PDA

Bekijk Volledige Versie : NASA kondigt bevindingen over buitenaards leven aan



Joesoef
30-11-10, 14:09
NASA kondigt bevindingen over buitenaards leven aan

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td>Uitgegeven:</td> <td>30 november 2010 14:35</td> </tr> <tr> <td>Laatst gewijzigd:</td> <td>30 november 2010 14:39</td> </tr> </tbody></table>
AMSTERDAM – De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA beweert een ontdekking te hebben gedaan die van belang is voor de zoektocht naar buitenaards leven.

www.nu.nl



De nieuwe bevindingen op het gebied van astrobiologie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Astrobiologie) worden donderdag gepresenteerd op een persconferentie (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/nov/HQ_M10-167_Astrobiology.html) die plaatsvindt rond 20.00 uur Nederlandse tijd.
De ontdekking zal volgens de NASA (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/nov/HQ_M10-167_Astrobiology.html) grote impact hebben op de zoektocht naar bewijzen voor het bestaan van buitenaards leven. De persconferentie zal live te volgens zijn via het online televisiestation van de NASA op http://www.nasa.gov/ntv.
<center>
</center>


Mars

Bij de presentatie zullen onder meer bioloog Steven Benner, oceanograaf Felisa Wolfe-Simon en geobioloog Pamela Conrad een verklaring afleggen.
De aanwezigheid van de laatste wetenschapper voedt de speculaties dat het om een ontdekking op Mars gaat, omdat ze in het verleden onderzoek (http://mepag.jpl.nasa.gov/decadal/PamelaGConrad.pdf) deed naar leven op de rode planeet.

Twitter

Op microblogdienst Twitter (http://twitter.com/#%21/search/nasa) wordt al druk gespeculeerd over de mogelijk vondst van buitenaards leven. De NASA zal tot donderdag echter geen verdere details bekend maken over de bevindingen.

Wide-O
30-11-10, 15:16
Ben benieuwd. Anaerobe bacterien lijken me best mogelijk op Mars (als het natuurlijk geen besmetting is van vorige exploraties.)

Tomas
30-11-10, 15:32
Ben benieuwd. Anaerobe bacterien lijken me best mogelijk op Mars (als het natuurlijk geen besmetting is van vorige exploraties.)

http://www.ad.nl/ad/nl/1015/Gezondheid-wetenschap/article/detail/545117/2010/11/26/s-Werelds-taaiste-wezentje-kan-op-Mars-overleven.dhtml

tanger'73
30-11-10, 16:32
tis een complot.

tr_imparator
30-11-10, 16:38
Leven zoals wij dat kennen bestaat op aarde (onder de condities ervan). Als we praten over 'buitenaards leven' dat kan dat om heel andere dingen gaan dan waar we op aarde over praten.

John2
30-11-10, 17:12
tis een complot.

Nee joh, ze gaan bekend maken dat nederland tijdens de voc tijd ook planeten koloniseerden zoals mars die is genoemd naar een bekend product uit veghel.

bron (http://www.mars.nl/)

sjo
30-11-10, 18:36
tis een complot.

Kut-zionisten......

gr.
sjo

The Alchemist
30-11-10, 18:42
Kut-zionisten......

gr.
sjo

Don't flatter urself, silly ! :lol:

zionazis are THE shame of this century ......& of the last one together with the nazis mainly :

congratulations
! :cola:

The Alchemist
30-11-10, 18:46
Leven zoals wij dat kennen bestaat op aarde (onder de condities ervan). Als we praten over 'buitenaards leven' dat kan dat om heel andere dingen gaan dan waar we op aarde over praten.

Precies :

maar :

men vergeet dat ander soort leven bestaat al = zijn ons wel bekend = al lang geleden = Djinns, angels, duivels, Satan ...serieus :


& die zijn meestaal geesten = immateriel wezens ....zo !

om maar te zwijgen over de metafysisch immaterieel dimentie van de mens = de menselijk ziel :

show me how NASA or any other scientists for that matter can tell us what the nature of the human spirit or soul is for example ! :lol:

NASA of enig ander wetenschappers zijn niet in staat om die soort leven te "ontdekken" : Djinns , duivels, angels, Satan ...de menselijk ziel ! :lol:

mark61
30-11-10, 18:47
Leven zoals wij dat kennen bestaat op aarde (onder de condities ervan). Als we praten over 'buitenaards leven' dat kan dat om heel andere dingen gaan dan waar we op aarde over praten.

Ja dat vraag ik me ook altijd af. Het verhaal is dan altijd dat het universum toch echt moet voldoen aan de natuurwetten die wij 'ontdekt' hebben. Dus dat leven zal dan toch herkenbaar zijn.

Maar ik vraag me dan af of dat zo is. Vroeger wisten mensen ook zeker dat zwarte zwanen niet bestonden, of dat de aarde plat was.

In dat geval zijn de Martianen allang onder ons, alleen hebben we het niet door.

Wide-O
30-11-10, 18:53
of dat de aarde plat was.


Iestie ook. :ego:



In dat geval zijn de Martianen allang onder ons, alleen hebben we het niet door.

Goeie cover! :zozo:

mark61
30-11-10, 18:56
Iestie ook. :ego:

Goeie cover! :zozo:

Mja, aboenoeh is wel erg doorzichtig.

Nee maar ik ben er gewoon niet van overtuigd dat onze wetenschap alle fenomenen dekt die er zouden kunnen blijken te zijn.

Wide-O
30-11-10, 19:10
Nee maar ik ben er gewoon niet van overtuigd dat onze wetenschap alle fenomenen dekt die er zouden kunnen blijken te zijn.

Geen enkele (serieuze) wetenschapper denkt dat. Net het laatste boek van Stephen Hawking (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Design_%28book%29) uit. M-theory. 11 dimensies. Multi-verses. Het gaat wel ontzettend snel. Maar we hebben nog steeds geen theorie die de zwaartekracht kan matchen met quantum-fysica.

We weten wel aardig wat, maar we zijn er nog niet (en de vraag is uiteraard of we er ooit zullen raken).

mark61
30-11-10, 19:27
Geen enkele (serieuze) wetenschapper denkt dat. Net het laatste boek van Stephen Hawking (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Design_%28book%29) uit. M-theory. 11 dimensies. Multi-verses. Het gaat wel ontzettend snel. Maar we hebben nog steeds geen theorie die de zwaartekracht kan matchen met quantum-fysica.

We weten wel aardig wat, maar we zijn er nog niet (en de vraag is uiteraard of we er ooit zullen raken).

Ik zie die uitdijende kennis altijd als een cirkel, enfin een schijf. Daarbinnen zit de kennis. Daarbuiten dat wat we nog niet weten. Hoe meer we weten, hoe groter de cirkelomtrek ('grens van ons kennen'), hoe groter dus ook het besef hoeveel we niet weten.

Kweenie hoe ik aan dat beeld kom. Waarschijnlijk doordat elke vondst en verklaring een veelvoud aan nieuwe vragen oproept.

Slinger
30-11-10, 19:33
Don't flatter urself, silly ! :lol:

zionazis are THE shame of this century ......& of the last one together with the nazis mainly :

congratulations
! :cola:

En de islamofascisten, natuurlijk.

Proost!

Slinger
30-11-10, 19:35
Precies :

maar :

men vergeet dat ander soort leven bestaat al = zijn ons wel bekend = al lang geleden = Djinns, angels, duivels, Satan ...serieus :


& die zijn meestaal geesten = immateriel wezens ....zo !

om maar te zwijgen over de metafysisch immaterieel dimentie van de mens = de menselijk ziel :

show me how NASA or any other scientists for that matter can tell us what the nature of the human spirit or soul is for example ! :lol:

NASA of enig ander wetenschappers zijn niet in staat om die soort leven te "ontdekken" : Djinns , duivels, angels, Satan ...de menselijk ziel ! :lol:

Daar zoeken ze helemaal niet naar, hebben wel iets beters te doen.

Slinger
30-11-10, 19:36
Mja, aboenoeh is wel erg doorzichtig.

Nee maar ik ben er gewoon niet van overtuigd dat onze wetenschap alle fenomenen dekt die er zouden kunnen blijken te zijn.

Wees er maar zeker van dat dat niet het geval is.

Wide-O
30-11-10, 19:39
Kweenie hoe ik aan dat beeld kom. Waarschijnlijk doordat elke vondst en verklaring een veelvoud aan nieuwe vragen oproept.

"De waarheid kan nooit groter zijn dan het verstand waar het doorheen moet." zei Freek al.

Maar de zoektocht op zich is leuk en fascinerend. Die appel valt, ook al kun je daar niets mee doen op het quantum niveau.

We weten ondertussen dat er heel veel planeten in de "Goldilocks" zone vallen. De kans dat daar geen leven is is bijna onbestaande. (en nee, Mars hoort daar even niet bij :hihi: )

fisherman1969
30-11-10, 20:12
NASA kondigt bevindingen over buitenaards leven aan

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td>Uitgegeven:</td> <td>30 november 2010 14:35</td> </tr> <tr> <td>Laatst gewijzigd:</td> <td>30 november 2010 14:39</td> </tr> </tbody></table>
AMSTERDAM – De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA beweert een ontdekking te hebben gedaan die van belang is voor de zoektocht naar buitenaards leven.

www.nu.nl



De nieuwe bevindingen op het gebied van astrobiologie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Astrobiologie) worden donderdag gepresenteerd op een persconferentie (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/nov/HQ_M10-167_Astrobiology.html) die plaatsvindt rond 20.00 uur Nederlandse tijd.
De ontdekking zal volgens de NASA (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/nov/HQ_M10-167_Astrobiology.html) grote impact hebben op de zoektocht naar bewijzen voor het bestaan van buitenaards leven. De persconferentie zal live te volgens zijn via het online televisiestation van de NASA op http://www.nasa.gov/ntv.
<center>
</center>


Mars

Bij de presentatie zullen onder meer bioloog Steven Benner, oceanograaf Felisa Wolfe-Simon en geobioloog Pamela Conrad een verklaring afleggen.
De aanwezigheid van de laatste wetenschapper voedt de speculaties dat het om een ontdekking op Mars gaat, omdat ze in het verleden onderzoek (http://mepag.jpl.nasa.gov/decadal/PamelaGConrad.pdf) deed naar leven op de rode planeet.

Twitter

Op microblogdienst Twitter (http://twitter.com/#%21/search/nasa) wordt al druk gespeculeerd over de mogelijk vondst van buitenaards leven. De NASA zal tot donderdag echter geen verdere details bekend maken over de bevindingen.

Leven op Mars zoals wij dat kennen , kan haast niet .
Maar dat er elders leven in de vorm zoals wij hier op Aarde ,zal er zeker wel zijn ,de vraag of wij er ooit mee in kontakt komen ?
We denken vaak dat de aarde zeldzame omstandigheden heeft waar leven door kon ontstaan. Zoals al vaker gezegd is, is het heelal zo groot dat er nog miljoenen planeten moeten zijn met dit soort kenmerken, maar wat ik dus probeer te zeggen, is dat als we in alle extreme condities op aarde bacterien enzo vinden, en de bouwstenen van dat leven liggen door het hele universum voor het opscheppen, er waarschijnlijk heeeeel veel soorten leven zijn.
Stel dat je kans berekening zou doen dan is die kans 1 op 7 het grootst .

Bofko
30-11-10, 20:20
Ja dat vraag ik me ook altijd af. Het verhaal is dan altijd dat het universum toch echt moet voldoen aan de natuurwetten die wij 'ontdekt' hebben. Dus dat leven zal dan toch herkenbaar zijn.

Leven moet herkenbaar zijn. Niet-herkenbaar leven valt buiten onze macht.

Preciezer geformuleerde definitie van leven:

"Leven is een open fysisch-chemisch systeem dat door middel van uitwisseling van energie en materie met de omgeving en door een inwendig metabolisme in staat is om zich in stand te houden, te groeien, zich voort te planten en zich aan te passen aan veranderingen in de omgeving, zowel op korte (fysiologische en morfologische adaptatie) als op lange termijn (evolutie)". (uit wiki)

Aards leven is gebaseerd op organische chemie met als basis-element koolstof. Theoretisch zijn misschien andere basis-elementen denkbaar. Vanuit huidige inzichten denk ik dat silicium als eerst in aanmerking zou kunnen komen, maar misschien heeft Pas een betere suggestie.

Eke
30-11-10, 21:24
Leven moet herkenbaar zijn. Niet-herkenbaar leven valt buiten onze macht.

. Vanuit huidige inzichten denk ik dat silicium als eerst in aanmerking zou kunnen komen, maar misschien heeft Pas een betere suggestie.


fosfor

nl-x
30-11-10, 21:58
Is er al een update van NASA uit?

H.P.Pas
30-11-10, 23:23
Aards leven is gebaseerd op organische chemie met als basis-element koolstof. Theoretisch zijn misschien andere basis-elementen denkbaar. Vanuit huidige inzichten denk ik dat silicium als eerst in aanmerking zou kunnen komen, maar misschien heeft Pas een betere suggestie.

De chemie van silicium valt tegen. De Si-Si binding is te zwak en s-p hybrid-bindingen werken niet, omdat het atoom te groot is. Die hele wondertuin van koolstofskeletten waar de organische chemie op bouwt is met silicium niet na te bootsen.

Als ik de fantasie even de vrije loop laat, zie ik geen reden dat leven persé op chemie zou moeten opbouwen; het zou ook fysisch kunnenen.
Dan is silicium weer wel interessant; een computer virus heet niet voor niets zo; het heeft veel eigenschappen gemeen met een chemie-gebaseerd virus. Wie weet, waar we nog landen.

tr_imparator
01-12-10, 00:14
De chemie van silicium valt tegen. De Si-Si binding is te zwak en s-p hybrid-bindingen werken niet, omdat het atoom te groot is. Die hele wondertuin van koolstofskeletten waar de organische chemie op bouwt is met silicium niet na te bootsen.

Als ik de fantasie even de vrije loop laat, zie ik geen reden dat leven persé op chemie zou moeten opbouwen; het zou ook fysisch kunnenen.
Dan is silicium weer wel interessant; een computer virus heet niet voor niets zo; het heeft veel eigenschappen gemeen met een chemie-gebaseerd virus. Wie weet, waar we nog landen.


Het is natuurlijk afhankelijk over welke planeet je het hebt. Misschien kan een deskundige op dat gebied wel een voorspelling geven hoe zo een wezen eruit ziet.

Ik zou zeggen bijvoorbeeld...,op mars is het veel kouder, je zou dus mensen met meer haar en een dikkere huid verwachten. Maar dat is maar een ding. Je moet rekening houden met verschillende grootheden, interacties tussen die grootheden en de adaptatievermogens van die mogelijke wezens. Misschien is adaptatie aan omgevingstemperatuur helemaal niet van belang vanwege de aanpassing.

Als je enkele basiskenmerken kan verzinnen, kom je al heel ver. Ik denk dat de grootste verschillen moet zoeken in water en zuurstof. Als je celbiologisch denkt heeft elke cel zuurstof nodig en bestaat grotendeels uit water. Deze twee componenten, ontbreken hier. Dus we moeten iets verzinnen zonder deze componenten.

Hmm. Moeilijk. Misschien handig om de feiten eerst op een rijtje te zetten. Veel over mars weten we al: atmosfeer, temperatuur, druk, etc. Ik weet niet welke verbindingen daar stand kunnen houden.

Ik zou misschien eerder denken in vanderwaalskrachten ipv atoombindingen.

sidi bibi
01-12-10, 00:44
Als je celbiologisch denkt heeft elke cel zuurstof nodig en bestaat grotendeels uit water.

Zoek op extremofielen of archaea.

Soldim
01-12-10, 06:34
Geen enkele (serieuze) wetenschapper denkt dat. Net het laatste boek van Stephen Hawking (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Design_%28book%29) uit.

'k Ben ergens op een derde -- interessant, maar minder diepgaand dan zijn vorige boeken heb ik tot nog toe het gevoel :)

Wide-O
01-12-10, 07:33
'k Ben ergens op een derde -- interessant, maar minder diepgaand dan zijn vorige boeken heb ik tot nog toe het gevoel :)

Het is wat meer populair-wetenschappelijk inderdaad, dan wel vulgariserend, maar het geeft - voor zover ik weet - een mooi overzicht van de stand van het onderzoek. (en bij sommige delen doet mijn hoofdje pijn...)

Als jij je iets kunt voorstellen bij self-folding dimensions dan ben je slimmer dan ik. :wink:

mark61
01-12-10, 08:14
Als ik de fantasie even de vrije loop laat, zie ik geen reden dat leven persé op chemie zou moeten opbouwen; het zou ook fysisch kunnenen.

Ja aan zoiets zat ik te denken. Moet wel de definitie van 'leven' opgerekt worden. Iets met autonome, mobiele entiteit ofzo. Vager dan vaag.

Bart.NL
01-12-10, 08:17
Zoals al vaker gezegd is, is het heelal zo groot dat er nog miljoenen planeten moeten zijn met dit soort kenmerken,

Hoe groot is het heelal nu eigenlijk?

http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/44121252/

In theorie zouden deeltjes die 12 miljard lichtjaar uiteen zijn, toch direct met elkaar verbonden kunnen zijn. Dus deeltjes die 12 miljard lichtjaar uiteen zijn, kunnen direct op elkaar reageren.

Heeft het heelal dan wel een grootte? Of is het helemaal niks. Is het heelal dan wel 12 miljard jaar oud? Of kunnen we daar helemaal niks over zeggen met behulp van wetenschap?

http://www.unexplainable.net/artman/publish/article_1144.shtml

H.P.Pas
01-12-10, 09:02
Ja aan zoiets zat ik te denken. Moet wel de definitie van 'leven' opgerekt worden. Iets met autonome, mobiele entiteit ofzo. Vager dan vaag.

Dit (http://www.buecherkiste.org/-ebook-erwin-schr%C3%B6dinger-was-ist-leben) moet ik nog steeds een keer lezen.
Het probleem met die oude Duitsers is, dat het er zo veel zijn :).

Witte78
01-12-10, 09:05
De mogelijkheid op buitenaards leven acht ik zo groot dat een bevestiging er van niet echt schokkend is. Wel denk ik dat reizen tussen sterren waarschijnlijk nooit mogelijk zal zijn voor intelligente levende organismes. Een belangrijk kenmerk van leven is namelijk dat het zich enorm snel verspreidt. Dan is of de mogelijkheid dat wij een van de eerste vormen van intelligent leven zijn in dit sterrenstelsel, of dat reizen tussen sterren niet mogelijk is. Anders zou de aarde al miljoenen jaren geleden gekoloniseerd zijn door een buitenaards ras, gezien het zo geschikt is voor leven.

Bofko
01-12-10, 10:13
Anders zou de aarde al miljoenen jaren geleden gekoloniseerd zijn door een buitenaards ras, gezien het zo geschikt is voor leven.

Die kans acht ik juist heel klein, gezien de afstanden.Tussen leefbare planeten is de afstand al gauw minimaal enkele 10tallen lichtjaren.

Interessanter vind ik de vraag over toeval hierin. Als de omstandigheden geschikt zijn, ontstaat leven dan door toeval of is dat dan eigenlijk gewoon een normaal gevolg van die omstandigheden.

mark61
01-12-10, 10:20
Dit (http://www.buecherkiste.org/-ebook-erwin-schr%C3%B6dinger-was-ist-leben) moet ik nog steeds een keer lezen.
Het probleem met die oude Duitsers is, dat het er zo veel zijn :).

Ja genau, en ze schrijven omstandig ook nog eens.

H.P.Pas
01-12-10, 11:04
Ja genau, en ze schrijven omstandig ook nog eens.
Daar heeft Heisenberg geen last van.
Heine, Büchner ,Nietzsche, Tucholksky of Morgenstern (ik doe maar een greep uit de grabbelton) overigens ook niet; het betreft hier toch meer een vooroordeel.

Wide-O
01-12-10, 11:07
Daar heeft Heisenberg geen last van.


Ja, maar die man had dan ook een principe. :rood:

H.P.Pas
01-12-10, 11:20
Ja, maar die man had dan ook een principe. :rood:

Oeps, foutje. Ik bedoelde Schrödinger.
Die had een kat; dat is een gezonder uitgangspunt als een principe.

The Alchemist
01-12-10, 12:24
En de islamofascisten, natuurlijk.

Proost!

!!!!!!! :lol:

Just try to say something intelligent , something that males sense or just shut up, ridiculous idiot !
I am tired of ur non_sense !

The Alchemist
01-12-10, 12:25
En de islamofascisten, natuurlijk.

Proost!

!!!!!!! :lol:

Just try to say something intelligent , something that males sense or just shut up, ridiculous idiot !
I am tired of ur silly ridiculous pathetic tragic_hilatious non_sense ! :lol:

Witte78
01-12-10, 12:28
Die kans acht ik juist heel klein, gezien de afstanden.Tussen leefbare planeten is de afstand al gauw minimaal enkele 10tallen lichtjaren.

Die kans is dus heel klein omdat reizen tussen sterren (nagenoeg) onmogelijk is voor intelligente organismes.


Interessanter vind ik de vraag over toeval hierin. Als de omstandigheden geschikt zijn, ontstaat leven dan door toeval of is dat dan eigenlijk gewoon een normaal gevolg van die omstandigheden.

Persoonlijk vind ik contact met buitenaards leven interessanter, maar dat zie ik dus aardig sober in. Of op zijn hoogst contact met enkele decennia lag.

The Alchemist
01-12-10, 12:31
Daar zoeken ze helemaal niet naar, hebben wel iets beters te doen.


:lol:

meaning : beyond humans' & beyond science's reach :

science that's just a representation of "reality" , a social activity, a form of culture , practiced by scientists humans via their own ideological cultural social & other backgrounds :


objectivity does therefore not exist , not even at the level of exact sciences;let alone elsewhere ...

ach...science is just a human instrument, dummy : not a magical Ala3ddin ball : science is therefore very limited ...

mark61
01-12-10, 12:45
Daar heeft Heisenberg geen last van.
Heine, Büchner ,Nietzsche, Tucholksky of Morgenstern (ik doe maar een greep uit de grabbelton) overigens ook niet; het betreft hier toch meer een vooroordeel.

Ja OK, maar dan zijn ze weer 'dense'; ik vind het dan vaak moeilijk te begrijpen. Ik heb het niet over literatuur, das weer een ander verhaal natuurlijk. Böll ofzo.

Eke
01-12-10, 22:40
fosfor

Fosfor wordt ingeruild voor arsenicum ! Yep. dat is het :nijn:

Carolus1
01-12-10, 23:34
Fosfor wordt ingeruild voor arsenicum ! Yep. dat is het :nijn:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)
Dat is heel wat anders dan fosfor als inruil tegen koolstof (of silicium).
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Bofko
02-12-10, 00:18
De chemie van silicium valt tegen. De Si-Si binding is te zwak en s-p hybrid-bindingen werken niet, omdat het atoom te groot is. Die hele wondertuin van koolstofskeletten waar de organische chemie op bouwt is met silicium niet na te bootsen.
Ja, dat idee had ik al vaag ja. Het koolstof-atoom is gewoon chemisch uniek in zijn bindings- en uitbreidingsmogelijkheden.




Als ik de fantasie even de vrije loop laat, zie ik geen reden dat leven persé op chemie zou moeten opbouwen; het zou ook fysisch kunnenen.
Dan is silicium weer wel interessant; een computer virus heet niet voor niets zo; het heeft veel eigenschappen gemeen met een chemie-gebaseerd virus. Wie weet, waar we nog landen.
Mmm, dit gaat me iets te ver . Hier heb je een onderhand een schepper voor nodig. Net zoals de mens het computervirus geschapen heeft.:rolleyes:

Eke
02-12-10, 07:46
Dat is heel wat anders dan fosfor als inruil tegen koolstof (of silicium).
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl


Kijk vanavond maar....geen fosfor meer, wel arsenicum :)

Het is een heel leuk onderzoek !

Bofko
02-12-10, 08:03
Kijk vanavond maar....geen fosfor meer, wel arsenicum :)

Het is een heel leuk onderzoek !

Jawel, maar arsenicum is het milieu waarin die bacterie kan gedijen en geen potentieel basiselement van het leven zelf.
Tot nu werd altijd gedacht dat arsenicum zo giftig was dat daarin geen leven kon bestaan.

mark61
02-12-10, 08:10
Jawel, maar arsenicum is het milieu waarin die bacterie kan gedijen en geen potentieel basiselement van het leven zelf.
Tot nu werd altijd gedacht dat arsenicum zo giftig was dat daarin geen leven kon bestaan.

Nou nee, het ging om fosfor in het DNA vervangen door arsenicum. Niet speciaal dat het een bijdrage levert, maar het organisme gaat iig niet dood.

Bofko
02-12-10, 08:16
Nou nee, het ging om fosfor in het DNA vervangen door arsenicum. Niet speciaal dat het een bijdrage levert, maar het organisme gaat iig niet dood.

Huh ? Da's niet wat er vandaag gezegd gaat worden.

mark61
02-12-10, 08:20
Huh ? Da's niet wat er vandaag gezegd gaat worden.

Dat werd er gisteren gezegd :) Wetenschapster vindt organisme dat op zichzelf niet wereldschokkend is, maar kon er eentje met arsenicum erin van maken.

Eke
02-12-10, 08:29
Jawel, maar arsenicum is het milieu waarin die bacterie kan gedijen en geen potentieel basiselement van het leven zelf.
Tot nu werd altijd gedacht dat arsenicum zo giftig was dat daarin geen leven kon bestaan.

Ja, dat werd tot nu toe gedacht. Maar het leuke van wetenschap is dat je buiten de paadjes mag denken :)

Bofko, er is al een kleine docu over geweest, over het onderzoek zelf.
Een tijdje terug.Een mooie docu... Die onderzoekster heeft prachtig werk, zo aan de rand van die oersoep met reageerbuisflesjes werken. Je krijgt zin om erbij te gaan zitten en mee te doen :hihi:

Bofko
02-12-10, 08:30
Dat werd er gisteren gezegd :) Wetenschapster vindt organisme dat op zichzelf niet wereldschokkend is, maar kon er eentje met arsenicum erin van maken.

Ja, Ik snap wat Eke bedoelde, dat ging over een alternatief voor koolstof als basiselement van het leven. In eerste instantie noemde ze fosfor (leuke suggestie trouwens) en kwam daarna met arsenicum a.g.v. het uitgelekte nieuwsbericht. Maar dat nieuwsbericht gaat helemaal niet over een ingebouwde element, maar over de omgeving.

Wide-O
02-12-10, 08:36
Volgens De Morgen: (maar daar staat wel vaker onzin)

Arsenicum bij stofwisseling
Het Monomeer zit vol arsenicum en is voor alle tot nu toe bekende levensvormen te giftig. Het nu ontdekte micro-organisme kan er wel in leven en gebruikt het arsenicum zelfs in zijn stofwisseling, in plaats van fosfor bij de tot nu toe bekende levensvormen.

mark61
02-12-10, 09:24
Ja, Ik snap wat Eke bedoelde, dat ging over een alternatief voor koolstof als basiselement van het leven. In eerste instantie noemde ze fosfor (leuke suggestie trouwens) en kwam daarna met arsenicum a.g.v. het uitgelekte nieuwsbericht. Maar dat nieuwsbericht gaat helemaal niet over een ingebouwde element, maar over de omgeving.

Nou ja ik zeg dus, dat is wat ik gisteren zag op tv. Enfin bij P&W, waar iemand dat uitlegde.

Carolus1
02-12-10, 10:29
Volgens De Morgen: (maar daar staat wel vaker onzin)



Arsenicum bij stofwisseling

Het Monomeer zit vol arsenicum en is voor alle tot nu toe bekende levensvormen te giftig. Het nu ontdekte micro-organisme kan er wel in leven en gebruikt het arsenicum zelfs in zijn stofwisseling, in plaats van fosfor bij de tot nu toe bekende levensvormen.

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

Dat is inderdaad niet waar het om draait. Het gaat niet om stofwisseling, maar om het inbouwen van een arseen-atoom in het DNA op de locatie van een fosfor-atoom, waarna het organisme nog steeds levensvatbaar bleek.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Alhamdulilaah
02-12-10, 12:12
Precies :



maar :



men vergeet dat ander soort leven bestaat al = zijn ons wel bekend = al lang geleden = Djinns, angels, duivels, Satan ...serieus :





& die zijn meestaal geesten = immateriel wezens ....zo !



NASA is niet in staat om die soort leven te "ontdekken" :lol:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

Djinns, JE SCHRIJFT HET DJINN, DJINNS MET EEN S ERACHTER BETEKEND IETS HEEL ANDERS IN HET ARABISCHE WOORD WAT NIET ECHT NETJES HIER OM TE VERMELDEN.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Eke
02-12-10, 12:23
Ja, Ik snap wat Eke bedoelde, dat ging over een alternatief voor koolstof als basiselement van het leven. In eerste instantie noemde ze fosfor (leuke suggestie trouwens) en kwam daarna met arsenicum a.g.v. het uitgelekte nieuwsbericht. Maar dat nieuwsbericht gaat helemaal niet over een ingebouwde element, maar over de omgeving.

Wat je zegt klopt niet eigenlijk....er is al een TV-programmaatje geweest over het onderzoek zelf in vergevorderd stadium.

En dat heb ik gezien, vandaar dat ik wist dat met name het fosforatoom vervangen werd. Kon even niet op de naam arsenicum komen, vond ook niks met googlen, maar hoopte op herkenning bij jullie. Geen reakties...

Toen ik het woord arsenicum tegenkwam kreeg ik een goed gevoel YES !!!. Dat was de andere stof...Dat smerige gif....

Fosforatoom vervanging door een arseen-atoom.En toch.....toch bleef het organisme in leven !!!!!!!

Precies ook wat Carolus hier neerzet en wat je vanavond zult horen/zien.
:)

Alhamdulilaah
02-12-10, 12:34
NASA kondigt bevindingen over buitenaards leven aan



<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td>Uitgegeven:</td> <td>30 november 2010 14:35</td> </tr> <tr> <td>Laatst gewijzigd:</td> <td>30 november 2010 14:39</td> </tr> </tbody></table>

AMSTERDAM – De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA beweert een ontdekking te hebben gedaan die van belang is voor de zoektocht naar buitenaards leven.



nu.nl | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl (http://www.nu.nl)







De nieuwe bevindingen op het gebied van astrobiologie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Astrobiologie) worden donderdag gepresenteerd op een persconferentie (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/nov/HQ_M10-167_Astrobiology.html) die plaatsvindt rond 20.00 uur Nederlandse tijd.

De ontdekking zal volgens de NASA (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/nov/HQ_M10-167_Astrobiology.html) grote impact hebben op de zoektocht naar bewijzen voor het bestaan van buitenaards leven. De persconferentie zal live te volgens zijn via het online televisiestation van de NASA op NASA - NASA TV (http://www.nasa.gov/ntv).

<center>

</center>





Mars



Bij de presentatie zullen onder meer bioloog Steven Benner, oceanograaf Felisa Wolfe-Simon en geobioloog Pamela Conrad een verklaring afleggen.

De aanwezigheid van de laatste wetenschapper voedt de speculaties dat het om een ontdekking op Mars gaat, omdat ze in het verleden onderzoek (http://mepag.jpl.nasa.gov/decadal/PamelaGConrad.pdf) deed naar leven op de rode planeet.



Twitter



Op microblogdienst Twitter (http://twitter.com/#%21/search/nasa) wordt al druk gespeculeerd over de mogelijk vondst van buitenaards leven. De NASA zal tot donderdag echter geen verdere details bekend maken over de bevindingen.

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)



Djinn leeft langer op aarde dan de mens,

Hun leven langer dan de mens,

Hun zijn uit vuur geschapen en wij uit aarde (klei)

Hun kunnen in lichamen van mensen betreden, wij niet, wel is het verboden voor ze en zullen ze op dag des oordeels hiervoor worden berecht.

Je hebt alle soorten djinn, christelijk, atheist, jood, moslims etc, goede djinn en sheitaans djounoun. Vrouwelijk mannelijk ook zij trouwen en krijgen kinderen. Ook zij worden berecht en moeten zich verantwoorden net als de mens.

Doormiddel van magie kan je een djinn naar iemand sturen om hem of haar kapot te maken, dit doen mensen die vol zitten met haat en jaloezie, afgunst, zieke hart dus! Maar de prijs hiervoor die je moet betalen is zwaar en ik gun deze mensen leiding als ze die niet krijgen dan is de hel iets wat ze zeker hebben verdient.

Shar heeft geen gave en ook al die andere figuren niet, ze werken samen met de djinn, die ze influistert en zich voordoen als overleden famillie lid, ze houden mensen voor de gek! Want hun taak is de mensen op het verkeerde spoor te zetten en ze tot ongelovigen te maken, want ieder die naar een waarzegger gaat is ongelovig totdat die zich in berouw terugkeert naar Allah.

Dat programma over paranormale kinderen verschrikkelijk! Die kids worden lastig gevallen door djinn die ze influisterd en ja ik ook als kind had dat soort dingen, en kon ik ze zien. Maar alhamdulilaah ben ik een moslima en zocht ik toevlucht tot Allah en mijn smeekgebeden naar Hem verricht om mij dit niet te laten zien meer. En alle lof aan Allah zag het gelukkig niet meer. Geen haartje op mijn hoofd die zei, je hebt een gave! Djinn leeft tussen mens, hun hebben de nacht gekregen en wij de dag. Wanneer wij slapen zijn zij aktief, wanneer wij wakker worden zijn zij nonactief want dan slapen zij. Hun kunnen zich in verschillende gedaantes tonen aan ons, wij niet aan hun. Hun zien ons wij zien ze niet tenzij ze zichzelf tonen. Of om je te beangstigen of wat voor reden dan ook. Hou je verre buiten van hun want Allah heeft een gordijn tussen hun en ons geplaatst, niet nieuwsgierig gaan worden want dat lijdt naar verdoemmenis. Zij zijn slimmer dan gemiddeld mens, want zij zien wat wij niet zien.

Je hebt djinn van de lucht en van de aarde, djinn die kan vliegen en djinn die net als de mens lopend moet doen. Ik heb veel gezien en gehoord als het gaat om hun, heb gesprekken bijgewoond van anderen tijdens ruqya sessies. Tegen moslims durven ze wel de waarheid te vertellen over hun afkomst, maar tegen ongelovigen zeggen ze dat ze geesten zijn van overleden famillie, waarom? Duidelijk, omdat hun weten dat moslims bekendheid hebben over hun, want alles staat in de kuraan over hun en in de overleveringen van onze geliefde profeet vrede zij met hem. Dus wanneer je niet gelooft laten ze je in een waanidee dat ze geesten zijn van overledenen. IK heb één keer meegemaakt met een surinaamse die een winti kreeg en vertelde aan de famillie leden dat ze hun grootmoeder is en bij haar zit om ze te beschermen. Ik zei, nee is niet waar dat is niet jullie overleden grootmoeder, die kan nooit in het lichaam gaan van jullie dochter. Deze dochter was nl bekeerd. De jinn stuurde die famillie leden de kamer uit en wilde me alleen spreken. HIj of zij vertelde mij dat ik mijn mond moest houden ook al weet ik veel, en dat ze wel moest doen alsof ze hun grootmoeder is om ze te helpen. Grappige djinn vond ik dit (figuurlijk) Ik zei jij kan mij nooit weerhouden van de waarheid verkondigen no mather what zal ik mijn mond houden als er een leugen wordt verteld. De jinn werd boos en vertelde mij mijn mond te houden. Never! ZE liegen en bedriegen, ze maken veel kapot, vooral onze jongeren van deze tijd hebben hier veel last van. Ik weet er veel van omdat ik in de hulpverlening heb gewerkt en heb gezien hoeveel jongeren kapot gaan aan dit soort wezens. Maar hun bestraffing is nabij, ook al leven ze eeuwen op aarde, ook hun dag komt dat ze moeten verantwoorden. Dus wetenschappers lees de kuraan en stop met geld stoppen in onderzoeken die al eeuwen geleden bekend is door degene die de Almacht bezit.



groeten,



en salaam voor mij broeders en zusters
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Wide-O
02-12-10, 13:02
Dus wetenschappers lees de kuraan en stop met geld stoppen in onderzoeken die al eeuwen geleden bekend is door degene die de Almacht bezit.


Volgens mij ben je nu behoorlijk onder de invloed van een paar djinn-tonics. Of niet?

Haldol helpt vaak, overigens.

Joesoef
02-12-10, 13:30
Ik zoek een Jinn die kan schoonmaken en een die lekker en gezond kan koken, liefst ook een die boodschappen doen en verantwoord met geld omgaan. Waar kan ik die vinden?

mark61
02-12-10, 13:33
Dat is inderdaad niet waar het om draait. Het gaat niet om stofwisseling, maar om het inbouwen van een arseen-atoom in het DNA op de locatie van een fosfor-atoom, waarna het organisme nog steeds levensvatbaar bleek.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Zeg ik, gamma, ze zijn hardleers hier :cheefbek:

mark61
02-12-10, 13:34
Ik zoek een Jinn die kan schoonmaken en een die lekker en gezond kan koken, liefst ook een die boodschappen doen en verantwoord met geld omgaan. Waar kan ik die vinden?

In je gootsteenafvoer. Hoe vaak moet ik dat nou nog zeggen?

mark61
02-12-10, 13:35
Volgens mij ben je nu behoorlijk onder de invloed van een paar djinn-tonics. Of niet?

Haldol helpt vaak, overigens.

In het Turks, het zal een keer niet zo wezen, schrijf je beide ook hetzelfde: cin :strik:

Ja, nee, cognac schrijven ze als kanyak. En dan is er viski.

mark61
02-12-10, 13:36
Wat je zegt klopt niet eigenlijk....er is al een TV-programmaatje geweest over het onderzoek zelf in vergevorderd stadium.

...

Fosforatoom vervanging door een arseen-atoom.En toch.....toch bleef het organisme in leven !!!!!!!

Precies ook wat Carolus hier neerzet en wat je vanavond zult horen/zien.
:)

Nou, nou zijn we met zijn drieën. Dan moeten we gelijk hebben :hihi:

Wide-O
02-12-10, 13:51
Volgens de Standaard (prachtige zin ook...)


In de vorm van een hoogst ongewone microbe die werd gevonden in het Monomeer vlakbij het Yosemite-natuurpark in Californië. Dat meer is zodanig vergiftigd met arsenicum dat tot nog toe elke vorm van leven erin werd uitgesloten. Maar de zopas ontdekte microbe is erin geslaagd zich aan te passen aan het arsenicum, en het zelfs te integreren in zijn DNA.


Dat zal het dus zijn. :boogie:

mark61
02-12-10, 15:37
Volgens de Standaard (prachtige zin ook...)

Dat zal het dus zijn. :boogie:

Dat zei ik vanochtend al. Wat maakt de Standaard betrouwbaarder dan mij? :argwaan:

:hihi: Me broer heet Julian

Alhamdulilaah
02-12-10, 18:44
In je gootsteenafvoer. Hoe vaak moet ik dat nou nog zeggen?

__________________

Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)



LoL Mark61 :gniffel:



Klopt je vindt ze overal en vooral op vieze plekken, maar oproepen behoort tot eigen risisco.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

Alhamdulilaah
02-12-10, 18:47
Volgens mij ben je nu behoorlijk onder de invloed van een paar djinn-tonics. Of niet?

Haldol helpt vaak, overigens.
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op Maroc.NL (http://www.maroc.nl/forums)

Ik had ook geen slimme antwoord verwacht :nerd:

Ik heb trouwens alleen bitterlemon op. :hijaab:
__________________
Oorspronkelijk geplaatst op forums.ansaar.nl

sjo
02-12-10, 19:10
Ja dat vraag ik me ook altijd af. Het verhaal is dan altijd dat het universum toch echt moet voldoen aan de natuurwetten die wij 'ontdekt' hebben. Dus dat leven zal dan toch herkenbaar zijn.

Maar ik vraag me dan af of dat zo is. Vroeger wisten mensen ook zeker dat zwarte zwanen niet bestonden, of dat de aarde plat was.

We hadden beter naar de vrouwen moeten luisteren. Dan was de aarde nog steeds plat geweest. Geen ellende meer met die gebogen lijnen op je zeekaart. Een stuk makkelijker met zeilen....

gr.
sjo

fisherman1969
02-12-10, 19:26
Ik zoek een Jinn die kan schoonmaken en een die lekker en gezond kan koken, liefst ook een die boodschappen doen en verantwoord met geld omgaan. Waar kan ik die vinden?

Da,s ook wat en ik maar denken dat ik de enige ben, die opzoek is.
:fplayer:

H.P.Pas
02-12-10, 19:41
Mmm, dit gaat me iets te ver . Hier heb je een onderhand een schepper voor nodig. Net zoals de mens het computervirus geschapen heeft.:rolleyes:


Geschapen leven lijkt me niet bij voorbaat onmogelijk. Misschien lukt het mens nog wel eens leven te scheppen.
Als hij daarna uitsterft staan buitenaardse onderzoekers voor een lastig probleem.

Tomas
02-12-10, 22:10
't valt mij allemaal een beetje tegen. De les is eigenlijk een beetje: Kom je buitenaards leven tegen, eet het dan niet gelijk op.

Bofko
03-12-10, 00:02
Volgens de Standaard (prachtige zin ook...)



Dat zal het dus zijn. :boogie:


Ok. Duidelijk. I was wrong.
Arsenicum in je DNA. Prachtige wisselwerking tussen omgeving en organisme eigenlijk.

Eke
03-12-10, 08:13
't valt mij allemaal een beetje tegen. De les is eigenlijk een beetje: Kom je buitenaards leven tegen, eet het dan niet gelijk op. :hihi:

reallife
03-12-10, 12:28
In je gootsteenafvoer. Hoe vaak moet ik dat nou nog zeggen?

Durf niet eens meer af te wassen. :o

reallife
03-12-10, 12:30
't valt mij allemaal een beetje tegen. De les is eigenlijk een beetje: Kom je buitenaards leven tegen, eet het dan niet gelijk op.

In de meeste sf films stonden wij op het menu, dus het is weer eens een andere visie.