PDA

Bekijk Volledige Versie : Vrees voor kernreactor 5 en 6 van Fukushima



Joesoef
16-03-11, 18:25
LIVE: Zorgen over staat splijtstofbassins in twee reactoren • Ruim 400.000 daklozen in vrieskou

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/03/16/vrees-voor-kernreactor-5-en-6-van-fukushima-neemt-toe/?utm_campaign=Feed%3A+NrcHandelsbladVoorpagina+%28 NRC+Handelsblad+|+Voorpagina%29&utm_source=feedburner&utm_medium=feed


<style>body.artikel img.alleenophome { display: none; }</style>
In Japan houdt de sneeuwval aan waardoor de ruim vierhonderdduizend daklozen door de natuurramp in de vrieskou en zonder voedselvoorraden zitten. Het koelen van de reactoren in de No. 1 kerncentrale van Fukushima lukt nog steeds niet voldoende. Akihito, de keizer van Japan, heeft vandaag een historische toespraak gehouden. Nrc.nl volgt de gebeurtenissen in een liveblog.
Update 18.12: Een catastrofe in Japan kan niet worden uitgesloten de komende uren omdat de situatie op de kerncentrale niet meer onder controle is, zegt de energiechef van de Europese Unie. Dat meldt Novum. “De centrale is in feite niet meer onder controle”, aldus Günther Oettinger, eurocommissaris voor energie, tegen een commissie van het Europees Parlement. “In de komende uren kunnen er verdere catastrofale gebeurtenissen plaatsvinden die een bedreiging kunnen vormen voor de mensen op het eiland.” Oettinger zei ook dat de verklaringen van het bedrijf dat de kerncentrale beheert en van de Japanse overheid beginnen te verschillen.
Update 17.45: AFP meldt dat het officiële dodental in Japan nu ligt op 4.314. Nog 8.606 mensen worden vermist en 2.282 mensen zijn gewond geraakt als gevolg van de aardbeving en de daaropvolgende tsunami van afgelopen vrijdag.
Update 17.35: AFP meldt dat de Europese Unie haar lidstaten oproept om uit Japan geïmporteerd voedsel te onderzoeken op radioactiviteit.
Update 17.26: Wijdverspreide angst dat een wolk met radioactieve deeltjes vanuit Japan richting Russisch grondgebied wordt geblazen, zorgt voor hoofdbrekens bij de Russische autoriteiten. Voor verkopers van mondkapjes, jodium en wodka zijn het echter gouden tijden, meldt Novum.
Inwoners van het verre oosten van Rusland slaan onder meer jodium, zeewier en wodka in, producten waarvan zij denken dat het de effecten van straling kan tegengaan. Ook worden veel stralingsmeters verkocht, apparaten waarmee de totale opgenomen hoeveelheid straling kan worden gemeten. Gezondheidsdeskundigen waarschuwen intussen dat overmatige inname van jodium niet alleen nutteloos is, maar ook schadelijk kan zijn.
Er is vooralsnog geen verhoogde straling gemeten en er is weinig gevaar voor het oostelijk deel van Rusland, aldus de autoriteiten. Maar veel Russen vertrouwen de regering op dit gebied niet meer na de kernramp in Tsjernobyl in 1986.
Update 17.20: Amano bestempelt de situatie in Japan als “zeer ernstig”. Hij roept de autoriteiten op om meer informatie te delen met het IAEA.
Update 17.17: Secretaris-generaal van het Internationaal Atoom Energie Agentschap (IAEA) Yukiya Amano heeft plannen om zo spoedig mogelijk Japan te bezoeken.
Update 17.15: Amerikaanse militairen moeten een afstand bewaren van tachtig kilometer van de Fukushima kerncentrale. Dat heeft het Pentagon besloten, meldt Reuters. De maatregel moet hen beschermen tegen de radioactieve straling in het gebied. De militairen slikken ook jodiumpillen tegen de schadelijke gevolgen van straling.
Update 17.11: Kyodo meldt dat er nieuwe rookpluimen te zien, zijn afkomstig uit het gebouw van reactor drie van de Fukushima Dai’ichi centrale.
Update 16.49: Drie Nederlanders met wie sinds de aardbeving en tsunami in Japan vrijdag geen contact was geweest, zijn terecht. Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken woensdag bekendgemaakt. Ze bleken niet in Japan te verblijven.
Het ministerie beschouwde de drie niet als vermisten, maar als ‘niet-getraceerde personen’, omdat er geen aanwijzingen waren dat ze in het rampgebied verbleven. Uiteindelijk bleek dat ze helemaal niet in het land waren.a

