PDA

Bekijk Volledige Versie : Verbod op ritueel slachten diende vroeger voor verspreiding nazi-ideeen



Hatert
16-02-11, 20:43
Amerikaans-joodse organisatie vraagt Kamer slachtwet te verwerpen

door Pim van den Dool

Binnenland

Het Simon Wiesenthalcentrum heeft een aantal Kamerfracties in een brief opgeroepen tegen de initiatiefwet te stemmen die onverdoofd ritueel slachten verbiedt. Dat schrijft NRC Handelsblad vandaag. De Amerikaans-joodse organisatie, die wereldberoemd is om haar jacht op nazimisdadigers en strijd tegen antisemitisme, vraagt fractievoorzitters Pechtold (D66), Roemer (SP), Sap (GroenLinks) en Wilders (PVV) „namens onze leden het voorstel niet te steunen”.

Het onverdoofd slachten van runderen is een ritueel binnen veel orthodox-joodse gemeenschappen. Rabbijn Abraham Cooper, vicedecaan van het in Los Angeles gevestigde centrum, spreekt in de brief van „een draconisch voorstel” dat „veel emoties en controverses teweeg zal brengen”.

‘Verbod diende vroeger voor verspreiden nazi-denkbeelden’
Een verbod op shechita, de joodse rituele slacht, zal volgens Cooper joden over de hele wereld „pijn doen en beledigen”. „Vroeger werd het verbod vaak door antisemieten gebruikt om hun hatelijke – en in het geval van nazi-Duitsland genocidale – denkbeelden te verspreiden.”

Morgen debatteert de Tweede Kamer over een voorstel van Marianne Thieme (Partij voor de Dieren) om de Gezondheids- en welzijnswet voor dieren aan te passen. Thieme wil dat dieren bij het ritueel slachten vooraf worden verdoofd. Volgens de huidige wet is het onverdoofd slachten verboden, maar wordt een uitzondering gemaakt voor joodse en islamitische slachters. De laatste jaren is vooral over het islamitische slachten veel ophef ontstaan.


NRC

Slinger
16-02-11, 21:16
Amerikaans-joodse organisatie vraagt Kamer slachtwet te verwerpen

door Pim van den Dool

Binnenland

Het Simon Wiesenthalcentrum heeft een aantal Kamerfracties in een brief opgeroepen tegen de initiatiefwet te stemmen die onverdoofd ritueel slachten verbiedt. Dat schrijft NRC Handelsblad vandaag. De Amerikaans-joodse organisatie, die wereldberoemd is om haar jacht op nazimisdadigers en strijd tegen antisemitisme, vraagt fractievoorzitters Pechtold (D66), Roemer (SP), Sap (GroenLinks) en Wilders (PVV) „namens onze leden het voorstel niet te steunen”.

Het onverdoofd slachten van runderen is een ritueel binnen veel orthodox-joodse gemeenschappen. Rabbijn Abraham Cooper, vicedecaan van het in Los Angeles gevestigde centrum, spreekt in de brief van „een draconisch voorstel” dat „veel emoties en controverses teweeg zal brengen”.

‘Verbod diende vroeger voor verspreiden nazi-denkbeelden’
Een verbod op shechita, de joodse rituele slacht, zal volgens Cooper joden over de hele wereld „pijn doen en beledigen”. „Vroeger werd het verbod vaak door antisemieten gebruikt om hun hatelijke – en in het geval van nazi-Duitsland genocidale – denkbeelden te verspreiden.”

Morgen debatteert de Tweede Kamer over een voorstel van Marianne Thieme (Partij voor de Dieren) om de Gezondheids- en welzijnswet voor dieren aan te passen. Thieme wil dat dieren bij het ritueel slachten vooraf worden verdoofd. Volgens de huidige wet is het onverdoofd slachten verboden, maar wordt een uitzondering gemaakt voor joodse en islamitische slachters. De laatste jaren is vooral over het islamitische slachten veel ophef ontstaan.


NRC

Wat is er mis met eerst verdoven?

tanger'73
16-02-11, 21:19
YouTube - Der ewige muslim van Wilders

knuppeltje
17-02-11, 13:09
Joden zijn dus per definitie dierenbeulen. Nu vind ik dat van sportvissers en jagers ook eigenlijk. En ik vind dat ze allemaal ongelijk hebben.
Zeker als ze met grote woorden aankomen over nazi-ideeën, dan zijn ze volgens mij echt ver van het padje af geraakt.

