Bekijk Volledige Versie : Revolutie in Marokko kwestie van tijd
Het begrip revolutie is een besmettelijk iets.
Wanneer is Marokko aan de beurt?
Het is in Marokko ongeveer het zelfde als in Tunisie...geen werk geen brood.
De maat is nu echt vol het uur U is gekomen.
In Marokko is het probleem nog iets complexer.
Als deze beweging (kijk naar Algerije,Jemen,Egypte) voort blijft bestaan,is de kans heel groot dat ook Marokko er aan moet geloven.
Misschien gaat dit de Ultieme kans worden om eindelijk een amazigh republiek te realiseren!
---VIVA IMAZIGHEN----
nour_islam
28-01-11, 08:06
Imazighen hebben nooit zoveel vrijheid gekend als het laatste decennium. Bovendien zullen ze nooit in staat zijn een republiek te stichten, of het moet een bananenrepubliek zijn
De bevolking van Tunesië is veel hoger opgeleid dan die van Marokko, en grotendeels homogeen, en 3x zo klein. Tunesië is twee keer zo rijk als Marokko. Dus vergelijkbaar, nee.
Ik zie in Marokko niet zo'n politiek bewustzijn. De monarchie is schier heilig. Vage nationale identiteit.
Tsja, alles is een kwestie van tijd. Ik schat nog wel 100 jaar voor de koning zijn macht verliest.
Wijlen Koning Hassan 2, had de idee. Van als je een hond maar hard genoeg slaat, hij je wel braaf zal volgen. Deze heeft de indruk van als de hond geld heeft, zeg je meneer hond.
Paris.Casa
28-01-11, 14:20
There's not much to expect from such a submissive Moroccan folk.
The only thing that I personally expect from them is that they bow down lower to kiss the feet of the beloved King in the future.
Zielig volk.
nour_islam
28-01-11, 14:30
There's not much to expect from such a submissive Moroccan folk.
The only thing that I personally expect from them is that they bow down lower to kiss the feet of the beloved King in the future.
Zielig volk.
Hoezo zielig volk? niet alle veranderingen hoeven revolutionair te zijn. Marokko is langzaam maar ZEKER aan het veranderen. ook op politiek gebied. dat is m.i. de juiste manier.
Paris.Casa
28-01-11, 15:41
Hoezo zielig volk? niet alle veranderingen hoeven revolutionair te zijn. Marokko is langzaam maar ZEKER aan het veranderen. ook op politiek gebied. dat is m.i. de juiste manier.
After a ten-year reign, tell me what’s been done in terms of poverty, corruption, unemployment, freedom, education (illiteracy rate = 40 %), independence of justice, health care?
The 5% GDP growth in Morocco must not mislead you on the worrying social issues the country is facing (in that regard, except the implementation of the Moudawana, I see no improvement).
In terms of Human Development, Morocco is ranked 126.
nour_islam
28-01-11, 19:01
After a ten-year reign, tell me what’s been done in terms of poverty, corruption, unemployment, freedom, education (illiteracy rate = 40 %), independence of justice, health care?
The 5% GDP growth in Morocco must not mislead you on the worrying social issues the country is facing (in that regard, except the implementation of the Moudawana, I see no improvement).
In terms of Human Development, Morocco is ranked 126.
Dat is onzin. de werkloosheid is gedaald met bijna 10% in 7 jaar tijd. van 19% in 2003 naar 10% in 2010. De corruptie wordt hard aangepakt. Corruptie is in de loop der tijd als normaal bevonden en is een kwestie van mentaliteit geworden toch wrodt er hard tegen opgetreden.
Literacy rate is ook omhoog gegaan met 4% in het afgelopen decennium.
Ik vind niet dat je zo maar dingen gaat lopen roepen die nergens op gestaafd zijn.
Nogmaals een revolutie zal niets teweeg brengen omdat de mentaleit van het gewone volk niet evenredig aan de revolutie veranderd kan worden. dat vergt tijd en met correct leiderschap zal Marokko er komen
Dat is onzin. de werkloosheid is gedaald met bijna 10% in 7 jaar tijd. van 19% in 2003 naar 10% in 2010. De corruptie wordt hard aangepakt. Corruptie is in de loop der tijd als normaal bevonden en is een kwestie van mentaliteit geworden toch wrodt er hard tegen opgetreden.
Literacy rate is ook omhoog gegaan met 4% in het afgelopen decennium.
Ik vind niet dat je zo maar dingen gaat lopen roepen die nergens op gestaafd zijn.
Nogmaals een revolutie zal niets teweeg brengen omdat de mentaleit van het gewone volk niet evenredig aan de revolutie veranderd kan worden. dat vergt tijd en met correct leiderschap zal Marokko er komen
Ik ben het voor een groot deel met je eens... De grootste rotte plek is volgens mij justitie... Hier worden rechten van mensen verhandeld.... Dat is een grote risico voor het rechtsgevoel van de burger... Als dat niet snel verandert komt er zeker een revolutie ook in Marokko...
Het begrip revolutie is een besmettelijk iets.
Wanneer is Marokko aan de beurt?
Het is in Marokko ongeveer het zelfde als in Tunisie...geen werk geen brood.
De maat is nu echt vol het uur U is gekomen.
In Marokko is het probleem nog iets complexer.
Als deze beweging (kijk naar Algerije,Jemen,Egypte) voort blijft bestaan,is de kans heel groot dat ook Marokko er aan moet geloven.
Misschien gaat dit de Ultieme kans worden om eindelijk een amazigh republiek te realiseren!
---VIVA IMAZIGHEN----Wederom een fantast die droomt van een Imazighen republiek. Alsof Sousi, Riffi en Sluh, met elkaar kunnen samenleven.
Alsof Sousi, Riffi en Sluh, met elkaar kunnen samenleven.
:hihi:
Het begrip revolutie is een besmettelijk iets.
Wanneer is Marokko aan de beurt?
Het is in Marokko ongeveer het zelfde als in Tunisie...geen werk geen brood.
De maat is nu echt vol het uur U is gekomen.
In Marokko is het probleem nog iets complexer.
Als deze beweging (kijk naar Algerije,Jemen,Egypte) voort blijft bestaan,is de kans heel groot dat ook Marokko er aan moet geloven.
Misschien gaat dit de Ultieme kans worden om eindelijk een amazigh republiek te realiseren!
---VIVA IMAZIGHEN----
Past natuurlijk wel binnen verdeel en heers strategie... Allemaal van die ruzie makende kleine niks zeggende zielige stammetjes die eeuwig met elkaar om zelfverheelijking strijden...
Paris.Casa
29-01-11, 13:18
De corruptie wordt hard aangepakt.
Listen, don’t say that Morocco cracks down on corruption. That’s not true. When His Majesty the King M6 The Commander of the Faithful (no less) ascended to the throne in 99, Morocco was ranked 50 out of 180. Today it slumped to rank 72 (see the World Corruption Index). People are so badly paid that the whole society is influenced by bribes (including the judicial institutions). In that regard, there is absolutely no transparency.
Literacy rate is ook omhoog gegaan met 4% in het afgelopen decennium.
Good, nearly half of the Moroccan population is now illiterate. Moroccan motto: (very) slowly but surely. In 100 years, we’ll get under the 10%. Sorry but to me it is unacceptable.
Ik vind niet dat je zo maar dingen gaat lopen roepen die nergens op gestaafd zijn.
I think that, at a certain point, Moroccans have to stop defending their country of origin at all costs. Strangely enough, most of the ones who act like that live abroad. Things are not going well in Morocco. At all. Poverty and corruption have risen, social inequalities are growing, freedom is on the decline, improvement in education is still very low, health care is a disaster and I could go on like this regarding many other social matters....
Morocco is not even capable to tackle prostitution and sexual tourism. Let alone the above mentioned issues.
Nogmaals een revolutie zal niets teweeg brengen omdat de mentaleit van het gewone volk niet evenredig aan de revolutie veranderd kan worden. dat vergt tijd en met correct leiderschap zal Marokko er komen
Most Arab leaders despise their own people! Shall they wait and see? There are great human resources in Morocco that you should not underestimate.
Tijd ? THIS "wait and see" mentality, this kind of passivity has to change. To content themselves with very little will get Moroccans nowhere. Never.
But well, with half of its people being illiterate, M6 can sleep on both ears.
Pytaghoras
30-01-11, 15:23
Een volksopstand zal er niet komen. Het volk heeft geen vertrouwen in de politieke partijen, maar een alternatief zien ze ook niet. Een opstand tegen wie? Tegen zichzelf? De corruptie maakt een onderdeel van de Marokkaanse cultuur. Eerst moet het volk een mentaliteitsverandering ondergaan.
Een volksopstand zal er niet komen. Het volk heeft geen vertrouwen in de politieke partijen, maar een alternatief zien ze ook niet. Een opstand tegen wie? Tegen zichzelf? De corruptie maakt een onderdeel van de Marokkaanse cultuur. Eerst moet het volk een mentaliteitsverandering ondergaan.
Mee eens. Politieke partijen :hihi:. Een groot circus van de pouvoir.
Wat een zoutzakken zeg.
Het gedrag in het verkeer is een aardige indicator voor de mentaliteit van een volk, naderen ze een politiepost, altijd vaste plaatsen, dan wordt die namaaklach getoond, het hele gebit tonende van oor tot oor, tandvlees tot onder de neusvleugels. Zijn ze die post gepasseerd dan gaan ze weer verder in de rangen en klassenarena.
nour_islam
31-01-11, 08:06
Listen, don’t say that Morocco cracks down on corruption. That’s not true. When His Majesty the King M6 The Commander of the Faithful (no less) ascended to the throne in 99, Morocco was ranked 50 out of 180. Today it slumped to rank 72 (see the World Corruption Index). People are so badly paid that the whole society is influenced by bribes (including the judicial institutions). In that regard, there is absolutely no transparency.
Good, nearly half of the Moroccan population is now illiterate. Moroccan motto: (very) slowly but surely. In 100 years, we’ll get under the 10%. Sorry but to me it is unacceptable.
I think that, at a certain point, Moroccans have to stop defending their country of origin at all costs. Strangely enough, most of the ones who act like that live abroad. Things are not going well in Morocco. At all. Poverty and corruption have risen, social inequalities are growing, freedom is on the decline, improvement in education is still very low, health care is a disaster and I could go on like this regarding many other social matters....
Morocco is not even capable to tackle prostitution and sexual tourism. Let alone the above mentioned issues.
Most Arab leaders despise their own people! Shall they wait and see? There are great human resources in Morocco that you should not underestimate.
Tijd ? THIS "wait and see" mentality, this kind of passivity has to change. To content themselves with very little will get Moroccans nowhere. Never.
But well, with half of its people being illiterate, M6 can sleep on both ears.
What you don't understand is that Morocco needs a mentality change not some kind of revolt. Not all changes can be initiated from the sitting powers. In my view there is more freedom, better socio-economic situation. The changes will not come overnight especially when somewhat the whole population is corrupt. Corruption is embedded in the Moroccan society and no revolution can change that.
It is not a matter of defending but a matter of pragmatism. The way i see it morroccans will do good not the follow tunisian and egyptian example.
Paris.Casa
31-01-11, 10:33
What you don't understand is that Morocco needs a mentality change not some kind of revolt. Not all changes can be initiated from the sitting powers. In my view there is more freedom, better socio-economic situation. The changes will not come overnight especially when somewhat the whole population is corrupt. Corruption is embedded in the Moroccan society and no revolution can change that.
It is not a matter of defending but a matter of pragmatism. The way i see it morroccans will do good not the follow tunisian and egyptian example.
Slowly but slowly. Inchallah.
nour_islam
31-01-11, 10:37
Slowly but surely. Inchallah.
Yes, Inchallah.
The alternative is panic, disorder and chaos.
Paris.Casa
31-01-11, 10:47
Yes, Inchallah.
The alternative is panic, disorder and chaos.
Do you think that Tunisians and Egyptians were right to protest ?
Can these protests lead their country to a brighter future ?
nour_islam
31-01-11, 10:56
Time will tell. Morocco cannot be compared to Egypt or Tunisia. I think both Tunisians and Egyptians did well to protest and send a sign to the regimes. The situation in Eqypt is very complex. The country is of strategic importance to USA and Israel and there will never be a western model democracy because usa and israel will simply not allow that.
I do hope that the future will be bright for Tunisia and Egypt and for the whole arab world for that matter.
Paris.Casa
31-01-11, 11:06
Time will tell. Morocco cannot be compared to Egypt or Tunisia.
Can I ask you what the differences are between Morocco and Algeria/Tunisia ?
From a socio-economic point of view, do you think the situation is better in Morocco or Tunisia ?
Paris.Casa
31-01-11, 12:43
Morocco King on holiday as people consider revolt
afrol News, 30 January - Discontent is ample in Morocco, the poorest, least developed North African nation, and many are inspired by developments in Egypt. Meanwhile, Morocco's King Mohammed VI rests in his French luxury chalet.
Morocco so far has been spared from larger protesting groups as those in Tunisia and Egypt, much thanks to the King's quick reversal of boosting prices for basic foods. The same move proved a good assurance for authorities in neighbouring Algeria.
But discontent is very widespread in Morocco. Despite an economic boom over the last years and some careful reforms ordered by King Mohammed VI - most prominently regarding gender equality and education - Morocco remains the poorest country in North Africa, with least employment opportunities and the lowest literacy rate.
The King, claiming to descend from the Prophet Mohammed, has an almost divine role in Morocco. Very few dare to criticise him, even in the mildest form.
Among the Arab majority, loyalty to the King is great, while the government - appointed by the King - and age-old ruling "Makhzen" class - controlling the administration, police, army and much of business - are the popular focus of hatred. In the streets of Casablanca, it is often said that the King is honest and wants to rule the country well, but the Makhzen is corrupting everything.
Minorities, however, to a wider degree dare to blame the King for their mischief. This includes large parts of the indigenous and disadvantaged Berber people. Estimates of the Berber population wary from 20 to 60 percent of the Moroccan total, with official estimates being the lowest. Unemployment is highest among Berber youths, of which many view the Arab King as a foreign imposer.
A growing Islamist movement in Morocco, which faces the same repression as the Muslim Brotherhood in Egypt, also is loosening its loyalty to the King, which they see as a marionette of US and Israeli interests. Moroccan Islamists however are split in their view of the monarchy.
Moroccan youths are still struggling with poor education and employment possibilities. Official unemployment figures are only set at between 9 and 10 percent - although believed to be much higher - while the youth unemployment rate is set as closer to 20 percent, officially. Great masses, now mostly barred from migrating to Europe, are building up a similar rage as youths in Tunisia and Egypt.
As the tourist market in all North Africa now is crumbling - many travellers fear Morocco could be next - the kingdom's greatest growth and employment sector could soon be strongly impacted. A sudden growth in unemployment due to falling tourist arrivals could spark revolt.
The most united resistance to the King is found in occupied Western Sahara, where the indigenous Saharawis are denied most basic human rights. Rebellion is almost continuous in Western Sahara, with the population only waiting for a situation when troops must be pulled out of the territory to fight a rebellion in Morocco-proper.
A revolution attempt in Morocco therefore could catch the kingdom's extensive police and military forces fighting at very many fronts at the same time. Unlike Egypt and Tunisia, urban protests would probably be quickly followed by rural Berber uprisings and a Saharawi attempt to oust the Moroccan occupiers.
Moroccans are following the developments in Tunisia and Egypt with great interest. The human rights, democracy and social conditions in the country are not very different from the revolutionising countries.
Some few events have already occurred. At least four Moroccans have so far set themselves on fire in an attempt to spark unrests similar to Tunisia. Minor protest marches have been held.
But the population majority is watching what is happening in Egypt, which due to its large armed forces is more comparable to Morocco than Tunisia. If the people succeed in Egypt, many will be encouraged to try the same in Morocco.
King in his chalet in France
Meanwhile, the 47-year-old King seems assured that the situation in Morocco is in firm control. There are confirmed reports that Mohammed VI on Friday arrived at the private Paris airport Le Bourget in his luxury jet.
From Le Bourget, he was driven to his extensive private property in Betz, 70 kilometres north-east of Paris. The luxury chalet, often referred to as a palace, on a 70 hectares property, was bought by his father, King Hassan II, in the 1970s and is only one among a large list of luxury palaces owned privately by the Moroccan King.
The King's luxury spending is not reported by the Moroccan press, which is heavily censored on all issues regarding the King and his family.
According to reports from the Moroccan newspaper 'Hespress' and Spanish Morocco specialist Ignacio Cembrero, Mohammed VI was accompanied on his trip to France by "a delegation of high officials from the security and military forces." Mr Cembrero says he has information that "the situation in the Maghreb since the fall of [Tunisian Dictator Zine] Ben Ali" was to be discussed together with officials from the King's allied French government.
News from King Mohammed VI's stay at his luxury chalet in Betz has still not reached Moroccans and could cause further indignation.
afrol News - Morocco King on holiday as people consider revolt (http://www.afrol.com/articles/37175)
Harts intelligentie
31-01-11, 12:51
Exciting times indeed :
just know that not the Arab peoples only who can decide their own destiny , so to speak :
many huge vital US , western & israeli interests are at stake here : beware of that : especially in Egypt, SA , Jordan ...
het westen, israel ....luisteren alleen naar belangen & machtsverhoudingnen , meer niet :
zie hoe Mubarak & meest van al die Arabisch dictateuren genoten & genieten nog steeds VS & westerse steun tegen de belangen & wil van de Arabisch volkeren :
dat gaat voortaan veranderen ....tot op zeker hoogte althans !
mensen rechten, vrijheid , ....gedoe worden door het westen alleen gebruikt als dekmantels voor macht & dominatie in relatie tot de rest van de wereld ...= materialistsch van aard :
see those so_called rational cold liberal ethics without heart or soul dominating world wide nowadays : kantian, contractarianist, utilitarianist !
The Arabic & muslim peoples must know that the west don't give a shit about their wellbeing or freedom , otherwise the west wouldn't have supported those criminal dictators in the first place to begin with :
Arab & muslim peoples must take charge & defennd their own interests against those of the west ...........
Paris.Casa
31-01-11, 13:09
Exciting times indeed :
just know that not the Arab peoples only who can decide their own destiny , so to speak :
many huge vital US , western & israeli interests are at stake here : beware of that : especially in Egypt, SA , Jordan ...
het westen, israel ....luisteren alleen naar belangen & machtsverhoudingnen , meer niet :
zie hoe Mubarak & meest van al die Arabisch dictateuren genoten & genieten nog steeds VS & westerse steun tegen de belangen & wil van de Arabisch volkeren :
dat gaat voortaan veranderen ....tot op zeker hoogte althans !
mensen rechten, vrijheid , ....gedoe worden door het westen alleen gebruikt als dekmantels voor macht & dominatie in relatie tot de rest van de wereld ...= materialistsch van aard :
see those so_called rational cold liberal ethics without heart or soul dominating world wide nowadays : kantian, contractarianist, utilitarianist !
The Arabic & muslim peoples must know that the west don't give a shit about their wellbeing or freedom , otherwise the west wouldn't have supported those criminal dictators in the first place to begin with :
Arab & muslim peoples must take charge & defennd their own interests against those of the west ...........
What do you think about the situation in Morocco ?
Do you think that Moroccans should have followed the footsteps of their neighbours by protesting ?
Marokko moet eraan geloven als je ziet dat de leiders druk bezig zijn om een strategie uit te stippelen voor een eventuele revolutie.
Getuige hiervan dat Mohammed de 6de en de voltallige hoofden van het leger en geheime dienst afgelopen dagen bij Sarkozy hebben gezeten om raad en advies te vragen over hoe te handelen als het volk de roep om verlossing harder en feller uitdraagd want dat het volk al langer klaagt is geen nieuws. De ontwikkelingen bij de buurlanden zulllen dit proces alleen maar stimuleren.
De regering heeft de afgelopen week een aantal (versoepelende) maatregelen genomen:
straatverkopers tijdelijk toestaan om geen onrust te veroorzaken
straatbetogingen niet te snel en te hard aanpakken door politie
maar ook een paar preventieve maatregelen:
troepenverplaatsingen van Sahara gebieden naar binnenland
verbod op verkoop van benzine in flessen (hoe verzin je het maar het idee is duidelijk)
nour_islam
31-01-11, 15:04
Can I ask you what the differences are between Morocco and Algeria/Tunisia ?
From a socio-economic point of view, do you think the situation is better in Morocco or Tunisia ?
There is little difference but there is difference in the developement. Whereas Tunisia was one of the most developing countries in Africa and has been declining, Morocco has made progress, especially on the economic level.
Sure, compared to some countries in other parts of the world there is a decline on some indices but that does not mean that there is no progress.
I still believe that the mentality of the moroccans needs to change.
just a small example: 3 summers ago i went on holiday to morocco and i paid a visit to the postoffice. i just wanted a simple stamp. The b... there was walking around behind the counter and simply did not pay attention while i was customer. What i try to say is, that when a moroccan is an "powerful"position they are misusing the situation and no regimechange can change that.
What you als notice in Egypt is that personal quarrels are settled violently and misuse the situation.
Harts intelligentie
31-01-11, 19:23
What do you think about the situation in Morocco ?
Do you think that Moroccans should have followed the footsteps of their neighbours by protesting ?
Yep : i think no Arab country is immune to that after what happened in Tunisia & Egypt :
Morocco is no exception : it's only a matter of time if those Arab countries in question are not smart enough to change radically which they can't do probabely or properly :
it's difficult for dictators to change overnight or at all :
it's naive to think that dictators can turn into democrats by themselves ! :lol:
The king of Morocco is a cool open smart modern guy , so , i think : he will probabely work more for a more open society : more than what he 's already done : the problem is the people surrounding him who represent the old backward Makhzen system & establishment ...
P.S.: westerse belangen & machtsverhoudingnen spelen ook grote rollen in deze zaken !
Paris.Casa
02-02-11, 00:15
Moroccans :hihi:
http://3.bp.blogspot.com/_uZTNVdbG1YE/TJ2O1xx3GtI/AAAAAAAAJ5A/xgXPHHGsp1k/s1600/momo-makhzen+all%C3%A9geance.jpg
Saha l'costume :hihi:
http://bastainteractive.canalblog.com/images/costard_violet1.gif
Wederom een fantast die droomt van een Imazighen republiek. Alsof Sousi, Riffi en Sluh, met elkaar kunnen samenleven.
Sorry dat ik kwalificatie fantast had gebruikt. Was niet netjes. Kwalificatie halfgare malloot dekt de lading beter.
Sorry dat ik kwalificatie fantast had gebruikt. Was niet netjes. Kwalificatie halfgare malloot dekt de lading beter.
Als echte pan Arabist kan je die Riffies missen als kiespijn natuurlijk. Geen echte Arabieren.
Moroccans :hihi:
http://3.bp.blogspot.com/_uZTNVdbG1YE/TJ2O1xx3GtI/AAAAAAAAJ5A/xgXPHHGsp1k/s1600/momo-makhzen+all%C3%A9geance.jpg
Saha l'costume :hihi:
http://bastainteractive.canalblog.com/images/costard_violet1.gif
Dat kleurtje idd :D
In Marokko komt gaan volksrevolte. Het land van de absolute waarheid en de mystieke jinns. Anders dan in de landen waar een oude zool de diktator is hebben ze hier een soort tussen-a''a gecreeerd, een kruising tussen 'ezus en de zonnegod ra, die elke dag het manna uit de hemelen over het volk neerstrooit.
Elke vrijdag wanneer een politieauto de vrijdagsvoordracht heeft afgeleverd zijn de overheersende woorden watanii en malikii.
De zonnegod Ra en de piramides.
http://images.imagestate.com/Watermark/2334030.jpg
Paris.Casa
02-02-11, 12:40
He's got BALLS :haha:
polAt9hhGpU
2:35 :haha:
He's got BALLS :haha:
polAt9hhGpU
2:35 :haha:
Versta er niks van maar hoor wel een hoop woorden die gebruikt worden als er een paar ruzie hebben hier in de straat.
Versta er niks van maar hoor wel een hoop woorden die gebruikt worden als er een paar ruzie hebben hier in de straat.
tis gewoon een van de zoveelste dorpsgekken daar. Hij begint met vriendelijke groeten, vervolgens sluit de rest daar in geen velden of wegen meer op aan.
Paris.Casa
02-02-11, 19:47
He says that M6 makes his people suffer, that he does not give a damn about them, he keeps the wealth created by the folk for himself, that M6 owes a lot of money to his people,that the country lacks democracy, that M6 is the lap-dog of the US and Europe, that he should end up like saddam hussein, that he does not respect the human rights of the Sahrawis etc etc
Although the form is not ok (due to his anger), the content of the message is legitimate.
Abu_Hurayrah
02-02-11, 20:14
He says that M6 makes his people suffer, that he does not give a damn about them, he keeps the wealth created by the folk for himself, that M6 owes a lot of money to his people,that the country lacks democracy, that M6 is the lap-dog of the US and Europe, that he should end up like saddam hussein, that he does not respect the human rights of the Sahrawis etc etc
Although the form is not ok (due to his anger), the content of the message is legitimate.
The one who dares to sit on the seat of the well respected scholars of Islam in making takfir on the people in general by making it on the muslim ruler illegitimately, should also dare as a non-medical to take the seat of a surgeon doing the job of a surgery upon his mother.
tis gewoon een van de zoveelste dorpsgekken daar. Hij begint met vriendelijke groeten, vervolgens sluit de rest daar in geen velden of wegen meer op aan.
Heb het al laten vertalen.
Die corruptie is gewoon hopeloos, Mo was een week of twee geleden in de Souss, heeft daar oa een verzorginghuis geopend en in hetzelfde journaal werd medegedeeld dat in het grootste ziekenhuis van Marokko de hart en vaatziekten afdeling gesloten werd vanwege wanbeleid. De volgende dag werd medegedeeld dat een onderzoek was opgestart naar die lui die er verantwoordelijk voor waren, corruptie en lieden "sans scrupules"
Triest.
Paris.Casa
02-02-11, 22:25
The one who dares to sit on the seat of the well respected scholars of Islam in making takfir on the people in general by making it on the muslim ruler illegitimately, should also dare as a non-medical to take the seat of a surgeon doing the job of a surgery upon his mother.
I have not an ounce of sympathy for M6.
I put him in the same basket of all his Arab counterparts.
The one who dares to sit on the seat of the well respected scholars of Islam in making takfir on the people in general by making it on the muslim ruler illegitimately, should also dare as a non-medical to take the seat of a surgeon doing the job of a surgery upon his mother.
Platonische opmerking, in de loop van 2500 jaar toch weerlegd.
Heb het al laten vertalen.
Die corruptie is gewoon hopeloos, Mo was een week of twee geleden in de Souss, heeft daar oa een verzorginghuis geopend en in hetzelfde journaal werd medegedeeld dat in het grootste ziekenhuis van Marokko de hart en vaatziekten afdeling gesloten werd vanwege wanbeleid. De volgende dag werd medegedeeld dat een onderzoek was opgestart naar die lui die er verantwoordelijk voor waren, corruptie en lieden "sans scrupules"
Triest.
corruptie, da's het grootste probleem. De marokkaanse bevolking onderling is meer corrupt dan de koning zelf. Het ergere is dat het een gewoonte en de verwachting is, dat je voor alles van klein tot groot wat toestopt. Doe je dat niet, dan kijken ze je wildvreemd aan. Daar kan geen enkel autoriteit tegenop, vrees ik.
overigens de vertaling niet waard.
corruptie, da's het grootste probleem. De marokkaanse bevolking onderling is meer corrupt dan de koning zelf. Het ergere is dat het een gewoonte en de verwachting is, dat je voor alles van klein tot groot wat toestopt. Doe je dat niet, dan kijken ze je wildvreemd aan. Daar kan geen enkel autoriteit tegenop, vrees ik.
overigens de vertaling niet waard.
Yep
Tweede, kritiek mag, wat mij betreft met satire en humor, maar dit was alleen een potje niet onderbouwd schelden.
Tweede, kritiek mag, wat mij betreft met satire en humor, maar dit was alleen een potje niet onderbouwd schelden.
wat ik je brom, meer dan hoerenzoon en billen vol met sperma heb ik er niet uit kunnen halen. Kortom niks zinnigs.
Paris.Casa
13-02-11, 21:52
Morocco protests planned for February 20th
In Morocco call for major protests on February 20th are gaining ground. However pro-regime groups are also using the same social media to organise as well.
Of the anti-government groups most are united under the name "Freedom and Democracy Now" The group has quickly gained tens of thousands of supporters. Most call for a radical constitutional reform in the kingdom and the introduction of real democracy.
Unlike Mubarak in Egypt the king Mohammed VI seems to be popular on the whole. Many of the anti-government groups call for a constitutional monarchy based on the Spanish or British model. This would obviously reduce the monarch to a mainly ceremonial role.
As in Egypt however most call for the current government to be gone and a caretaker government to take over to prepare for a new constitution and free and fair elections.
Morocco has some of the trappings of democracy but there are no true opposition parties. Parliament and the government are dominated by the socio ecoonomic elite with close ties to the monarch. Some opposition groups are represented in parliament even Islamists but others are banned.
Even so the parliament has little power as the King appoints the government! Any reform projects must be approved by the king. Somewhat surprisingly it seems to me most do not blame the king himself so much as others to whom he has given power.
There have been protests earlier in Morocco but usally on a relatively small scale. Recently unemployed graduates have protested in Rabat. The Moroccan government claims it is not worried by calls for protests. A government spokesperson said of Morocco that :"for a longer time has been engaged in an irreversible process towards democracy and widening public liberties." However, behind the scenes there are signs the King is meeting with advisers on how to contain the unrest that is spreading throughout many Arab countries.
The Freedom and Democracy Now movement is still in its infancy and confined to the virtual world. Even if the protests are large the Moroccan government is at this stage indicating that it is ready for dialogue. However, the situation willl become clearer when Feb. 20th arrives.
Morocco protests planned for February 20th. (http://www.allvoices.com/contributed-news/8171870-morocco-protests-planned-for-february-20th)
Paris.Casa
14-02-11, 17:46
Moroccan PM to meet opposition after Egypt uprising
Monday, 14 February 2011
RABAT (AFP)
Moroccan Prime Minister Abbas El Fassi will meet the opposition Monday to discuss parliamentary polls but the impact of the uprisings in Egypt and Tunisia will weigh on the talks, parties told AFP.
The evening meeting of around a dozen parties comes with the Arab world mindful of the waves of street protests that toppled the hardline governments of Tunisia last month and Egypt less than a week ago.
The "impact of events in Egypt on Morocco will obviously be very present," said Lahcen Daoudi, president of the parliamentary group of the Islamist opposition Justice and Development Party.
The meeting will focus on political reforms linked to the parliamentary elections due in a year, said a leader of the Party of Progress and Socialism which is a member of the governing coalition.
But the "impact of what happened in Tunisia and Egypt will without doubt weigh heavily on this meeting," another party official told AFP.
The prime minister also gathered opposition leaders three times last year, with the previous meeting in December.
Demands for political reforms are mounting in Morocco, which shares the same ingredients -- unemployment, a large young population and stark economic inequalities -- that triggered the revolts in Tunisia and Egypt, with protests also erupting in other Arab countries.
Early this month a group of young Moroccans called on Facebook for a peaceful demonstration on February 20 for "major political reform."
Communications Minister Khalid Naciri responded by saying that Morocco "has been engaged for a long time in an irreversible process of democracy and opening the way for freedoms."
Al Arabiya
Moroccan PM to meet opposition after Egypt uprising
Monday, 14 February 2011
RABAT (AFP)
Moroccan Prime Minister Abbas El Fassi will meet the opposition Monday to discuss parliamentary polls but the impact of the uprisings in Egypt and Tunisia will weigh on the talks, parties told AFP.
The evening meeting of around a dozen parties comes with the Arab world mindful of the waves of street protests that toppled the hardline governments of Tunisia last month and Egypt less than a week ago.
The "impact of events in Egypt on Morocco will obviously be very present," said Lahcen Daoudi, president of the parliamentary group of the Islamist opposition Justice and Development Party.
The meeting will focus on political reforms linked to the parliamentary elections due in a year, said a leader of the Party of Progress and Socialism which is a member of the governing coalition.
But the "impact of what happened in Tunisia and Egypt will without doubt weigh heavily on this meeting," another party official told AFP.
The prime minister also gathered opposition leaders three times last year, with the previous meeting in December.
Demands for political reforms are mounting in Morocco, which shares the same ingredients -- unemployment, a large young population and stark economic inequalities -- that triggered the revolts in Tunisia and Egypt, with protests also erupting in other Arab countries.
Early this month a group of young Moroccans called on Facebook for a peaceful demonstration on February 20 for "major political reform."
Communications Minister Khalid Naciri responded by saying that Morocco "has been engaged for a long time in an irreversible process of democracy and opening the way for freedoms."
Al Arabiya
Eerst die Khalid Naciri kwijt zien te raken, die Marokkaanse Maxime Verhagen.
Wat een visboer is dat zeg.
Die PJD kreeg laatst opvallend veel spreektijd tijdens het organiseren van de laatste groene mars in Casa. De sukkels trapten erin.
Oppositie :lol:
moeilijk dat het in marokko ook zal voorkomen, want als je ietes over de koning zegt dan ben je 20 jaar vast en dat gekus op zn hand is schandaalig slavenrij man. onze buuren zijn echt wel meer democratisch dan wij,
Paris.Casa
15-02-11, 15:00
Moroccan PM to meet opposition after Egypt uprising
Monday, 14 February 2011
Morocco to inject additional 15 bln dirhams into compensation fund
Rabat - The government decided to inject into the compensation fund an additional 15 billion dirhams, which adds to the 17 billion dirhams allocated under the 2011 finance law, in a move to boost the citizen's purchasing power amid rising prices of basic commodities.
The statement was made on Tuesday by Prime Minister Abbas El Fassi, who told MAP that the injected amount aims to subsidy on prices of some basic products in international markets.
Prime Minister held earlier on Monday a meeting with majority and opposition party leaders about issues relating to territorial integrity and the preparations for election, employment, and health laws in addition to social dialogue.
Agence Maghreb Arabe Presse
Paris.Casa
15-02-11, 16:29
onze buuren zijn echt wel meer democratisch dan wij,
I would rather say that they are more brave and educated.
moeilijk dat het in marokko ook zal voorkomen, want als je ietes over de koning zegt dan ben je 20 jaar vast en dat gekus op zn hand is schandaalig slavenrij man. onze buuren zijn echt wel meer democratisch dan wij,
Morgen is een vrije dag, veel politie bij de rotondes, van die brede jongens met OTR's. Van de week zag ik bij de universiteit van Agadir 9 ME-busjes staan vol met meppers plus ook van de brede gasten op OTR's.
Ze zijn wel inene verrekte sociaal geworden op tv, maar goed, dat kan weer effe, de Saoedisch zijn geloof ik net weer weg.
Regering Marokko luistert naar demonstranten | nu.nl/buitenland | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl (http://www.nu.nl/buitenland/2447935/regering-marokko-luistert-demonstranten.html)
Marrokkanen in NL zijn zo passief als het om Marrokko gaat op politiek gebied (tenminste dat is mijn indruk). Daar moet echt eens verandering in komen vind ik! Echte democratie en mensenrechten in Marrokko. En een constitutionele monarchie (een koning die aan de grondwet gebonden is).
Kom op mensen, solidariteit! Van uit NL kunnen we veel doen voor de mensen daar!
Paris.Casa
15-02-11, 23:57
En een constitutionele monarchie
At the moment, Morocco is already a constitutional monarchy.
I think you meant a const. monarchy that employs a real parliamentary system.
Inchallah.
RABAT - De Marokkaanse regering heeft dinsdag beklemtoond dat ze naar betogers zal luisteren die zondag tegen het regeringsbeleid willen demonstreren. Tot de betoging wordt opgeroepen via de sociale media op het internet.
Een regeringswoordvoerder zei dat de regering zal proberen aan de eisen van de betogers tegemoet te komen.
"Er is geen twijfel over dat er gerechtvaardigde economische, sociale en politieke eisen van jongeren zijn. We zullen ernaar luisteren en oplossingen zoeken", aldus de woordvoerder.
Hij zei dat er in Marokko gemiddeld 24 acties van protest of eisen tot actie van de overheid zijn. Dat maakt volgens hem Marokko een rivaal van de belangrijkste democratieën en stelt het land in staat om in alle kalmte met de manifestaties om te gaan.Het is de tweede keer dat de woordvoerder de kalmte van de regering beklemtoont in verband met de demonstratie van 20 februari.
nu.nl
Kennelijk is hard ingrijpen uit de mode geraakt.Dictators wanen zich niet meer onaantastbaar. Bloedbaden zullen leiden tot terechtstellingen van de veroorzakers.Die dat beseffen.
Allemaal dankzij internet ???
RABAT - De Marokkaanse regering heeft dinsdag beklemtoond dat ze naar betogers zal luisteren die zondag tegen het regeringsbeleid willen demonstreren. Tot de betoging wordt opgeroepen via de sociale media op het internet.
Een regeringswoordvoerder zei dat de regering zal proberen aan de eisen van de betogers tegemoet te komen.
"Er is geen twijfel over dat er gerechtvaardigde economische, sociale en politieke eisen van jongeren zijn. We zullen ernaar luisteren en oplossingen zoeken", aldus de woordvoerder.
Hij zei dat er in Marokko gemiddeld 24 acties van protest of eisen tot actie van de overheid zijn. Dat maakt volgens hem Marokko een rivaal van de belangrijkste democratieën en stelt het land in staat om in alle kalmte met de manifestaties om te gaan.Het is de tweede keer dat de woordvoerder de kalmte van de regering beklemtoont in verband met de demonstratie van 20 februari.
nu.nl
Kennelijk is hard ingrijpen uit de mode geraakt.Dictators wanen zich niet meer onaantastbaar. Bloedbaden zullen leiden tot terechtstellingen van de veroorzakers.Die dat beseffen.
Allemaal dankzij internet ???
Botsing tussen traditionele hierarchiepatronen en moderniteit. Familie-, clan-, tribe- of staatsmodel zien er hetzelfde uit. Denk dat die Arabische leiders in hun gedachtengang niet eens het verkeerde voorhebben, het lukt ze allen een behoorlijk intelligentienivo voor hun bevolking te creeren. Mubarak noemde niet voor niets de Egyptenaren zijn kinderen. En daar gaat ie fout. Je ziet in Marokko vaak dat familie voorgaat aan intelligentie op bedrijfsnivo, dat gaat door op staatsnivo. Kwaliteit krijgt niet echt een kans.
Midden-oosten weet ik niet maar voor Noord-Afrika geldt, denk ik, dat zij in het verdomhoekje staan, geografisch, cultuurhistorisch hoort dat gebied meer bij Europa dan Afrika. De Middellandse Zee is niet echt een barriere, de Sahara wel voor wat betreft Afrika.
Denk dat het voor Europa nu een taak is om dat gebied meer te integreren in de ontwikkeling. Kansen genoeg, duurzame energie plus gebruikmaking van die energie ter plaatse ( geen transport ), potentiele eetschuur bij goede waterbeheersing plus intelligentie.
RABAT - De Marokkaanse regering heeft dinsdag beklemtoond dat ze naar betogers zal luisteren die zondag tegen het regeringsbeleid willen demonstreren. Tot de betoging wordt opgeroepen via de sociale media op het internet.
Een regeringswoordvoerder zei dat de regering zal proberen aan de eisen van de betogers tegemoet te komen.
"Er is geen twijfel over dat er gerechtvaardigde economische, sociale en politieke eisen van jongeren zijn. We zullen ernaar luisteren en oplossingen zoeken", aldus de woordvoerder.
Hij zei dat er in Marokko gemiddeld 24 acties van protest of eisen tot actie van de overheid zijn. Dat maakt volgens hem Marokko een rivaal van de belangrijkste democratieën en stelt het land in staat om in alle kalmte met de manifestaties om te gaan.Het is de tweede keer dat de woordvoerder de kalmte van de regering beklemtoont in verband met de demonstratie van 20 februari.
nu.nl
Kennelijk is hard ingrijpen uit de mode geraakt.Dictators wanen zich niet meer onaantastbaar. Bloedbaden zullen leiden tot terechtstellingen van de veroorzakers.Die dat beseffen.
Allemaal dankzij internet ???
ik denk dat zeker het internet een grote rol speelt net eender als mobiele telefoons die bijna allemaal (film)camera's hebben.
bijna iedereen heeft zo'n ding en de jeugd is nu eenmaal veel sneller met het toepassen daarvan dan de ouderen, waaronder de dictators. informatie wordt nu veel sneller onderling en mondiaal gedeeld en opgepikt. dat leidt ertoe dat een 'zachte' revolutie zeker grote kansen heeft omdat grove onderdrukking alleen maar kan wanneer de machthebber werkelijk schijt heeft aan de wereldopinie. die houding geeft echter wel een geisoleerde positie in de wereld, zie noord-korea en iran.
Botsing tussen traditionele hierarchiepatronen en moderniteit. Familie-, clan-, tribe- of staatsmodel zien er hetzelfde uit. Denk dat die Arabische leiders in hun gedachtengang niet eens het verkeerde voorhebben, het lukt ze allen een behoorlijk intelligentienivo voor hun bevolking te creeren. Mubarak noemde niet voor niets de Egyptenaren zijn kinderen. En daar gaat ie fout. Je ziet in Marokko vaak dat familie voorgaat aan intelligentie op bedrijfsnivo, dat gaat door op staatsnivo. Kwaliteit krijgt niet echt een kans.
Midden-oosten weet ik niet maar voor Noord-Afrika geldt, denk ik, dat zij in het verdomhoekje staan, geografisch, cultuurhistorisch hoort dat gebied meer bij Europa dan Afrika. De Middellandse Zee is niet echt een barriere, de Sahara wel voor wat betreft Afrika.
Denk dat het voor Europa nu een taak is om dat gebied meer te integreren in de ontwikkeling. Kansen genoeg, duurzame energie plus gebruikmaking van die energie ter plaatse ( geen transport ), potentiele eetschuur bij goede waterbeheersing plus intelligentie.
ik deel je mening niet dat noord-afrika meer bij europa dan bij afrika behoort. immers, de verschillen tussen europa en noordafrika zijn zo groot, cultureel, historisch, maatschappelijk, dat is nauwelijks overbrugbaar. als je kijkt naar de integratie in europa van niet-westers allochtonen (waaronder dus de noord-afrikanen) dan zie je dat de noord-afrikanen doorgaans het minst integreren, juist vanwege die verschillen. dat dit niet religieus is leid ik af aan de integratie van bijvoorbeeld indische en surinaamse en turkse moslims in nederland, dat gaat prima, neen, het zijn juist de marokkanen (als grootste groep) die slecht integreren en niet alleen in nederland, dus om nu te stellen dat dit het gevolg is van fout lokaal beleid lijkt onzin.
ik deel je mening niet dat noord-afrika meer bij europa dan bij afrika behoort.
Heb je het al met Tunesiërs, Algerijnen, Lybiërs of Egyptenaren geprobeerd? Voor je etnografie van de koude grond met je op de loop gaat?
Er zijn eigenlijk niet zulke grote verschillen tussen Afrika en Europa. Hier is de magie wat afgesleten, maar Jomanda's doen het nog prima.
Heb je het al met Tunesiërs, Algerijnen, Lybiërs of Egyptenaren geprobeerd? Voor je etnografie van de koude grond met je op de loop gaat?
Er zijn eigenlijk niet zulke grote verschillen tussen Afrika en Europa. Hier is de magie wat afgesleten, maar Jomanda's doen het nog prima.
tunesiers en algerijnen en marokkanen zijn ook in frankrijk niet echt populair, marokkanen zijn ook in italie en spanje outcasts, ook duitsland, denemarken en zweden zijn niet echt blij met noord-afrikanen...
het is geen etnografie van de koude grond, het is eenvoudige observatie. als jij de verschillen tussen (noord)afrika en europa niet ziet, ben je misschien toe aan een bril.
ik deel je mening niet dat noord-afrika meer bij europa dan bij afrika behoort. immers, de verschillen tussen europa en noordafrika zijn zo groot, cultureel, historisch, maatschappelijk, dat is nauwelijks overbrugbaar. als je kijkt naar de integratie in europa van niet-westers allochtonen (waaronder dus de noord-afrikanen) dan zie je dat de noord-afrikanen doorgaans het minst integreren, juist vanwege die verschillen. dat dit niet religieus is leid ik af aan de integratie van bijvoorbeeld indische en surinaamse en turkse moslims in nederland, dat gaat prima, neen, het zijn juist de marokkanen (als grootste groep) die slecht integreren en niet alleen in nederland, dus om nu te stellen dat dit het gevolg is van fout lokaal beleid lijkt onzin.
Vind het wel meevallen, ik heb het niet over Marokko van zo'n 35 jaar geleden maar het Marokko van nu. Valt jou die Arabische revolte dan niet op ? Die mensen die aan het woord zijn op Al-Jazeera en andere zenders. Dat zijn toch gewone westerlingen. Sja, als je in een Europa woont dat oeverloos zit te zwetsen over hoofddoekjes en andere peanuts dan vraag ik me toch af of de wil tot samengaan niet eerder een Europees probleem is. Met Turkse moslims is de integratie toch ook mislukt, zie Duitsland, uitspraak Merkel, was het niet een Surinaamse moslim die niet op wil staan in het gerechtsgebouw.
Hoe zit het met de stropdasindoctrinatie, waar je in bepaalde functies ontslag kunt krijgen omdat je niet representatief bent, wat is de functies van dat lor om je nek ? Wat is het probleem als een moslim in jellebah verschijnt ?
Je hebt echt een probleem met jezelf als je de verschillen, en die zijn er, onoverbrugbaar vindt, da's doemdenken.
tunesiers en algerijnen en marokkanen zijn ook in frankrijk niet echt populair, marokkanen zijn ook in italie en spanje outcasts, ook duitsland, denemarken en zweden zijn niet echt blij met noord-afrikanen...
het is geen etnografie van de koude grond, het is eenvoudige observatie. als jij de verschillen tussen (noord)afrika en europa niet ziet, ben je misschien toe aan een bril.
Het gaat over die landen en hun bevolking. Blijkbaar ben je er nog nooit geweest. Zoals sidi bibi zegt, wat die mensen in Egypte voor de camera te melden hebben is zo westers als wat. Elke Europeaan heeft dezelfde aspiraties en ideeën. In West-Europa dan, je zou van sommige Oost-Europeanen nog kunnen schrikken.
Ja, je zegt het, Europeanen hebben een probleem. Dat zegt niet over het 'westerse' gehalte van die landen.
Het probleem zit in jouw hoofd, niet in dat van miljoenen Noord-Afrikanen.
Paris.Casa
16-02-11, 17:43
tunesiers en algerijnen en marokkanen zijn ook in frankrijk niet echt populair, marokkanen zijn ook in italie en spanje outcasts, ook duitsland, denemarken en zweden zijn niet echt blij met noord-afrikanen...
Noord-Afrikanen, you are obsessed by them.
Try first to understand why the first Italian immigrants went through such a cruel racism (at least in F) despite being European Chrisitians. Today it's the turn of the last wave of immigrants from Eastern Europe to endure the reality of racism in Western Europe.
In Spain and Italy, Romanians and Albanians are the largest ethnic minorities. They also face racism. Let's not even mention the South American communities in Spain.
YOU have a problem to accept the difference. You are a racist. Face it. But dont keep on focusing on North Africans and Muslims.
The large majority of North Africans are well intregrated into French society (sometimes too much, but well that's my own point of view). What they refuse is to assimilate. Which is fully understandable.
Fulanadetal
17-02-11, 08:38
YouTube - LAKOM : Morocco Protests Planned for 20 February
The large majority of North Africans are well intregrated into French society (sometimes too much, but well that's my own point of view). What they refuse is to assimilate. Which is fully understandable.
90% van de Noord-Afrikanen in Frankrijk is beter geassimileert dan de Hollanders en Engelsen die er in redelijk grote aantallen van het betere weer en leven genieten.
Het gaat over die landen en hun bevolking. Blijkbaar ben je er nog nooit geweest. Zoals sidi bibi zegt, wat die mensen in Egypte voor de camera te melden hebben is zo westers als wat. Elke Europeaan heeft dezelfde aspiraties en ideeën. In West-Europa dan, je zou van sommige Oost-Europeanen nog kunnen schrikken.
Ja, je zegt het, Europeanen hebben een probleem. Dat zegt niet over het 'westerse' gehalte van die landen.
Het probleem zit in jouw hoofd, niet in dat van miljoenen Noord-Afrikanen.
het punt is niet de noord-afrikanen in noord-afrika maar de noord-afrikanen in europa. die hebben kennelijk die mentale evolutie van hun 'thuisland' gemist. neemt niet weg dat er nog steeds grote verschillen bestaan die nmm op de korte termijn onoverbrugbaar zijn. daarbij, en dit is een materiele vraag, wat is de toegevoegde waarde voor europa door het opnemen van noord-afrika in de westerse geledingen? ik zie er geen op korte termijn. politiek is dat naar ik meen de allerbelangrijkste. of je dat nu leuk vind of niet.
Noord-Afrikanen, you are obsessed by them.
Try first to understand why the first Italian immigrants went through such a cruel racism (at least in F) despite being European Chrisitians. Today it's the turn of the last wave of immigrants from Eastern Europe to endure the reality of racism in Western Europe.
In Spain and Italy, Romanians and Albanians are the largest ethnic minorities. They also face racism. Let's not even mention the South American communities in Spain.
YOU have a problem to accept the difference. You are a racist. Face it. But dont keep on focusing on North Africans and Muslims.
The large majority of North Africans are well intregrated into French society (sometimes too much, but well that's my own point of view). What they refuse is to assimilate. Which is fully understandable.
je bent nogal rap met je beschuldigingen van racisme.... persoonlijk vind ik jouw visie nogal afwijzend ten opzichte van het westen....
overigens ben ik zeer regelmatig in frankrijk en INTEGRATIE is iets anders dan wat jij meldt. er wonen veel noord-afrikanen in frankrijk maar de autochtone fransen beschouwen ze nog immer als les arabes hetgeen in frankrijk als een belediging wordt beschouwd. samengaan van fransen en noord-afrikanen is eerder zeldzaam dan regel, dat is een vorm van acceptatie (er moet toch iemand de kutklusjes opknappen) maar zeker geen integratie. assimilatie? totaal niet. laatst nog wel eens in marseille geweest? de noord-afrikanen spreken daar zelfs nauwelijks frans....
90% van de Noord-Afrikanen in Frankrijk is beter geassimileert dan de Hollanders en Engelsen die er in redelijk grote aantallen van het betere weer en leven genieten.
die grote aantallen valt wel mee. allereerst spreken de meeste nederlanders en in iets mindere mate de britten doorgaans redelijk frans. verder participeren ze niet echt in de samenleving, ze genieten daar gewoon van het leven en brengen hun geld naar de franse economie (waardoor noord-afrikanen een baantje kunnen krijgen). integratie? min of meer. ik ken er een aantal en die leven vooral in enclaves zonder veel franse vrienden, anders dan ik.
het punt is niet de noord-afrikanen in noord-afrika maar de noord-afrikanen in europa. die hebben kennelijk die mentale evolutie van hun 'thuisland' gemist. neemt niet weg dat er nog steeds grote verschillen bestaan die nmm op de korte termijn onoverbrugbaar zijn. daarbij, en dit is een materiele vraag, wat is de toegevoegde waarde voor europa door het opnemen van noord-afrika in de westerse geledingen? ik zie er geen op korte termijn. politiek is dat naar ik meen de allerbelangrijkste. of je dat nu leuk vind of niet.
Ja, dat is het punt wel, want daar gaat de discussie over. Jij begint steeds opnieuw over de xenofobie van de Europeanen. Dat is een ander onderwerp, en was de vraag niet.
Europa heeft binnenkort een tekort aan werkenden, in case you didn't notice.
De beschaving uitbreiden is altijd een belang.
De beschaving uitbreiden is altijd een belang.
De beschaving is er allang, denk dat je welvaart bedoelt. Ontplooien van de beschaving. Dat gaat alleen door participatie met Europa.
Kansarm geeft moreel verval, je hebt niks te verliezen en een diktatuur houdt dat bijeen.
Paris.Casa
17-02-11, 11:10
90% van de Noord-Afrikanen in Frankrijk is beter geassimileert dan de Hollanders en Engelsen die er in redelijk grote aantallen van het betere weer en leven genieten.
"geassimileerd" is not the word I would have used :wink:
je bent nogal rap met je beschuldigingen van racisme.... persoonlijk vind ik jouw visie nogal afwijzend ten opzichte van het westen....
overigens ben ik zeer regelmatig in frankrijk en INTEGRATIE is iets anders dan wat jij meldt. er wonen veel noord-afrikanen in frankrijk maar de autochtone fransen beschouwen ze nog immer als les arabes hetgeen in frankrijk als een belediging wordt beschouwd. samengaan van fransen en noord-afrikanen is eerder zeldzaam dan regel, dat is een vorm van acceptatie (er moet toch iemand de kutklusjes opknappen) maar zeker geen integratie. assimilatie? totaal niet. laatst nog wel eens in marseille geweest? de noord-afrikanen spreken daar zelfs nauwelijks frans....
Assimilatie is nergens voor nodig, diversiteit vermijdt zombievorming van een samenleving. "Er moet toch iemand zijn die de kutklusjes opknapt " wijst op een Frans probleem.
Ik zou als ik jou was wat verder gaan dan Marseille om indrukken op te doen. Je bent iets van het verleden, wat niet te best liep aan het vergelijken met het heden. Het gaat om oplossingen, het Noord-Afrikaanse gebiedsdeel mee te laten participeren in de welvaart. Alleen dan ben je van de instroom van vaak de minst kansarmen verlost.
Noord-Afrikanen spreken nauwelijks Frans, ik doe hier in Marokko alles in het Frans, practisch met iedereen. Xenofoob ten top.
De beschaving is er allang, denk dat je welvaart bedoelt. Ontplooien van de beschaving. Dat gaat alleen door participatie met Europa.
Kansarm geeft moreel verval, je hebt niks te verliezen en een diktatuur houdt dat bijeen.
Nee, ik bedoel beschaving. Die reëel existeert doordat de mensenrechten worden gerespecteerd en iedereen zo'n beetje doet wat ie moet doen, en laat wat ie moet laten.
Ja dat dus.
die grote aantallen valt wel mee. allereerst spreken de meeste nederlanders en in iets mindere mate de britten doorgaans redelijk frans. verder participeren ze niet echt in de samenleving, ze genieten daar gewoon van het leven en brengen hun geld naar de franse economie (waardoor noord-afrikanen een baantje kunnen krijgen). integratie? min of meer. ik ken er een aantal en die leven vooral in enclaves zonder veel franse vrienden, anders dan ik.
Nederlanders en Engelsen spreken geen woord Frans, das een lachertje. Ze denken dat ze het spreken.
Abu_Hurayrah
17-02-11, 11:32
Frankrijk is het land met de meeste kernenergie, heb ik me laten vertellen.
je bent nogal rap met je beschuldigingen van racisme.... persoonlijk vind ik jouw visie nogal afwijzend ten opzichte van het westen....
overigens ben ik zeer regelmatig in frankrijk en INTEGRATIE is iets anders dan wat jij meldt. er wonen veel noord-afrikanen in frankrijk maar de autochtone fransen beschouwen ze nog immer als les arabes hetgeen in frankrijk als een belediging wordt beschouwd. samengaan van fransen en noord-afrikanen is eerder zeldzaam dan regel, dat is een vorm van acceptatie (er moet toch iemand de kutklusjes opknappen) maar zeker geen integratie. assimilatie? totaal niet. laatst nog wel eens in marseille geweest? de noord-afrikanen spreken daar zelfs nauwelijks frans....
Alweer begin je over de xenofobie van de inboorlingen. Dat was het onderwerp niet.
Ik heb de stellige indruk dat de Franse Algerijnen veel meer mixen met witte Fransen dan in NL mutatis mutandis.
Paar keer in Marseille geweest, daar spreken ze perfect Frans, en niets anders dan die taal ook.
Paris.Casa
17-02-11, 11:42
laatst nog wel eens in marseille geweest? de noord-afrikanen spreken daar zelfs nauwelijks frans....
:gniffel:
You clearly don't know France. Otherwise you would not have come to that conclusion.
Marseille? North Africans (mostly Algerians) have now been living there for at least 4 generations. I would rather say that the 2nd, 3rd and 4th generations can't speak Arabic anymore. One of the reasons why I said above that North Africans are sometimes "too much" integrated into French society. So stop your lies by saying that they cant speak French. Dutch and British immigrants in F are the ones who cant speak French.
samengaan van fransen en noord-afrikanen is eerder zeldzaam dan regel
More than 10 years ago, 30% of North Africans were already married to non-North-Africans. Isn't that enough ?
According to France's 1999 Census, 38% and 34% of male and female married immigrants, respectively, are intermarried. The highest intermarriate rate was for European immigrants, mainly Spanish and Italian, nearly 50% of whom have had intermarriages. 30% of North African immigrants and 20% of Portuguese immigrants have also had intermarriages. The lowest intermarriage rate was for Turkish immigrants, with 14% for married males and 4% for married females.
Interracial marriage - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Interracial_marriage#France)
er wonen veel noord-afrikanen in frankrijk maar de autochtone fransen beschouwen ze nog immer als les arabes hetgeen in frankrijk als een belediging wordt beschouwd.
The problem is in your head. Of course Iam an Arab. Most Arabs are proud of it. So, why should they be offended to be called North Africans or Arabs? Do you feel offended to be called a Dutch ? Should an African be offended to be called an African? I already told you that you have a mental problem with North Africans.
assimilatie? totaal niet.
No, that's not what we want. Thank you. North africans have their own culture they are proud of. French have theirs. You can only blame yourself for having problems to accept the difference.
knuppeltje
17-02-11, 12:29
het punt is niet de noord-afrikanen in noord-afrika.
En waar gaat het dan wel over denk je?
Dat jij het alsmaar en alleen over migratieproblemen in Europa wil hebben, doet er helemaal niets aan af aan het feit dat het daar nu niet over gaat. Daarvoor zijn er weer andere topics.
Ach ja, je bent niet de enige hier met zo'n zelfde probleem.
En waar gaat het dan wel over denk je?
Dat jij het alsmaar en alleen over migratieproblemen in Europa wil hebben, doet er helemaal niets aan af aan het feit dat het daar nu niet over gaat. Daarvoor zijn er weer andere topics.
Ach ja, je bent niet de enige hier met zo'n zelfde probleem.
toch leuk dat het halve forum mij plotsklaps voor xenofoob verslijt terwijl ik alleen maar duidelijk probeer te maken dat er voor een goede integratie wat gedaan moet worden aan de beeldvorming van de te integreren groep.
laten we duidelijk zijn: marokkaans hangtuig (een zeer duidelijk zichtbare maar kleine minderheid) verzieken het beeld bijzonder. gisteren toevallig weer een exponent ontmoet van de marokkaanse gemeenschap die gelukkig een mooi beeld kan geven van 'hoe het ook kan', professioneel dienstverlenend zonder opzettelijke rare accentjes, intelligent, sympathiek, en dat zullen de meesten zijn.
toch, en daar blijf ik bij, voor een goede integratie heb je 2 partijen nodig, de integrator en de te integreren persoon. zolang er een groep is die het voor anderen verziekt is het lastig om de integrator te overtuigen dat er kansen moeten worden gegeven (zelfs aboetaleb en marcouch zien de 'hangjeugd'problemen crystalclear).
verder: de marokkanen in marokko zijn waarschijnlijk (een stuk!) verder dan de marokkanen in de achterstandswijken in nederland, welke mensen hier naar toe zijn geimporteerd ten tijde van de grote tekorten op de arbeidsmarkt. als gevolg van dat verschil is het beeld wellicht minder juist maar maakt het een integratie niet eenvoudiger.
iemand hier riep dat de immigratie naar nederland zal toenemen als gevolg van die tekorten op de arbeidsmarkt. dit nu is niet geheel juist:
- het werk zal vooral hoger gekwalificeerd zijn dus de behoefte zal vooral zijn gericht op hooggeschoolden
- er zijn veel negatieve ervaringen met immigratie van laaggeschoolden
- hooggeschoolden komen vooral uit india
- verzorgenden komen vooral uit indonesie en de filipijnen, kennelijk is de opleiding daar uitstekend en de mentaliteit kennelijk ook.
- in de bouw en het transport zie je vooral werknemers uit oosteuropa
dus waar zouden de noord-arikanen hun plekje moeten vinden? zeker als je daarbij in ogenschouw neemt dat de gewoonten van noord-afrikanen (religie, visie ten opzichte van vrouwen en sex, mentaliteit) in negatieve zin afwijkt van die van de eerder genoemde groepen.
als je daarbij ook nog eens het negatieve beeld betrekt wat er nu heerst, zal het erg moeilijk worden. (vb. verzoeken van marokko om op enigerlei wijze mee te mogen doen met de eu worden stelselmatig afgewezen, terwijl er met turkije onderhandelingen gaande zijn - niet van harte, maar toch).
ik blijf van mening dat ik geen xenofoob of racist ben, eerder nieuwsgierig naar andere culturen en openstaand voor andere mensen. dat ik in mijn eigen land mijn eigen mores wil blijven herkennen vind ik een logische, iedereen wil toch een stukje van zichzelf zien en voor zichzelf hebben? (voor de duidelijkheid, ik ben geen pure hollander, mijn kinderen zijn halfallochtoon - surinaams -, dus met mijn acceptatie van anderen valt het allemaal wel mee).
ik zal ook nooit een vorm van assimilatie eisen, ridicuul en onjuist, eenieder heeft recht op zijn eigen identiteit in welke vorm dan ook. dat noemen ze nu respect voor je medemens. daarom verbaas ik me zo over over figuren als een hatert en een pariscasa, dit zijn van die lieden die vooral het conflict zoeken en het negatieve brullen terwijl in het westen wonen wel HUN keuze is....
tot zover mijn betoogje.
Paris.Casa
19-02-11, 17:07
The one who dares to sit on the seat of the well respected scholars of Islam in making takfir on the people in general by making it on the muslim ruler illegitimately, should also dare as a non-medical to take the seat of a surgeon doing the job of a surgery upon his mother.
Strange for a Salafi to back a non-Muslim country such as Morocco, whose "muslim ruler" is one of the closest US and Israel ally in the Arab World.
Paris.Casa
19-02-11, 17:14
ik blijf van mening dat ik een racist ben
I fully agree. At least, you assume it.
Eric de Blois
19-02-11, 17:24
ik blijf van mening dat ik geen xenofoob of racist ben, eerder nieuwsgierig naar andere culturen en openstaand voor andere mensen.
ik blijf van mening dat ik een racist ben
I fully agree. At least, you assume it.
Smerige hond, een beetje een ander zijn uitspraken quoten en dan woorden weg te laten! Heb je dat geleerd van je geloof, te mogen liegen? Klootzak!
Paris.Casa
19-02-11, 19:58
Smerige hond, een beetje een ander zijn uitspraken quoten en dan woorden weg te laten! Heb je dat geleerd van je geloof, te mogen liegen? Klootzak!
Lelijke relnicht, doe even wat aan je dikke roze varkenskop.
Seems like your mother did not conceive you with a human being.
Abu_Hurayrah
19-02-11, 20:25
Strange for a Salafi to back a non-Muslim country such as Morocco, whose "muslim ruler" is one of the closest US and Israel ally in the Arab World.
Strange?
It is not strange.
Obedience to the leaders is obligatory.
For the believers that is.
Are you a believer?
If so, then you have to surrender to the Will of Allah, as he says:
O you who believe! Obey Allâh and obey the Messenger (Muhammad صلى الله عليه وسلم), and those of you (Muslims) who are in authority. [4:59]
Or did you become one who makes Takfir upon the leaders like Sayid Qutb and the likes?
Or did you become a disbeliever by becoming a communist like Sayid Qutb, Saddam Hussain and the likes?
Paris.Casa
19-02-11, 20:35
Strange?
It is not strange.
Obedience to the leaders is obligatory.
For the believers that is.
Are you a believer?
If so, then you have to surrender to the Will of Allah, as he says:
O you who believe! Obey Allâh and obey the Messenger (Muhammad صلى الله عليه وسلم), and those of you (Muslims) who are in authority. [4:59]
Or did you become one who makes Takfir upon the leaders like Sayid Qutb and the likes?
Or did you become a disbeliever by becoming a communist like Sayid Qutb, Saddam Hussain and the likes?
You dont answer my question.
Do you think that M6's way of governing the country (internal and foreign affairs) is islamically correct ?
Prostitution, pedophilia, drug trafficking, distribution of wealth, corruption, alliances with the US and Israel etc ...
Abu_Hurayrah
19-02-11, 20:51
You dont answer my question.
Do you think that M6's way of governing the country (internal and foreign affairs) is islamically correct ?
Prostitution, pedophilia, drug trafficking, distribution of wealth, corruption, alliances with the US and Israel etc ...
The things you mention are because of massive disobedience to Allah.
I think you should start a company in Morocco who build prisons instead of houses to live in.
Because it looks like you don't have the patience for bringing about rectification by calling to Allah the way the Prophets did.
Paris.Casa
19-02-11, 21:12
The things you mention are because of massive disobedience to Allah.
I assume you agree that M6's way of ruling the country is not islamically correct. Don't forget he is Amir Al Muminin, the Commander of the Faithful.
Patience ? It is easy when living in the NL to expect Moroccans to be patient. Patience must not lead to passivity.
BTW, isn't it a "disobedience" not to perform Hijra ?
Abu_Hurayrah
19-02-11, 21:16
I assume you agree that M6's way of ruling the country is not islamically correct.
Patience ? It is easy when living in the NL to expect Moroccans to be patient. Patience must not lead to passivity.
BTW, isn't it a "disobedience" not to perform Hijra ?
I prefer that it is disobedience to not perform it, as for an detailed answer to your question, then you should direct it to:
YouTube - Our Scholars are the scholars of the world!
Smerige hond, een beetje een ander zijn uitspraken quoten en dan woorden weg te laten! Heb je dat geleerd van je geloof, te mogen liegen? Klootzak!
Laat dat figuur maar, voelt zich heel wat omdat hij in de voorsteden van parijs de 'integratie' aan den lijve heeft ondervonden (als hij ooit in frankrijk is geweest, posten in het engels op een nederlands forum...)
Zelf heb ik lange tijd in frankrijk en ook in parijs gewoond, als ik in frankrijk arriveer kost het me een paar uur om taalmatig weer voor een fransman te worden versleten. ik spreek de taal goed ( niet vloeiend hoewel mijn franse vrienden daar anders over denken). Ik kom nog vaak in frankrijk en ik zie dat noord afrikanen niet als gelijke worden behandeld, pieds noirs he?.
Terug naar de discussie, dit verscheen in De Pers vandaag: "Duizenden betogers Marokko" - Duizenden betogers Marokko - DePers.nl (http://www.depers.nl/buitenland/546700/Duizenden-betogers-Marokko.html)
Paris.Casa
20-02-11, 15:20
REST9rO65w4
Paris.Casa
20-02-11, 15:44
LuRtRboldCc&feature=player_embedded
REST9rO65w4
Dat wordt niks, je zult het nog enige tijd met Mo en zijn trawanten moeten doen.
2Duizend mensen in een agglomeratie van 14 miljoen.
Al die baarden die je ziet zijn allemaal " stillen " , dat zie je zo.
Een simpele verkeersruzie in Marokko geeft ongeveer hetzelfde effect.
Ze slapen vannacht goed, ze krijgen voor een simpel fotootje 350 duizend man op de been.
Harts intelligentie
20-02-11, 20:02
I prefer that it is disobedience to not perform it, as for an detailed answer to your question, then you should direct it to:
YouTube - Our Scholars are the scholars of the world! (http://www.youtube.com/watch?v=gTNV8WEBXwA)
u're really seriously messed up :
what do u make of the fikh of priorities ??? :
do u think Libians for example should obey to that crazy lunatic criminal mass_murderer : kaddafi ???
u're really insane !
Harts intelligentie
20-02-11, 20:04
Dat wordt niks, je zult het nog enige tijd met Mo en zijn trawanten moeten doen.
2Duizend mensen in een agglomeratie van 14 miljoen.
Al die baarden die je ziet zijn allemaal " stillen " , dat zie je zo.
Een simpele verkeersruzie in Marokko geeft ongeveer hetzelfde effect.
Ze slapen vannacht goed, ze krijgen voor een simpel fotootje 350 duizend man op de been.
je weet maar nooit : wie weet ??? werd ook gedacht van Tunisia & Egypte dat het niks daar zou worden ...dus ...
Abu_Hurayrah
20-02-11, 20:40
u're really seriously messed up :
what do u make of the fikh of priorities ??? :
do u think Libians for example should obey to that crazy lunatic criminal mass_murderer : kaddafi ???
u're really insane !
They should make du'a for his prosperity in this live as well as in the Hereafter, for as long as he is a Muslim.
As for obedience to him, then it is obligatory in that which is obedience to Allah, while you should be disobedient in that which is disobedience to Allah. It is easy as that.
But what we see is something else, we see the people fleeing to disgusting acts with which they deem it necessary to bring about rectification. Acts that have nothing to do with pure Islam.
They flee to the acts that belong to the teachings of Lenin and Marx - with demonstrations and rebellion against those in authority.
This is wrong and not from the methods of calling to Allah - the way the Prophets did. If one wants rectification of the society, then the example and the way of the Prophets is the only and best way to do it. That which rectified the first part, meaning the Sahaba, will rectify those who come after them. But only if they adhere to their understanding of the affairs and their way of practising the religion of Allah.
Allahu Ta'ala says:
And whoso obey Allâh and the Messenger (Muhammad صلى الله عليه وسلم), then they will be in the company of those on whom Allâh has bestowed His Grace, of the Prophets, the Siddiqûn (those followers of the Prophets who were first and foremost to believe in them, like Abu Bakr As-Siddîq (رضي الله عنه), the martyrs, and the righteous. And how excellent these companions are! [4:69]
UP.
Wat zei ik toen? idd. kwestie van tijd het begin is al begonnen!
-----VIVA IMAZIGHEN----
The Alchemist
20-02-11, 20:50
They should make du'a for his prosperity in this live as well as in the Hereafter, for as long as he is a Muslim.
As for obedience to him, then it is obligatory in that which is obedience to Allah, while you should be disobedient in that which is disobedience to Allah. It is easy as that.
But what we see is something else, we see the people fleeing to disgusting acts with which they deem it necessary to bring about rectification. Acts that have nothing to do with pure Islam.
They flee to the acts that belong to the teachings of Lenin and Marx - with demonstrations and rebellion against those in authority.
This is wrong and not from the methods of calling to Allah - the way the Prophets did. If one wants rectification of the society, then the example and the way of the Prophets is the only and best way to do it. That which rectified the first part, meaning the Sahaba, will rectify those who come after them. But only if they adhere to their understanding of the affairs and their way of practising the religion of Allah.
Allahu Ta'ala says:
And whoso obey Allâh and the Messenger (Muhammad صلى الله عليه وسلم), then they will be in the company of those on whom Allâh has bestowed His Grace, of the Prophets, the Siddiqûn (those followers of the Prophets who were first and foremost to believe in them, like Abu Bakr As-Siddîq (رضي الله عنه), the martyrs, and the righteous. And how excellent these companions are! [4:69]
u're really out of ur mind :
u have no notion of the fikh of priorities : fikh al awlawiyat ....to say just that ....
u're insane ........just get lost , please :
a lots of muslim & other people are dying at the hands of those Arab serial killers dictators & u tell me that people shouldt not desobey to those dictators ??? u're insulting those dead ....
Rot op, zeg ...
Harts intelligentie
23-02-11, 19:09
UP.
Wat zei ik toen? idd. kwestie van tijd het begin is al begonnen!
-----VIVA IMAZIGHEN----
!!!!!!!!!!!!
Don't be ethnic or sectarian, racist ...
Abu_Hurayrah
23-02-11, 19:12
And Allah puts forward the example of a township, that dwelt secure and well content; its provision coming to it in abundance from every place, but it (its people) denied the Favours of Allah (with ungratefulness). So Allah made it taste the extreme of hunger (famine) and fear, because of what they used to do. (An-Nahl 16:112)
The exegetes explain this verse to be in reference to Makkah in its origin, but that it is a general rule and pertains to all inhabitations. Thus, amn (security) and rizq (provision) is provided by Allaah, and when His favours are rejected through shirk (polytheism), kufr (disbelief), bid'ah (innovation), and ma'siyah (sin, disobedience), then that amn and rizq turns to khawf (fear) and joo' (hunger, poverty).
Once this is established (and this is only one of many verses which firmly establish this divine law and whatever follows on from it), there now comes the issue of the ways and means through which such fear (khawf) and hunger, poverty (joo'), the opposites of amn and rizq reaches the people. And Allaah is the doer of whatever He wills, He can bring upon fear, hunger and poverty through whatever ways He wishes, be that through famine, be that through war, be that through repressive political structures, be that through the interplay of unfair economic activity between nations, be that through defeat or colonization by another nation, be that through removal of the Sharee'ah laws which guarantee amn (safety) and adl (justice) and protection of one's blood, wealth and honour, or be that through an oppressive tyrannical ruler as a recompense for the deeds of the servants (in order that they may return) and so on. Those who deny the favours of Allaah through ungratefulness are taken by istidraaj (gradual, imperceivable onset of punishment) as is mentioned in the Qur'an, and this too will have its associated multitude of ways and means through which it is effected and which only Allaah knows. Bron (http://www.manhaj.com/manhaj/articles/irktb-allaahs-qadari-and--shariyyy-hukm-the-egyptian-uprising-and-the-islamic-awakening-qutbi-kindergarten.cfm)
Abu_Hurayrah
23-02-11, 20:01
Further, is it permissible for a person to kill himself because he could not find employment? It is not permissible. The Prophet (alayhis salaam) would only have dates and water (as food), so did they (the Companions) reach this degree (of despair)? So these people should have patience, and should have taqwaa - and then verses are mentioned which outline divine laws which interplay with human actions - from them that seeking forgiveness from Allaah results in provision from the sky (71:10-12). None of the Companions came out in dire situations demonstrating to the rulers that there is no food and no employment and so on. All of this activity is inherited from the Ikhwaan from the Western nations, and this is not permissible because we are an Islamic nation, we have our own legislation and deen, and from it is that we return to Allaah and make the call to Allaah and to make rectification [as in true underlying rectification], and it is here that Allaah in turn rectifies. Bron (http://www.manhaj.com/manhaj/articles/irktb-allaahs-qadari-and--shariyyy-hukm-the-egyptian-uprising-and-the-islamic-awakening-qutbi-kindergarten.cfm)
Strange?
It is not strange.
Obedience to the leaders is obligatory.
For the believers that is.
Are you a believer?
If so, then you have to surrender to the Will of Allah, as he says:
O you who believe! Obey Allâh and obey the Messenger (Muhammad صلى الله عليه وسلم), and those of you (Muslims) who are in authority. [4:59]
Or did you become one who makes Takfir upon the leaders like Sayid Qutb and the likes?
Or did you become a disbeliever by becoming a communist like Sayid Qutb, Saddam Hussain and the likes?
Wat nou als nu als de leider in de macht is van de duivel? Moet je zijn duivelsplannen dan uitvoeren?
Abu_Hurayrah
24-02-11, 08:13
Wat nou als nu als de leider in de macht is van de duivel? Moet je zijn duivelsplannen dan uitvoeren?
[4785] 52 - (...) Hudhaifah bin al-Yaman said: "I said: 'O Messenger of Allah, we were in an evil state, then Allah brought something good, and we are in a [good] state. Will there be any evil after this goodness?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any goodness after that evil?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any evil after that goodness?' He said: 'Yes.' I said: 'How?' He said: 'After I am gone, there will be A-immah (leaders) who will not follow my way and will not follow my example. Among them there will be men whose hearts are the hearts of devils in the bodies of men.' I said: 'What should I do, O Messenger of Allah, if I live to see that?' He said: 'Hear and obey the ruler, even if your back is flogged and your wealth is taken; hear and obey.'" (Sahih Muslim, The book of Leadership, Kitaab al-Imarah, Chapter 13 The Obligation of Staying with the Jama'ah (Main Body) of the Muslims When Fitn (Tribulations) appear, and in all circumstances. The prohibition of refusing to obey and on splitting away from the Jama'ah, page 181, Maktaba Dar-us-Salam, 2007)
[4785] 52 - (...) Hudhaifah bin al-Yaman
Op Wikipedia staat over deze beste man:
Hudhayfah had three qualities which particularly impressed Muhammad; his unique intelligence, quick wittedness, and his ability to keep a secret even under persistent questioning. A notable policy of Muhammad was to utilize the special strengths of each companion, carefully choosing the right man for the right task. A primary problem the Muslims encountered were hypocrites who had superficially accepted Islam while simultaneously plotting against the Muslim community. Because of Hudhayfah's ability to keep a secret, Muhammad told him the names of the hypocrites, a trust not bestowed upon others. Hudhayfah was commissioned to watch their movements and follow their activities. The hypocrites, because their secrecy and intimate knowledge of the developments and plans of the Muslims, presented a greater threat to the community than external enemies. From this time onwards, Hudhayfah was called The Keeper of the Secret of the Messenger of Allah, remaining faithful to his pledge of secrecy.
After Muhammad's death, the Khalifah often sought his advice concerning their activities but he remained tight-lipped. Umar was only able to find out indirectly who the hypocrites were by monitoring Hudhayfah’s attendance at the funeral prayer following the death of a Muslim. If Hudhayfah did not attend Umar refrained from performing the funeral prayer for that person. Once Umar asked Hudhayfah if any of his governors was a munafiq. Hudhayfah told him that one was but declined to inform whom. Hudhayfah later said that shortly after their conversation Umar dismissed the person as if he had been guided to him.
Bron: Hudhayfah ibn al-Yaman - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Hudhayfah_ibn_al-Yaman)
De hadith is duidelijk en degene aan wie de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam het heeft verteld is ook duidelijk.
[4785] 52 - (...) Hudhaifah bin al-Yaman said: "I said: 'O Messenger of Allah, we were in an evil state, then Allah brought something good, and we are in a [good] state. Will there be any evil after this goodness?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any goodness after that evil?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any evil after that goodness?' He said: 'Yes.' I said: 'How?' He said: 'After I am gone, there will be A-immah (leaders) who will not follow my way and will not follow my example. Among them there will be men whose hearts are the hearts of devils in the bodies of men.' I said: 'What should I do, O Messenger of Allah, if I live to see that?' He said: 'Hear and obey the ruler, even if your back is flogged and your wealth is taken; hear and obey.'" (Sahih Muslim, The book of Leadership, Kitaab al-Imarah, Chapter 13 The Obligation of Staying with the Jama'ah (Main Body) of the Muslims When Fitn (Tribulations) appear, and in all circumstances. The prohibition of refusing to obey and on splitting away from the Jama'ah, page 181, Maktaba Dar-us-Salam, 2007)
Op Wikipedia staat over deze beste man:
Hudhayfah had three qualities which particularly impressed Muhammad; his unique intelligence, quick wittedness, and his ability to keep a secret even under persistent questioning. A notable policy of Muhammad was to utilize the special strengths of each companion, carefully choosing the right man for the right task. A primary problem the Muslims encountered were hypocrites who had superficially accepted Islam while simultaneously plotting against the Muslim community. Because of Hudhayfah's ability to keep a secret, Muhammad told him the names of the hypocrites, a trust not bestowed upon others. Hudhayfah was commissioned to watch their movements and follow their activities. The hypocrites, because their secrecy and intimate knowledge of the developments and plans of the Muslims, presented a greater threat to the community than external enemies. From this time onwards, Hudhayfah was called The Keeper of the Secret of the Messenger of Allah, remaining faithful to his pledge of secrecy.
After Muhammad's death, the Khalifah often sought his advice concerning their activities but he remained tight-lipped. Umar was only able to find out indirectly who the hypocrites were by monitoring Hudhayfah’s attendance at the funeral prayer following the death of a Muslim. If Hudhayfah did not attend Umar refrained from performing the funeral prayer for that person. Once Umar asked Hudhayfah if any of his governors was a munafiq. Hudhayfah told him that one was but declined to inform whom. Hudhayfah later said that shortly after their conversation Umar dismissed the person as if he had been guided to him.
Bron: Hudhayfah ibn al-Yaman - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Hudhayfah_ibn_al-Yaman)
De hadith is duidelijk en degene aan wie de Profeet salAllahu 'alayhi wa salam het heeft verteld is ook duidelijk.
Ik kan geen antwoord op mijn vraag daaruit herleiden:
Ik geef je een realistische voorbeeld.
Khadaffi geeft opdracht om de opstandige steden/wijken te bombarderen. In de wijken/huizen zitten natuurlijk onschuldige vrouwen en kinderen. Jij bent piloot, wat kan of moet je volgens de Islam doen.
Khadaffi geeft opdracht om de opstandige steden/wijken te bombarderen. In de wijken/huizen zitten natuurlijk onschuldige vrouwen en kinderen. Jij bent piloot, wat kan of moet je volgens de Islam doen.
Volgens mij hetzelfde als een ieder ander die enig etisch en moreel besef heeft.
The Phoenix
24-02-11, 11:57
Wat nou als nu als de leider in de macht is van de duivel? Moet je zijn duivelsplannen dan uitvoeren?
Exactly :
Abu is a silly stupid unrealistic fool really :...so..
Abu_Hurayrah
24-02-11, 12:50
Ik kan geen antwoord op mijn vraag daaruit herleiden:
Ik geef je een realistische voorbeeld.
Khadaffi geeft opdracht om de opstandige steden/wijken te bombarderen. In de wijken/huizen zitten natuurlijk onschuldige vrouwen en kinderen. Jij bent piloot, wat kan of moet je volgens de Islam doen.
Weet ik niet, dat zou ik dan moeten vragen. Je weet wel aan wie, zie sig. :boer:
The Phoenix
24-02-11, 12:57
Weet ik niet, dat zou ik dan moeten vragen. Je weet wel aan wie, zie sig. :boer:
u're a silly idiot who don't understand the very spirit of islam that's against all forms of slavery, injustices, oppressions , ...against all forms of idolatery ....
see how most muslim scholars everywhere (even Rabitat al 3Olema al moslimine : headed by Al Quaradawi ) were calling for the legetimate Arab uprises against those criminal dictators ....
u're an unrealistic lunatic really ...
لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
Abu_Hurayrah
24-02-11, 13:00
u're a silly idiot who don't understand the very spirit of islam that's against all forms of slavery, injustices, oppressions , ...against all forms of idolatery ....
see how most muslim scholars everywhere (even Rabtat al 3Olema al moslimine : headed by Al Quaradawi ) were calling for the legetimate Arab uprises against those criminal dictators ....
u're an unrealistic lunatic really ...
Yeah yeah you have special reservations for things that can only be legitimised by communists and the likes. Wake up and smell the coffee!
The Phoenix
24-02-11, 13:04
Yeah yeah you have special reservations for things that can only be legitimised by communists. Wake up and smell the coffee!
what communists ??? :lol: the world muslim organization of muslim scholars , the Libyan scholars & others + the very basic human values & common sense legetimise those noble Arab uprises against those criminal dictators ...
ach ...laat maar : je bent echt een tragi_hilarisch onwerkelijk idioot van de eerste orde : je lijkt & klinkt net als die gek Marxist kaddafi wel, ironisch genoeg ...
what communists ??? :lol: the world muslim organization of muslim scholars , the Libyan scholars & others + the very basic human values & common sense legetimise those noble Arab uprises against those criminal dictators ...
ach ...laat maar : je bent echt een tragi_hilarisch onwerkelijk idioot van de eerste orde : je lijkt & klinkt net als die gek Marxist kaddafi wel, ironisch genoeg ...
Volgens mij zit Abu een stuk dichter bij de officiële islamitische uitleg dan jij. Hij stoelt zijn mening tenminste op islamitische geleerden en koranuitleggers. Jouw opinies zijn gebaseerd op helemaal niets.
The Phoenix
24-02-11, 13:08
Weet ik niet, dat zou ik dan moeten vragen. Je weet wel aan wie, zie sig. :boer:
!!!!!!!!!!!!!!! :lol:
kan je die simpel vraag van hatert niet 's beaantwoorden , elk kleuter kan doen ??? :lol:
Abu_Hurayrah
24-02-11, 13:08
what communists ??? :lol: the world muslim organization of muslim scholars , the Libyan scholars & others + the very basic human values & common sense legetimise those noble Arab uprises against those criminal dictators ...
ach ...laat maar : je bent echt een tragi_hilarisch onwerkelijk idioot van de eerste orde : je lijkt & klinkt net als die gek Marxist kaddafi wel, ironisch genoeg ...
This is common sense:
The hadeeth referred to was narrated by Abu Hurayrah (may Allah be pleased with him), that the Prophet (Blessings and peace of Allah be upon him) said: “There will be tribulations during which one who sitting is better than one who is standing, and one who standing is better than one who is walking, and one who is walking is better than one who is running. He who exposes himself to them will be drawn to them and whoever find a refuge from them, let him seek protection therein.”
Narrated by al-Bukhaari (3601) and Muslim (2886).
Secondly:
Al-Haafiz Ibn Hajar (may Allah have mercy on him) said, commenting on the meaning of this hadeeth):
The words “He who exposes himself to them” mean, the one who wants to find out about them and does not want to ignore them.
“will be drawn to them” means: they will destroy him, because he will expose himself to destruction because of them.
“whoever find a refuge from them” means a place where he may seek refuge from the evil (of these turmoils).
“let him seek protection therein” means: let him withdraw to that place so that he may be safe from the evil of the turmoil. Bron (http://www.islam-qa.com/en/ref/141077)
The Phoenix
24-02-11, 13:12
This is common sense:
The hadeeth referred to was narrated by Abu Hurayrah (may Allah be pleased with him), that the Prophet (Blessings and peace of Allah be upon him) said: “There will be tribulations during which one who sitting is better than one who is standing, and one who standing is better than one who is walking, and one who is walking is better than one who is running. He who exposes himself to them will be drawn to them and whoever find a refuge from them, let him seek protection therein.”
Narrated by al-Bukhaari (3601) and Muslim (2886).
Secondly:
Al-Haafiz Ibn Hajar (may Allah have mercy on him) said, commenting on the meaning of this hadeeth):
The words “He who exposes himself to them” mean, the one who wants to find out about them and does not want to ignore them.
“will be drawn to them” means: they will destroy him, because he will expose himself to destruction because of them.
“whoever find a refuge from them” means a place where he may seek refuge from the evil (of these turmoils).
“let him seek protection therein” means: let him withdraw to that place so that he may be safe from the evil of the turmoil. Bron (http://www.islam-qa.com/en/ref/141077)
u do put those hadiths out of context : u have no sense of fikh or jurisdiction of priorities either ......to mention just that ...
shame on u ..... i don't believe a muslim would think the way u do : so unrealistic , so against the very spirit of islam & islam's + prophet's teachings ... against the very basic human values preached by islam & his prophet , against reason, common sense ...............
u gotta be kidding me ...........not funny either .....don't play with or make fun of islam & his prophet as u do ....don't ridicule them as u do .....shame on u ...
لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
u do put those hadiths out of context : u have no sense of fikh or jurisdiction of priorities either ......to mention just that ...
shame on u ..... i don't believe a muslim would think the way u do : so unrealistic , so against the very spirit of islam & islam's + prophet's teachings ... against the very basic human values preached by islam & his prophet , against reason, common sense ...............
u gotta be kidding me ...........not funny either .....don't play with or make fun of islam & his prophet as u do ....don't ridicule them as u do .....shame on u ...
لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
Eén van jullie tweeën is geen echte moslim en speelt met het westen onder één hoedje. Maar wie?
Abu_Hurayrah
24-02-11, 18:42
u do put those hadiths out of context : u have no sense of fikh or jurisdiction of priorities either ......to mention just that ...
shame on u ..... i don't believe a muslim would think the way u do : so unrealistic , so against the very spirit of islam & islam's + prophet's teachings ... against the very basic human values preached by islam & his prophet , against reason, common sense ...............
u gotta be kidding me ...........not funny either .....don't play with or make fun of islam & his prophet as u do ....don't ridicule them as u do .....shame on u ...
لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
If you are sincere then do something about this shrine that is prayed at in Egypt - which is the root cause of the problems in all the muslim countries that you want to revolt:
The Network of Awthaan in Egypt
We ask the reader to reflect upon the following with sound fitrah, aql and utmost sincerity: The pictures below are of the shrine of Ahmad al-Badawi (675H) who was from an Alawi Baatinee Isma'aeelee Shi'ite family background. There were others who came from Iraaq from similar or esoteric Baatinee backgrounds, from them Abu al-Fath al-Waasitee, grandfather of Ibrahim al-Dusuqi, for whom there is also a wathan that is worshipped besides Allaah.
http://www.manhaj.com/manhaj/assets/images/tanta-badawi-pics.gif
In Egypt there is an understanding that permeates much of society that the economic and social welfare of the nation is dependent upon its spiritual links with the poles (aqtaab) and the sufi masters. Thus, by devotion to them, the people hope to receive whatever is good and have the harm repelled from them. Now Tanta is 60 miles from Cairo, and is just one of many areas in Egypt that are part of a "spiritual network" that bind the entire country. Essentially, what we see here is organized polytheism married into the fabric of society, the proliferation of tawaagheet (false gods) and awthaan (idols) that are worshipped besides Allaah with du'aa, istighaathah, mahabbah, khawf, rajaa, raghbah, rahbah and the likes. This has it's origins around 800 years ago when the Baatiniyyah showed up in Egypt from Iraq (and elsewhere) and came to spread their esoteric gnostic mysticism whilst the rulers of the time were involved in the Crusades, and they used it as an ideal opportunity to spread their way and to gain followers. This shirk has remained in that land till this day without being cleansed.
Source: http://www.manhaj.com/manhaj/articles/irktb-allaahs-qadari-and--shariyyy-hukm-the-egyptian-uprising-and-the-islamic-awakening-qutbi-kindergarten.cfm
Clear cut Shirk is the root cause of all wrongs, opressions, widespread famine and unlawfull bloodshed.
The Phoenix
24-02-11, 18:56
[QUOTE=Abu_Hurayrah;4632456]If you are sincere then do something about this shrine that is prayed at in Egypt - which is the root cause of the problems in all the muslim countries that you want to revolt:
The Network of Awthaan in Egypt
We ask the reader to reflect upon the following with sound fitrah, aql and utmost sincerity: The pictures below are of the shrine of Ahmad al-Badawi (675H) who was from an Alawi Baatinee Isma'aeelee Shi'ite family background. There were others who came from Iraaq from similar or esoteric Baatinee backgrounds, from them Abu al-Fath al-Waasitee, grandfather of Ibrahim al-Dusuqi, for whom there is also a wathan that is worshipped besides Allaah.
Offtopic & there are many bida3 in de "moslim" wereld , zo .....da's niet de enige bid3a .................dit is de tijd van moslims " ondergang , zo : laten we hopen dat islam als zodanig zo snel mogelijk zal terug keren in de harten ; hoofden van moslims & in de werkelijkheid van moslims : & then is the sky not even the limit ....
http://www.manhaj.com/manhaj/assets/images/tanta-badawi-pics.gif
Source: The Egyptian Revolution, Networks of Awthaan, Allaah's Qadariyy and Shar'iyy Hukm and Those Who Resent and Mock the Divine Hikmah and the Qadariyy and Shary'iyy Asbaab (http://www.manhaj.com/manhaj/articles/irktb-allaahs-qadari-and--shariyyy-hukm-the-egyptian-uprising-and-the-islamic-awakening-qutbi-kindergarten.cfm)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Al batil zal worden vernietigd door al hak ...zo...
Clear cut Shirk is the root cause of all wrongs, opressions, widespread famine and unlawfull bloodshed.
exactly :
what do u think of those secular criminal traitors : the Arab dictators ??? aren't they real incarnation of shirk & kufr ; including that SA self_declared absolute king die werkt samen met het westen tegen de belangen van moslims soms ........???
U say "democracy" is haram while the reality of Arabs exclude any other option at this moment : "democracy" as a lesser evil paving the way for the return of islam maybe ,don't know ....(we would like to see the return of islam during our own life times; instead of that decadent divide & rule materialistic secular democray , but that's all in God's hands ) , but u don't condemn those Arab dictators :
worse : u say , muslims must obey to them!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
How crazy & dumb can u be ???
Thanks :
wa salam : i am talking to u this way only for ur good ; sorry : because there's nothing more stimulating for human intelligence than chocs ........
wa salam : May God guide us all to the right path & forgive us all !
Good night ! :zwaai:
Weet ik niet, dat zou ik dan moeten vragen. Je weet wel aan wie, zie sig. :boer:
It has been reported that Ali (ra) said, "The Messenger of Allah sent a troop under
the command of a man from Al-Ansar.When they left, he became angry with them for
some reason and said to them, `Has not the Messenger of Allah commanded you to
obey me’ They said, `Yes.’ He said, `Collect some wood,’ and then he started a fire
with the wood, saying, `I command you to enter the fire.’ The people almost entered
the fire, but a young man among them said, `You ran away from the Fire to Allah’s
Messenger.Therefore, do not rush until you go back to Allah’s Messenger, and if he
commands you to enter it, then enter it.’ When they went back to Allah’s Messenger,
they told him what had happened, and the Messenger said, Had you entered it, you
would never have departed from it. Obedience is only in righteousness." (Reported by
Bukhari Volume 9, Book 91, Number 363).
Here the Messenger (saw) stated that obedience is only in the ‘maroof’ and not in the
‘munkar’. So the one in authority cannot command anything but ma’ruuf and people
cannot obey anything but maroof.What is ‘ma’roof is what Islam has defined as good
and munkar is what Islam has defined as evil.
The Basis of Authority in the Islamic State | Khilafah Magazine (http://www.khilafah.eu/kmag/article/the-basis-of-authority-in-the-islamic-state)
It has been reported that Ali (ra) said, "The Messenger of Allah sent a troop under
the command of a man from Al-Ansar.When they left, he became angry with them for
some reason and said to them, `Has not the Messenger of Allah commanded you to
obey me’ They said, `Yes.’ He said, `Collect some wood,’ and then he started a fire
with the wood, saying, `I command you to enter the fire.’ The people almost entered
the fire, but a young man among them said, `You ran away from the Fire to Allah’s
Messenger.Therefore, do not rush until you go back to Allah’s Messenger, and if he
commands you to enter it, then enter it.’ When they went back to Allah’s Messenger,
they told him what had happened, and the Messenger said, Had you entered it, you
would never have departed from it. Obedience is only in righteousness." (Reported by
Bukhari Volume 9, Book 91, Number 363).
Here the Messenger (saw) stated that obedience is only in the ‘maroof’ and not in the
‘munkar’. So the one in authority cannot command anything but ma’ruuf and people
cannot obey anything but maroof.What is ‘ma’roof is what Islam has defined as good
and munkar is what Islam has defined as evil.
The Basis of Authority in the Islamic State | Khilafah Magazine (http://www.khilafah.eu/kmag/article/the-basis-of-authority-in-the-islamic-state)
Shoekran.
Abu_Hurayrah
26-02-11, 20:45
Shoekran.
Het gemis van een leider is één van de grotere kwaden.
Dus vandaar dat ik het liever aan hen (de geleerden) overlaat, die de zaken vanuit een vergrootglas zien, daar waar wij blij mogen zijn met het zicht van een bril.
Dit laat onverlet dat mij het nieuws heeft bereikt dat Shaykh bin Baz en Shaykh Rabee' in een ver verleden takfir hebben gedaan op Qadhafi, en recent ook Shaykh Luhaydaan, waarvan ik de audio opname in mijn inbox kreeg.
Dit zijn echte geleerden, niet zoals Qardawi.
The Phoenix
27-02-11, 12:02
Het gemis van een leider is één van de grotere kwaden.
Dus vandaar dat ik het liever aan hen (de geleerden) overlaat, die de zaken vanuit een vergrootglas zien, daar waar wij blij mogen zijn met het zicht van een bril.
Dit laat onverlet dat mij het nieuws heeft bereikt dat Shaykh bin Baz en Shaykh Rabee' in een ver verleden takfir hebben gedaan op Qadhafi, en recent ook Shaykh Luhaydaan, waarvan ik de audio opname in mijn inbox kreeg.
Dit zijn echte geleerden, niet zoals Qardawi.
!!!!!!!!!!!!!!
U still didn't learn nothing from what i was saying ???? keeping on ridiculing islam & his prophet ???
u're a stupid dangeroous evil really : mocking islam & his prophet + insulting the dead & those noble legetimate Arab popular uprises while not condemning those criminal Arab dictators ; shame on u !
U're a silly joke _ lie _nightmare ......
The Phoenix
27-02-11, 12:50
what an extremely stupid lunatic is that Abu : shaming the noble name he holds .....
Dit laat onverlet dat mij het nieuws heeft bereikt dat Shaykh bin Baz en Shaykh Rabee' in een ver verleden takfir hebben gedaan op Qadhafi, en recent ook Shaykh Luhaydaan, waarvan ik de audio opname in mijn inbox kreeg.
dat is begrijpelijk.. in de optiek van kaddaffie is de soenna van de profeet mohammed صلى الله عليه و سلم overbodig en is het fiqh onbetrouwbaar.. geestelijken en immaams werden buitenspel gezet in libië; vervolgens heeft hij het bezit van religieuze instellingen in libië ontmanteld en in beslag genomen waardoor geestelijken in libië hun inkomstenbronnen kwijtraakten.. in zijn ogen is zijn groene boekje complementair aan de qur'aan en heeft hij in 1978 de islamitische kalender in libië aangepast door de sterfdag van profeet mohammed صلى الله عليه و سلم als beginpunt van de islamitische jaartelling te rekenen.. last but not least erkent kaddaffie niet de islamitische zuil om de pelgrimstocht te maken..
Op Wikipedia staat over deze beste man:
Boeiend, is Wiki een nieuw soort Ahadith, of een bijlage bij de Koran? :vreemd:
Dit zijn echte geleerden, niet zoals Qardawi.
Wie maakt uit wat een 'echte' geleerde is? Een clubje van zelfbenoemde echte geleerden zeker? Of een clubje dat jij volkomen willekeurig hebt uitgezocht?
Echt oliedom :jammer:
Abu_Hurayrah
27-02-11, 16:41
dat is begrijpelijk.. in de optiek van kaddaffie is de soenna van de profeet mohammed صلى الله عليه و سلم overbodig en is het fiqh onbetrouwbaar.. geestelijken en immaams werden buitenspel gezet in libië; vervolgens heeft hij het bezit van religieuze instellingen in libië ontmanteld en in beslag genomen waardoor geestelijken in libië hun inkomstenbronnen kwijtraakten.. in zijn ogen is zijn groene boekje complementair aan de qur'aan en heeft hij in 1978 de islamitische kalender in libië aangepast door de sterfdag van profeet mohammed صلى الله عليه و سلم als beginpunt van de islamitische jaartelling te rekenen.. last but not least erkent kaddaffie niet de islamitische zuil om de pelgrimstocht te maken..
Aha, Ghenghis Khan vond ook dat de Hajj niet verplicht is en is om die reden geen moslim. Volgens mij had hij ook een eigen boekje met wetten.
Wa salam
Abu_Hurayrah
27-02-11, 20:39
what an extremely stupid lunatic is that Abu : shaming the noble name he holds .....
If you tell me that I am shaming this name then I want to let you come to know the following.
I will tell you why I have chosen that name. I have chosen it for several reasons, the first of which is that the Sahabi abu Hurayhrah radiAllahu 'anhu, was the one who reported the most Ahadith. This means that in numbers he spread the Sunnah the most.
And as Imam Malik rahimahullah said, "as-Sunnatu Safinatu Nuh" , meaning, the Sunnah is like the Arch of Noah.
The second reason why I chose this name is because of the following qawl, which opened my eyes:
"The (muta’assib) Hanafees (of today) are extremely angry with Abu Hurayrah (radhi-yallaahu 'anhu) because most of what he has narrated refutes them, and all Praise is due to Allaah (alone)."
Source: JEWELS OF GUIDANCE \ Hammaad ibn Muhammad al-Ansaaree \ "The Hanafees are extremely angry with Abu Hurayrah..." (http://fatwa-online.com/jewelsofguidance/hammaadalansaaree/0030209.htm)
This is supported by my view that the Shi'a are the opponents of the sunnah, which is why their scholars must hate this Noble Sahabi also.
I hope you are not Shi'a!
The Phoenix
28-02-11, 19:54
If you tell me that I am shaming this name then I want to let you come to know the following.
I will tell you why I have chosen that name. I have chosen it for several reasons, the first of which is that the Sahabi abu Hurayhrah radiAllahu 'anhu, was the one who reported the most Ahadith. This means that in numbers he spread the Sunnah the most.
And as Imam Malik rahimahullah said, "as-Sunnatu Safinatu Nuh" , meaning, the Sunnah is like the Arch of Noah.
The second reason why I chose this name is because of the following qawl, which opened my eyes:
"The (muta’assib) Hanafees (of today) are extremely angry with Abu Hurayrah (radhi-yallaahu 'anhu) because most of what he has narrated refutes them, and all Praise is due to Allaah (alone)."
Source: JEWELS OF GUIDANCE Hammaad ibn Muhammad al-Ansaaree "The Hanafees are extremely angry with Abu Hurayrah..." (http://fatwa-online.com/jewelsofguidance/hammaadalansaaree/0030209.htm)
This is supported by my view that the Shi'a are the opponents of the sunnah, which is why their scholars must hate this Noble Sahabi also.
I hope you are not Shi'a!
I am not gonna repeat what i said concerning u : read my posts on the matter :
well :
u're not only ridiculing islam & his prophet & mocking them by ur stupidity & ignorance by saying that muslims shouldn't rebel against those criminal unjust mass_murderers dictators : u're also insulting those dead & those noble legetimate Arab uprises + u're shaming Abu _Hurayrah for the above mentioned & other reasons too :
besides: i told u once i am a Sunni , not a Shi3a :
Shi3a are alos muslims : i do despise this sectarianism of urs :
By the way :
Shi3a Iran & Shi3a Hizbollah are more noble than most Sunna nowadays : the latters who didn't do what Hizbollah for example did : bringing some glory to muslims against evil israel : see how Shi3a Hizbollah helps Sunna Hamas ...
ach ....just get lost : u're a backward ignorant lunatic with no heart's intelligence whatsoever ....
Naima El Bezaz: er moet een
revolutie komen in Marokko
28 februari 2011
Naima El Bezaz was te gast bij Echte Jannen. Ze schreef eerder kritische,
taboedoorbrekende boeken over de islam, vrouwenrechten en seks. Over de
onrust in het Midden oosten en in Marokka zegt ze: "...ik vind dat er gewoon
een enorme massa in<!-- more --> Marokko op de been moet komen voor een revolutie in
Marokko...'
Naima El Bezaz: er moet een revolutie komen in Marokko - Radio 1 (http://www.radio1.nl/contents/26644-naima-el-bezaz-er-moet-een-revolutie-komen-in-marokko)
Naima El Bezaz: er moet een
revolutie komen in Marokko
28 februari 2011
Naima El Bezaz was te gast bij Echte Jannen. Ze schreef eerder kritische,
taboedoorbrekende boeken over de islam, vrouwenrechten en seks. Over de
onrust in het Midden oosten en in Marokka zegt ze: "...ik vind dat er gewoon
een enorme massa in<!-- more --> Marokko op de been moet komen voor een revolutie in
Marokko...'
Naima El Bezaz: er moet een revolutie komen in Marokko - Radio 1 (http://www.radio1.nl/contents/26644-naima-el-bezaz-er-moet-een-revolutie-komen-in-marokko)
Met die enorme massa zal dat beslist wel lukken als ze een aanstootgevend fotootje in een Spaans blad afdrukt. Da's zo geregeld hier, honderdduizenden.
The Phoenix
01-03-11, 19:02
Morocco needs to achieve a constitutional monarchy where the king has no power ; just a symbolic one ...
Met die enorme massa zal dat beslist wel lukken als ze een aanstootgevend fotootje in een Spaans blad afdrukt. Da's zo geregeld hier, honderdduizenden.
Met als gevolg dat er "geheel onverwacht" een handelsakkoord (groente/fruit) met de EU afketst.
Met als gevolg dat er "geheel onverwacht" een handelsakkoord (groente/fruit) met de EU afketst.
Nee hoor, dat krijg je ervan als je gaat oproepen om in alle Spaanse bedrijven het werk plat te gooien. Mensen worden daar onzeker van.
Heb je een bron ? Kan het niet vinden.
Nee hoor, dat krijg je ervan als je gaat oproepen om in alle Spaanse bedrijven het werk plat te gooien. Mensen worden daar onzeker van.
Heb je een bron ? Kan het niet vinden.
De meerderheid van de landbouwcommissie van het Europees Parlement zegt nee tegen de bekrachtiging van het landbouwhandelsakkoord van de Europese Commissie met Marokko.
Onder meer de Liberalen en de Groenen hebben tegen gestemd.Bezwaren waren er al langer. Met name bij tomatentelers uit Spanje. Het akkoord betreft namelijk een aanpassing van de afspraken met Marokko over het gedeeltelijk openstellen van de EU-grenzen voor groente en fruit, tomaten in het bijzonder.
Voor de Zuid-Europese telers betekent dit steun uit onverwachte hoek. Juristen van het Europees Parlement hebben onvoldoende bewijs gevonden dat de ratificatie positief zou uitpakken voor de Westelijke Sahara, dat onder controle staat van Marokko.
Bron (http://www.ayaw.nl/index.php/marokkaans-nieuws/219-geen-landbouwhandelsakkoord-marokko)
Voor de mensen die nog steeds geloven dat Marokko op het juiste pad zit:
Nieuws : El Fassi clan en het volk | Ait Wayagher (http://nieuws.aitwayagher.nl/el-fassi-clan-en-het-volk)
Voor de mensen die nog steeds geloven dat Marokko op het juiste pad zit:
Nieuws : El Fassi clan en het volk | Ait Wayagher (http://nieuws.aitwayagher.nl/el-fassi-clan-en-het-volk)
Het lijkt me dat de man op de laatste foto inmiddels is overleden aan koudvuur.
Ja het verschil tussen arm en rijk is in landen als deze duidelijk zichtbaar.
De meerderheid van de landbouwcommissie van het Europees Parlement zegt nee tegen de bekrachtiging van het landbouwhandelsakkoord van de Europese Commissie met Marokko.
Onder meer de Liberalen en de Groenen hebben tegen gestemd.Bezwaren waren er al langer. Met name bij tomatentelers uit Spanje. Het akkoord betreft namelijk een aanpassing van de afspraken met Marokko over het gedeeltelijk openstellen van de EU-grenzen voor groente en fruit, tomaten in het bijzonder.
Voor de Zuid-Europese telers betekent dit steun uit onverwachte hoek. Juristen van het Europees Parlement hebben onvoldoende bewijs gevonden dat de ratificatie positief zou uitpakken voor de Westelijke Sahara, dat onder controle staat van Marokko.
Bron (http://www.ayaw.nl/index.php/marokkaans-nieuws/219-geen-landbouwhandelsakkoord-marokko)
Ja, dat Europese uitbuitingssysteem, groente en fruitteelt overplaatsen naar Marokko omdat de salarissen in eigen land de teelt oninteressant maakt, het mag niet te duur worden voor de consument die zijn geld al helemaal kwijtraakt aan huisafbetalingen en allerlei luxe consumptieprodukten om de werkgelegenheid op peil te houden. Die denken dan dat Marokkanen werkzaam in de landbouw, driekwart is ervan afhankelijk dacht ik, ten eeuwigen dagen tevreden zijn met een salaris van 6 euro per dag. Het zit er dik in dat zij dat terug gaan halen naar eigen land met de economische recessie. Er zitten veel Spanjaarden in Marokko die zich met land en tuinbouw bezig houden, samen met hun Marokkaanse parternair, voor het laatste lees pouvoir die achterover leunend de helft van de verdiensten binnensleept.
De laatsten voelen zich in het nauw gedreven, gaan uit lijfsbehoud nationalistische hetze's organiseren, laten een hele bevolking opdraven voor een tweede groene mars in Casa waar 350duizend mensen aan meededen. Tegelijkertijd minimarsjes bij Ceuta en Melilla als dreigmiddel naar Spanje met als achtergrondgedachte dat ze zo 300duizend mensen die steden binnen laten marcheren.
Je moest eens weten hoe Marokkanen met hun ondergeschikten omgaan, die buitenlanders "vallen nog mee", hogere betalingen en een redelijk vast systeem, vooral veiligheid in de werkomgeving, normgerelateerd omgaan met bestrijdingsmiddelen bv.
The Phoenix
02-03-11, 18:57
Morocco needs to achieve a constitutional monarchy where the king has no power ; just a symbolic one ...
Abu_Hurayrah
02-03-11, 19:04
Morocco needs to achieve a constitutional monarchy where the king has no power ; just a symbolic one ...
Insanity!
Read this!!!!: RELIEVING THE PEOPLE OF UNDERSTANDING FROM THE HARMS OF ELECTIONS (http://www.salafimanhaj.com/pdf/RELIEVING_THE_PEOPLE_OF_UNDERSTANDING.pdf)
The Phoenix
02-03-11, 19:14
Insanity!
why is that ??? mr.insane reincarnation in person ! :lol:
The people should rule .. ...., not the king ....the latter should have no power , just a symbolic one like in NL , UK, Spain & elsewhere .....
Monarchy is besides an old stupid tradition that must be erased from the planet :
monarchy means nothing really : what does it mean to be a king or queen anyway ??? who gives one that "right" or privilege ??? if that's " a "right" or privilege ??? makes no sense : not to mention the fact that monarchy is hereditary even : silly really : bullshit in fact is monarchy ....
Abu_Hurayrah
02-03-11, 19:35
why is that ??? mr.insane reincarnation in person ! :lol:
The people should rule .. ...., not the king ....the latter should have no power , just a symbolic one like in NL , UK, Spain & elsewhere .....
Monarchy is besides an old stupid tradition that must be erased from the planet :
monarchy means nothing really : what does it mean to be a king or queen anyway ??? who gives one that "right" or privilege ??? if that's " a "right" or privilege ??? makes no sense : not to mention the fact that monarchy is hereditary even : silly really : bullshit in fact is monarchy ....
Don't fool yourself and others with you.
Read this!!!!: RELIEVING THE PEOPLE OF UNDERSTANDING FROM THE HARMS OF ELECTIONS (http://www.salafimanhaj.com/pdf/RELIEVING_THE_PEOPLE_OF_UNDERSTANDING.pdf)
Kostelijke titel :haha:
Engels is best moeilijk.
Fulanadetal
03-03-11, 08:25
Kostelijke titel :haha:
Engels is best moeilijk.
Ik heb het vijf keer gelezen en dacht aanvankelijk dat het aan mij lag.
YouTube - All Your Base Are Belong To Us
Fulanadetal
03-03-11, 08:27
En check ook deze eens.
Engrish.com (http://www.engrish.com/)
Ik heb het vijf keer gelezen en dacht aanvankelijk dat het aan mij lag.
All Your Base Are Belong To Us[/url]
:hihi:
Wie wil er nou niet ontlast worden van begrip? Een mens wordt maar doodmoe van al dat begrijpen.
The people should rule .. ...., not the king ....the latter should have no power , just a symbolic one like in NL , UK, Spain & elsewhere .....
pek & veren voor het marokkaans koningshuis..
The Phoenix
03-03-11, 12:11
pek & veren voor het marokkaans koningshuis..
De Marokkanse monarchie zal ook wat macht moeten afstaan inderdaad : kan niet anders :
het ideaals is dat de koning geen macht meer heeft : maar en symbolisch macht zoals het geval is in NL; UK, Spanje & elders ...
monarchie moet verwijderd worden van deze planet als aan het mij zou liggen : slaat nergens op die idioot monarchie traditie & instituut : ik heb er een hekel aan !
het is te gek voor woorden dat de koning alle macht bezit in Marokko ...
The people should rule, not the king ...
De Marokkanse monarchie zal ook wat macht moeten afstaan inderdaad : kan niet anders :
het ideaals is dat de koning geen macht meer heeft : maar en symbolisch macht zoals het geval is in NL; UK, Spanje & elders ...
monarchie moet verwijderd worden van deze planet als aan het mij zou liggen : slaat nergens op die idioot monarchie traditie & instituut : ik heb er een hekel aan !
het is te gek voor woorden dat de koning alle macht bezit in Marokko ...
The people should rule, not the king ...
inderdaad.. wat mij betreft moet dat criminele syndicaat in rabat alle macht afstaan inclusief hun rijkdom.. confisqueren en berechten die hap..
The Phoenix
03-03-11, 13:10
inderdaad.. wat mij betreft moet dat criminele syndicaat in rabat alle macht afstaan inclusief hun rijkdom.. confisqueren en berechten die hap..
let's hope so : monarchy is a real joke really : makes no sense : as if "kings , queens , princes " are above the rest of humanity : silly really : should be erased from this planet really : constitutional monarchy or not :
They will not do that without a fight ...in Morocco
see how Egyptians are still getting fooled by that silly disgusting military council ............
The people should keep on pressuring those criminal governments : it will be a long & bloody battle ...
The Phoenix
03-03-11, 19:33
All monarchies must be erased from this planet in fact ......they make no sense whatsoever ......as if "kings , queens, princes, princeses " are above the rest of humanity : disgusting :
monarchy as a backward tradition & old system that has no place in this century ....= ridiculous !
All monarchies must be erased from this planet in fact ......they make no sense whatsoever ......as if "kings , queens, princes, princeses " are above the rest of humanity : disgusting :
monarchy as a backward tradition & old system that has no place in this century ....= ridiculous !
Punt uit!
Alle macht in 1 hand is slecht. Dat is de ondergang geweest van veel islamitische landen. De k4 zien het simpel. Als je deze volkeren in je macht wilt hebben is het genoeg om hun leider in je macht te hebben.
Precies dat hebben de k4 in bijvoorbeeld Marokko en Turkije gedaan om onze onafhankelijkheid kapot te maken.
Ze hebben de konings, sjeiks gek gemaakt met allerlei prullaria en produkten uit hun landen. Om die troep van ze te kunnen kopen moesten ze hun enorm veel geld lenen van de k4. Dat geld kunnen ze niet terug betalen en dan krijgt de k4 zo invloed, concessies en meer macht in het desbetreffende land.
Turkije en Marokko hebben ze precies dezelfde methodiek toegepast.
Macht in 1 hand is te egvaarlijk als het een malloot, idioot, niet-intelligent etc.. persoon is. Zo'n persoon moet ontslagen kunnen worden. Het belangrijkste ambt mag je niet zomaar zonder controle etc.. aan 1 persoon toevertrouwen.
Wie maakt uit wat een 'echte' geleerde is?
Andere geleerden. (http://2.bp.blogspot.com/_fkivHv6_dWI/Spv6ofJfOWI/AAAAAAAAAGU/CfExc4Z7ZR8/s1600/Goya_-_Caprichos_(39).jpg)
De Marokkanse monarchie zal ook wat macht moeten afstaan inderdaad : kan niet anders :
het ideaals is dat de koning geen macht meer heeft : maar en symbolisch macht zoals het geval is in NL; UK, Spanje & elders ...
monarchie moet verwijderd worden van deze planet als aan het mij zou liggen : slaat nergens op die idioot monarchie traditie & instituut : ik heb er een hekel aan !
het is te gek voor woorden dat de koning alle macht bezit in Marokko ...
The people should rule, not the king ...
Bij jou is het kwartje dus ook gevallen!
Maar toch wel mooi om te zien hoe ook jij beïnvloed bent door de politieke opvattingen van de Verlichting.
Andere geleerden. (http://2.bp.blogspot.com/_fkivHv6_dWI/Spv6ofJfOWI/AAAAAAAAAGU/CfExc4Z7ZR8/s1600/Goya_-_Caprichos_(39).jpg)
Genau :hihi:
Sallahddin
08-03-11, 12:25
Bij jou is het kwartje dus ook gevallen!
Maar toch wel mooi om te zien hoe ook jij beïnvloed bent door de politieke opvattingen van de Verlichting.
u wish ! :lol:
u're so stupid to think that , considering my previous answers to u on the matter :
i said for example that "democracy" will be paving the way for islam as such maybe , in the long run ....islam as the first ever to preach those equality principles extended to all humanity, freedom, individual freedom, tolerance, religious tolerance, freedom of belief for non_umuslims , human rights ...in the islamic sense , the west had just turned into secular materialistic ones ...
islam that had triggered that protestant reformation & therefore that potestant John Locke's philosophical liberalism for example ...!
Sallahddin
08-03-11, 19:59
Post_modernisme had al die "universalisme, objectiviteit, waarheid " claims van westerse Eurocentrisch "verlichting " = modernisme al fundamenteel weerlegd ; dus ....
Post _modernism that tries to combine western materialism & individualism with Oriental holism while islam is already individualistic & holistic + multidimentional at the same time ....ironically enough ....
Post _modernism that calles for relativism & pluralism even outside of western liberal democracy & outside of western thought ....
Sallahddin
08-03-11, 20:40
letr , folks ! :zwaai:
Om 21:00 (nl tijd) live toespraak Mohammed VI
http://www.hespress.com/_img/discoursroyaljanvier.jpg
http://www.hespress.com/?browser=view&EgyxpID=28883 (arabisch)
Ziet eruit alsof ie onder de antidepressiva zit.