Bekijk Volledige Versie : De minister wil desnoods wetswijziging om moslims in kafironderwijs te dwingen
Asscher dreigt ouders ICA met rechter
11-02-11 11:06 uur
AMSTERDAM - Ouders van het Islamitisch College Amsterdam die hun kinderen na de zomer thuisonderwijs laten volgen, moeten voor de rechter komen. Wethouder Lodewijk Asscher (Onderwijs) heeft hierover al contact gehad met het Openbaar Ministerie.
Hoopt hij dat ouders hun kinderen dan toch naar een reguliere school sturen? ''Zo denkt iedere ouder tenminste goed over het besluit na. Ik vermoed dat het clubje kleiner wordt,'' aldus Asscher, die gisteren op het ICA uitlegde waarom hij geen voorstander is van thuisonderwijs.
Eerst gaat hij in gesprek met de ouders. ''Ik wil weten waarom ze dit doen. De gang naar de rechter is de finale stap. De leerplicht is er voor de kinderen. Een goede opleiding is de toegangskaart tot de samenleving en een baan.''
Als de rechter de ouders gelijk geeft, komt er wellicht een wetswijziging. ''Ze spreken over een collectieve organisatie. Waar ligt de grens? Die honderd kinderen moeten een goede kans hebben in de samenleving. Daar zal de Kamer net zo over denken.'' (HANNELOES PEN)
VANDAAG MEER IN HET PAROOL
'Geef ons het recht op thuisonderwijs'
Honderd ouders van het Islamitisch College Amsterdam laten hun kinderen na de zomer thuisonderwijs volgen. Wethouder Asscher sprak gisteravond met de ouders.
Asscher dreigt ouders ICA met rechter - AMSTERDAM - PAROOL (http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/1833732/2011/02/11/Asscher-dreigt-ouders-ICA-met-rechter.dhtml)
LEVENSBESCHOUWELIJK ONDERWIJS
Vrijheid is: geen externe bepaling.
De keerzijde is autonomie, zelfbepaling.
Godgelovig onderwijs bepaalt het godgeloof van kinderen en is daarvoor bedoeld. Dat is onvrijheid.
Sterker, het is vaak regelrechte indoctrinatie. Dat is een teken van zwakte, want als ideeën overtuigend zijn hoef je mensen er niet mee te indoctrineren.
Godgelovig onderwijs is volgens mij slecht levensbeschouwelijk onderwijs en in strijd met vrijheid van levensbeschouwing. (Openbaar onderwijs is ook slecht levensbeschouwelijk onderwijs, om andere redenen).
Vrijheid van levensbeschouwing is niet de vrijheid van ouders om de levensbeschouwing van hun kinderen te bepalen.
Vrijheid van levensbeschouwing is: je leert diverse levensbeschouwingen kennen en neemt in vrijheid die ervan aan die het beste bij je past.
Natuurlijk geven ouders hun levensbeschouwing aan hun kinderen door, dat hoort bij de band tussen ouders en kinderen en de opvoeding.
Daar zijn wel grenzen aan. Kinderen mogen niet door hun ouders onder druk gezet worden om de "Uitsluitende Waarheid" van hun vorm van godgeloof te volgen. Dat is schadelijk.
Dat ouders hun levensbeschouwing aan hun kinderen doorgeven moet volgens mij niet op school voortgezet worden.
Goed levensbeschouwelijk onderwijs laat kinderen kennis nemen van diverse levensbeschouwingen, maar geen ervan wordt beleden en als “de waarheid” uitgedragen.
Naarmate de kinderen volwassen worden kunnen ze autonoom hun levensbeschouwing aannemen.
Dat is liberalisme.
Ik ben dus voor levensbeschouwelijk onderwijs, maar niet op de manier waarop dat nu gegeven wordt.
Ik ben voor afschaffing van financiering van godgelovig onderwijs door de gemeenschap.
Bedenk dat kinderen buiten school wel al een levensbeschouwing kunnen belijden. Ze kunnen naar de moskee gaan, bidden en meedoen aan de ramadan, zich verdiepen in “verlichte” levensbeschouwing en hoe die in practijk werkt, bijvoorbeeld democratie-in-actie bijwonen op het Binnenhof.
LEVENSBESCHOUWELIJK ONDERWIJS
Vrijheid is: geen externe bepaling.
De keerzijde is autonomie, zelfbepaling.
Godgelovig onderwijs bepaalt het godgeloof van kinderen en is daarvoor bedoeld. Dat is onvrijheid.
Sterker, het is vaak regelrechte indoctrinatie. Dat is een teken van zwakte, want als ideeën overtuigend zijn hoef je mensen er niet mee te indoctrineren.
Godgelovig onderwijs is volgens mij slecht levensbeschouwelijk onderwijs en in strijd met vrijheid van levensbeschouwing. (Openbaar onderwijs is ook slecht levensbeschouwelijk onderwijs, om andere redenen).
Vrijheid van levensbeschouwing is niet de vrijheid van ouders om de levensbeschouwing van hun kinderen te bepalen.
Vrijheid van levensbeschouwing is: je leert diverse levensbeschouwingen kennen en neemt in vrijheid die ervan aan die het beste bij je past.
Natuurlijk geven ouders hun levensbeschouwing aan hun kinderen door, dat hoort bij de band tussen ouders en kinderen en de opvoeding.
Daar zijn wel grenzen aan. Kinderen mogen niet door hun ouders onder druk gezet worden om de "Uitsluitende Waarheid" van hun vorm van godgeloof te volgen. Dat is schadelijk.
Dat ouders hun levensbeschouwing aan hun kinderen doorgeven moet volgens mij niet op school voortgezet worden.
Goed levensbeschouwelijk onderwijs laat kinderen kennis nemen van diverse levensbeschouwingen, maar geen ervan wordt beleden en als “de waarheid” uitgedragen.
Naarmate de kinderen volwassen worden kunnen ze autonoom hun levensbeschouwing aannemen.
Dat is liberalisme.
Ik ben dus voor levensbeschouwelijk onderwijs, maar niet op de manier waarop dat nu gegeven wordt.
Ik ben voor afschaffing van financiering van godgelovig onderwijs door de gemeenschap.
Bedenk dat kinderen buiten school wel al een levensbeschouwing kunnen belijden. Ze kunnen naar de moskee gaan, bidden en meedoen aan de ramadan, zich verdiepen in “verlichte” levensbeschouwing en hoe die in practijk werkt, bijvoorbeeld democratie-in-actie bijwonen op het Binnenhof.
Oow my God, wat een gebrabbel weer.
EVRM (Europees verdrag tot de bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden.)
Art. 9
Vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst
Eenieder heeft recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen, zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door de eredienst, door het onderwijzen ervan, door de practische toepassing ervan en het onderhouden van de geboden en voorschriften.
De vrijheid van godsdienst of overtuiging te belijden kan aan geen andere beperkingen zijn onderworpen dan die welke bij de wet zijn voorzien, en die in een democratische samenleving nodig zijn voor de openbare orde, gezondheid of zedelijkheid of de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen
Universele Verklaring van de Rechten van de Mens
Art. 18.
Een ieder heeft het recht op vrijheid van gedachte, van geweten en van godsdienst; dit recht sluit de vrijheid in van godsdienst of van overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid, zijn godsdienst of zijn overtuiging te belijden, alleen of gemeenschappelijk, zowel in het openbaar als in eigen kring, door middel van onderwijs, praktijk, eredienst en ritus.
Art. 26.Een ieder heeft recht op opvoeding. De opvoeding moet kosteloos zijn, tenminste wat het lager en het fundamenteel onderwijs betreft. Het lager onderwijs is verplicht. Het technisch en beroepsonderwijs moet veralgemeend worden, de toegang tot de hogere studiën moet in volledige gelijkheid mogelijk zijn voor allen in verhouding tot hun verdienste.
De opvoeding moet gericht zijn op de volledige ontplooiing van de menselijke persoonlijkheid en op de versterking van de eerbied voor de rechten van de mens en voor de fundamentele vrijheden. Zij moet het begrip, de verdraagzaamheid en de vriendschap onder alle volken en onder alle ras- of godsdienstgroepen bevorderen en de uitbreiding van het werk der Verenigde Naties voor het handhaven van de vrede in de hand werken.
De ouders hebben, bij voorrang, het recht de aard van de aan hun kinderen te geven opvoeding te kiezen.
Internationaal Verdrag inzake Economische, Sociale en Culturele Rechten.
Artikel 13 lid 3 en 4
3. De Staten die partij zijn bij dit Verdrag verbinden zich de vrijheid te eerbiedigen van ouders of wettige voogden om voor hun kinderen of pupillen andere dan door de overheid opgerichte scholen te kiezen, die beantwoorden aan de door de Staat vast te stellen of goed te keuren minimumonderwijsnormen en hun godsdienstige en zedelijke opvoeding te verzekeren overeenkomstig hun eigen overtuiging.
4. Geen onderdeel van dit artikel mag zodanig worden uitgelegd dat het de vrijheid aantast van individuele personen of rechtspersonen inrichtingen voor onderwijs op te richten en daaraan leiding te geven, met inachtneming evenwel van de in het eerste lid van dit artikel neergelegde beginselen en van de voorwaarde dat het aan deze inrichtingen gegeven onderwijs beantwoordt aan door de Staat vastgestelde minimumnormen.
Internationaal Verdrag inzake Burgerrechten en Politieke Rechten
Artikel 27
In Staten waar zich etnische, godsdienstige of linguistische minderheden bevinden, mag aan personen die tot die minderheden behoren niet het recht worden ontzegd, in gemeenschap met de andere leden van hun groep, hun eigen cultuur te beleven, hun eigen godsdienst te belijden en in de praktijk toe te passen, of zich van hun eigen taal te bedienen.
Verdrag inzake de Rechten van het Kind
Artikel 14. lid 1 en 2:
1. De Staten die partij zijn, eerbiedigen het recht van het kind op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst.
2. De Staten die partij zijn, eerbiedigen de rechten en plichten van de ouders en, indien van toepassing, van de wettige voogden, om het kind te leiden in de uitoefening van dit recht op een wijze die verenigbaar is met de zich ontwikkelende vermogens van het kind.
Artikel 18.
1. De Staten die partij zijn, doen alles wat in hun vermogen ligt om de erkenning te verzekeren van het beginsel dat beide ouders de gezamenlijke verantwoordelijkheid dragen voor de opvoeding en de ontwikkeling van het kind. Ouders of, al naargelang het geval, wettige voogden, hebben de eerste verantwoordelijkheid voor de opvoeding en de ontwikkeling van het kind. Het belang van het kind is hun allereerste zorg.
2. Om de toepassing van de in dit Verdrag genoemde rechten te waarborgen en te bevorderen, verlenen de Staten die partij zijn, passende bijstand aan ouders en wettige voogden bij de uitoefening van hun verantwoordelijkheden die de opvoeding van het kind betreffen, en waarborgen zij de ontwikkeling van instellingen, voorzieningen en diensten voor kinderzorg.
3. De Staten die partij zijn, nemen alle nodige passende maatregelen om te waarborgen dat kinderen van werkende ouders recht hebben op gebruikmaking van diensten en voorzieningen voor kinderzorg waarvoor zij in aanmerking komen.
Artikel 30.
In de Staten waarin etnische of godsdienstige minderheden, taalminderheden of personen behorend tot de oorspronkelijke bevolking voorkomen, wordt het kind dat daartoe behoort niet het recht ontzegd te zamen met andere leden van zijn groep zijn cultuur te beleven, zijn eigen godsdienst te belijden en daarnaar te leven, of zich van zijn eigen taal te bedienen.
zinloze acties,
Leerplicht.net (http://www.leerplicht.net/)
opdat de kennis niet verloren gaat en kinderarbeid ook niet meer mag,gelukkig maar
zinloze acties,
Leerplicht.net (http://www.leerplicht.net/)
opdat de kennis niet verloren gaat en kinderarbeid ook niet meer mag,gelukkig maar
Als de minister al dreigt met wetswijzigingen dan geeft dat blijk dat hij zelf niet zo zeker is van zijn rechtzaak.
Op voorhand geeft hij al aan dat hij vals gaat spelen als hij de rechtzaak verliest.
Als de minister al dreigt met wetswijzigingen dan geeft dat blijk dat hij zelf niet zo zeker is van zijn rechtzaak.
Op voorhand geeft hij al aan dat hij vals gaat spelen als hij de rechtzaak verliest.
maak je geen zorgen,het heet niet voor niets de leerpicht wet.
het zou goed zijn als deze mensen een particuliere school opstartten binnen de regelgeving van de inspectie van onderwijs.
maak je geen zorgen,het heet niet voor niets de leerpicht wet.
het zou goed zijn als deze mensen een particuliere school opstartten binnen de regelgeving van de inspectie van onderwijs.
Ik maak me geen zorgen, ik sta hier buiten. De minister maakt zich zorgen omdat de leerplichtwet uitzonderingen kent. Op grond van 1 van die uitzonderingen maken de ouders een hele grote kans.
EVRM (Europees verdrag tot de bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden.)
Art. 9
Vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst
Eenieder heeft recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen, zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door de eredienst, door het onderwijzen ervan, door de practische toepassing ervan en het onderhouden van de geboden en voorschriften.
De vrijheid van godsdienst of overtuiging te belijden kan aan geen andere beperkingen zijn onderworpen dan die welke bij de wet zijn voorzien, en die in een democratische samenleving nodig zijn voor de openbare orde, gezondheid of zedelijkheid of de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen
Universele Verklaring van de Rechten van de Mens
Art. 18.
Een ieder heeft het recht op vrijheid van gedachte, van geweten en van godsdienst; dit recht sluit de vrijheid in van godsdienst of van overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid, zijn godsdienst of zijn overtuiging te belijden, alleen of gemeenschappelijk, zowel in het openbaar als in eigen kring, door middel van onderwijs, praktijk, eredienst en ritus.
Art. 26.Een ieder heeft recht op opvoeding. De opvoeding moet kosteloos zijn, tenminste wat het lager en het fundamenteel onderwijs betreft. Het lager onderwijs is verplicht. Het technisch en beroepsonderwijs moet veralgemeend worden, de toegang tot de hogere studiën moet in volledige gelijkheid mogelijk zijn voor allen in verhouding tot hun verdienste.
De opvoeding moet gericht zijn op de volledige ontplooiing van de menselijke persoonlijkheid en op de versterking van de eerbied voor de rechten van de mens en voor de fundamentele vrijheden. Zij moet het begrip, de verdraagzaamheid en de vriendschap onder alle volken en onder alle ras- of godsdienstgroepen bevorderen en de uitbreiding van het werk der Verenigde Naties voor het handhaven van de vrede in de hand werken.
De ouders hebben, bij voorrang, het recht de aard van de aan hun kinderen te geven opvoeding te kiezen.
Internationaal Verdrag inzake Economische, Sociale en Culturele Rechten.
Artikel 13 lid 3 en 4
3. De Staten die partij zijn bij dit Verdrag verbinden zich de vrijheid te eerbiedigen van ouders of wettige voogden om voor hun kinderen of pupillen andere dan door de overheid opgerichte scholen te kiezen, die beantwoorden aan de door de Staat vast te stellen of goed te keuren minimumonderwijsnormen en hun godsdienstige en zedelijke opvoeding te verzekeren overeenkomstig hun eigen overtuiging.
4. Geen onderdeel van dit artikel mag zodanig worden uitgelegd dat het de vrijheid aantast van individuele personen of rechtspersonen inrichtingen voor onderwijs op te richten en daaraan leiding te geven, met inachtneming evenwel van de in het eerste lid van dit artikel neergelegde beginselen en van de voorwaarde dat het aan deze inrichtingen gegeven onderwijs beantwoordt aan door de Staat vastgestelde minimumnormen.
Internationaal Verdrag inzake Burgerrechten en Politieke Rechten
Artikel 27
In Staten waar zich etnische, godsdienstige of linguistische minderheden bevinden, mag aan personen die tot die minderheden behoren niet het recht worden ontzegd, in gemeenschap met de andere leden van hun groep, hun eigen cultuur te beleven, hun eigen godsdienst te belijden en in de praktijk toe te passen, of zich van hun eigen taal te bedienen.
Verdrag inzake de Rechten van het Kind
Artikel 14. lid 1 en 2:
1. De Staten die partij zijn, eerbiedigen het recht van het kind op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst.
2. De Staten die partij zijn, eerbiedigen de rechten en plichten van de ouders en, indien van toepassing, van de wettige voogden, om het kind te leiden in de uitoefening van dit recht op een wijze die verenigbaar is met de zich ontwikkelende vermogens van het kind.
Artikel 18.
1. De Staten die partij zijn, doen alles wat in hun vermogen ligt om de erkenning te verzekeren van het beginsel dat beide ouders de gezamenlijke verantwoordelijkheid dragen voor de opvoeding en de ontwikkeling van het kind. Ouders of, al naargelang het geval, wettige voogden, hebben de eerste verantwoordelijkheid voor de opvoeding en de ontwikkeling van het kind. Het belang van het kind is hun allereerste zorg.
2. Om de toepassing van de in dit Verdrag genoemde rechten te waarborgen en te bevorderen, verlenen de Staten die partij zijn, passende bijstand aan ouders en wettige voogden bij de uitoefening van hun verantwoordelijkheden die de opvoeding van het kind betreffen, en waarborgen zij de ontwikkeling van instellingen, voorzieningen en diensten voor kinderzorg.
3. De Staten die partij zijn, nemen alle nodige passende maatregelen om te waarborgen dat kinderen van werkende ouders recht hebben op gebruikmaking van diensten en voorzieningen voor kinderzorg waarvoor zij in aanmerking komen.
Artikel 30
In de Staten waarin etnische of godsdienstige minderheden, taalminderheden of personen behorend tot de oorspronkelijke bevolking voorkomen, wordt het kind dat daartoe behoort niet het recht ontzegd te zamen met andere leden van zijn groep zijn cultuur te beleven, zijn eigen godsdienst te belijden en daarnaar te leven, of zich van zijn eigen taal te bedienen.
Vrijheid van levensbeschouwing is niet de vrijheid van ouders om de levensbeschouwing van hun kinderen te bepalen.
Godgelovig onderwijs bepaalt het godgeloof van kinderen en is daarvoor bedoeld. Dat is onvrijheid.
Sterker, het is vaak regelrechte indoctrinatie. Dat is een teken van zwakte, want als ideeën overtuigend zijn hoef je mensen er niet mee te indoctrineren.
Vrijheid van levensbeschouwing is niet de vrijheid van ouders om de levensbeschouwing van hun kinderen te bepalen.
Godgelovig onderwijs bepaalt het godgeloof van kinderen en is daarvoor bedoeld. Dat is onvrijheid.
Sterker, het is vaak regelrechte indoctrinatie. Dat is een teken van zwakte, want als ideeën overtuigend zijn hoef je mensen er niet mee te indoctrineren.
Je kunt je brabbelmantra wel herhalen maar het is in strijd met de door mij geciteerde universele rechten.
Filosofisch gezien is het een onhoudbare theoretische doelredenering.
Ik maak me geen zorgen, ik sta hier buiten. De minister maakt zich zorgen omdat de leerplichtwet uitzonderingen kent. Op grond van 1 van die uitzonderingen maken de ouders een hele grote kans.
deze bedoel je?
de ouders hebben bezwaar tegen de godsdienstige identiteit (of juist niet godsdienstige identiteit) van alle scholen in de wijde omtrek, op basis van hun huidige levensbeschouwing
in principe maken ze dan een kans,ligt eraan hoe de wijde omtrek wordt geïntrepreteerd.
ik geloof nog steeds meer in een particuliere school binnen de regelgeving.
hoeven ze ook niet elk jaar weer dezelfde strijd aan.
Je kunt je brabbelmantra wel herhalen maar het is in strijd met de door mij geciteerde universele rechten.
Die gaan over vrijheid van levensbeschouwing, precies waar ik me op beroep.
Als de minister al dreigt met wetswijzigingen dan geeft dat blijk dat hij zelf niet zo zeker is van zijn rechtzaak.
Op voorhand geeft hij al aan dat hij vals gaat spelen als hij de rechtzaak verliest.
Joh, dat hele godsdienstige gelul gaat gewoon ten koste van het onderwijs.
Dat hebben ze bij de gristelijken goed in de gaten: eerst de leer, dan de heer.
En als ze het bij de islamitische scholen niet willen leren, dan moeten ze maar weg.
Wat denk je, dat het belastinggeld voor onderwijs verprutst dient te worden aan gewauwel over Mohammed en z'n kornuiten?
En dat we daarna de halfbakken gediplomeerden allemaal een uitkering geven?
Think again.
Die gaan over vrijheid van levensbeschouwing, precies waar ik me op beroep.
Lees ze eens en vergelijk ze met je gebrabbel.
Joh, dat hele godsdienstige gelul gaat gewoon ten koste van het onderwijs.
Dat hebben ze bij de gristelijken goed in de gaten: eerst de leer, dan de heer.
En als ze het bij de islamitische scholen niet willen leren, dan moeten ze maar weg.
Wat denk je, dat het belastinggeld voor onderwijs verprutst dient te worden aan gewauwel over Mohammed en z'n kornuiten?
En dat we daarna de halfbakken gediplomeerden allemaal een uitkering geven?
Think again.
Zij betalen ook belasting.
Lees ze eens en vergelijk ze met je gebrabbel.
Ze gaan over vrijheid van levensbeschouwing. Vrijheid van levensbeschouwing is niet de vrijheid van ouders om de levensbeschouwing van hun kinderen te bepalen. Godgelovig onderwijs bepaalt het godgeloof van kinderen en is daarvoor bedoeld. Dat is onvrijheid. Sterker, het is vaak regelrechte indoctrinatie.
Ze gaan over vrijheid van levensbeschouwing. Vrijheid van levensbeschouwing is niet de vrijheid van ouders om de levensbeschouwing van hun kinderen te bepalen. Godgelovig onderwijs bepaalt het godgeloof van kinderen en is daarvoor bedoeld. Dat is onvrijheid. Sterker, het is vaak regelrechte indoctrinatie.
Misschien werken kleurtjes wel bij jou.
U]Universele Verklaring van de Rechten van de Mens[/U]
Art. 18.
Een ieder heeft het recht op vrijheid van gedachte, van geweten en van godsdienst; dit recht sluit de vrijheid in van godsdienst of van overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid, zijn godsdienst of zijn overtuiging te belijden, alleen of gemeenschappelijk, zowel in het openbaar als in eigen kring, door middel van onderwijs, praktijk, eredienst en ritus.
Art. 26.Een ieder heeft recht op opvoeding. De opvoeding moet kosteloos zijn, tenminste wat het lager en het fundamenteel onderwijs betreft. Het lager onderwijs is verplicht. Het technisch en beroepsonderwijs moet veralgemeend worden, de toegang tot de hogere studiën moet in volledige gelijkheid mogelijk zijn voor allen in verhouding tot hun verdienste.
De opvoeding moet gericht zijn op de volledige ontplooiing van de menselijke persoonlijkheid en op de versterking van de eerbied voor de rechten van de mens en voor de fundamentele vrijheden. Zij moet het begrip, de verdraagzaamheid en de vriendschap onder alle volken en onder alle ras- of godsdienstgroepen bevorderen en de uitbreiding van het werk der Verenigde Naties voor het handhaven van de vrede in de hand werken.
De ouders hebben, bij voorrang, het recht de aard van de aan hun kinderen te geven opvoeding te kiezen.
Internationaal Verdrag inzake Economische, Sociale en Culturele Rechten.
Artikel 13 lid 3 en 4
3. De Staten die partij zijn bij dit Verdrag verbinden zich de vrijheid te eerbiedigen van ouders of wettige voogden om voor hun kinderen of pupillen andere dan door de overheid opgerichte scholen te kiezen, die beantwoorden aan de door de Staat vast te stellen of goed te keuren minimumonderwijsnormen en hun godsdienstige en zedelijke opvoeding te verzekeren overeenkomstig hun eigen overtuiging.
4. Geen onderdeel van dit artikel mag zodanig worden uitgelegd dat het de vrijheid aantast van individuele personen of rechtspersonen inrichtingen voor onderwijs op te richten en daaraan leiding te geven, met inachtneming evenwel van de in het eerste lid van dit artikel neergelegde beginselen en van de voorwaarde dat het aan deze inrichtingen gegeven onderwijs beantwoordt aan door de Staat vastgestelde minimumnormen.
Internationaal Verdrag inzake Burgerrechten en Politieke Rechten
Artikel 27
In Staten waar zich etnische, godsdienstige of linguistische minderheden bevinden, mag aan personen die tot die minderheden behoren niet het recht worden ontzegd, in gemeenschap met de andere leden van hun groep, hun eigen cultuur te beleven, hun eigen godsdienst te belijden en in de praktijk toe te passen, of zich van hun eigen taal te bedienen.
Verdrag inzake de Rechten van het Kind
Artikel 14. lid 1 en 2:
1. De Staten die partij zijn, eerbiedigen het recht van het kind op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst.
2. De Staten die partij zijn, eerbiedigen de rechten en plichten van de ouders en, indien van toepassing, van de wettige voogden, om het kind te leiden in de uitoefening van dit recht op een wijze die verenigbaar is met de zich ontwikkelende vermogens van het kind.
Artikel 18.
1. [COLOR="red"]De Staten die partij zijn, doen alles wat in hun vermogen ligt om de erkenning te verzekeren van het beginsel dat beide ouders de gezamenlijke verantwoordelijkheid dragen voor de opvoeding en de ontwikkeling van het kind. Ouders of, al naargelang het geval, wettige voogden, hebben de eerste verantwoordelijkheid voor de opvoeding en de ontwikkeling van het kind. Het belang van het kind is hun allereerste zorg.[/COLOR
]
2. Om de toepassing van de in dit Verdrag genoemde rechten te waarborgen en te bevorderen, verlenen de Staten die partij zijn, passende bijstand aan ouders en wettige voogden bij de uitoefening van hun verantwoordelijkheden die de opvoeding van het kind betreffen, en waarborgen zij de ontwikkeling van instellingen, voorzieningen en diensten voor kinderzorg.
3. De Staten die partij zijn, nemen alle nodige passende maatregelen om te waarborgen dat kinderen van werkende ouders recht hebben op gebruikmaking van diensten en voorzieningen voor kinderzorg waarvoor zij in aanmerking komen.
Artikel 30.
In de Staten waarin etnische of godsdienstige minderheden, taalminderheden of personen behorend tot de oorspronkelijke bevolking voorkomen, wordt het kind dat daartoe behoort niet het recht ontzegd te zamen met andere leden van zijn groep zijn cultuur te beleven, zijn eigen godsdienst te belijden en daarnaar te leven, of zich van zijn eigen taal te bedienen.
Zij betalen ook belasting.
Correctie, van geld uit de belastingpot verkregen betaalt men geen belasting.
Er is slechts sprake van het retourneren van belasting om de ambtenaren aan het werk te houden.
Naar mijn idee dient iedereen z'n eigen hobby maar te betalen.
Daaronder ook godsdienstige scholen.
Indertijd (nog niet zo lang geleden) waren gristelijke scholen beter, dat was zo omdat men daar geld in pompte.
De gristelijke scholen deden er ook veel aan om die naam hoog te houden.
Dat was men min of meer verplicht, immers anders zou de Here wel eens teleurgesteld kunnen zijn.
Blijkbaar vindt Allah het niet erg als zijn kinderen door een stel lutsers worden opgevoed en onderwezen.
Je kunt je brabbelmantra wel herhalen maar het is in strijd met de door mij geciteerde universele rechten.
Filosofisch gezien is het een onhoudbare theoretische doelredenering.
Welke universele wetten bedoel jij?
1. De recht om je geloof te beleiden?
2. De rechten op onderwijs?
3. De plicht van de overheid om onderwijs voor een ieder te garanderen?
Jij beroept je op rechten die jijzelf niet overziet en die jij zelf regelmatig met voeten treed, door ondermeer mensen uit te maken als ongelovigen.:tik:
Misschien werken kleurtjes wel bij jou.
Vrijheid van levensbeschouwing is niet de vrijheid van ouders om de levensbeschouwing van hun kinderen te bepalen. Godgelovig onderwijs bepaalt het godgeloof van kinderen en is daarvoor bedoeld. Dat is onvrijheid. Sterker, het is vaak regelrechte indoctrinatie.
De rode texten zijn dus anomalieën, die er zijn ingezet omdat landen waar godgelovigen een machtsoverwicht hebben de verdragen anders niet geratificeerd zouden hebben, maar die niet thuis horen bij vrijheid van levensbeschouwing.
Vrijheid van levensbeschouwing is niet de vrijheid van ouders om de levensbeschouwing van hun kinderen te bepalen. Godgelovig onderwijs bepaalt het godgeloof van kinderen en is daarvoor bedoeld. Dat is onvrijheid. Sterker, het is vaak regelrechte indoctrinatie.
De rode texten zijn dus anomalieën, die er zijn ingezet omdat landen waar godgelovigen een machtsoverwicht hebben de verdragen anders niet geratificeerd zouden hebben, maar die niet thuis horen bij vrijheid van levensbeschouwing.
Je eigenlijke probleem is dat je 1 dimensionaal denkt. Je kunt je niet ontrekken aan het feit dat jij ook een indoctrinatie bent. Je kunt je eigen denkkader niet ontstijgen.
fisherman1969
11-02-11, 23:20
Als de minister al dreigt met wetswijzigingen dan geeft dat blijk dat hij zelf niet zo zeker is van zijn rechtzaak.
Op voorhand geeft hij al aan dat hij vals gaat spelen als hij de rechtzaak verliest.
Wethouder Lodewijk Asscher (Onderwijs) heeft hierover al contact gehad met het Openbaar Ministerie.
Welke minister bedoel je
Wethouder Lodewijk Asscher (Onderwijs) heeft hierover al contact gehad met het Openbaar Ministerie.
Welke minister bedoel je
Wethouder Minister same shit, zelfde lijn. Dat ie als wethouder met wetswijzigingen dreigt maakt het nog erger.
'Ouders bang gemaakt voor regulier onderwijs' - AT5 Nieuws (http://www.at5.nl/artikelen/57176/gemoederen-lopen-hoog-op)
fisherman1969
12-02-11, 00:19
Wethouder Minister same shit, zelfde lijn. Dat ie als wethouder met wetswijzigingen dreigt maakt het nog erger.
Het zoveelste staaltje van BEWUSTE TOPIC vervalsing !
alles maar dan ook alles wordt verdraaid , dus een minister is het zelfde als een wethouder ?
Dus de wethouder van KRIMPEN A/D RIJN bij voorbeeld had je ook naar IRAN kunnen sturen om te onderhandelen als ik jou idiote redenatie goed begrijp !:rolleyes:
Begin eerst maar eens met gewoon weer te geven waar de TOPIC over gaat en je idiote verdraaingen zaaien niet alleen haat maar geven ook nog goed weer hoe het met (de )mentaliteit is van je gesteld is.
:slapen:
Je eigenlijke probleem is dat je 1 dimensionaal denkt. Je kunt je niet ontrekken aan het feit dat jij ook een indoctrinatie bent. Je kunt je eigen denkkader niet ontstijgen.
Perfecte Projektie gericht op jezelf
De vrijheid van godsdienst of overtuiging te belijden kan aan geen andere beperkingen zijn onderworpen dan die welke bij de wet zijn voorzien, en die in een democratische samenleving nodig zijn voor de openbare orde, gezondheid of zedelijkheid of de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen
Je moet wel lezen wat je copypaste. Die zinloze lappen onzin van jou altijd. Doe nog es wat antisemitische leugens, daar ben je ook zo goed in.
Je degenereert.
Iedereen mag zoveel islamitsche scholen oprichten als ie zelf wil. Alleen moet ie dat dan zelf betalen. Daar hebben we natuurlijk geen zin in. De koeffar moeten wel met hun geld over de brug komen om te verspillen aan idioten zoals jij. Je bent zonde van de ruimte en de kosten.
Alleen de gedachtengang al. Echt resultaat van pamperbeleid. Alles is gratis.
De opvoeding moet gericht zijn op de volledige ontplooiing van de menselijke persoonlijkheid en op de versterking van de eerbied voor de rechten van de mens en voor de fundamentele vrijheden. Zij moet het begrip, de verdraagzaamheid en de vriendschap onder alle volken en onder alle ras- of godsdienstgroepen bevorderen en de uitbreiding van het werk der Verenigde Naties voor het handhaven van de vrede in de hand werken.
Lees je eigen prut. Een opvoeding in 1 van de 3 woestijngodsdiensten werkt geen begrip en verdraagzaamheid onder volkeren en godsdienstgroepen in de hand.
Je eigenlijke probleem is dat je 1 dimensionaal denkt. Je kunt je niet ontrekken aan het feit dat jij ook een indoctrinatie bent. Je kunt je eigen denkkader niet ontstijgen.
Niet in het openbaar in jezelf mompelen. Of wacht, nee, jij denkt 0-dimensionaal.
Ga je nu weer over mijn moeder beginnen, bij wijze van intellectuele argumentatie?
Je kunt je brabbelmantra wel herhalen maar het is in strijd met de door mij geciteerde universele rechten.
Nee, want je hebt je eigen post niet gelezen.
Die gaan over vrijheid van levensbeschouwing, precies waar ik me op beroep.
Hij heeft het tegenwoordig zo druk met copypaste dat ie zelf niet meer leest wat ie post.
bladebliedebla.....:moeilijk:
man flikker toch op! leerplicht is een uitstekend iets! alle kinderen worden onttrokken aan ouderlijk gezag om basisbeginselen voor maatschappelijke overleving aan te leren zonder inmenging van diezelfde ouders. dat is niet alleen onderwijs maar ook actie tegen kindermisbruik, mishandeling, geestelijke/religieuze indoctrinatie etcetera.
kinderen zijn ook mensen met rechten!!!
:regie:als dit land nou zo ruk is in jouw ogen, ga dan lekker naar cairo of zo!
Abu_Hurayrah
12-02-11, 07:35
Vrijheid van levensbeschouwing is niet de vrijheid van ouders om de levensbeschouwing van hun kinderen te bepalen.
Godgelovig onderwijs bepaalt het godgeloof van kinderen en is daarvoor bedoeld. Dat is onvrijheid.
Sterker, het is vaak regelrechte indoctrinatie. Dat is een teken van zwakte, want als ideeën overtuigend zijn hoef je mensen er niet mee te indoctrineren.
Je kinderen met het goede indoctrineren is verplicht.
'Ouders bang gemaakt voor regulier onderwijs' - AT5 Nieuws (http://www.at5.nl/artikelen/57176/gemoederen-lopen-hoog-op)
Thx
Het is toch eigenlijk absurd dat je je kind buiten de maatschappij om wilt scholen en opvoeden. Een school is naast een instituut waar je kennis opdoet, ook een plek waar je sociaal leert omgaan met anderen. Bij thuisonderwijs zal dat vele malen minder zijn. Dat er blijkbaar ouders zijn die zich dat wensen voor hun kinderen.... belachelijk!
knuppeltje
12-02-11, 09:19
Ik vind dat ouders die hun kinderen niet naar school willen laten gaan in een tuigdorp moeten worden opgesloten. :fplet:
Ik vind dat ouders die hun kinderen niet naar school willen laten gaan in een tuigdorp moeten worden opgesloten. :fplet:
Naar aanleiding van een antwoord wat ik kreeg van Joesoef lijkt mij de volgende heel logisch.
=Joesoef;4625449]Je zit vrijwillig op dit forum en je mag weg gaan als het je niet bevalt.
Inderdaad zitten wij hier allemaal vrijwillig, maar dit wil nog niet zeggen dat regels mogen worden overtreden en een moderator heeft de plicht om hierop te letten.
Of kunnen wij ook stellen " De Islam zit vrijwillig in Nederland en mag weg gaan als het niet bevalt"?
Lees je eigen prut. Een opvoeding in 1 van de 3 woestijngodsdiensten werkt geen begrip en verdraagzaamheid onder volkeren en godsdienstgroepen in de hand.
Deze superdomme bewering wil ik inlijsten.
Thx
Vanzelfsprekend, maar ik kan de beredenering van de wethouder in deze beter volgen. 'K kan de teleurstelling van de mensen ook begrijpen, maar desnoods kinderen thuishouden is geen perspectief.