Bekijk Volledige Versie : In Nederland lopen 1 miljoen zeshonderdduizend daders rond van sexueel geweld
Marsipulami
06-12-10, 21:27
Seksueel geweld: feiten en cijfers
"Hetzelfde onderzoek bevat gegevens over plegers die zelf aangaven ooit iemand gedwongen te hebben iets seksueels te doen of ondergaan terwijl de ander het eigenlijk niet wilde. Daaruit blijkt dat bijna een op de twintig mannen en minder dan een procent van de vrouwen aangeeft iemand gedwongen te hebben tot het verrichten of ondergaan van seksuele handelingen. M.b.t de prevalentie, berekent aan de hand van de vraag naar verschillende vormen van seksuele dwang, blijkt dat bijna een op de 10 mannen en minder dan 10 procent van de vrouwen wel eens seksuele dwang heeft uitgeoefend. Daarbij wordt opgemerkt dat het mogelijk om een onderschatting van het aantal plegers kan gaan, aangezien respondenten w.s. zelf niet snel aangeven dat zij wel eens iemand gedwongen hebben. Op basis van het aantal slachtoffers zou een hogere prevalentie van seksuele dwang te verwachten zijn (Bakker et al, 2009; Bakker et al, 2006)."
http://www.movisie.nl/onderwerpen/seksueel_geweld/docs/WEBsheet%20SG%20nov%202009.pdf
Marsipulami
06-12-10, 21:58
Marsupilami en Aboenoeh, jullie kunnen het zeker wel heel goed met elkaar vinden?
Probeer je sexueel misbruik te vergoeilijken ?
Marsipulami
08-12-10, 00:03
Meer dan 3000 plegers van sexueel geweld in elke NL gemeente is toch wel erg veel.
knuppeltje
08-12-10, 09:14
Meer dan 3000 plegers van sexueel geweld in elke NL gemeente is toch wel erg veel.
Voor een Nederlandse gemeente wel.
Het boeiende in dit alles is dat dit in NL tenminste onderzocht wordt. In België en vele andere landen is het taboe te groot.
Het boeiende in dit alles is dat dit in NL tenminste onderzocht wordt. In België en vele andere landen is het taboe te groot.
Hier gebeurt dat niet. :ego:
Ja soms. Sporadisch. Meestal door buitenlanders dan nog. :rood:
knuppeltje
08-12-10, 12:03
Hier gebeurt dat niet. :ego:
Ja soms. Sporadisch. Meestal door buitenlanders dan nog. :rood:
Wees er maar trots op, bah. :)
Wees er maar trots op, bah. :)
Ik zou de statistieken wel eens willen zien, eigenlijk.
Op het gevoel af (spider senses) denk ik dat die hier veel hoger liggen, met meer niet-rapportering. Maar hard kan ik dat niet maken.
Sallahddin
08-12-10, 12:09
Incest maakt minder agressief
Door: Germen Roding (http://www.faqt.nl/author/germen/) | Geplaatst: 6 dec 2010 |
Diersoorten waarin incest vaak voorkomt zijn aanmerkelijk minder agressief tijdens de ‘daad’, zegt een computersimulatie.
Bij sommige diersoorten lijkt het liefdesspel meer op een lustmoord. Een voorbeeld is de kousenbandboonkever, waarbij het mannetje het vrouwtje letterlijk doorsteekt met zijn penis en een ravage in haar lijf achterlaat.
Het vrouwtje is daarna zo toegetakeld dat ze niet meer met andere mannetjes paart.
Uit een computersimulatie (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1420-9101.2010.02143.x/abstract;jsessionid=313D197437E08585D4CD4C471C3685 88.d02t01) van bioloog Daniel Rankin van de universiteit van Zürich blijkt dat naarmate incest vaker voorkomt, de mannetjes minder wreed met de vrouwtjes omspringen.
De reden: de kans is groter dat als ze een vrouwtje maltraiteren, ze zo hun eigen bloedverwant, en dus eigen genen benadelen.
Bron (http://www.faqt.nl/recent/incest-maakt-mannen-minder-agressief/)
Ga maar je zusje neuken dan , dan zou je veel rustiger worden ....pfff....
"incest maakt minder agressif" ........wat een ongenuanceerd gezeik allemaal ...
wat wil je daarmee zeggen dan ??? incest , pedofilie , sexueel msibruik, verkrachting ....bij mensen als normaal natuurlijk beschouwen ???
men kan niet die feiten met betrekking tot dieren gedrag automatisch toepassen op het gedrag van mensen ....ach...
Sallahddin
08-12-10, 12:15
Probeer je sexueel misbruik te vergoeilijken ?
waaroom word je geobsedeerd door sexueel misbruik ??? !!!!!
feit is : het feit dat de kerk sex vies vindt ...is DE bron van alle sexueel msibruik, ellende , inhibities, sexueel frustraties , .......
het celibaat is een ander extra oorzaak van sexueel misbruik & pedofilie ....door priesters !
P.S.: zie wat 1 van die achterlijk kerkvaders : Augustinus van sex vond : echt zielig belachelijk tragi_hilarisch :
Ausgustinus zei dat sex was maar een straf !!!!! van God vanwege die "erfelijk origineel " zonde gepleegd door Adam & Eva !!!!!!!!!!!!!!!!!!
dat sex is vies zelfs binnen het huwelijk ...& veel van die gek onzin met betrekking tot sex & ander ...
die achterlijk gedoe van de kerk met betrekking tot sex is DE oorzaak van sexueel msibruik & pedofilie bij priesters : het celibaat maakt het niet beter ...
nuance : te veel vrijheid op sexueel gebied is ook nefast ....
knuppeltje
08-12-10, 12:18
Ik zou de statistieken wel eens willen zien, eigenlijk.
Op het gevoel af (spider senses) denk ik dat die hier veel hoger liggen, met meer niet-rapportering. Maar hard kan ik dat niet maken.
Tja, meten is weten. Maar met zoiets gevoeligs is het nu eenmaal heel moeilijk om nauwkeurig te meten. Alle wilde verhalen ten spijt, geloof ik niet dat er betrouwbare cijfers te leveren zijn.
Marsipulami
08-12-10, 13:00
het celibaat is een ander extra oorzaak van sexueel misbruik & pedofilie ....door priesters !
....[/SIZE]
Ik denk dat de profeet Mohamed geen celibatair was, toch had hij sexueel contact met Aïcha op een moment dat deze nog erg jong was.
Currambero
09-12-10, 09:28
Ga maar je zusje neuken dan , dan zou je veel rustiger worden ....pfff....
"incest maakt minder agressif" ........wat een ongenuanceerd gezeik allemaal ...
wat wil je daarmee zeggen dan ??? incest , pedofilie , sexueel msibruik, verkrachting ....bij mensen als normaal natuurlijk beschouwen ???
men kan niet die feiten met betrekking tot dieren gedrag automatisch toepassen op het gedrag van mensen ....ach...
Als het in de evolutionaire kraam van pas komt, is incest net zoals bijvoorbeeld polygamie een optie.
M.b.t de prevalentie, berekent aan de hand van de vraag naar verschillende vormen van seksuele dwang, blijkt dat bijna een op de 10 mannen en minder dan 10 procent van de vrouwen wel eens seksuele dwang heeft uitgeoefend.
Dat onderzoek moeten ze eens doen onder atheisten. Die komen daar veel gunstiger uit. Die hanteren veel meer de vrije wil dan bijvoorbeeld katholieken of andere religieuzen. Het is nog niet zo lang geleden dat mijnheer pastoor kwam informeren naar de voortgang van de kinderschaar en de vrouw nog maar eens duidelijk maakte dat zij alleen haar man alleen mocht weigeren als zij ziek was en anders de dijtjes van elkaar af moesten als manlief goesting had.
Als ze de traditionele katholieken meetellen dan drukken die de cijfers ongetwijfeld de verkeerde kant op, net als bij kindermisbruik.
Ik weet niet hoe het zit bij traditionele moslims (als ik ze zo mag noemen). Hebben die vrouwen ook een 'ontvangstplicht'?
Ik vrees dat wij atheisten nog wel enige tijd tussen de kindermisbruikers en verkrachters zullen moeten toeven.
Probeer je sexueel misbruik te vergoeilijken ?
Katholieken moeten inderdaad gestopt worden. 1,6 miljoen katholieken die kinderen misbruiken, ongehoord.
Currambero
09-12-10, 15:03
Dat onderzoek moeten ze eens doen onder atheisten. Die komen daar veel gunstiger uit. Die hanteren veel meer de vrije wil dan bijvoorbeeld katholieken of andere religieuzen. Het is nog niet zo lang geleden dat mijnheer pastoor kwam informeren naar de voortgang van de kinderschaar en de vrouw nog maar eens duidelijk maakte dat zij alleen haar man alleen mocht weigeren als zij ziek was en anders de dijtjes van elkaar af moesten als manlief goesting had.
Als ze de traditionele katholieken meetellen dan drukken die de cijfers ongetwijfeld de verkeerde kant op, net als bij kindermisbruik.
Ik weet niet hoe het zit bij traditionele moslims (als ik ze zo mag noemen). Hebben die vrouwen ook een 'ontvangstplicht'?
Ik vrees dat wij atheisten nog wel enige tijd tussen de kindermisbruikers en verkrachters zullen moeten toeven.
Zoals de geschiedenis leert is overbevolking en economie nooit een succesvolle combinatie geweest.
In dit verband is de monogame relatie met een sociale plicht tot multiplicatie een oorzaak, zo niet de oorzaak, dat Nederland momenteel - op het catastrofale af - overbevolkt is.
Duidelijk is dat het de Nederlandse politiek ontbreekt aan inzicht. Want gezien de ernst van de situatie hadden oplossingsmodellen met verstrekkende gevolgen al zo een 20 jaar geleden onderwerp van breed debat moeten zijn. (Polygame relaties met 1 kind per vrouw* enz. enz. )
* = Hoeveel mannen in Nederland zijn in staat meer dan 1 vrouw financieel, filosofisch en seksueel te bevredigen? :D
Currambero
09-12-10, 15:04
Katholieken moeten inderdaad gestopt worden. 1,6 miljoen katholieken die kinderen misbruiken, ongehoord.
Als bij de katholieken de teller al op 1,6 miljoen staat, geeft dat ten zeerste te denken over Nederland als geheel.
Belangrijk is het draagvlak voor wat als seksueel misdrijf wordt gezien.
Bijvoorbeeld op straat onbekende vrouwen uit maken voor prostituee e.d. wordt in Nederland gekaderd als een seksueel misdrijf (sublimeren van incestueuze behoefte?).
1,6 miljoen katholieken is dus een alleszins redelijke schatting.
Sallahddin
09-12-10, 18:27
Ik denk dat de profeet Mohamed geen celibatair was, toch had hij sexueel contact met Aïcha op een moment dat deze nog erg jong was.
ze waren getrouwd : zo ??? wat wil je daarmee zeggen bij gebrek aan argumenten ????
kan je juist niet tegen keihard kritiek , in plaats van de feiten erkenen als zodanig, ga je jou toevlucht zoeken op ander terreinen zoals het feit dat je probeert sexueel kinder misbruik door priesters te begatalliseren & te presenteren als een wereldsport waaraan iedereen zou mee doen ....hypocriet draaikont !
Sallahddin
09-12-10, 18:37
..................
Sallahddin
09-12-10, 18:39
Als het in de evolutionaire kraam van pas komt, is incest net zoals bijvoorbeeld polygamie een optie.
zou je dan jou eigen zusje als vrouw des huizes nemen dan als dat nodig zou zijn althans , als de almachtig blind evolutoe dat zou opeisen althans ???? :lol:
evolutie bepaaldt dus de moraal ethiek ....niet waar ??? !!!!!!!!!!
da's slechts een materialistisch 1zijdig , 1 dimentioneel, color blind , handicaped kijk op de dingen ...niets meer , niets minder : geen feit met betrekking tot de mens althans , niet in de absoluut zin althans ....
waar blijft de vrije wil van de mens dan in deze materialistisch kijk op de dingen van je ????
moraal ethiek zijn in ons & buiten ons joh :
waar blijft het feit dat de mens moraal ethiek in zich heeft integenstelling tot dieren die a_moreel zijn : noch moreel noch immoreel !
het gedrag & ander van de mens willen helemaal & automatisch kopieren op die van dieren is niet helemaal juist :
we hebben inderdaad "dierlijk" & menselijke dimenties : met de menselijk geest als DE hoogste dimentie van de mens :
menselijk geest of ziel ,bewustzijn ...of hoe je het ook wilt noemen als immaterieel metafysisch fenomeen is een sterk argument tegen de materialistisch evolutietheorie met betrekking tot de mens althans .....
of geloof je wel dat de natuur , functie van het menselijk bewustzijn is slechts een kwestie van materieel aangelegenheid = slechts een materieel neuronaal activiteit van het menselijke brein = als resultaat van de zgn evolutionaire complexiteit van het menselijke brein ????!!!!!!!!!! :lol:
Currambero
10-12-10, 10:24
zou je dan jou eigen zusje als vrouw des huizes nemen dan als dat nodig zou zijn althans , als de almachtig blind evolutoe dat zou opeisen althans ???? :lol:
Nee, een verplichte incest-therapie zou alleen van toepassing zijn op plegers van seksueel geweld.
evolutie bepaaldt dus de moraal ethiek ....niet waar ??? !!!!!!!!!!
da's slechts een materialistisch 1zijdig , 1 dimentioneel, color blind , handicaped kijk op de dingen ...niets meer , niets minder : geen feit met betrekking tot de mens althans , niet in de absoluut zin althans ....
waar blijft de vrije wil van de mens dan in deze materialistisch kijk op de dingen van je ????
moraal ethiek zijn in ons & buiten ons joh :
waar blijft het feit dat de mens moraal ethiek in zich heeft integenstelling tot dieren die a_moreel zijn : noch moreel noch immoreel !
het gedrag & ander van de mens willen helemaal & automatisch kopieren op die van dieren is niet helemaal juist :
we hebben inderdaad "dierlijk" & menselijke dimenties : met de menselijk geest als DE hoogste dimentie van de mens :
menselijk geest of ziel ,bewustzijn ...of hoe je het ook wilt noemen als immaterieel metafysisch fenomeen is een sterk argument tegen de materialistisch evolutietheorie met betrekking tot de mens althans .....
of geloof je wel dat de natuur , functie van het menselijk bewustzijn is slechts een kwestie van materieel aangelegenheid = slechts een materieel neuronaal activiteit van het menselijke brein = als resultaat van de zgn evolutionaire complexiteit van het menselijke brein ????!!!!!!!!!! :lol:
Uitvoerige studie van chimpansees heeft aangetoond dat er sprake is van waardering voor sociaal gedrag binnen een populatie (Frans de Waal). Behulpzame apen staan hoger in de hiërarchie dan egoïstische apen.
Moraal-ethiek is dus een autonoom gegeven dat dient om als groep te overleven.
Dat de vrije wil een illusie is, die het ego ons achteraf voorspiegelt, is een thema onder neurologen. En in dit perspectief zijn mensen slechts individuele brandpunten in het grote causale heelal waardoor iedere evolutionaire stap per definitie de juiste stap is.
Maar sluitend bewijs leveren van het niet bestaan van de vrije wil is tot dusverre niet gelukt omdat anders o.a. de gehele rechtsspraak al afgeschaft zou zijn.
Evolutietheorie op zich is een wetenschappelijk instrument en geen levensbeschouwing.
In dit verband kun je beter spreken van transhumanisme wat het streven is naar het gebruik van techniek om aftakeling te voorkomen.
In een samenlevingsverband zijn voor transhumanisten de sociaaleconomische parameters doorslaggevend.
Een transhumanistische benadering van tandheelkunde, is dat na het wisselen van de melktanden, het vaste (volwassenen) gebit meteen verwijderd wordt en daarvoor in de plaats een levenslang meegaand kunstgebit komt. Deze handeling toegepast op iedere burger zou alleen al in Nederland miljarden euro's per jaar besparen.
Een transhumanistische benadering van tandheelkunde, is dat na het wisselen van de melktanden, het vaste (volwassenen) gebit meteen verwijderd wordt en daarvoor in de plaats een levenslang meegaand kunstgebit komt. Deze handeling toegepast op iedere burger zou alleen al in Nederland miljarden euro's per jaar besparen.
Ik begrijp dat het sluitstuk van de transhumanist de posthumanist is ?
Een androide robot die in een soort aard paradijs vertoeft.
Hoeveel mannen in Nederland zijn in staat meer dan 1 vrouw financieel, filosofisch en seksueel te bevredigen? :D
Als ze zoals mijn schoonzus zijn kan ik er wel 30 aan. Uiterst gelukkig als ze kan poetsen, koken en de Bolt kijken.
Kost weinig en 1 keer per maand zin in sex. Maar dat kan ook aan mijn zwager liggen. Ik vraag het voor alle zekerheid nog even na.
=Currambero;4566785]Nee, een verplichte incest-therapie zou alleen van toepassing zijn op plegers van seksueel geweld.
nee, da's niet wat ik bedoelde :
ik bedoel: zou je je eigen zusje als je eigen vrouw nemen ??? want je zei dat de evolutie bepaalt wel of niet of incest , polygamie ...een vereiste zouden zijn ....want evolutie is almachtig & blind , zo beweren materialistisch evolutionusten althans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vervolgens zei ik : als moraal ethiek ...worden bepaald door de evolutie, volgens je , waar blijft dan de vrije wil van de mens ???
Nuance : we stammen wel af van incest , so blijkt het uit de religieuze bronen , de zonen & dochtertjes
van Adam & Eva trouwden met wel elkaar ; elk broer of zus van de 1 tweeling met de broer of zus van de ander ...
Bovendien , oorlog bijv waar de mannen toekort is een resultaat er van vereist polygamie ....
om terug te gaan naar de materialistisch kijk op de dingen :
om maar te zwijgen over al die materialistisch ideologiscg ongenuaanceerd "metaphysics of the past" or historicity in science geintroduceerd door Darwin bijv....
materialistisch "metaphysics of the past " die nog steeds zouden worden bepaald door "willekeur" , toeval , .....& door veel materialistisch "metafysisch" gedoe : materialisme had die christelijke religieuze dogmas & metafysica door diens eigen materialistisch dogmas & materialistisch "metafysica" vervangen dus ...
lang verhaal ...
Uitvoerige studie van chimpansees heeft aangetoond dat er sprake is van waardering voor sociaal gedrag binnen een populatie (Frans de Waal). Behulpzame apen staan hoger in de hiërarchie dan egoïstische apen.
Moraal-ethiek is dus een autonoom gegeven dat dient om als groep te overleven.
Dat de vrije wil een illusie is, die het ego ons achteraf voorspiegelt, is een thema onder neurologen. En in dit perspectief zijn mensen slechts individuele brandpunten in het grote causale heelal waardoor iedere evolutionaire stap per definitie de juiste stap is.
Da's slechts een materialistisch kijk op de dingen joh :
moet je dan terecht bij absoluut deterministen zoals Richard Dawkins & co , Daniel Dennett .....: te 1 zijdig , te 1 dimentioneel , ideologisch ...
Ik zei het al :
dieren worden alleen gedreven door hun eigen biologie reflexen & ecologie , meer niet :
zijn dus a_moreel : noch moreel, noch immoreel ... biologie weet je wel ??? is noch moraal noch immoreel ...
materialisten beweren vervolgens dat de mens is slechts biologie & ecologie ook net als de rest van de levenede wezens wat ze hadden allemaal geevolueerd via dezelfde natuurlijk selectie van de evolutie ....de mens heeft wel een cultuur & geschiedenis , ander levende organismen niet ...
Japaanse wetenschappers hebben bovendien zelfs aangetoond dat chimpanses in staat zouden zijn om "atruistisch" gedrag te tonen :
men hier moet heel voorzichtig zijn met betrekking tot zulke concepten of waardeoordelen : egoeisme & altruisme :
zie bij : " The Selfish Gene" van Richard Dawkins daarover :
Dawkins die hanteert daarin zijn eigen genetisch _biologisch benadering van de evolutie via de natuurlijk selectie , ook met betrekking tot de mens :
zijn genetisch _bilogisch _evolutionaire theorie : sociaal theorie die zou stoelen op de evolutietheorie van Darwin ...met genen als de hoofdrol spelers daarin , niet in de individu of groep :
Dawkins vindt dat de evolutie is slechts een individueel genetisch zaak vooraal , vandaar :de sociaal effecten er van zijn bijzaak of slechts side effects : het "belang" van de groep zou in de 2de plaats komen althans :
The survival strategy theory verheldert dat , relatief gezien, tot op zelker hoogte althans :
Dawkins legt weer die vermeende groeps slectie & vervangt het met de individueel of individualistisch genetisch _biologisch ecologisch selectie ....
Dawkins gebruikt "altruisme & egoeisme " kwalificaties met betrekking tot genen, biologie als slechts metaforen want biologie & genen zijn geen bewuste zaken :
Dawkins praat vervolgens lliever over de effecten van de ogenschijnlijke alrtuisme & egoeisme gedrag bij dieren, sociaal insecten , vissen ....mensen ...
want Dawkins houdt zich niet bezig met de psychologie van motieven zoals hij zelf zei ...
Dawkins zegt niet : kijk : de wetenschappelijke resultaten hebben bewezenb dat het 1 of ander gedrag zou bestaan bij dieren ...dus het 1 of ander gedrag zou bestaan ook bij mensen , nee :
Dawkins zegt ;
alle levende organismen, waaronder de mens, habben geevolueerd via dezelfde natuurlijk selectie van de evolutie : zo : wat men zou constateren bij dieren gedrag kan relatief van toepassing zijn ook op mensen ....tot op zeker hoogte althans :
men moet bovendien onderscheid kunnen maken tussen de ogenschijnlijke egoeistisch & altruistisch gedrag & diens effecten op de overlevingskansen van de desbetreffend dieren , groepen , insecten ...:
altruisme gedrag zou dus per definitie de overlevingskansen van de desbetreffend ogenschijnlijke altruistisch individu in kwestie alleen maar verkleinen tot nul maken :
& de effecten van zulke ogenschijnlijke altruistisch gedrag zou per definitie de overkevingskansen van de desbetreffend groep waartoe de desbetreffend "altruistisch" individu zou behoren alleen maar vergroten dus :
vervolgens had Dawkins zijn werk & de werken van ander zoologen , biologen ....geciteerd , vooraal het werk van een israeli bioloog of zooloog die survival strategies theory had ontwikkeld : de S.E.S : stable evolutionary strategy : deze laatste lijkt wel overtuigend met betrekking tot dieren, sociaal insecten ...& ook met betrekking tot mensen soms .....
de natuur , dieren , de mens ...lijken wel te neigen naar stabiliteit , vandaar :
die "altruistisch of egoeistisch " gedrag zijn maar overlevingsstrategieen , meer niet :
Dawkins had "bewezen" dat altruisme bestaat niet in de wereld , of in de geschiedenis van de wereld, inclusief met betrekking tot de geschiedenis van de mens zei hij in het einde van diens bovenvermelde boek althans :
Fact is that apparent altruistic behaviour is mostly selfishness in disguise : that's a fact u can notice by urself & by other people too indeed !
vervolgens , wat betreft de survival strategy theory :of de Stable Evolutionary Strategy ;
da's zeer overtuigend vanuit de materialistisch perspectief & met betrekking tot al die niet _menselijke wezentjes :
da's relatief overtuigend met betrekking tot de mens althans want materialisten neo_darwinisten zoals Dawkins & co erkenen het bestaan van de mensijke ziel als immaterieel metafysisch entiteit niet als zodanig & doen er allees aan om de feiten te laten passen in hun eigen materialistisch straatje , niet andersom ...
by the way :
Als men mterialisme als ideologie & diens materialistisch paradigmas als visie van de mens, het leven , de natuur , de wereld .....onder de loep zou nemen : dan blijkt het dat materialisme had ook getracht een aantwoord te geven aan deze kapitaal vitaal sleutel vraag :
"wat is de mens ???" waar alle geloven, denkstromingnen , ideologieen ...zouden omdraaien :
& dat heeft natuurlijk implicaties op alle aspecten van de activiteit van de mens op : politiek, economisch, moreel ethisch , psychologisch , mentaal, sociaal, spiritueel ...niveaus :
vergeet ook niet dat bijv materialistisch monisme werd geinspireerd door de ethiek van Spinoza, of monisme van Spinoza die geest & materie als 1 beschouwt : heeft het dus geen zin om te beweren dat geest invloed heeft op de materie of vice versa , volgens Spinoza & volgens de materialistisch modern monisten althans , integenstelling tot die dualisme van Descartes bijv :
monisme van Spinoza die beweert dat noch goed noch slecht zouden bestaan : dat heeft dus implicaties op moraal ethiek ....
als we de politiek implicaties van materialistisch monisme bijv zouden bestuderen : blijkt dan dat vrije wil, goed slecht , vrijheid, rechtvaardigheid, gelijkheid , democratie, mensen rechten ; moraal ethiek ...zijn maar illusies : survival strategies : da's alles :
I let u imagine the implications of materialistic monism at all levels !
...............
je lijkt me ook iemand die nog steeds probeert zich vast te houden aan die doeie materialistisch mechanisch "newtonian _cartesian" paradigma ...
Maar sluitend bewijs leveren van het niet bestaan van de vrije wil is tot dusverre niet gelukt omdat anders o.a. de gehele rechtsspraak al afgeschaft zou zijn.
Hoe kan men ooit het bestaan van de vrije wil bewijzen_weerleggen ???? : het is net als trachten het bestaan van God te bewijzen of weerleggen : valse redenering die stamt uit de tijd van de oude Grieken : & die moet dus geplaatst worden in die oude Griekse cultureel sociaal historisch & ander context :
je weet net als ik dat vrije wil bestaat wel : jou dagelijks leven bewijst dat feit :
wat is vrije wil precies ??? kunnen we een duidelijk scheidingslijn tussen vrije wil & ander factoren bepalen : factoren zoals psychologie, biologie, cultuur, ecologie, maatschappij, economie, politiek ....???? weet ik niet precies : waar zou vrije wil beginen & waar vrije wil zou eindigen ???? weet ik niet :
can we draw a line between free will & between the other mechanisms or factors that influence & shape human thought & thus humans ' behaviour ??? i don't know :
I am aware though of the fact that even science is not yet through with all those psychological , biological, social, cultural, ideological & other "mechanisms" that shape our thought, thus our behaviour , so ...
maar feit is : we weten dat vrije wil wel bestaat net als de menselijke ziel als immaterieel metafysisch fenomenen : maar we kunnen niet precies zeggen wat dat zijn :
vrije wil is een kwestie van bewustzijn notbane : vrije wil als fundament van moraal ethiek bij mensen :
vandaar dat materialisten of materialistisch monisten , om preciezer te zijn, er alles aan doen om te "bewijzen" dat vrije wil niet zou bestaan , wat zou betekenen dat we gedetermineerd zouden zijjn ..
Evolutietheorie op zich is een wetenschappelijk instrument en geen levensbeschouwing.
De evolutietheorie stoelt net als de exacte wetenschappen , human sciences op materialisme als een ideologie & op materialistisch ideologisch paradigmas ....
materialisme als een ideologie & materialistisch paradigmas die wel een bepaald visie van de mens, de wereld, het leven, ....vertegenwoordigen :
je moet vervolgens onderscheid kunnen maken tussen materialistisch paradigmas & de puur wetenschappelijke bewezen feiten ...
In dit verband kun je beter spreken van transhumanisme wat het streven is naar het gebruik van techniek om aftakeling te voorkomen.
In een samenlevingsverband zijn voor transhumanisten de sociaaleconomische parameters doorslaggevend.
Een transhumanistische benadering van tandheelkunde, is dat na het wisselen van de melktanden, het vaste (volwassenen) gebit meteen verwijderd wordt en daarvoor in de plaats een levenslang meegaand kunstgebit komt. Deze handeling toegepast op iedere burger zou alleen al in Nederland miljarden euro's per jaar besparen.
Heb je het over cyborgs : Man_machine ???? , geloof ik : de mens _robot :
nou, er zijn er wel al toepassingnen ervan op de mens dankzij de modern techniek technologie : biotechnologie ....
in de toekomst kan de mens "verbeterd " worden door chips in de hersenen bijv te plaatsten om de geheugen , denk capaciteit ...te verbeteren ...spannend wel , tot op zeker hoogte althans !
Tja, men beweert zelfs dat de next step of evolution is ...machines or robots or artificial intelligence that will replace Man :
i don't believe in such non_sense ...i mean the latter non_sense , to be more precize : that machines will be the next step of evolution ....
Thanks :
Good night ! :zwaai:
fisherman1969
10-12-10, 21:04
waaroom word je geobsedeerd door sexueel misbruik ??? !!!!!
feit is : het feit dat de kerk sex vies vindt ...is DE bron van alle sexueel msibruik, ellende , inhibities, sexueel frustraties , .......
het celibaat is een ander extra oorzaak van sexueel misbruik & pedofilie ....door priesters !
P.S.: zie wat 1 van die achterlijk kerkvaders : Augustinus van sex vond : echt zielig belachelijk tragi_hilarisch :
Ausgustinus zei dat sex was maar een straf !!!!! van God vanwege die "erfelijk origineel " zonde gepleegd door Adam & Eva !!!!!!!!!!!!!!!!!!
dat sex is vies zelfs binnen het huwelijk ...& veel van die gek onzin met betrekking tot sex & ander ...
die achterlijk gedoe van de kerk met betrekking tot sex is DE oorzaak van sexueel msibruik & pedofilie bij priesters : het celibaat maakt het niet beter ...
nuance : te veel vrijheid op sexueel gebied is ook nefast ....
Neem aan dat je met de KERK de Rooms Katholieken kerk bedoeld.
:jeweetog:
Harts intelligentie
11-12-10, 17:49
Neem aan dat je met de KERK de Rooms Katholieken kerk bedoeld.
:jeweetog:
Precies :
ik weet niet hoe het zit met de protestanten wat dat betreft !
Ik begrijp dat het sluitstuk van de transhumanist de posthumanist is ?
Een androide robot die in een soort aard paradijs vertoeft.
Da's een soort "droom van " Nietzsche : Superman ; maar anders : cyborg : Man_machine :
er zijn er wel al toepassingnen er van op de mens die zal moeten worden verbeterd door chips in de hersenen te plaatsten bijv om de geheugen, denk capaciteit & om allerlei tekortkomignen van de mens te verbeteren ...!!!!!!!!!!!!!!
Harts intelligentie
11-12-10, 19:47
later ... :zwaai:
Harts intelligentie
12-12-10, 11:37
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nee, da's niet wat ik bedoelde :
ik bedoel: zou je je eigen zusje als je eigen vrouw nemen ??? want je zei dat de evolutie bepaalt wel of niet of incest , polygamie ...een vereiste zouden zijn ....want evolutie is almachtig & blind , zo beweren materialistisch evolutionusten althans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vervolgens zei ik : als moraal ethiek ...worden bepaald door de evolutie, volgens je , waar blijft dan de vrije wil van de mens ???
Nuance : we stammen wel af van incest , so blijkt het uit de religieuze bronen , de zonen & dochtertjes
van Adam & Eva trouwden met wel elkaar ; elk broer of zus van de 1 tweeling met de broer of zus van de ander ...
Bovendien , oorlog bijv waar de mannen toekort is een resultaat er van vereist polygamie ....
om terug te gaan naar de materialistisch kijk op de dingen :
om maar te zwijgen over al die materialistisch ideologiscg ongenuaanceerd "metaphysics of the past" or historicity in science geintroduceerd door Darwin bijv....
materialistisch "metaphysics of the past " die nog steeds zouden worden bepaald door "willekeur" , toeval , .....& door veel materialistisch "metafysisch" gedoe : materialisme had die christelijke religieuze dogmas & metafysica door diens eigen materialistisch dogmas & materialistisch "metafysica" vervangen dus ...
lang verhaal ...
Da's slechts een materialistisch kijk op de dingen joh :
moet je dan terecht bij absoluut deterministen zoals Richard Dawkins & co , Daniel Dennett .....: te 1 zijdig , te 1 dimentioneel , ideologisch ...
Ik zei het al :
dieren worden alleen gedreven door hun eigen biologie reflexen & ecologie , meer niet :
zijn dus a_moreel : noch moreel, noch immoreel ... biologie weet je wel ??? is noch moraal noch immoreel ...
materialisten beweren vervolgens dat de mens is slechts biologie & ecologie ook net als de rest van de levenede wezens wat ze hadden allemaal geevolueerd via dezelfde natuurlijk selectie van de evolutie ....de mens heeft wel een cultuur & geschiedenis , ander levende organismen niet ...
Japaanse wetenschappers hebben bovendien zelfs aangetoond dat chimpanses in staat zouden zijn om "atruistisch" gedrag te tonen :
men hier moet heel voorzichtig zijn met betrekking tot zulke concepten of waardeoordelen : egoeisme & altruisme :
zie bij : " The Selfish Gene" van Richard Dawkins daarover :
Dawkins die hanteert daarin zijn eigen genetisch _biologisch benadering van de evolutie via de natuurlijk selectie , ook met betrekking tot de mens :
zijn genetisch _bilogisch _evolutionaire theorie : sociaal theorie die zou stoelen op de evolutietheorie van Darwin ...met genen als de hoofdrol spelers daarin , niet in de individu of groep :
Dawkins vindt dat de evolutie is slechts een individueel genetisch zaak vooraal , vandaar :de sociaal effecten er van zijn bijzaak of slechts side effects : het "belang" van de groep zou in de 2de plaats komen althans :
The survival strategy theory verheldert dat , relatief gezien, tot op zelker hoogte althans :
Dawkins legt weer die vermeende groeps slectie & vervangt het met de individueel of individualistisch genetisch _biologisch ecologisch selectie ....
Dawkins gebruikt "altruisme & egoeisme " kwalificaties met betrekking tot genen, biologie als slechts metaforen want biologie & genen zijn geen bewuste zaken :
Dawkins praat vervolgens lliever over de effecten van de ogenschijnlijke alrtuisme & egoeisme gedrag bij dieren, sociaal insecten , vissen ....mensen ...
want Dawkins houdt zich niet bezig met de psychologie van motieven zoals hij zelf zei ...
Dawkins zegt niet : kijk : de wetenschappelijke resultaten hebben bewezenb dat het 1 of ander gedrag zou bestaan bij dieren ...dus het 1 of ander gedrag zou bestaan ook bij mensen , nee :
Dawkins zegt ;
alle levende organismen, waaronder de mens, habben geevolueerd via dezelfde natuurlijk selectie van de evolutie : zo : wat men zou constateren bij dieren gedrag kan relatief van toepassing zijn ook op mensen ....tot op zeker hoogte althans :
men moet bovendien onderscheid kunnen maken tussen de ogenschijnlijke egoeistisch & altruistisch gedrag & diens effecten op de overlevingskansen van de desbetreffend dieren , groepen , insecten ...:
altruisme gedrag zou dus per definitie de overlevingskansen van de desbetreffend ogenschijnlijke altruistisch individu in kwestie alleen maar verkleinen tot nul maken :
& de effecten van zulke ogenschijnlijke altruistisch gedrag zou per definitie de overkevingskansen van de desbetreffend groep waartoe de desbetreffend "altruistisch" individu zou behoren alleen maar vergroten dus :
vervolgens had Dawkins zijn werk & de werken van ander zoologen , biologen ....geciteerd , vooraal het werk van een israeli bioloog of zooloog die survival strategies theory had ontwikkeld : de S.E.S : stable evolutionary strategy : deze laatste lijkt wel overtuigend met betrekking tot dieren, sociaal insecten ...& ook met betrekking tot mensen soms .....
de natuur , dieren , de mens ...lijken wel te neigen naar stabiliteit , vandaar :
die "altruistisch of egoeistisch " gedrag zijn maar overlevingsstrategieen , meer niet :
Dawkins had "bewezen" dat altruisme bestaat niet in de wereld , of in de geschiedenis van de wereld, inclusief met betrekking tot de geschiedenis van de mens zei hij in het einde van diens bovenvermelde boek althans :
Fact is that apparent altruistic behaviour is mostly selfishness in disguise : that's a fact u can notice by urself & by other people too indeed !
vervolgens , wat betreft de survival strategy theory :of de Stable Evolutionary Strategy ;
da's zeer overtuigend vanuit de materialistisch perspectief & met betrekking tot al die niet _menselijke wezentjes :
da's relatief overtuigend met betrekking tot de mens althans want materialisten neo_darwinisten zoals Dawkins & co erkenen het bestaan van de mensijke ziel als immaterieel metafysisch entiteit niet als zodanig & doen er allees aan om de feiten te laten passen in hun eigen materialistisch straatje , niet andersom ...
by the way :
Als men mterialisme als ideologie & diens materialistisch paradigmas als visie van de mens, het leven , de natuur , de wereld .....onder de loep zou nemen : dan blijkt het dat materialisme had ook getracht een aantwoord te geven aan deze kapitaal vitaal sleutel vraag :
"wat is de mens ???" waar alle geloven, denkstromingnen , ideologieen ...zouden omdraaien :
& dat heeft natuurlijk implicaties op alle aspecten van de activiteit van de mens op : politiek, economisch, moreel ethisch , psychologisch , mentaal, sociaal, spiritueel ...niveaus :
vergeet ook niet dat bijv materialistisch monisme werd geinspireerd door de ethiek van Spinoza, of monisme van Spinoza die geest & materie als 1 beschouwt : heeft het dus geen zin om te beweren dat geest invloed heeft op de materie of vice versa , volgens Spinoza & volgens de materialistisch modern monisten althans , integenstelling tot die dualisme van Descartes bijv :
monisme van Spinoza die beweert dat noch goed noch slecht zouden bestaan : dat heeft dus implicaties op moraal ethiek ....
als we de politiek implicaties van materialistisch monisme bijv zouden bestuderen : blijkt dan dat vrije wil, goed slecht , vrijheid, rechtvaardigheid, gelijkheid , democratie, mensen rechten ; moraal ethiek ...zijn maar illusies : survival strategies : da's alles :
I let u imagine the implications of materialistic monism at all levels !
...............
je lijkt me ook iemand die nog steeds probeert zich vast te houden aan die doeie materialistisch mechanisch "newtonian _cartesian" paradigma ...
Hoe kan men ooit het bestaan van de vrije wil bewijzen_weerleggen ???? : het is net als trachten het bestaan van God te bewijzen of weerleggen : valse redenering die stamt uit de tijd van de oude Grieken : & die moet dus geplaatst worden in die oude Griekse cultureel sociaal historisch & ander context :
je weet net als ik dat vrije wil bestaat wel : jou dagelijks leven bewijst dat feit :
wat is vrije wil precies ??? kunnen we een duidelijk scheidingslijn tussen vrije wil & ander factoren bepalen : factoren zoals psychologie, biologie, cultuur, ecologie, maatschappij, economie, politiek ....???? weet ik niet precies : waar zou vrije wil beginen & waar vrije wil zou eindigen ???? weet ik niet :
can we draw a line between free will & between the other mechanisms or factors that influence & shape human thought & thus humans ' behaviour ??? i don't know :
I am aware though of the fact that even science is not yet through with all those psychological , biological, social, cultural, ideological & other "mechanisms" that shape our thought, thus our behaviour , so ...
maar feit is : we weten dat vrije wil wel bestaat net als de menselijke ziel als immaterieel metafysisch fenomenen : maar we kunnen niet precies zeggen wat dat zijn :
vrije wil is een kwestie van bewustzijn notbane : vrije wil als fundament van moraal ethiek bij mensen :
vandaar dat materialisten of materialistisch monisten , om preciezer te zijn, er alles aan doen om te "bewijzen" dat vrije wil niet zou bestaan , wat zou betekenen dat we gedetermineerd zouden zijjn ..
De evolutietheorie stoelt net als de exacte wetenschappen , human sciences op materialisme als een ideologie & op materialistisch ideologisch paradigmas ....
materialisme als een ideologie & materialistisch paradigmas die wel een bepaald visie van de mens, de wereld, het leven, ....vertegenwoordigen :
je moet vervolgens onderscheid kunnen maken tussen materialistisch paradigmas & de puur wetenschappelijke bewezen feiten ...
Heb je het over cyborgs : Man_machine ???? , geloof ik : de mens _robot :
nou, er zijn er wel al toepassingnen ervan op de mens dankzij de modern techniek technologie : biotechnologie ....
in de toekomst kan de mens "verbeterd " worden door chips in de hersenen bijv te plaatsten om de geheugen , denk capaciteit ...te verbeteren ...spannend wel , tot op zeker hoogte althans !
Tja, men beweert zelfs dat de next step of evolution is ...machines or robots or artificial intelligence that will replace Man :
i don't believe in such non_sense ...i mean the latter non_sense , to be more precize : that machines will be the next step of evolution ....
Thanks :
Good night ! :zwaai:
Exactly :
waste of time, energy ......: don't write these sort of long articles these people here are not able to grasp : too complicated for them !
Exactly :
waste of time, energy ......: don't write these sort of long articles these people here are not able to grasp : too complicated for them !
:D Niet alleen het artikel, ook de werkelijkheid is veel te gecompliceerd. Toch ?
Neem 1 onderwerp. Baken het af en praat alleen over datgene wat begrijpbaar is in heldere gedachtelijnen. Met de nodige passie ( reeds aanwezig !) + pedagogisch sausje erbij wordt Socrates nog jaloers op je.
Harts intelligentie
15-12-10, 12:07
:D Niet alleen het artikel, ook de werkelijkheid is veel te gecompliceerd. Toch ?
Neem 1 onderwerp. Baken het af en praat alleen over datgene wat begrijpbaar is in heldere gedachtelijnen. Met de nodige passie ( reeds aanwezig !) + pedagogisch sausje erbij wordt Socrates nog jaloers op je.
Ik had het over deze bovenstaand zaken al eerder met je : was je het's met wat materialisten & ander evolutionisten dachten over vrije wil, bewustzijn, goed of kwaad ,altruisme, egoeisme ....& nu zing je op een heel ander toon , zie ik :
herrinner je je niet het fet dat je zei 's dat we slechts geprogrammeerd machines zouden zijn zonder vrije wil , dat er geen goed of slecht zou bestaan ....
ach ...stop wishing, go fishing .... i was just talking about the materialistic views here :
u should join Dawkins' club .....u're not even consistent logical with urself as Dawkins is ; so u're excluded from his culb even : let alone from mine :
so...
Harts intelligentie
15-12-10, 12:30
Vervolg :
@ Bofko :
je hebt het over complexiteit ...terwijl jullie neigen juist tot simplisme :
vandaar dat ik het telkens & weer heb over Oriental holisme in de zin van : het geheel is niet de som der delen bijv; over de science of complexity or chaos theory ...
over quantum mechanics ' uncertainty & unpredicatability .....
in ur head u're just a believer in that silly mechanical materialistic deterministic "newtonian _cartesian " paradigm ; so ...
well , quantum theory, quantum mechanics , theories of relativity , science of complexity or theory of chaos ..have changed many things u're still not aware of ...
ach : zelf_projecties van jezelf gewoon ...
Harts intelligentie
15-12-10, 19:03
:D Niet alleen het artikel, ook de werkelijkheid is veel te gecompliceerd. Toch ?
Neem 1 onderwerp. Baken het af en praat alleen over datgene wat begrijpbaar is in heldere gedachtelijnen. Met de nodige passie ( reeds aanwezig !) + pedagogisch sausje erbij wordt Socrates nog jaloers op je.
Vervolg :
:lol:
David vs Goliath
16-12-10, 12:05
Ik begrijp dat het sluitstuk van de transhumanist de posthumanist is ?
Een androide robot die in een soort aard paradijs vertoeft.
Perfect Man_machine in the perfect happiest utopic Eldorado paradise on earth :lol:
when are people gonna understand that paradise & real happiness are not earthly matter ???