PDA

Bekijk Volledige Versie : Promotie eigenrichting door kabinet werkt averechts



Redactie
22-01-11, 12:10
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phpzxIR4t.jpg" alt="" border="0">Een 18-jarige jongen is donderdagavond in Amsterdam neergestoken toen hij een dief wilde aanhouden. Dat heeft de politie vrijdag bekend gemaakt.<p />De 18-jarige Almeerder zat met zijn vriendin in een eetgelegenheid op het Damrak, toen zij werden bestolen. De dief rende weg, maar de jongen zette de achtervolging in. Daarbij kreeg hij hulp van andere jongeren.<p />Even later kwam het tot een confrontatie met de crimineel. Die trok een mes en begon te steken. De jongen uit Almere raakte gewond en moest met steekwonden naar het ziekenhuis. De dader wist te ontkomen. De politie roept getuigen op zich te melden. <p />Bron: <a href="http://www.telegraaf.nl/binnenland/8797307/__Dief_steekt_beroofde_jongen_neer__.html?p=36,2">Telegraaf.nl<br /></a>

knuppeltje
22-01-11, 14:43
<img style="padding: 0pt 4px 4px 0pt; float: left;" src="http://www.maroc.nl/forums/vbnews/photos/phpzxIR4t.jpg" alt="" border="0">Een 18-jarige jongen is donderdagavond in Amsterdam neergestoken toen hij een dief wilde aanhouden. Dat heeft de politie vrijdag bekend gemaakt.<p />De 18-jarige Almeerder zat met zijn vriendin in een eetgelegenheid op het Damrak, toen zij werden bestolen. De dief rende weg, maar de jongen zette de achtervolging in. Daarbij kreeg hij hulp van andere jongeren.<p />Even later kwam het tot een confrontatie met de crimineel. Die trok een mes en begon te steken. De jongen uit Almere raakte gewond en moest met steekwonden naar het ziekenhuis. De dader wist te ontkomen. De politie roept getuigen op zich te melden. <p />Bron: <a href="http://www.telegraaf.nl/binnenland/8797307/__Dief_steekt_beroofde_jongen_neer__.html?p=36,2">Telegraaf.nl<br /></a>

Idiote mafkees. Je topictitel deugt van geen kanten.

MO_NL
23-01-11, 12:15
En waarom niet?

Dit kabinet heeft zich hier meerdere keren expliciet over uitgelaten.

Sterker nog, het is in hun ogen (en in die van de rechtse media) het voorbeeld van hun krachtdadigheid.

Omdat beleidswijzigingen meer tijd nemen dan dit kabinet lief is, neemt de VVD haar toevlucht tot de media.

Op politiekdebat.nl (http://www.politiekdebat.nl/viewtopic.php?f=3&t=29861) is er een aardige discussie over gevoerd:

Fred Teeven, staatssecretaris van justitie nog wel, lijkt geen moeite te hebben met het stimuleren van geweld. Zo zegt hij dat deze mensen ''eerder een pluim verdienen''. Blijkbaar wil hij graag, dat elke inbreker voortaan een knuppel meeneemt voor hij binnentreedt, dat het geweld escaleert. Terwijl dit soort uitspraken helemaal niet noodzakelijk zijn: zelfverdediging is allang in de wet vastgelegd.

En nu niet komen met de open deur dat het hier geen inbraak betrof.

John2
23-01-11, 12:24
En waarom niet?

Dit kabinet heeft zich hier meerdere keren expliciet over uitgelaten.

Sterker nog, het is in hun ogen (en in die van de rechtse media) het voorbeeld van hun krachtdadigheid.

Omdat beleidswijzigingen meer tijd nemen dan dit kabinet lief is, neemt de VVD haar toevlucht tot de media.

Op politiekdebat.nl (http://www.politiekdebat.nl/viewtopic.php?f=3&t=29861) is er een aardige discussie over gevoerd:

Fred Teeven, staatssecretaris van justitie nog wel, lijkt geen moeite te hebben met het stimuleren van geweld. Zo zegt hij dat deze mensen ''eerder een pluim verdienen''. Blijkbaar wil hij graag, dat elke inbreker voortaan een knuppel meeneemt voor hij binnentreedt, dat het geweld escaleert. Terwijl dit soort uitspraken helemaal niet noodzakelijk zijn: zelfverdediging is allang in de wet vastgelegd.

En nu niet komen met de open deur dat het hier geen inbraak betrof.

Dus als een crimineel een mes trekt is het de fout van het kabinet? :maf2:

Joesoef
23-01-11, 12:29
Dus als een crimineel een mes trekt is het de fout van het kabinet? :maf2:


Probleem is dat mensen nog steeds niet kogels kunnen koppen en messen vangen. Toestaan eigenrichting impliceert dat als je eigen geweld gebruikt het wel goed komt. Niet dus.

MO_NL
23-01-11, 12:30
Dus als een crimineel een mes trekt is het de fout van het kabinet? :maf2:

Duh!

Het kabinet mag zich aanrekenen dat burgers menen de held te moeten uithangen. Aangemoedigd door symboolpolitiek van Wilders I.

Witte78
23-01-11, 12:39
Beetje kortzichtig dit. Het is onmogelijk te bepalen of een bepaald beleid werkt aan de hand van een enkel incident. Mij lijkt wel dat des te moeilijker het inbrekers en overvallers wordt gemaakt, des te minder gewild het "beroep" zal zijn. In Nederland is het niet zo dat diefstal nodig is om te overleven.

Bofko
23-01-11, 12:45
Duh!

Het kabinet mag zich aanrekenen dat burgers menen de held te moeten uithangen. Aangemoedigd door symboolpolitiek van Wilders I.

Ik geloof niks van die link tussen 'de held uithangen' en politiek beleid.

Dit soort akties om een crimineel te pakken zijn spontane akties. Je ziet iets gebeuren en je komt gelijk in aktie en denkt echt niet na over overheidsbeleid.
Je neemt natuurlijk wel een risico. Meestal gaat het zonder gewonden d.w.z. de dader wordt overmeesterd, al dan niet hardhandig, en overhandigd aan de politie of hij vlucht). Soms gaat het fout en dan komt het in de krant.

John2
23-01-11, 12:55
Probleem is dat mensen nog steeds niet kogels kunnen koppen en messen vangen. Toestaan eigenrichting impliceert dat als je eigen geweld gebruikt het wel goed komt. Niet dus.
Onzin, ieder mens heeft het recht om zijn/haar eigendommen te verdedigen, mits het is met gepaste dwang.


Duh!

Het kabinet mag zich aanrekenen dat burgers menen de held te moeten uithangen. Aangemoedigd door symboolpolitiek van Wilders I.
Onzin MO en dat weet jij ook, het is zelfs al jaren zo dat burgers ter verdediging meer mogen dan bijvoorbeeld de Politie als het ging om gepaste dwang, dus weinig Wilders of dit kabinet, het enigste nu is dat de verdediger niet direct meer wordt vastgezet gelijk de dader tijdens een onderzoek.
Verder is er niets veranderd.

Joesoef
23-01-11, 13:13
Onzin, ieder mens heeft het recht om zijn/haar eigendommen te verdedigen, mits het is met gepaste dwang.


En iedereen is superman en kan de situatie de baas.

tanger'73
23-01-11, 17:02
iedereen maakt voor zichzelf eigen overwegingen of het de moeite waard is om risico's te nemen tijdens de voortgang van criminele activiteiten. Daar hebben ze teeven nooit bij nodig gehad. Eerder de rechter die achteraf gaat toetsen aan de redelijkheid.

Eric de Blois
23-01-11, 17:22
Eigen richting is toe te juichen. De mogelijkheden van de staat worden beperkt door mensenrechten: slachtoffers doen wat de staat niet mag doen. De bereidheid in de samenleving geweldadig op te treden richting misdaad is een goede ontwikkeling. De staat heeft het probleem te lang op zijn beloop laten gaan. Misdadigers moeten geterroriseerd worden en in angst leven. Idere overvaller die in zijn rug wordt geschoten is er één minder. Alle beetjes helpen. Op weg naar nul moet de inzet zijn. Nul is niet haalbaar maar moet wel de doelstelling zijn.

John2
23-01-11, 18:27
En iedereen is superman en kan de situatie de baas.
Nee gelukkig niet, maar burgers die het wel kunnen moeten zeker beschermd worden door de wet.


Eigen richting is toe te juichen. De mogelijkheden van de staat worden beperkt door mensenrechten: slachtoffers doen wat de staat niet mag doen. De bereidheid in de samenleving geweldadig op te treden richting misdaad is een goede ontwikkeling. De staat heeft het probleem te lang op zijn beloop laten gaan. Misdadigers moeten geterroriseerd worden en in angst leven. Idere overvaller die in zijn rug wordt geschoten is er één minder. Alle beetjes helpen. Op weg naar nul moet de inzet zijn. Nul is niet haalbaar maar moet wel de doelstelling zijn.
Een stapje te ver Eric.

Pizzaman
23-01-11, 22:34
En iedereen is superman en kan de situatie de baas.
Iedereen dient zijn eigen beperkingen te kennen.
Ik ken nog zo'n mop over een rolstoel die aan de trekhaak van een Porsche was blijven hangen.
Soms is iets niet wat het lijkt. Niet zo dom zijn om te verwachten dat die crimineel zich zomaar overgeeft, bijvoorbeeld.


iedereen maakt voor zichzelf eigen overwegingen of het de moeite waard is om risico's te nemen tijdens de voortgang van criminele activiteiten. Daar hebben ze teeven nooit bij nodig gehad. Eerder de rechter die achteraf gaat toetsen aan de redelijkheid.
En zo is het. De dief heeft ook een probleem als ie een klacht in wil dienen omdat ie totaal in elkaar is gerost door het beoogde slachtoffer.
Zeker als ie niet meer weet wie dat nou precies was.


Eigen richting is toe te juichen. De mogelijkheden van de staat worden beperkt door mensenrechten: slachtoffers doen wat de staat niet mag doen. De bereidheid in de samenleving geweldadig op te treden richting misdaad is een goede ontwikkeling. De staat heeft het probleem te lang op zijn beloop laten gaan. Misdadigers moeten geterroriseerd worden en in angst leven. Idere overvaller die in zijn rug wordt geschoten is er één minder. Alle beetjes helpen. Op weg naar nul moet de inzet zijn. Nul is niet haalbaar maar moet wel de doelstelling zijn.

Deels ben ik het met je eens. Maar er is niet altijd geweld nodig.

Kijk ik denk niet dat iemand als Super Ick of ikzelf enig probleem had gehad met die overvaller.
Andere mensen wel, en ook die hebben het recht zichzelf te beschermen.
Nou zal je denken, komt ie met z'n pepperspray. Nee hoor.

Of ik er achteraan was gaan hollen, dat denk ik niet.
Voor dat soort gelegenheden heb ik bijvoorbeeld een nep-portemonnee bij me.
Nadat je die openmaakt lijk je op een smurf. Bevat namelijk een verfbom.
Schrobben maar! ;) :huil:

knuppeltje
24-01-11, 09:38
En waarom niet?

Omdat aanhouding nog steeds geen eigen rechting is. Dan zou de politie ook altijd bij aanhouding voor eigen rechter spelen. Ook winkelpersoneel dat een winkeldief aanhoudt bijvoorbeeld. En volgens dit bericht ging het dus om aanhouding, niet om eigen rechting.

De topictitel is wel degenlijk stompzinnig.

Daar hoef je echt geen open deur voor te willen opentrappen. :maf2:

knuppeltje
24-01-11, 09:44
Eigen richting is toe te juichen.

Yep, gewoon weer lynchen, terwijl de gepensioneerde sherif toekijkt. Die heb je dan toch niet meer nodig. Spaart weer een hoop geld uit. :maf2: