst aan bevolkingsdeelname. Aan alqaida figuren die zich daar komen vestigen heeft niemand wat aan.

super ick
30-11-10, 09:36
Er moet zo spoedig mogelijk een referendum komen op basis van een juiste lijst aan bevolkingsdeelname. Aan alqaida figuren die zich daar komen vestigen heeft niemand wat aan.

Als de uitslag niet vooraf vast staat beginnen ze daar nooit aan. Een referendum in Marokko. Wat een lachertje.

Bovendien gaat het om internationaal recht.

Stel je eens voor dat de Israeli's een dergelijk referendum gingen houden over de Gazastrook en Westbank. Dat zou je ook belachelijk vinden.

Max Stirner
30-11-10, 09:48
http://nieuws.ansaar.nl/images/stories/marokko/7ba30fd64abb90cdb4568a889ef94fc4.jpg
Honderdduizenden mensen hebben in Casablanca meegedaan aan een protestmars die voornamelijk tegen de Spaanse politieke partij PP was gericht. De PP zou een 'vijandige en koloniale' houding aannemen tegen Marokko in de kwestie Westelijke Sahara.

De deelnemers scandeerden leuzen tegen de PP, tegen de Algerijnse regering en tegen het front Polisario dat naar onafhankelijkheid van de Westelijke Sahara streeft. De afkeer van de PP, de belangrijkste oppositiepartij in Spanje en in peilingen verreweg de populairste partij van dit buurland van Marokko, was het grootst.

De betogers stellen dat de PP een belangrijke rol heeft gespeeld bij een een resolutie die door het Europese Parlement is aangenomen en waarin kritiek wordt geuit op het optreden van de Marokkaanse veiligheidsdiensten bij een ontruiming van een kamp begin deze maand in de Westelijke Sahara. Volgens de Marokkaanse autoriteiten kwamen daarbij twaalf mensen om het leven. Polisario sprak van tientallen doden.

Het Marokkaanse Huis van Afgevaardigden kiest volgend weekeinde de leden van een parlementaire commissie die de ontruiming gaat onderzoeken. Volgens het Marokkaanse persbureau MAP wordt oud-minister van Modernisering van de Publieke Sector Rachid Talbi Alami zaterdag tijdens de eerste zitting benoemd tot voorzitter.


De Westelijke Sahara is een gebied ten zuiden van Marokko. Tot 1975 was het gebied een kolonie van Spanje. In 1975 werd de Westelijke Sahara ingelijfd door Marokko, maar op 27 februari 1976 werd met steun van Algerije de Saharaanse Republiek uitgeroepen als een onafhankelijke staat. Het grootste gedeelte van het gebied wordt bestuurd door Marokko als de 'zuidelijke provincies'.

Alle politieke partijen in Marokko, vakbonden en honderden maatschappelijke organisaties deden mee aan de demonstratie zondag in Casablanca. Volgens de betogers valt er niet te tornen aan de territoriale eenheid van Marokko en staan alle Marokkanen achter de regering als het om de 'Marokkaanse Sahara' gaat. De socialistische vakbond CDT had voor maandag een staking uitgeroepen in alle Spaanse bedrijven in Marokko. Men wilde daarmee tegen de Spaanse bemoeienis in de Westelijke Sahara protesteren. De staking is echter op verzoek van de regering uitgesteld.


BRON: Honderdduizenden Marokkanen demonstreren tegen Partido Popular (http://nieuws.ansaar.nl/honderdduizenden-marokkanen-demonstreren-tegen-partido-popular.html)
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl


Aha, nu zijn we weer het gekoloniseerde zielige landje dat last heeft van 'Westerse bemoeienis' - altijd een goed excuus om andere volkeren te onderdrukken.

Pizzaman
30-11-10, 09:51
Volgens mij KAN Marokko geeneens een referendum houden, want de helft van de mensen met een Marokkaanse nationaliteit woont daar niet eens.
Verder staat ook niet vast hoeveel inwoners erbij worden verzonnen.

Max Stirner
30-11-10, 10:06
Er moet zo spoedig mogelijk een referendum komen op basis van een juiste lijst aan bevolkingsdeelname. Aan alqaida figuren die zich daar komen vestigen heeft niemand wat aan.


Een referendum ter plaatse, of een referendum in heel Marokko?

In dat laatste geval is dat natuurlik net zo-iets als in Tel Aviv een referendum houden over Gaza, of een referendum in Peking over Tibet.



Weet verder weinig over Marokko, maar waarom ook de voormalige bewoners van de Rif - die toch behoorllijk zijn geziekt door de centrale overheid - in deze discussie zo achter diezelfde overheid aanlopen, begrijp ik niet zo goed.

sidi bibi
30-11-10, 10:43
Een referendum ter plaatse, of een referendum in heel Marokko?

In dat laatste geval is dat natuurlik net zo-iets als in Tel Aviv een referendum houden over Gaza, of een referendum in Peking over Tibet.



Weet verder weinig over Marokko, maar waarom ook de voormalige bewoners van de Rif - die toch behoorllijk zijn geziekt door de centrale overheid - in deze discussie zo achter diezelfde overheid aanlopen, begrijp ik niet zo goed.

Referendum ter plaatse, die is zeker al 10 jaar van de baan. De grootste angst is dat met het houden van een referendum de Marokkanen samen met de Sahrawi voor onafhankelijkheid gaan stemmen.

Max Stirner
30-11-10, 20:24
Referendum ter plaatse, die is zeker al 10 jaar van de baan. De grootste angst is dat met het houden van een referendum de Marokkanen samen met de Sahrawi voor onafhankelijkheid gaan stemmen.


De Marokkaanse 'kolonisten' bedoel je ?

Hoezo ? Heeft het gebied zo'n groot economisch potentieel ? Hebben wij die visgronden dan nog niet geplunderd ?

mark61
30-11-10, 20:38
Geography - note:

the waters off the coast are particularly rich fishing areas

Economy ::Western Sahara
Economy - overview:

Western Sahara depends on pastoral nomadism, fishing, and phosphate mining as the principal sources of income for the population. The territory lacks sufficient rainfall for sustainable agricultural production, and most of the food for the urban population must be imported. Incomes in Western Sahara are substantially below the Moroccan level. The Moroccan Government controls all trade and other economic activities in Western Sahara. Morocco and the EU signed a four-year agreement in July 2006 allowing European vessels to fish off the coast of Morocco, including the disputed waters off the coast of Western Sahara. Moroccan energy interests in 2001 signed contracts to explore for oil off the coast of Western Sahara, which has angered the Polisario. However, in 2006 the Polisario awarded similar exploration licenses in the disputed territory, which would come into force if Morocco and the Polisario resolve their dispute over Western Sahara.

Max Stirner
30-11-10, 20:50
Geography - note:

the waters off the coast are particularly rich fishing areas

Economy ::Western Sahara
Economy - overview:

Western Sahara depends on pastoral nomadism, fishing, and phosphate mining as the principal sources of income for the population. The territory lacks sufficient rainfall for sustainable agricultural production, and most of the food for the urban population must be imported. Incomes in Western Sahara are substantially below the Moroccan level. The Moroccan Government controls all trade and other economic activities in Western Sahara. Morocco and the EU signed a four-year agreement in July 2006 allowing European vessels to fish off the coast of Morocco, including the disputed waters off the coast of Western Sahara. Moroccan energy interests in 2001 signed contracts to explore for oil off the coast of Western Sahara, which has angered the Polisario. However, in 2006 the Polisario awarded similar exploration licenses in the disputed territory, which would come into force if Morocco and the Polisario resolve their dispute over Western Sahara.


Dus zwemt er over 10 jaar geen sardientje meer rond - probleem opgelost.

tanger'73
30-11-10, 20:52
Een referendum ter plaatse, of een referendum in heel Marokko?

Laat ik jou maar hier eens een antwoord op geven, aangezien je hiermee iets genuanceerder overkomt.

Natuurlijk een referendum over het gebied waar het betrekking op heeft. En nog wat, als gasten niet bekend zijn met de situatie moeten ze er vooral niet over beginnen.

tanger'73
30-11-10, 20:56
De Marokkaanse 'kolonisten' bedoel je ?

Denk je dat polisario met hun arabische democratische republiek de oorspronkelijke bewoners van dat gebied zijn? Zo ja, waar komen die dan vandaan? Regelrecht uit het Arabisch schiereiland?

mark61
30-11-10, 21:07
Dus zwemt er over 10 jaar geen sardientje meer rond - probleem opgelost.

Tenzij er dus echt olie wordt gevonden. En fosfaat brengt niet zoveel op, maar meer dan niets.

Magoed, het hele ding komt volgens mij door een ernstige dip in de populariteit van Hassan II, die dacht, wat kan ik verzinnen om de zinnen te verzetten.

tanger'73
30-11-10, 21:13
Tenzij er dus echt olie wordt gevonden. En fosfaat brengt niet zoveel op, maar meer dan niets.

Magoed, het hele ding komt volgens mij door een ernstige dip in de populariteit van Hassan II, die dacht, wat kan ik verzinnen om de zinnen te verzetten.


Aangezien Marokko bij gratie van een koningshuis bij elkaar wordt gehouden, denk ik dat velen er geen enkele erg in zouden hebben gehad als delen van Marokko autonome gebieden van Frankrijk en spanje en dus lid van de Europese Unie zouden zijn geweest.

Max Stirner
30-11-10, 21:14
Laat ik jou maar hier eens een antwoord op geven, aangezien je hiermee iets genuanceerder overkomt.

Natuurlijk een referendum over het gebied waar het betrekking op heeft. En nog wat, als gasten niet bekend zijn met de situatie moeten ze er vooral niet over beginnen.


Ken ook jouw, nogal genuanceerde en rationele, mening over dit onderwerp - die echter nogal afwijkt van wat de meeste andere Mocro-prikkertjes hierover te melden hebben.

Een referendum lijkt me slechts rechtvaardig als niet heel Marokkko hierover mag meebeslissen.



Magoed, weet een goede oplosing: wij pompen ff die olie op en vissen die zee leeg en vervolgens wil niemand meer in die zandbak wonen / daar aanspraak op maken.

tanger'73
30-11-10, 21:17
Ken ook jouw, nogal genuanceerde en rationele, mening over dit onderwerp - die echter nogal afwijkt van wat de meeste andere Mocro-prikkertjes hierover te melden hebben.

Een referendum lijkt me slechts rechtvaardig als niet heel Marokkko hierover mag meebeslissen.



Magoed, weet een goede oplosing: wij pompen ff die olie op en vissen die zee leeg en vervolgens wil niemand meer in die zandbak wonen / daar aanspraak op maken.


Alle discours met betrekking tot de westelijke sahara ligt bij de VN op basis van een referendum uitsluitend met betrekking op de bevolking van dat gebied.

sidi bibi
01-12-10, 01:23
Alle discours met betrekking tot de westelijke sahara ligt bij de VN op basis van een referendum uitsluitend met betrekking op de bevolking van dat gebied.

In 1997 benoemde Kofi Annan de Amerikaan James Baker als speciaal gezant om de impasse te doorbreken. Dat leidde tot het Houston accoord waarin het referendum was opgenomen, inclusief de in de Sahara wonende Marokkanen. Polisario stemde daarmee in. In 1991 waren de definitieve lijsten van kiesgerechtigden gereed waarna Marokko het plan torpedeerde omdat het vreesde dat de in de Sahara gevestigde Marokkanen voor de onafhankelijkheid zouden stemmen van de West Sahara.
In 2001 werd het plan voor autonomie gelanceerd.

super ick
01-12-10, 16:28
Zionistenstreken.

Slinger
01-12-10, 16:29
Zionistenstreken.

Islamzionisten.

mark61
01-12-10, 17:55
Denk je dat polisario met hun arabische democratische republiek de oorspronkelijke bewoners van dat gebied zijn? Zo ja, waar komen die dan vandaan? Regelrecht uit het Arabisch schiereiland?

De Saharanen zijn zelf van mening dat ze uit Jemen komen. Intussen zijn ze etnisch en taalkundig verwant aan Mauretaniërs.

tanger'73
01-12-10, 19:35
In 1997 benoemde Kofi Annan de Amerikaan James Baker als speciaal gezant om de impasse te doorbreken. Dat leidde tot het Houston accoord waarin het referendum was opgenomen, inclusief de in de Sahara wonende Marokkanen. Polisario stemde daarmee in. In 1991 waren de definitieve lijsten van kiesgerechtigden gereed waarna Marokko het plan torpedeerde omdat het vreesde dat de in de Sahara gevestigde Marokkanen voor de onafhankelijkheid zouden stemmen van de West Sahara.
In 2001 werd het plan voor autonomie gelanceerd.


We wachten af.

tanger'73
01-12-10, 19:37
De Saharanen zijn zelf van mening dat ze uit Jemen komen. Intussen zijn ze etnisch en taalkundig verwant aan Mauretaniërs.


Jemen, nog merkwaardiger. Die lopen daar zeker allemaal met een dolk voor de navel, vermoorden ongewenste vreemdelingen en kauwen royaal khat, waar je het misschien aan kunt zien.

sidi bibi
01-12-10, 22:57
We wachten af.

Al zo'n 35 jaar.

Je moet die taal in sommige weekbladen zien.

MarocHebdo: Alger joue avec le feu, voorblad.

Laatste nummer MarocHebdo, voorblad:

L'Algérie pousse à la guerre. Le Maroc en état d'alerte.

Hysterische gedoe, doe wat aan het doorzichtige knip en plakwerk van de eigen nieuwsgeving.

tanger'73
01-12-10, 23:03
Al zo'n 35 jaar.

Je moet die taal in sommige weekbladen zien.

MarocHebdo: Alger joue avec le feu, voorblad.

Laatste nummer MarocHebdo, voorblad:

L'Algérie pousse à la guerre. Le Maroc en état d'alerte.

Hysterische gedoe, doe wat aan het doorzichtige knip en plakwerk van de eigen nieuwsgeving.

tis le maroc hoor, voordat je aan de kassa bent is je geld al onderweg gestolen en moet je je boodschappen alsnog laten staan.

super ick
01-12-10, 23:43
tis le maroc hoor, voordat je aan de kassa bent is je geld al onderweg gestolen en moet je je boodschappen alsnog laten staan.

Bespeur ik daar enige vorm van minachting of is het poging te kleineren?

tanger'73
01-12-10, 23:51
Bespeur ik daar enige vorm van minachting of is het poging te kleineren?


het minachten en kleineren van de realiteit dat je niet met je portemonnee zichtbaar in je zak ergens in een rij gaat staan?

super ick
02-12-10, 11:04
het minachten en kleineren van de realiteit dat je niet met je portemonnee zichtbaar in je zak ergens in een rij gaat staan?

Hoe kom je daar dan bij? Ik kan dat nergens opmaken uit het verhaal van Sidi?

tanger'73
02-12-10, 11:20
Hoe kom je daar dan bij? Ik kan dat nergens opmaken uit het verhaal van Sidi?

Wat is er met dat verhaal van sidi en mijn antwoord daarop in beeldspraak dat het in een land als Marokko het wachten de moeite waard niet loont?

sidi bibi
02-12-10, 11:34
Wat is er met dat verhaal van sidi en mijn antwoord daarop in beeldspraak dat het in een land als Marokko het wachten de moeite waard niet loont?

http://www.telquel-online.com/

super ick
02-12-10, 16:12
http://www.telquel-online.com/

Duidelijk, dank je.
Maar wel een beetje triest. Of niet?

tanger'73
02-12-10, 16:18
http://www.telquel-online.com/

is dit een aangifte van iemand die op zijn hoofd is getrapt?

Paris.Casa
03-12-10, 12:52
How can Spain dare talk about rights of self-determination and stick its nose in Morocco's affairs while Ceuta and Melilla are still hanging up north and predominantly made up of Moroccans...

mark61
03-12-10, 16:12
How can Spain dare talk about rights of self-determination and stick its nose in Morocco's affairs while Ceuta and Melilla are still hanging up north and predominantly made up of Moroccans...

Die ongetwijfeld tegen aansluiting bij Marokko zijn :hihi:

Slinger
03-12-10, 16:23
How can Spain dare talk about rights of self-determination and stick its nose in Morocco's affairs while Ceuta and Melilla are still hanging up north and predominantly made up of Moroccans...

Helemaal niet, de inwoners voelen zich echte Spanjaarden en Europeanen. Als je een referendum zou houden, dan zou er niemand voor Marokko kiezen.

Max Stirner
03-12-10, 17:32
How can Spain dare talk about rights of self-determination and stick its nose in Morocco's affairs while Ceuta and Melilla are still hanging up north and predominantly made up of Moroccans...


Zijn die inwoners ook gedumpt in een tentenkamp ?

sidi bibi
03-12-10, 17:34
Helemaal niet, de inwoners voelen zich echte Spanjaarden en Europeanen. Als je een referendum zou houden, dan zou er niemand voor Marokko kiezen.

Zelfs in de Sahara, met een meerderheid aan Marokkanen durfden ze het niet aan. Het ons kent ons gevoel.

sidi bibi
03-12-10, 17:37
Duidelijk, dank je.
Maar wel een beetje triest. Of niet?

Voor de doelgroep van het weekblad wel.

sidi bibi
03-12-10, 17:42
is dit een aangifte van iemand die op zijn hoofd is getrapt?

http:www.telquel-online.com/449/images/hogra.pdf

sidi bibi
03-12-10, 17:59
How can Spain dare talk about rights of self-determination and stick its nose in Morocco's affairs while Ceuta and Melilla are still hanging up north and predominantly made up of Moroccans...

Ach, daar issie weer.

tanger'73
03-12-10, 19:56
How can Spain dare talk about rights of self-determination and stick its nose in Morocco's affairs while Ceuta and Melilla are still hanging up north and predominantly made up of Moroccans...


Die Partido Popular evenals Marokkaanse bestuurlijke verraders ter plekke, worden door die Algerijnse KGB separatisten rijkelijk beloond. En Marokko heeft momenteel zakkenwassers die haar diplomatieke potentieel rondom deze kwestie niet voldoende uitbuiten.

sidi bibi
03-12-10, 22:34
Die Partido Popular evenals Marokkaanse bestuurlijke verraders ter plekke, worden door die Algerijnse KGB separatisten rijkelijk beloond. En Marokko heeft momenteel zakkenwassers die haar diplomatieke potentieel rondom deze kwestie niet voldoende uitbuiten.

Krijgt dat gedoe in Nederland of elders in Europa enige aandacht ? Kan eigenlijk niks vinden behalve op enkele fora. Als je het nieuws hier mag geloven lijkt het of de hele wereld over elkaar heen aan het buitelen is over deze kwestie.
Alle Marokkanen verblijvend in het buitenland zijn gemobiliseerd zeiden ze hier op het nieuws.
D'r was hier een vakbond, nou ja, wat hier vakbond heet, die een staking wilde opganiseren tegen alle Spaanse bedrijven in Marokko gevestigd. Dan ligt het halve land plat denk ik.
Ik was dat even ondersom aan het redeneren, de NL overheid krijgt problemen met een Marokkaanse politieke partij en NL vakbonden roepen op om te staken in alle Marokkaanse bedrijven, dat kun je je toch niet voorstellen. Die staking is niet doorgegaan.

tanger'73
04-12-10, 00:48
Krijgt dat gedoe in Nederland of elders in Europa enige aandacht ?



Hier vinden ze alles best, als maar ten noorden van de sahel geen broedplaatsen van terroristische activiteiten en al qaida ontstaan.

Al Sawt
04-12-10, 20:17
Tenzij er dus echt olie wordt gevonden. En fosfaat brengt niet zoveel op, maar meer dan niets.

Magoed, het hele ding komt volgens mij door een ernstige dip in de populariteit van Hassan II, die dacht, wat kan ik verzinnen om de zinnen te verzetten.
Eerder om zijn leger officieren in Sahara bezig te houden met oorlog voeren, in plaats van zijn paleis bestormen of vliegtuig neerhalen.

Al Sawt
04-12-10, 20:19
De Saharanen zijn zelf van mening dat ze uit Jemen komen. Intussen zijn ze etnisch en taalkundig verwant aan Mauretaniërs.

Ik zou zeggen: Handel in geest van de Arabische nationalisme en schik je in eenheid.

Al Sawt
04-12-10, 20:21
Islamzionisten.
Tenminste wij Marokkanen kunnen aanspraak maken op historische banden met Sahara. Iets wat de racistische joodse zionisten niet kunnen.

Slinger
04-12-10, 20:53
Tenminste wij Marokkanen kunnen aanspraak maken op historische banden met Sahara. Iets wat de racistische joodse zionisten niet kunnen.

Elke veroveraar verzint historische banden.

Al Sawt
04-12-10, 23:49
Elke veroveraar verzint historische banden.
Maar geen enkele ´veroveraar´ heeft erkenning gekrijgen van Int. gerechtshof dat er wel degelijk historische banden bestaan tussen Sahara en Marokko.

tanger'73
04-12-10, 23:58
Elke aannemelijke oplossing is aanvaardbaar, maar nimmer zwichten voor Algerijnse imperialisme en diens huurlingen.

Al Sawt
05-12-10, 00:12
Elke aannemelijke oplossing is aanvaardbaar, maar nimmer zwichten voor Algerijnse imperialisme en diens huurlingen.
Niet mee eens.

Zowel Algerije als Marokko voeren hun eigen politiek spel. Beide landen gunnen elkaar geen licht in de ogen. Pineut zijn de miljoenen Maghrebijnen die elk vorm van economische ontwikkeling ontzegd wordt, omdat die landen weigeren om over hun eigen verschillen heen te stappen en samen te werken.

Gevolg: Handel in Maghreb regio is lager dan de rest van de wereld.

tanger'73
05-12-10, 00:24
Niet mee eens.

Zowel Algerije als Marokko voeren hun eigen politiek spel. Beide landen gunnen elkaar geen licht in de ogen. Pineut zijn de miljoenen Maghrebijnen die elk vorm van economische ontwikkeling ontzegd wordt, omdat die landen weigeren om over hun eigen verschillen heen te stappen en samen te werken.

Gevolg: Handel in Maghreb regio is lager dan de rest van de wereld.

Dat wat je voorsteld is maar een oplossing voor. Da's dan handen af van de west-sahara, zowel door Marokko alswel Algerije. Kortom totale onafhankelijkheid voor de west-sahara zonder enkele inmenging van beide landen.

Slinger
05-12-10, 00:24
Maar geen enkele ´veroveraar´ heeft erkenning gekrijgen van Int. gerechtshof dat er wel degelijk historische banden bestaan tussen Sahara en Marokko.

Nee, en Marokko ook niet mbt tot Westelijke Sahara, in elk geval geen banden die een bezetting rechtvaardigen.

Al Sawt
05-12-10, 00:28
Nee, en Marokko ook niet mbt tot Westelijke Sahara, in elk geval geen banden die een bezetting rechtvaardigen.
Maar zogenaamde theologische banden zijn in jouw ogen wel legitiem?

tanger'73
05-12-10, 01:06
hoe dan ook zullen Marokkanen van mogelijke economische voordelen nimmer profiteren, als ze door de Marokkaanse overheid zo makkelijk zijn op te hitsen en om de vinger zijn te winden, om met honderdduizenden tegen notabene een buitenlandse politieke partij te demonstreren.

Bovendien is totale onafhankelijkheid voor west-sahara iets wat Algerije in ieder geval graag ziet en Marokko niet. conclusie, Algerije winnaar, Marokko verliezer.

wellicht dat het dan voor marokko zonder de west-sahara economisch beter voor de wind gaat?

sidi bibi
05-12-10, 01:52
, als ze door de Marokkaanse overheid zo makkelijk zijn op te hitsen en om de vinger zijn te winden, om met honderdduizenden tegen notabene een buitenlandse politieke partij te demonstreren.



Ik mag ervan genieten, vandaag weer een mini groen marsje bij Ceuta. Plus op journaal de mededeling dat een einde aan de kolonisatie van Ceuta en Melilla gaat komen.
Gewoon doorgaan tot die Spaanse investeerders hier verdwijnen plus afzetmarkt.

tanger'73
05-12-10, 02:01
Ik mag ervan genieten, vandaag weer een mini groen marsje bij Ceuta. Plus op journaal de mededeling dat een einde aan de kolonisatie van Ceuta en Melilla gaat komen.
Gewoon doorgaan tot die Spaanse investeerders hier verdwijnen plus afzetmarkt.

De Maghreb heeft zijn winstgevende zaakjes daarmee prima voor elkaar, totdat geen hond meer in die nieuwe overslaghavens meer wenst te komen. Kunnen ze daarna lekker met de Arabieren zand tegen olie ruilen.

Paris.Casa
06-12-10, 19:33
Helemaal niet, de inwoners voelen zich echte Spanjaarden en Europeanen.

Probably as much as people of Gibraltar consider themselves spanish :hihi:

You don't even know Moroccans in your own country and you claim you know them 3000 kms from here.

You probably know the identities of Moroccans living in CE and ML as well as the pygmies living in Greenland.

Paris.Casa
06-12-10, 19:43
Morocco claims its sovereignty over both CE and ML enclaves the same way Spain has always been claiming its "fair" sovereignty over Gibraltar...

Referendums could change the whole world map...From Catalonia to the occupied territories in Palestine or further away in Tibet...People's enthusiasm for holding referendums differs depending on which area it concerns...the fascinating self-interest side of humanity.

Slinger
06-12-10, 20:17
Probably as much as people of Gibraltar consider themselves spanish :hihi:

You don't even know Moroccans in your own country and you claim you know them 3000 kms from here.

You probably know the identities of Moroccans living in CE and ML as well as the pygmies living in Greenland.

Ik zeg nooit zo maar iets. In alle Nederlandse kranten hebben de afgelopen maanden stukken over Ceuta en Melilla gestaan. De algemene teneur: de enclaves horen al sinds de vijftiende eeuw bij Portugal en Spanje, de inwoners voelen zich Spaans en Europees en ze zouden het zeer betreuren over te gaan naar Marokko en dus Afrika, bij een stemming zouden ze voor meer dan 90% voor Spanje stemmen.

Paris.Casa
06-12-10, 23:12
In alle Nederlandse kranten

:hihi:

Since when are Dutch medias neutral regarding aspects related to Morocco-ans and to a larger extend Muslims ?

The more you diversify your media sources, the more your insight on the world you live in is likely to be nuanced, comprehensive, objective and accurate.

One-sided based perceptions / convictions are dangerous. There is a whole world outside the NL.

Open yourself to the World :zwaai:

tanger'73
07-12-10, 01:47
De minister van buitenlandse zaken van marokko taib fassi on the matter.

http://www.euronews.net/2010/12/04/euronews-interviews-taib-fassi-fihri/

Slinger
07-12-10, 06:45
:hihi:

Since when are Dutch medias neutral regarding aspects related to Morocco-ans and to a larger extend Muslims ?

The more you diversify your media sources, the more your insight on the world you live in is likely to be nuanced, comprehensive, objective and accurate.

One-sided based perceptions / convictions are dangerous. There is a whole world outside the NL.

Open yourself to the World :zwaai:

In de eerste plaats heeft dit onderwerp niets met de islam te maken. Ten tweede, welke kranten die jij hierover gelezen hebt zijn dan zo objectief? Noem ze maar. Ten derde, reportages zoals in de Nederlandse kranten verschenen, zijn in overeenstemming met de internationale berichtgeving inzake dit onderwerp. Kijk maar in de NYT, de BBC, de Franse en Duitse kranten. Vertel maar eens wat Le Monde erover zegt. Ik wil wedden dat jij, met je nationalistische vooringenomenheid, daar niet eens naar kijkt, maar alleen naar de Marokkaanse berichtgeving.

Max Stirner
07-12-10, 10:35
Morocco claims its sovereignty over both CE and ML enclaves the same way Spain has always been claiming its "fair" sovereignty over Gibraltar...

Referendums could change the whole world map...From Catalonia to the occupied territories in Palestine or further away in Tibet...People's enthusiasm for holding referendums differs depending on which area it concerns...the fascinating self-interest side of humanity.


Het verschil is :

De inwoners van Ceuta en Melilla willen bij Spanje horen, de inwoners van Gibraltar willen bij Groot-Brittanie horen, de inwoners van de Westelijke Sahara willen niet bij Marokko horen.


Wellicht hebben ze dat kamperen in de woestijn na 30 jaar wel een beetje gehad.

mark61
07-12-10, 10:49
Eerder om zijn leger officieren in Sahara bezig te houden met oorlog voeren, in plaats van zijn paleis bestormen of vliegtuig neerhalen.

Dat bedoelde ik :hihi:

Paris.Casa
07-12-10, 12:55
Het verschil is :

De inwoners van Ceuta en Melilla willen bij Spanje horen, de inwoners van Gibraltar willen bij Groot-Brittanie horen, de inwoners van de Westelijke Sahara willen niet bij Marokko horen.

You did not get my point.

By making this parallel, I was trying to emphasize the hypocrisy of Spain, that rejects any claim of sovereignty of Morocco regarding CE and ML, and at the same time dares to openly claim its sovereignty over Gibraltar...

What about the occupied territories in Palestine? Do they want to belong to Israel?

What about Tibet? Do they want to belong to China?

Even Catalonia does not want to belong to Spain...

What do you propose?


Wellicht hebben ze dat kamperen in de woestijn na 30 jaar wel een beetje gehad.

Any idea of the situation in Gaza? I don't remember you once referring to it. That would have brought more credibility to your concern about the WS.

Anyway, none of these issues will ever be solved since the UN is not competent enough.

tanger'73
07-12-10, 13:41
Het verschil is :

De inwoners van Ceuta en Melilla willen bij Spanje horen

vooral autonoom van Spanje blijven. Dat willen ook de meeste inwoners van Marokkaanse afkomst van deze autonome gebieden.

Max Stirner
07-12-10, 14:47
You did not get my point.

By making this parallel, I was trying to emphasize the hypocrisy of Spain, that rejects any claim of sovereignty of Morocco regarding CE and ML, and at the same time dares to openly claim its sovereignty over Gibraltar...

What about the occupied territories in Palestine? Do they want to belong to Israel?

What about Tibet? Do they want to belong to China?

Even Catalonia does not want to belong to Spain...

What do you propose?



Any idea of the situation in Gaza? I don't remember you once referring to it. That would have brought more credibility to your concern about the WS.

Anyway, none of these issues will ever be solved since the UN is not competent enough.



Catalonië, hoewel in de Franco-tijd onderdrukt, is het meest welvarende deel van Spanje en geniet een grote mate van autonomie.


De inwoners worden niet vervolgd & wonen niet in tentenkampen, zijn niet zielig.

In dat opzicht dus te vergelijken met C&M en Gibraltar: niet met Gaza, Tibet of de Westelijke Sahara.



Ben in principe zeker begaan met het Palestijnse volk, vind het - eerlijk is eerlijk, my bad - soms echter wel moeilijk om me niet te veel te laten leiden door de antipathie die ik heb voor veel zelfverklaarde 'vrienden' van de Palestijnen.



(Theo van Gogh heeft hier ooit een mooi spreekwoord voor bedacht).

H.P.Pas
07-12-10, 14:54
, vind het - eerlijk is eerlijk, my bad - soms echter wel moeilijk om me niet te veel te laten leiden door de antipathie die ik heb voor veel zelfverklaarde 'vrienden' van de Palestijnen.


Hebben we toch nog iets gemeen. :)

Max Stirner
07-12-10, 19:02
Hebben we toch nog iets gemeen. :)



:)


..