Sprookjes zijn bedrog, ook sprookjes uit de bijbel of wat voor boek dan ook.

En die maffe sportvissers die alsmaar zeggen dat ze het voor hun noodzakelijke rust doen, die kunnen ook voor die rust gewoon aan het water gaan zitten zonder al dat gebeul.
Jagers, die zijn nog een graadje erger. Ze vergiftigen her en der roofvogels, schieten liefst elke vos die ze maar zien en ze fokken speciaal voor hun idioot geknal steeds weer opnieuw massa's fazanten en patrijzen om die weer zo snel mogelijk te kunnen afschieten. En dat noemen die geschiften dan ook nog eens zonder blikken of blozen 'noodzakelijk faunabeheer', want 'jagen' roept toch alleen maar negatieve gevoelens op.

Gewoon de wet uitvoeren die het meest diervriendelijk slachten inhoudt en met z'n allen veel minder vlees eten en niet zo waanzinnig veel huisdieren houden.
Allemaal ook al veel beter voor het milieu, en de wereldweide voedselproblematiek die alleen maar groter en groter gaat worden.

Fulanadetal
17-02-11, 15:43
Wat in de Nederlandse slachthuizen gebeurt is niet halal.
Dus wat mij betreft direct verbieden. Of echt handhaven op de islamitische regels, in de gehele keten van geboorte tot slacht van het dier. Maar dan wordt het vlees duurder, en de portemonee van moslims is net zo gevoelig als die van de "K4".

Echt halal:
Dier een goed leven naar zijn aard. De dieren zijn volken zoals jullie. Goed gezond eten, geen antibiotica, volop ruimte, zon, frisse lucht, waardige behandeling.
Slacht met hoofd naar Mekka, in naam Allah, mes is vlijmscherp, dier ziet het mes niet, dier ziet geen ander dier geslacht worden, dier ziet en ruikt geen bloed.
Kortom, dat gebeurt nergens in Nederland. "Halal" is commerciële nep. Wie zijn geloof
als moslim serieus neemt wordt vegetariër, en wel nu.
Of bestelt zo nu en dan als het er weer is vlees van de Groene Moslims, want die controleren wel.

ps een koe halal slachten zonder doodsangst voor het dier is technisch niet uitvoerbaar. Uiteraard worden zoals het hoort de keelslagaders doorgesneden. Echter, de koe heeft nog een derde slagader in de kop. Wat dus gebeurt is dat het bloed van de keelslagaders in de longen loopt, naar de kop gaat intussen voldoende bloed om het bewustzijn net zolang in stand te houden dat het dier meer dan vijf minuten lang volledig bewust vecht tegen verdrinking in zijn eigen bloed.

Mening? Eerst dit filmpje goed bekijken, van begin tot eind.
Garage TV - Schokkende beelden van onverdoofd slachten van vee voor de halal markt (Gaia) | video filmpjes | gaia, beelden, schokkend, onverdoofd, slachten, slachthuizen, offerfeest, slachthuis, halal, rund, runderen, schaap, schapen, geit, geiten (http://www.garagetv.be/video-galerij/politicsinfo/schokkende_beelden_van_onverdoofd_slachten_van_vee _voor_de_halal_markt_gaia_.aspx?Ajax_CallBack=true )

Tariq Ramadan en Khaled Abou el Fadl vinden biologisch vlees dan ook meer islamitisch verantwoord dan de zogenaamde "halal".

Sjarlus
17-02-11, 15:46
Bij een eerder topic over halal slachten stond een artikel met officiële voorschriften gespecificeerd. Het dier moet na de eerste slachthandeling meteen dood zijn. Halal slachten zou dan sowieso al tegen de voorschriften zijn.

Abu_Hurayrah
17-02-11, 15:50
Wat in de Nederlandse slachthuizen gebeurt is niet halal.
Dus wat mij betreft direct verbieden. Of echt handhaven op de islamitische regels, in de gehele keten van geboorte tot slacht van het dier. Maar dan wordt het vlees duurder, en de portemonee van moslims is net zo gevoelig als die van de "K4".

Echt halal:
Dier een goed leven naar zijn aard. De dieren zijn volken zoals jullie. Goed gezond eten, geen antibiotica, volop ruimte, zon, frisse lucht, waardige behandeling.
Slacht met hoofd naar Mekka, in naam Allah, mes is vlijmscherp, dier ziet het mes niet, dier ziet geen ander dier geslacht worden, dier ziet en ruikt geen bloed.
Kortom, dat gebeurt nergens in Nederland. "Halal" is commerciële nep. Wie zijn geloof
als moslim serieus neemt wordt vegetariër, en wel nu.
Of bestelt zo nu en dan als het er weer is vlees van de Groene Moslims, want die controleren wel.

ps een koe halal slachten zonder doodsangst voor het dier is technisch niet uitvoerbaar. Uiteraard worden zoals het hoort de keelslagaders doorgesneden. Echter, de koe heeft nog een derde slagader in de kop. Wat dus gebeurt is dat het bloed van de keelslagaders in de longen loopt, naar de kop gaat intussen voldoende bloed om het bewustzijn net zolang in stand te houden dat het dier meer dan vijf minuten lang volledig bewust vecht tegen verdrinking in zijn eigen bloed.

Mening? Eerst dit filmpje goed bekijken, van begin tot eind.
Garage TV - Schokkende beelden van onverdoofd slachten van vee voor de halal markt (Gaia) | video filmpjes | gaia, beelden, schokkend, onverdoofd, slachten, slachthuizen, offerfeest, slachthuis, halal, rund, runderen, schaap, schapen, geit, geiten (http://www.garagetv.be/video-galerij/politicsinfo/schokkende_beelden_van_onverdoofd_slachten_van_vee _voor_de_halal_markt_gaia_.aspx?Ajax_CallBack=true )

Tariq Ramadan en Khaled Abou el Fadl vinden biologisch vlees dan ook meer islamitisch verantwoord dan de zogenaamde "halal".

Tariq Ramadan is besmet met Filosofie. Dat heeft zijn 'Aqeedah verziekt.

Fulanadetal
17-02-11, 15:55
Praat er maar omheen. Halal in Nederland is (zelf)bedrog.

John2
17-02-11, 15:55
Laten we ons eerst eens afvragen of er halal dieren bestaan in Nederland (europa) gezien er dieren en slachtafval worden verwerkt in het veevoer.

Fulanadetal
17-02-11, 15:56
Ook dat ja.

Fulanadetal
17-02-11, 15:56
Haram van start tot finish, met alleen wat uiterlijkheden voor de verkoop.
Als de kassa maar rinkelt.

super ick
17-02-11, 15:59
Joden zijn dus per definitie dierenbeulen. Nu vind ik dat van sportvissers en jagers ook eigenlijk. En ik vind dat ze allemaal ongelijk hebben.
Zeker als ze met grote woorden aankomen over nazi-ideeën, dan zijn ze volgens mij echt ver van het padje af geraakt.

Sprookjes zijn bedrog, ook sprookjes uit de bijbel of wat voor boek dan ook.

En die maffe sportvissers die alsmaar zeggen dat ze het voor hun noodzakelijke rust doen, die kunnen ook voor die rust gewoon aan het water gaan zitten zonder al dat gebeul.
Jagers, die zijn nog een graadje erger. Ze vergiftigen her en der roofvogels, schieten liefst elke vos die ze maar zien en ze fokken speciaal voor hun idioot geknal steeds weer opnieuw massa's fazanten en patrijzen om die weer zo snel mogelijk te kunnen afschieten. En dat noemen die geschiften dan ook nog eens zonder blikken of blozen 'noodzakelijk faunabeheer', want 'jagen' roept toch alleen maar negatieve gevoelens op.

Gewoon de wet uitvoeren die het meest diervriendelijk slachten inhoudt en met z'n allen veel minder vlees eten en niet zo waanzinnig veel huisdieren houden.
Allemaal ook al veel beter voor het milieu, en de wereldweide voedselproblematiek die alleen maar groter en groter gaat worden.

Betrapt op een zinnige, inhoudelijk geheel correcte post.
Om van in de war te raken. Niet te vaak doe, je trekt de kwaliteit nog omhoog tussen al dat oeverloze kafirgezwam van Hatert.

Oke, wereldwijde is met een lange ij maar het zij je vergeven.

Abu_Hurayrah
18-02-11, 09:54
Praat er maar omheen. Halal in Nederland is (zelf)bedrog.

Oer-Hollandse kaas bereid volgens sharia - Economie - Reformatorisch Dagblad (http://www.refdag.nl/nieuws/economie/oer_hollandse_kaas_bereid_volgens_sharia_1_522366)

Fulanadetal
18-02-11, 13:39
Oer-Hollandse kaas bereid volgens sharia - Economie - Reformatorisch Dagblad (http://www.refdag.nl/nieuws/economie/oer_hollandse_kaas_bereid_volgens_sharia_1_522366)

Ja, nou en? Is dat een argument ofzo?

Wat als een paal boven water blijft staan is dat als jij hier in Nederland vlees haalt bij de halal slager en het opeet, je dus vlees eet dat niet halal is.
Kan jij als Grote Super Moslim daarmee leven?

mark61
18-02-11, 13:47
Tariq Ramadan is besmet met Filosofie. Dat heeft zijn 'Aqeedah verziekt.

Ja, nadenken is des duivels.

mark61
18-02-11, 13:50
Haram van start tot finish, met alleen wat uiterlijkheden voor de verkoop.
Als de kassa maar rinkelt.

Moslims doen aan zelfbedrog. Ik weet eigenlijk niet wat gevoelsmatig voor hen de kern uitmaakt van het concept 'halal', zozeer dat ze een walging hebben van niet-halal. Ik vrees dat ze het zelf ook niet weten. Ik schat een onbestemd gevoel van smetvrees. Ik vergelijk het voor mezelf altijd maar met hondenvlees, dan kan ik het prima begrijpen. Er is objectief gezien niets tegen hondenvlees, maar ik heb dan ook zo'n onbestemde smetvrees :)

In any case zal 95% der Nederlandse moslims niet bereid zijn 2x zoveel voor hun vlees te gaan betalen zodat dat echt halal zou kunnen zijn. Dus zo vroom is het niet, het is iets anders. Ik weet dus niet wat.

mark61
18-02-11, 13:52
Oer-Hollandse kaas bereid volgens sharia - Economie - Reformatorisch Dagblad (http://www.refdag.nl/nieuws/economie/oer_hollandse_kaas_bereid_volgens_sharia_1_522366)

Wat zegt je sjari`a over snavels afsnijden, voer met rioolslib met o.a. zware metalen erin, preventieve toediening van antibiotica, stroomstokken, massale stallen waar dieren nooit uitkomen?

Wat zegt de sjari`a over een panische doodsstrijd van 5 minuten?

Fulanadetal
18-02-11, 14:52
Die is daar waarschijnlijk heel duidelijk over.
Veel duidelijker dan over handen geven, hoofddoeken, 72 maagden/druiven.

Het komt alleen niet zo goed uit nu. Gewoon negeren dus en je tanden zetten in dat sappige vlees. Mmmmmmm...

Fulanadetal
18-02-11, 14:58
EEN LEKKER STUKJE VLEES
Hendrik Jan Bakker

Begin december 2006 kwam NRC Magazine met een lang artikel onder de titel ‘De Kippenmoord’. Daarin wordt tot in detail beschreven hoe het de leveranciers van onze kipfilet en drumsticks in hun korte leventje vergaat. Dat wens je geen kip toe. Dagelijks worden miljoenen kuikens kriskras door Nederland van de ene donkere stal naar de andere getransporteerd. Na twee maanden zonder daglicht en onder hoogspanning wegen ze twee kilo en zijn ze rijp voor de slacht. Velen overleven de groei-estafette niet. Ze worden onderweg doodgedrukt of exploderen door een hartinfarct. “Het zijn, zegt de kippenboer, natuurlijk geen normale beestjes. Als je ze buiten in een regenbuitje zet, blijft er niet veel van ze over.”

Met het leven van ander vleesvee is het in de bio-industrie niet beter gesteld. Alles is gericht op winstmaximalisatie. De levenskwaliteit van dieren is ondergeschikt aan economische factoren. Ik herinner mij een bericht over uitgeputte koeien die op de veemarkt door middel van stroomstoten overeind gehouden werden. Biggetjes van het mannelijk geslacht worden onverdoofd gecastreerd omdat het vlees anders niet prettig zou ruiken; alternatieven zijn duurder of leveren minder kilo’s op. Dierenbeschermingsorganisaties hebben meer dan tien jaar moeten lobbyen voordat de minister van Landbouw twee weken geleden een verbod op het amputeren van schapestaarten aankondigde – dat overigens pas over een jaar ingaat. Uit wetenschappelijk onderzoek bleek namelijk dat het wegsnijden van staarten niet leidt tot minder infecties. Kippen zonder snavels, koeien zonder horens… Dieren worden gemodelleerd tot optimaal presterende vleesproducenten en met veel antibiotica op de been gehouden.

Onderzoekers constateren “dat Nederlanders in meerderheid vinden dat het ‘matig’ of ‘slecht’ gesteld is met het dierenwelzijn in hun land. Maar dat vinden ze alleen wanneer Marktresponse ze erom vraagt. Dan vinden ze ook dat kippen meer ruimte moeten hebben (72%). Maar zodra de consument in de winkel voor het schap staat, is hij zijn bezwaren vergeten en stapt hij de winkeldeur uit met het goedkoopste bakje filet dat hij kan vinden”, aldus Gerard van Westerloo in NRC Magazine.

Moslims denken dat ze met een halal schapelapje beter uit zijn. Maar halal certificeerders maken zich doorgaans niet druk om de herkomst van het vlees waar ze een halalstempel op zetten – als ze überhaupt al een voet in de slachterij zetten om te controleren of protocollen worden nageleefd. Voor hen geldt doorgaans: halssnede is halssnede en verder niet zeuren. Bovendien bleek uit de AH-affaire van afgelopen herfst dat sommige certificeerders het onder druk van de markt niet zo nauw nemen met de door koran en soenna voorgeschreven richtlijnen.

Laat één ding duidelijk zijn: hoewel de koran ons oproept zorgzaam om te gaan met de aan ons beheer toevertrouwde natuur en de profeet (vzmh) zijn metgezellen er herhaaldelijk op wees dat dieren goed verzorgd moeten worden, zijn de schapelapjes van de islamitische slager net zo getraumatiseerd als hun niet-halalle broertjes en zusjes. Waarschijnlijk staan de Nederlandse import-imaams die zouden moeten toezien op de naleving van de halalcriteria er niet eens bij stil hoe het er in de bio-industrie aan toegaat. In de landen van herkomst is meestal nog sprake van kleine boeren die zelf slachten en staat de bio-industrie nog in de kinderschoenen. Je kunt het ze dus nauwelijks kwalijk nemen dat ze niet voor de excessen van het westers kapitalisme waarschuwen.

Toch is het vreemd dat we ons wél zorgen maken over de manier waarop ons geld wordt belegd, maar ons niets gelegen laten liggen aan het leed dat dieren wordt aangedaan om te zorgen dat er iedere dag voor weinig geld een lapje vlees op ons bord ligt. Kennelijk is o'o'k voor moslims de inhoud van de portemonnee belangrijker dan de zorg voor de schepping. Want een stukje vlees zo'nder vieze bijsmaak is natuurlijk wel iets duurder…

Eerder gepubliceerd door Wijblijvenhier.nl

mark61
18-02-11, 15:00
Die is daar waarschijnlijk heel duidelijk over.
Veel duidelijker dan over handen geven, hoofddoeken, 72 maagden/druiven.

Het komt alleen niet zo goed uit nu. Gewoon negeren dus en je tanden zetten in dat sappige vlees. Mmmmmmm...

:hihi:

72 druiven plus 1 Abu H.

Fulanadetal
18-02-11, 15:02
Wat zegt je sjari`a over snavels afsnijden, voer met rioolslib met o.a. zware metalen erin, preventieve toediening van antibiotica, stroomstokken, massale stallen waar dieren nooit uitkomen?

Wat zegt de sjari`a over een panische doodsstrijd van 5 minuten?

Dierenrechten in de Islam

door

Linda Bogaert

Hieronder de inhoudsopgave, voor de geïnteresseerden zie Dierenrechten in de islam (http://www.flw.ugent.be/cie/CIE/bogaert1.htm#48)

"Hij die medelijden heeft met (zelfs maar) een spreeuw en zijn leven spaart,
voor hem zal God genadig zijn op de Dag des Oordeels."
(Profeet Mohammed)


INHOUDSOPGAVE

Voorwoord
1. Algemeen ecologisch perspectief.
2. Kenmerken der dieren.

2.1. Dieren vormen gemeenschappen zoals mensen maar met eigen normen.
2.2. God sprak tot de dieren die Hem verheerlijken - dieren denken dus na.
2.3. Dieren hebben gevoelens.

3. Relatie tussen mens en dier.

3.1. Hebben mensen heerschappij over dieren?
3.2. Goed doen voor dieren wordt beloond, slecht doen bestraft.
3.3. Mens en dier moeten natuurlijke rijkdommen delen.
3.4. Dieren als leermeesters van mensen.
3.5. Kunnen mens en dier communiceren?

4. Wat zegt Islam over allerhande vormen van dierenleed.

4.1. Is dierlijk lijden de wil van God?
4.2. Mogen huid, pels, slagtanden van dieren gebruikt worden?
4.3. Zijn dierengevechten toegestaan?
4.4. Wat zegt Islam over jachtsport?
4.5. Zijn brandmerken en andere verminkingen toegestaan?
4.6. Dieren in oorlogstijd.
4.7. Mag men dieren inzetten als lastdier?
4.8. Zijn experimenten op dieren toegestaan?
4.9. Bekommernis om lichamelijk én emotioneel welzijn van dieren.
4.10. Dierenmishandeling in de Muslimwereld.

5. Islam en Voeding.

5.1. Vlees of geen vlees, that is the question.
5.2. Wat zegt Islam over het doden van dieren voor voedsel?
5.3. Welke voeding is Halal (wettig), welke Haram (onwettig)?
5.4. Is factory farming toegestaan?
5.5. Het Offerfeest.

6. Overzicht van dierenrechten en verbodsbepalingen.
Besluit
Voetnoten

mark61
18-02-11, 15:05
Je kunt het ze dus nauwelijks kwalijk nemen dat ze niet voor de excessen van het westers kapitalisme waarschuwen.

Dat kan je wel, ze zijn blind noch achterlijk.

Excessen westers kap. Ja me moeder. In de landen van herkomst hebben dieren helemaal geen rechten. Maar ze dachten ook, laten we de k4 maar weer de schuld geven voor onze eigen morele tekortkomingen.

Niemand heeft het hier ooit een moslim verboden een halale boerderij te beginnen.

Afgezien van een Surinaamse creool ken ik geen allo boeren.

Schijnheiligheid troef. Nephalal.

mark61
18-02-11, 15:06
Dierenrechten in de Islam

door

Linda Bogaert

Das geen Grote en Bekende Geleerde heur.

Als die Grote en Bekende Geleerden het al prima vinden om mensen onhalal af te slachten, wat denk je dan dat ze over dieren te melden hebben?

Abu Hura, ben je daar? Wat zegt de sjari`a over iemands schedel van zijn hoofd slaan? Verpleegsters beuken? Artsen schoppen? Ladingen hagel op 1 meter afstand in iemand schieten?

Fulanadetal
18-02-11, 15:08
Nee en ze is een vrouw en waarschijnlijk is haar aqeeda ook nog verstuikt.

mark61
18-02-11, 15:09
Nee en ze is een vrouw en waarschijnlijk is haar aqeeda ook nog verstuikt.

Dat is zeer ernstig zuster, niets om grapjes over te maken :jammer:

Pizzaman
18-02-11, 17:24
Dat kan je wel, ze zijn blind noch achterlijk.
Zeker wel, men is SELECTIOEF blind en achterlijk.

voor de rest heb je helemaal gelijk.
Ik ken (nouja, een 'bekende') wel een allochtone tuinder.
Maar die zit nu in het staatshotel want hij verbouwde ook wat anders dan alleen tomaten.

BTW is blowen halal? De waterpijp kwam toch daar ergens vandaan? :roken: