PDA

Bekijk Volledige Versie : Nederlandse kaas is stiekem halal en shariaproof



Redactie
16-12-10, 18:10
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phphTNGwY.jpg" alt="" border="0">Veel Hollandse kaas wordt bereid volgens de islamitische wetgeving. Consumenten kopen halalproducten zonder het te weten.
<p><span style="color: rgb(255, 0, 0);">Veel kaas, melkpoeder, suiker en babyvoeding in de schappen van de supermarkt is geproduceerd volgens de islamitische wetgeving. Geen consument die het weet. FrieslandCampina, de Suiker Unie en Friso vermelden het niet op hun etiketten.</span></p>
<p>Nederlandse zuivelfabrieken worden gekeurd door Hallal Voeding en Voedsel, die onder toezicht valt van een islamitische raad uit Saudi-Arabië, zo bleek woensdagavond uit een uitzending van het actualiteitenprogramma Uitgesproken EO.</p>
<p>FrieslandCampina maakt voor zijn kazen gebruik van stremsel (dierlijke enzymen), afkomstig van ritueel geslachte koeien, erkent een woordvoerder. <span style="color: rgb(255, 0, 0);">Bij zo’n slacht wordt de kop van het dier naar Mekka gericht, terwijl de naam van Allah wordt aangeroepen: „God is groot” of „God is almachtig.”</span></p>
<p>De zuivelproducent vermeldt op het etiket echter nergens dat de kaas voldoet aan voorschriften uit de shariawetten. „Wij zien geen reden om dat te vermelden”, aldus een woordvoerder. Ook het feit dat de consument recht heeft op informatie, verandert daar niets aan. „Wij produceren voor de hele Nederlandse markt, niet voor één doelgroep.”</p>
<p>FrieslandCampina wijst erop dat er geen wettelijke verplichting is voor een melding. Als de Nederlandse consument dat wil, moet de overheid daar via wetgeving voor zorgen, verklaart de woordvoerder. De kwestie ligt echter gevoelig. Vanmorgen was de top van FrieslandCampina in „crisisberaad” bijeen. „Opmerkingen van consumenten worden meegenomen.”</p>
<p>Hoogleraar multiculturalisme Afshin Ellian noemt het in de EO-uitzending „moreel onaanvaardbaar” dat FrieslandCampina niet vermeldt dat zijn kaas aan de sharia voldoet. „De Nederlandse burger heeft recht op informatie. Multinationals worden door hun producten gedwongen respect op te brengen voor de islam.”</p>
<p>De Consumentenbond laat weten het belangrijk te vinden dat de consument keus heeft. Vermelding of een voedingsmiddel al dan niet halal is, helpt daarbij. „We hebben echter nog geen geluiden gehoord dat onze leden dit erg belangrijk vinden.”</p>
<p>PvdA en CU vinden dat op de verpakking hoort te staan of een product halal is. „Geen vermelding voedt de gedachte dat er iets gaande is in Nederland. Het wakkert angst voor islamisering aan”, aldus de CU. Het CDA ziet geen problemen. „Wij eten geen etiketten.”</p>
<p><span style="font-weight: bold;">Zwakke broeders</span></p>
<p>Moslims vragen zich inmiddels zelf af of het eten van kaas van ‘ongelovigen’ is toegestaan, aldus imam Abdullah Haselhoef. Sommige moslims zijn verontrust over het feit dat bij de bereiding van kaas, boter en karnemelk stremsel toegevoegd wordt dat van niet-islamitisch geslachte koeien afkomstig is.</p>
<p>De niet onomstreden imam wijst naar een uitspraak van de profeet: „Allah heeft jullie zekere verplichtingen opgelegd. Verwaarloos ze daarom niet, Hij heeft gezwegen over andere dingen uit genade voor jullie en niet uit vergeetachtigheid, stel er daarom geen vragen over.”</p>
<p>Haselhoef verwijst verder naar de uitleg van imam Aboe Haniefaa, overgeleverd van imam Ahmed, die stelt dat stremsel afkomstig van kadavers die niet volgens de sharia zijn geslacht, toch rein is. „Het is correct dat hun kaas (van de ongelovigen) halal is, en dat het stremsel en de melk van dode dieren rein is.”</p>
<p>Nederlandse producenten lijken echter ook nadrukkelijk rekening te willen houden met de zwakke moslimbroeder en bieden kaas, melkpoeder, smeerkaas en suiker voor de zekerheid toch maar volledig halalproof aan. Halal is big business.</p>
<p>C0OkZnjidBI</p>
<p>Bron: <a href="http://www.refdag.nl/nieuws/oer_hollandse_kaas_bereid_volgens_sharia_1_522366">Reformatorisch Dagblad</a>
</p>
<div class="posterous_quote_citation"><a href="http://www.scribefire.com/"></a></div>
<p></p>
<a href="http://mnlreligie.posterous.com/nederlandse-kaas-is-stiekem-halal-en-shariapr"></a>
<p></p>

Joesoef
16-12-10, 18:16
Nou ja islamitisch. Stremsel maak je uit de lebmaag van een kalf. Aan gezien alle kalven in NL ritueel worden geslacht is de lebmaag idd in principe halal.

Al het kalfsvlees in NL is halal, logischerwijs ook de kaas. Export, centjes. Hollandse handelsgeest.

Pizzaman
16-12-10, 20:21
Stremsel is al tijdenlang kunstmatig verkrijgbaar.
chymosine uit gist. (http://www.kennislink.nl/publicaties/modern-stremsel)

Overigens is dat ook halal. En kosher.

Hoe halal is trouwens halal? (http://www.biteback.be/news/detail.php?news_id=2802)

tanger'73
16-12-10, 20:46
Nou ja islamitisch. Stremsel maak je uit de lebmaag van een kalf. Aan gezien alle kalven in NL ritueel worden geslacht is de lebmaag idd in principe halal.

Al het kalfsvlees in NL is halal, logischerwijs ook de kaas. Export, centjes. Hollandse handelsgeest.


Precies, business. Niet zeuren, maar vreten als je noch moslim, noch jood of slow food vreter bent.

Men vreet de kaas, niet het zegel.

Pizzaman
16-12-10, 20:48
BTW, krijgen we straks hetzelfde gedoe over appeltjes?
Die zijn namelijk ook allemaal halal!

tanger'73
16-12-10, 20:55
BTW, krijgen we straks hetzelfde gedoe over appeltjes?
Die zijn namelijk ook allemaal halal!

Precies, te gek voor woorden. Wie het allemaal maar niks vindt, moet maar niet meer produktiekaas vreten of hetzelf maar gaan bereiden. Als er ergens poetie aan valt te verdienen, met een simpele wijziging van het produktieproces, zullen bedrijven zelfs bereid zijn om koeien religieuze teksten laten loeien.

Pizzaman
16-12-10, 20:59
ROFLOL Tanger.

De enige afweging voor bedrijven is inderdaad centjes.
Blijkbaar vinden sommige kaasmakers dat 'traditionele' kaas met dierlijk stremsel beter te verkopen is.
Want chymosine uit gist is namelijk wel goedkoper.

Ellian, CU en nota bene PvdA halen hier Geert rechts in.
Helaas met zijwieltjes...

tanger'73
16-12-10, 21:12
ROFLOL Tanger.

De enige afweging voor bedrijven is inderdaad centjes.
Blijkbaar vinden sommige kaasmakers dat 'traditionele' kaas met dierlijk stremsel beter te verkopen is.
Want chymosine uit gist is namelijk wel goedkoper.

Ellian, CU en nota bene PvdA halen hier Geert rechts in.
Helaas met zijwieltjes...


Die laatstgenoemde zogenaamde intelectuele patjepeeërs, hebben geen enkele notie van de consumentenmarkt. Waar klanten van de Aldi, Lidl en nog van dat soort ketens het geen fuck uitmaakt of de kaas die ze door kopen uit een varken of uit een koeiereet komt.

Ja, dat intelectuele smetvrees debielen zoals een Elian te rijk of te slim zijn voor kaas en aardappelen en liever iets anders vreten. Moeten ze lekker maar voor zichzelf houden. Doodnormale putjesscheppers, vreten gewoon wat de pot schaft en voor handen is.

Pizzaman
16-12-10, 21:23
Zie je wel dat je gewoon snapt wat Wilders met de 'linkse kerk' bedoelt Tanger.
Je hebt zojuist de definitie ervan gegeven.

NB: de brie en camambert die Ellian&co vreten zal ongetwijfeld gemaakt zijn met chymosine, uit gist. En dan zullen ze vast wel denken dat ze 'klassiek bezig zijn'.
Wist je overigens hoe 'Pommes Parisiennes' ontstaan? dat zijn aardappelen die zeer misvormd zijn, of waar een rotte plek aan zit.
Die gooi je in een aardappelschrapmachine, en laat je er flink lang in zitten.
je houdt dan hele kleine aardappeltjes over, en een hoop veevoer.

French cuisine...

H.P.Pas
16-12-10, 21:31
Zie je wel dat je gewoon snapt wat Wilders met de 'linkse kerk' bedoelt Tanger.
Je hebt zojuist de definitie ervan gegeven.

NB: de brie en camambert die Ellian&co vreten zal ongetwijfeld gemaakt zijn met chymosine, uit gist. En dan zullen ze vast wel denken dat ze 'klassiek bezig zijn'.
Wist je overigens hoe 'Pommes Parisiennes' ontstaan? dat zijn aardappelen die zeer misvormd zijn, of waar een rotte plek aan zit.
Die gooi je in een aardappelschrapmachine, en laat je er flink lang in zitten.
je houdt dan hele kleine aardappeltjes over, en een hoop veevoer.

French cuisine...

Alles moet plat..
:jammer: Laat Bordewijk je maar niet horen.

tanger'73
16-12-10, 21:32
Zie je wel dat je gewoon snapt wat Wilders met de 'linkse kerk' bedoelt Tanger.
Je hebt zojuist de definitie ervan gegeven.

NB: de brie en camambert die Ellian&co vreten zal ongetwijfeld gemaakt zijn met chymosine, uit gist. En dan zullen ze vast wel denken dat ze 'klassiek bezig zijn'.
Wist je overigens hoe 'Pommes Parisiennes' ontstaan? dat zijn aardappelen die zeer misvormd zijn, of waar een rotte plek aan zit.
Die gooi je in een aardappelschrapmachine, en laat je er flink lang in zitten.
je houdt dan hele kleine aardappeltjes over, en een hoop veevoer.

French cuisine...


termen als Linkse Kerk zeggen mij eerlijk gezegd niet veel, want waar moet je dat aan koppelen? Ben niet zo'n NSB'er?

Ja smeerkaas, is er ook zo een. Afgekeurd kaas en kazen die van wagens zijn afgevallen en niet meer langs de hygiëne voorschriften geraken en andere misvormingen, worden alsnog een tweede leven gesmolten in woerden.

Pizzaman
16-12-10, 21:34
Alles moet plat..
:jammer: Laat Bordewijk je maar niet horen.

Dat je een schrijver goed vindt betekent nog niet dat je 'm moet gaan nadoen.

tanger'73
16-12-10, 21:44
Logisch Evangelische Omroep, die weereens wat islam is gaan kokhalzen.

mark61
16-12-10, 21:52
Hoogleraar multiculturalisme Afshin Ellian

Huh?

tanger'73
16-12-10, 21:56
Huh?


Ja typisch Evangelische Omroep om hetgeen wat cachet te geven. Je weet wel, denken in complottheorieën waar het Nederlandse bedrijfsleven achter zit.

ronald
16-12-10, 22:12
Consumenten kopen halalproducten zonder het te weten.


Plaats daar de Nederlandse kashroet-lijst met koshere producten van het NIK erbij en je hebt er dan zo een doorsnee boodschappenkarretje erbij.

http://www.nik.nl/wp-content/uploads/2010/09/kasjroetlijst-internet-5771.pdf

tanger'73
16-12-10, 22:24
straks gaat men zich ook ergeren aan M&M's, die lakschildluis bewerken voor haar glans.

tanger'73
16-12-10, 22:34
Plaats daar de Nederlandse kashroet-lijst met koshere producten van het NIK erbij en je hebt er dan zo een doorsnee boodschappenkarretje erbij.

http://www.nik.nl/wp-content/uploads/2010/09/kasjroetlijst-internet-5771.pdf


Ha, Pepernoten en kruidnoten zijn geoorloofd. Die snaperde ik overigens al onbewust veel langer.

Ongeoorloofd is echter die Ruyter vruchtenhagel, koffieleutjes van Peijnenburg (liever thee) en natuurlijk die Mona puddingen met haar vermalen beenderen als bindmiddel.

John2
16-12-10, 22:37
Ik eet Coberco is dit ook halal?

tanger'73
16-12-10, 22:45
Ik eet Coberco is dit ook halal?

veel produkten van friese vlag en campina zijn kosher.

Max Stirner
16-12-10, 22:54
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phphTNGwY.jpg" alt="" border="0">Veel Hollandse kaas wordt bereid volgens de islamitische wetgeving. Consumenten kopen halalproducten zonder het te weten.
<p><span style="color: rgb(255, 0, 0);">Veel kaas, melkpoeder, suiker en babyvoeding in de schappen van de supermarkt is geproduceerd volgens de islamitische wetgeving. Geen consument die het weet. FrieslandCampina, de Suiker Unie en Friso vermelden het niet op hun etiketten.</span></p>
<p>Nederlandse zuivelfabrieken worden gekeurd door Hallal Voeding en Voedsel, die onder toezicht valt van een islamitische raad uit Saudi-Arabië, zo bleek woensdagavond uit een uitzending van het actualiteitenprogramma Uitgesproken EO.</p>
<p>FrieslandCampina maakt voor zijn kazen gebruik van stremsel (dierlijke enzymen), afkomstig van ritueel geslachte koeien, erkent een woordvoerder. <span style="color: rgb(255, 0, 0);">Bij zo’n slacht wordt de kop van het dier naar Mekka gericht, terwijl de naam van Allah wordt aangeroepen: „God is groot” of „God is almachtig.”</span></p>
<p>De zuivelproducent vermeldt op het etiket echter nergens dat de kaas voldoet aan voorschriften uit de shariawetten. „Wij zien geen reden om dat te vermelden”, aldus een woordvoerder. Ook het feit dat de consument recht heeft op informatie, verandert daar niets aan. „Wij produceren voor de hele Nederlandse markt, niet voor één doelgroep.”</p>
<p>FrieslandCampina wijst erop dat er geen wettelijke verplichting is voor een melding. Als de Nederlandse consument dat wil, moet de overheid daar via wetgeving voor zorgen, verklaart de woordvoerder. De kwestie ligt echter gevoelig. Vanmorgen was de top van FrieslandCampina in „crisisberaad” bijeen. „Opmerkingen van consumenten worden meegenomen.”</p>
<p>Hoogleraar multiculturalisme Afshin Ellian noemt het in de EO-uitzending „moreel onaanvaardbaar” dat FrieslandCampina niet vermeldt dat zijn kaas aan de sharia voldoet. „De Nederlandse burger heeft recht op informatie. Multinationals worden door hun producten gedwongen respect op te brengen voor de islam.”</p>
<p>De Consumentenbond laat weten het belangrijk te vinden dat de consument keus heeft. Vermelding of een voedingsmiddel al dan niet halal is, helpt daarbij. „We hebben echter nog geen geluiden gehoord dat onze leden dit erg belangrijk vinden.”</p>
<p>PvdA en CU vinden dat op de verpakking hoort te staan of een product halal is. „Geen vermelding voedt de gedachte dat er iets gaande is in Nederland. Het wakkert angst voor islamisering aan”, aldus de CU. Het CDA ziet geen problemen. „Wij eten geen etiketten.”</p>
<p><span style="font-weight: bold;">Zwakke broeders</span></p>
<p>Moslims vragen zich inmiddels zelf af of het eten van kaas van ‘ongelovigen’ is toegestaan, aldus imam Abdullah Haselhoef. Sommige moslims zijn verontrust over het feit dat bij de bereiding van kaas, boter en karnemelk stremsel toegevoegd wordt dat van niet-islamitisch geslachte koeien afkomstig is.</p>
<p>De niet onomstreden imam wijst naar een uitspraak van de profeet: „Allah heeft jullie zekere verplichtingen opgelegd. Verwaarloos ze daarom niet, Hij heeft gezwegen over andere dingen uit genade voor jullie en niet uit vergeetachtigheid, stel er daarom geen vragen over.”</p>
<p>Haselhoef verwijst verder naar de uitleg van imam Aboe Haniefaa, overgeleverd van imam Ahmed, die stelt dat stremsel afkomstig van kadavers die niet volgens de sharia zijn geslacht, toch rein is. „Het is correct dat hun kaas (van de ongelovigen) halal is, en dat het stremsel en de melk van dode dieren rein is.”</p>
<p>Nederlandse producenten lijken echter ook nadrukkelijk rekening te willen houden met de zwakke moslimbroeder en bieden kaas, melkpoeder, smeerkaas en suiker voor de zekerheid toch maar volledig halalproof aan. Halal is big business.</p>
<p>C0OkZnjidBI</p>
<p>Bron: <a href="http://www.refdag.nl/nieuws/oer_hollandse_kaas_bereid_volgens_sharia_1_522366">Reformatorisch Dagblad</a>
</p>
<div class="posterous_quote_citation"><a href="http://www.scribefire.com/"></a></div>
<p></p>
<a href="http://mnlreligie.posterous.com/nederlandse-kaas-is-stiekem-halal-en-shariapr"></a>
<p></p>


Mogen die beesten nu verdoofd geslacht worden, ja of nee ?


Wil geen producten eten van dieren die een marteldood zijn gestorven omdat sommige mensen in sprookjes geloven.

tanger'73
16-12-10, 22:58
Da's toevallig, aangezien ik bamigek ben, had ik altijd al de voorkeur voor die chinese eiermie van conimex. Notabene deze week bij Appie, alle conimex produkten 2de halve prijs in de aanbieding.

tanger'73
16-12-10, 23:02
Mogen die beesten nu verdoofd geslacht worden, ja of nee ?


Wil geen producten eten van dieren die een marteldood zijn gestorven omdat sommige mensen in sprookjes geloven.


sprookjespasta van honig kent eveneens rabiate goedkeuring.

ronald
16-12-10, 23:13
Mogen die beesten nu verdoofd geslacht worden, ja of nee ?


Wil geen producten eten van dieren die een marteldood zijn gestorven omdat sommige mensen in sprookjes geloven.

Ben je wel eerst nagegaan in hoeverre met een pin gedode dieren hebben geleden?


Niet dieronvriendelijk
De joodse rituele slacht - sjechieta - vindt onverdoofd plaats. Maar dit betekent niet, dat joodse slacht door een halssnede dieronvriendelijk is. Het Jodendom kent veel regels voor dierenwelzijn; zeer oude regels, die al 3320 jaar geleden in Israël gepraktiseerd werden, lang voordat de Europese beschaving ontstond. Bijbelse mensenplichten en dierenrechten verbieden dieren pijn te doen en verplichten eerst dieren te voederen alvorens zelf aan tafel te gaan. Dieren moeten rust krijgen op Sjabbat. Men moet een dier uit zijn lijden verlossen. Vanwege hun verschillende temperament mogen een os en een ezel niet samen voor een kar worden gespannen en tot slot: als een dier bezwijkt onder zijn last, is iedereen verplicht te assisteren bij het ontlasten van het dier.

Vetgepest
Waar de discussie eigenlijk over zou moeten gaan is het algemene concept van dieren doden. Alleen insteken op de vraag van pijn en verdoving legitimeert het - zelfs massaal en automatisch - doden van dieren. Daar hoeft dan niet meer over nagedacht te worden. Met het toekomstperspectief van de varkensflats en geautomatiseerde slacht - vetgepest erin, als worst eruit - wordt het lot van de dieren totaal ontmenselijkt.

Geen besef van pijn
De joodse slacht wordt uitgevoerd door hoogopgeleide en gekwalificeerde slachters; niet door particulieren of onervaren personen. Hierop wordt scherp toegezien door het Nederlands-Israëlitisch Kerkgenootschap. De slacht gebeurt in het abattoir en niet thuis. Bij ieder dier wordt de slachter toch weer geconfronteerd met de vraag of hij wel wil, mag of kan slachten.
De joodse slachtwijze bevat een vorm van bedwelming waardoor het dier binnen seconden buiten bewustzijn geraakt, n.l. een proces dat het onmiddellijke verlies van het bewustzijn teweeg brengt, dat voortduurt tot en met het intreden van de dood. Een aangesneden dier heeft geen besef van pijn en geen tijd om dit besef te krijgen, omdat door het aansnijden de verbloeding zo snel intreedt en daar mee het dier buiten bewustzijn geraakt, dat het zich niet realiseert dat het pijn zou hebben.
Opmerkelijk in dit verband is het ongeluk van een carnavalsvierder in stierenvechterspak, die in Venlo een 47-jarige man de keel doorsneed. Het slachtoffer had eerst niet door dat hij een snijwond van ongeveer 10 cm. had. Omstanders wezen hem erop en brachten hem naar het ziekenhuis. De snede op zich veroorzaakte kennelijk dus geen pijn.
Sjechieta veroorzaakt een effectieve en onomkeerbare verdoving en vormt een pijnloze, humane en efficiënte wijze van slachten.

Volledige bewusteloosheid
Bovendien is nog steeds niet aangetoond, dat de dieren door de slacht met een halssnede lijden. Bloed dat zich in de hersenen bevindt, verlaat direct na de insnijding het lichaam via de opengesneden bloedvaten, waardoor onmiddellijk verlies van druk in de hersenen ontstaat. Plotselinge verlaging in de druk van de cerebrospinale vloeistof veroorzaakt in minder dan twee seconden volledige bewusteloosheid. Professor H.H. Dukes (Cornell University, USA) en dierenarts dr. I. M. Levinger (Bazel, Zwitserland) bevestigen, dat het dier binnen twee seconden na insnijding buiten bewustzijn is.

Pijnloos?
Zijn de moderne verdovingsmethoden wel zo pijnloos? Britse dierenvrienden stellen, dat de elektroshock het dier inderdaad wel verlamt maar dat dit niet per se betekent, dat het ook buiten bewustzijn is. De shock kan tot interne verwondingen leiden waardoor het dier niet meer geschikt is voor joodse consumptie. Dergelijke verwondingen ontstaan niet bij het toepassen van de joodse slachtwijze.
Bij gebruik van een schietmasker moet soms meer dan één schot worden gelost, wanneer het eerste niet accuraat is. Er bestaat bewijs dat het schot alleen paralyseert maar dat het dier bij bewustzijn blijft. De bloedtoevoer naar de hersens wordt immers niet onderbroken.
Los hiervan bestaat het gevaar dat de verdovende kogel of pin contaminatie in het dier veroorzaakt, omdat de kogel/pin van dier op dier wordt toegepast. De verontreiniging wordt dan van dier op dier overgedragen.

Niet toegestaan
Joden mogen alleen onverdoofd volgens ritueel voorschrift geslacht vlees eten. Dit vormt een wezenlijk onderdeel van het Jodendom. Verdoving voor of na de slacht worden niet toegestaan door het Jodendom. De Conference of European Rabbis bevestigt, dat geen van haar aangesloten rabbijnen-leden uit alle Europese landen verdoving toestaan. Een parlementair voornemen om verdoving voor te schrijven is een rechtstreekse breuk met de Nederlandse traditie van tolerantie en vrijheid van religie, die al vele eeuwen oud is. De joodse bevolking in Nederland hanteert de huidige slachtwijze al meer dan 350 jaar.

Bron: NIKnet

ronald
16-12-10, 23:14
sprookjespasta van honig kent eveneens rabiate goedkeuring.
Er gaat zo te zien een wereld voor je open he? Zo zijn er ook lijsten uit Engeland, Duitsland, Belgie en Frankrijk.

tanger'73
16-12-10, 23:14
typisch Evangelische Omroep, dat dan weer wel.

YouTube - godsdienstwaanzinnige christen in actie

tanger'73
16-12-10, 23:17
Er gaat zo te zien een wereld voor je open he? Zo zijn er ook lijsten uit Engeland, Duitsland, Belgie en Frankrijk.

'K wist altijd ongeveer wel wat toegestaan is en wat niet, maar echter niet gerangschikt op merknaam.

Pizzaman
16-12-10, 23:33
straks gaat men zich ook ergeren aan M&M's, die lakschildluis bewerken voor haar glans.

Zijn M&Ms dan wel halal, of moeten die schildluizen ook ritueel worden geslacht?

Joesoef
17-12-10, 05:18
Wil geen producten eten van dieren die een marteldood zijn gestorven omdat sommige mensen in sprookjes geloven.


Dieren laten stikken is een stuk humaner.

Karin.N
17-12-10, 08:06
Dieren laten stikken is een stuk humaner.

De meeste dieren hebben een slecht leven gehad, halal geslacht of niet.

sidi bibi
17-12-10, 09:07
Zijn M&Ms dan wel halal, of moeten die schildluizen ook ritueel worden geslacht?

Ben benieuwd hoe je nou een schildpad, voor die soep, nou halal slacht.

Joesoef
17-12-10, 09:07
De meeste dieren hebben een slecht leven gehad, halal geslacht of niet.


Ik dacht aan visjes....

sidi bibi
17-12-10, 09:12
Ik dacht aan visjes....

Vallen vissen eigenlijk buiten dat rituele slachten, lijkt me lastig. En pierensoep, waar zit nou de strot van zo'n pier.

John2
17-12-10, 10:14
veel produkten van friese vlag en campina zijn kosher.

En ik maar denken als er geen varken aan te pas komt dat Moslims het kunnen en mogen eten?
Kan iemand mij dan misschien uitleggen wat het verschil is tussen kaas en halal kaas?

Pizzaman
17-12-10, 10:17
Halal kaas kan van geiten, schapen, koeien, maar niet van varkens?

Max Stirner
17-12-10, 10:20
Ben je wel eerst nagegaan in hoeverre met een pin gedode dieren hebben geleden?


Niet dieronvriendelijk
De joodse rituele slacht - sjechieta - vindt onverdoofd plaats. Maar dit betekent niet, dat joodse slacht door een halssnede dieronvriendelijk is. Het Jodendom kent veel regels voor dierenwelzijn; zeer oude regels, die al 3320 jaar geleden in Israël gepraktiseerd werden, lang voordat de Europese beschaving ontstond. Bijbelse mensenplichten en dierenrechten verbieden dieren pijn te doen en verplichten eerst dieren te voederen alvorens zelf aan tafel te gaan. Dieren moeten rust krijgen op Sjabbat. Men moet een dier uit zijn lijden verlossen. Vanwege hun verschillende temperament mogen een os en een ezel niet samen voor een kar worden gespannen en tot slot: als een dier bezwijkt onder zijn last, is iedereen verplicht te assisteren bij het ontlasten van het dier.

Vetgepest
Waar de discussie eigenlijk over zou moeten gaan is het algemene concept van dieren doden. Alleen insteken op de vraag van pijn en verdoving legitimeert het - zelfs massaal en automatisch - doden van dieren. Daar hoeft dan niet meer over nagedacht te worden. Met het toekomstperspectief van de varkensflats en geautomatiseerde slacht - vetgepest erin, als worst eruit - wordt het lot van de dieren totaal ontmenselijkt.

Geen besef van pijn
De joodse slacht wordt uitgevoerd door hoogopgeleide en gekwalificeerde slachters; niet door particulieren of onervaren personen. Hierop wordt scherp toegezien door het Nederlands-Israëlitisch Kerkgenootschap. De slacht gebeurt in het abattoir en niet thuis. Bij ieder dier wordt de slachter toch weer geconfronteerd met de vraag of hij wel wil, mag of kan slachten.
De joodse slachtwijze bevat een vorm van bedwelming waardoor het dier binnen seconden buiten bewustzijn geraakt, n.l. een proces dat het onmiddellijke verlies van het bewustzijn teweeg brengt, dat voortduurt tot en met het intreden van de dood. Een aangesneden dier heeft geen besef van pijn en geen tijd om dit besef te krijgen, omdat door het aansnijden de verbloeding zo snel intreedt en daar mee het dier buiten bewustzijn geraakt, dat het zich niet realiseert dat het pijn zou hebben.
Opmerkelijk in dit verband is het ongeluk van een carnavalsvierder in stierenvechterspak, die in Venlo een 47-jarige man de keel doorsneed. Het slachtoffer had eerst niet door dat hij een snijwond van ongeveer 10 cm. had. Omstanders wezen hem erop en brachten hem naar het ziekenhuis. De snede op zich veroorzaakte kennelijk dus geen pijn.
Sjechieta veroorzaakt een effectieve en onomkeerbare verdoving en vormt een pijnloze, humane en efficiënte wijze van slachten.

Volledige bewusteloosheid
Bovendien is nog steeds niet aangetoond, dat de dieren door de slacht met een halssnede lijden. Bloed dat zich in de hersenen bevindt, verlaat direct na de insnijding het lichaam via de opengesneden bloedvaten, waardoor onmiddellijk verlies van druk in de hersenen ontstaat. Plotselinge verlaging in de druk van de cerebrospinale vloeistof veroorzaakt in minder dan twee seconden volledige bewusteloosheid. Professor H.H. Dukes (Cornell University, USA) en dierenarts dr. I. M. Levinger (Bazel, Zwitserland) bevestigen, dat het dier binnen twee seconden na insnijding buiten bewustzijn is.

Pijnloos?
Zijn de moderne verdovingsmethoden wel zo pijnloos? Britse dierenvrienden stellen, dat de elektroshock het dier inderdaad wel verlamt maar dat dit niet per se betekent, dat het ook buiten bewustzijn is. De shock kan tot interne verwondingen leiden waardoor het dier niet meer geschikt is voor joodse consumptie. Dergelijke verwondingen ontstaan niet bij het toepassen van de joodse slachtwijze.
Bij gebruik van een schietmasker moet soms meer dan één schot worden gelost, wanneer het eerste niet accuraat is. Er bestaat bewijs dat het schot alleen paralyseert maar dat het dier bij bewustzijn blijft. De bloedtoevoer naar de hersens wordt immers niet onderbroken.
Los hiervan bestaat het gevaar dat de verdovende kogel of pin contaminatie in het dier veroorzaakt, omdat de kogel/pin van dier op dier wordt toegepast. De verontreiniging wordt dan van dier op dier overgedragen.

Niet toegestaan
Joden mogen alleen onverdoofd volgens ritueel voorschrift geslacht vlees eten. Dit vormt een wezenlijk onderdeel van het Jodendom. Verdoving voor of na de slacht worden niet toegestaan door het Jodendom. De Conference of European Rabbis bevestigt, dat geen van haar aangesloten rabbijnen-leden uit alle Europese landen verdoving toestaan. Een parlementair voornemen om verdoving voor te schrijven is een rechtstreekse breuk met de Nederlandse traditie van tolerantie en vrijheid van religie, die al vele eeuwen oud is. De joodse bevolking in Nederland hanteert de huidige slachtwijze al meer dan 350 jaar.

Bron: NIKnet


Dank je Ronald.


Het lijkt er toch een beetje op dat er op meerdere paarden wordt gewed:

1) het doden dmv een halssnede gaat zo snel, dat het dier niet onnodig lijdt ... althans dat is 'nog steeds niet aangetoond' (?!?)

Kan daar niet over oordelen, vind het toch heel moeilijk te geloven ... zelfs als het 'perfect' wordt uitgevoerd, wat natuurlijk lang niet altijd het geval zal zijn.



2) de discussie zou eigenlijk moeten gaan over bio-industrie, varkensflats, kilo-knallers etc.

Het ene rechtvaardigt het andere niet, simpel


3) Cultuur, tradities, religie etc.

Vind dierenwelzijn belangrijker, simpel.

Max Stirner
17-12-10, 11:00
Dieren laten stikken is een stuk humaner.


True .....

maar als je weer eens 1 miljoen vissen uit zee hebt getakeld - om de bio-industrie dieren te voeden bijvoorbeeld - kan je die moeilijk één voor één doodknuppelen.

tanger'73
17-12-10, 11:14
En ik maar denken als er geen varken aan te pas komt dat Moslims het kunnen en mogen eten?
Kan iemand mij dan misschien uitleggen wat het verschil is tussen kaas en halal kaas?

voor consumenten die toch geen bezwaar hebben, niks. Lekker eten Joh.

John2
17-12-10, 11:58
Halal kaas kan van geiten, schapen, koeien, maar niet van varkens?
Kaas van het varken, ok en wat met tenenkaas?


voor consumenten die toch geen bezwaar hebben, niks. Lekker eten Joh.
Het gaat niet alleen over mij, maar om vrienden die moslim zijn en op verjaardagen en feesten regelmatig meeëten in de wetenschap dat ik rekening houd met hun rite.
Zo heb ik speciale pannen en servies dat nooit met varkensvlees in aanraking is gekomen.
Maar het vlees komt gewoon uit een supermarkt (rund/kalfs/lam/schaap/kip) waar ik hen ook regelmatig tegen kom om hun producten te halen.
Het valt me dan ook op dat het Halal of niet Halal meer speelt hier op het forum en internet dan bij de Moslim in het echte leven die op varkensvlees na gewoon eten wat ze lekker vinden.

tanger'73
17-12-10, 12:00
Het gaat niet alleen over mij, maar om vrienden die moslim zijn en op verjaardagen en feesten regelmatig meeëten in de wetenschap dat ik rekening houd met hun rite.
Zo heb ik speciale pannen en servies dat nooit met varkensvlees in aanraking is gekomen.
Maar het vlees komt gewoon uit een supermarkt (rund/kalfs/lam/schaap/kip) waar ik hen ook regelmatig tegen kom om hun producten te halen.
Het valt me dan ook op dat het Halal of niet Halal meer speelt hier op het forum en internet dan bij de Moslim in het echte leven die op varkensvlees na gewoon eten wat ze lekker vinden.


in ieder geval hoef je je geen zorgen te maken om de kaas, want die is zoals je nu weet standaard halal.

Pizzaman
17-12-10, 12:18
Kaas van het varken, ok en wat met tenenkaas?
In mijn geval komt dat van een varken... :p


Het valt me dan ook op dat het Halal of niet Halal meer speelt hier op het forum en internet dan bij de Moslim in het echte leven die op varkensvlees na gewoon eten wat ze lekker vinden.

Volgens mij is het moslims ook toegestaan om in een niet-moslim land gewoon te eten wat er beschikbaar is.
Dat zou een soort 'dispensatie' betekenen.