fisherman1969
16-03-11, 18:32
LIVE: Zorgen over staat splijtstofbassins in twee reactoren • Ruim 400.000 daklozen in vrieskou

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/03/16/vrees-voor-kernreactor-5-en-6-van-fukushima-neemt-toe/?utm_campaign=Feed%3A+NrcHandelsbladVoorpagina+%28 NRC+Handelsblad+|+Voorpagina%29&utm_source=feedburner&utm_medium=feed


<style>body.artikel img.alleenophome { display: none; }</style>
In Japan houdt de sneeuwval aan waardoor de ruim vierhonderdduizend daklozen door de natuurramp in de vrieskou en zonder voedselvoorraden zitten. Het koelen van de reactoren in de No. 1 kerncentrale van Fukushima lukt nog steeds niet voldoende. Akihito, de keizer van Japan, heeft vandaag een historische toespraak gehouden. Nrc.nl volgt de gebeurtenissen in een liveblog.
Update 18.12: Een catastrofe in Japan kan niet worden uitgesloten de komende uren omdat de situatie op de kerncentrale niet meer onder controle is, zegt de energiechef van de Europese Unie. Dat meldt Novum. “De centrale is in feite niet meer onder controle”, aldus Günther Oettinger, eurocommissaris voor energie, tegen een commissie van het Europees Parlement. “In de komende uren kunnen er verdere catastrofale gebeurtenissen plaatsvinden die een bedreiging kunnen vormen voor de mensen op het eiland.” Oettinger zei ook dat de verklaringen van het bedrijf dat de kerncentrale beheert en van de Japanse overheid beginnen te verschillen.
Update 17.45: AFP meldt dat het officiële dodental in Japan nu ligt op 4.314. Nog 8.606 mensen worden vermist en 2.282 mensen zijn gewond geraakt als gevolg van de aardbeving en de daaropvolgende tsunami van afgelopen vrijdag.
Update 17.35: AFP meldt dat de Europese Unie haar lidstaten oproept om uit Japan geïmporteerd voedsel te onderzoeken op radioactiviteit.
Update 17.26: Wijdverspreide angst dat een wolk met radioactieve deeltjes vanuit Japan richting Russisch grondgebied wordt geblazen, zorgt voor hoofdbrekens bij de Russische autoriteiten. Voor verkopers van mondkapjes, jodium en wodka zijn het echter gouden tijden, meldt Novum.
Inwoners van het verre oosten van Rusland slaan onder meer jodium, zeewier en wodka in, producten waarvan zij denken dat het de effecten van straling kan tegengaan. Ook worden veel stralingsmeters verkocht, apparaten waarmee de totale opgenomen hoeveelheid straling kan worden gemeten. Gezondheidsdeskundigen waarschuwen intussen dat overmatige inname van jodium niet alleen nutteloos is, maar ook schadelijk kan zijn.
Er is vooralsnog geen verhoogde straling gemeten en er is weinig gevaar voor het oostelijk deel van Rusland, aldus de autoriteiten. Maar veel Russen vertrouwen de regering op dit gebied niet meer na de kernramp in Tsjernobyl in 1986.
Update 17.20: Amano bestempelt de situatie in Japan als “zeer ernstig”. Hij roept de autoriteiten op om meer informatie te delen met het IAEA.
Update 17.17: Secretaris-generaal van het Internationaal Atoom Energie Agentschap (IAEA) Yukiya Amano heeft plannen om zo spoedig mogelijk Japan te bezoeken.
Update 17.15: Amerikaanse militairen moeten een afstand bewaren van tachtig kilometer van de Fukushima kerncentrale. Dat heeft het Pentagon besloten, meldt Reuters. De maatregel moet hen beschermen tegen de radioactieve straling in het gebied. De militairen slikken ook jodiumpillen tegen de schadelijke gevolgen van straling.
Update 17.11: Kyodo meldt dat er nieuwe rookpluimen te zien, zijn afkomstig uit het gebouw van reactor drie van de Fukushima Dai’ichi centrale.
Update 16.49: Drie Nederlanders met wie sinds de aardbeving en tsunami in Japan vrijdag geen contact was geweest, zijn terecht. Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken woensdag bekendgemaakt. Ze bleken niet in Japan te verblijven.
Het ministerie beschouwde de drie niet als vermisten, maar als ‘niet-getraceerde personen’, omdat er geen aanwijzingen waren dat ze in het rampgebied verbleven. Uiteindelijk bleek dat ze helemaal niet in het land waren.a

Dit is een ongelooflijke ramp , die in zijn weerga een enorme stempel drukt op de hele Wereld .
Mijn bewondering voor de helden die nu hun leven op het spel stel zetten , om nog te redden wat er te redden valt.

Tomas
16-03-11, 18:42
Ja, ja erg. Zeker. 't rare is een beetje dat een potentiele ramp, zoals dit, tot in den treuren in beeld gebracht en becommentarieerd door deskundigen een echt vele malen grotere ramp op de achtergrond kan drukken. Veel spannender blijkbaar. En mensenwerk.

Wizdom
16-03-11, 20:22
Er is gewoon een meltdown gaande... De overheid en wetenschappers draaien om de hete brei heen...

Joesoef
16-03-11, 20:42
Straling extreem hoog' FUKUSHIMA - De situatie bij de kerncentrale in Fukushima in het zwaargetroffen Japan is nog altijd zorgwekkend. Uit reactor 3 ontsnapt radioactieve stoom en in reactor 4 is het opslagbad met splijtstofstaven drooggekookt. Wetenschappers nemen steeds sterkere taal in de mond om de situatie te omschrijven.

"We komen in de buurt van het punt dat er geen weg meer terug is. De werknemers die blijven werken aan de reactoren zijn misschien wel bezig aan een zelfmoordmissie. Misschien zullen we het schip wel moeten verlaten", zegt theoretisch fysicus Michio Kaku. Ook Keiichi Nakagawa, docent aan de radiologie afdeling van het universiteitsziekenhuis van Tokio, vergelijkt de technici met “zelfmoordstrijders”.
De straling zou 'extreem hoog' zijn. Dat zei de voorzitter van het Nucleair Regularity Commission (NRC) Gregory Jaczko in Amerikaanse media. NRC-voorzitter aan het Amerikaanse congres. Volgens Jaczko is het stralingsniveau zodanig hoog dat er geen maatregelen kunnen genomen worden om die in te dijken. De explosie in de reactor vond enkele dagen geleden al plaats. Hij voegde eraan toe dat hij gelooft dat het hoge stralingsniveau het mogelijk moeilijker maakt de situatie onder controle te krijgen.
Wantrouwen
Volgens BBC-correspondent Rupert Wingfield-Hayes proberen honderden mensen in Tokio de stad te verlaten per trein. “Het zijn vooral families met kleine kinderen. Ze willen weg uit Tokio vanwege het stralingsgevaar”. Volgens de correspondent groeit het wantrouwen onder de inwoners dat de regering en TEPCO niet de hele waarheid vertellen over de situatie bij de Fukushima kerncentrale.
Veiligheidsregels
Eerder vandaag bracht klokkenluiderssite WikiLeaks naar voren dat Japan wist dat de veiligheidsregels voor kerncentrales achterhaald waren en dat een zware aardbeving een serieus probleem zou kunnen vormen. Het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA), de atoomwaakhond van de VN, heeft daar in 2008 voor gewaarschuwd.
Catastrofe
De onthullingen komen op het moment dat Japan met man en macht vecht om een nucleaire catastrofe te voorkomen. Na de aardbeving en de tsunami van afgelopen vrijdag zijn er grote problemen bij de kerncentrale Fukushima I, ten noorden van Tokio. Er zijn meerdere explosies en branden geweest. Door haperende koeling dreigen splijtstofstaven te smelten. De angst onder de tientallen miljoenen inwoners van Tokio groeit.
Zeewater
De autoriteiten wilden woensdag een mengsel van zeewater en boorzuur boven de beschadigde kerncentrale droppen. Dat zou de splijtstofstaven moeten afkoelen en kettingreacties in de reactorkern moeten tegengaan. Voorlopig is echter van het plan afgezien. Volgens het Japanse persbureau Kyodo is de radioactiviteit rond de centrale nog te hoog.
Controle kwijt?
Eurocommissaris Günther Oettinger (Energie) zei te vrezen dat Japan de controle over Fukushima I kwijt is. „We moeten vrezen dat alles in handen van God is en dat zich de komende uren verdere catastrofale ontwikkelingen voordoen”, verklaarde de Duitse politicus.
De woorden van Oettinger werden afgezwakt door het hoofd van het IAEA, de Japanner Yukiya Amano. Hij noemde het te vroeg om te stellen dat de situatie onbeheersbaar is geworden, ook al is de toestand in zijn ogen wel „zeer ernstig”. Volgens Amano zijn drie reactorkernen van Fukushima I beschadigd.
Keizer bidt
Ook de Japanse keizer Akihito heeft zich uitgelaten over de crisis in zijn land. De keizer spreekt zelden in het openbaar. Akihito liet weten diep bezorgd te zijn. „Het aantal sterfgevallen neemt dag na dag toe en we weten niet hoeveel slachtoffers er zijn gevallen”, aldus de keizer in zijn korte televisietoespraak. „Ik bid voor de veiligheid van zo veel mogelijk mensen.” Akihito, die somber en stoïcijns oogde, riep zijn onderdanen ook op tot kalmte. Het officiële dodental van de aardbeving en de tsunami is gestegen tot boven de 4300.





http://www.telegraaf.nl/buitenland/9285266/___Straling_extreem_hoog___.html?view=print

mark61
17-03-11, 00:22
Ja, ja erg. Zeker. 't rare is een beetje dat een potentiele ramp, zoals dit, tot in den treuren in beeld gebracht en becommentarieerd door deskundigen een echt vele malen grotere ramp op de achtergrond kan drukken. Veel spannender blijkbaar. En mensenwerk.

Ja eh men telt niet altijd rationeel aantallen potentiële slachtoffers om te beslissen wat errug / erruger is.

mark61
17-03-11, 00:25
Iemand moet mij nog steeds es uitleggen hoe je het in je hoofd kan halen om in een land dat vaak wordt getroffen door aardbevingen en tsunami's kerncentrales te gaan bouwen.

Dit lijkt me een doodnormaal, te verwachten resultaat. Wie denkt nou dat veiligheidssystemen nog werken na een grote klap en een hoop water?

Dit was toch zo voorspelbaar als wat?

Ik begrijp dat er maar twee veiligheidssystemen waren, elektrische pompen en dieselpompen. Hebben die gescheiden buizensystemen? Vast niet.

Niemand op het idee gekomen een watertoren ernaast te zetten? Dat is pas onlangs bedacht geloof ik, dat heet dan 'passieve veiligheid'.

Maar dan nog. Liefhebbers om kapotte buizen etc. te vervangen terwijl de straling om je oren giert? Denk het niet.

fisherman1969
17-03-11, 00:47
Iemand moet mij nog steeds es uitleggen hoe je het in je hoofd kan halen om in een land dat vaak wordt getroffen door aardbevingen en tsunami's kerncentrales te gaan bouwen.

Dit lijkt me een doodnormaal, te verwachten resultaat. Wie denkt nou dat veiligheidssystemen nog werken na een grote klap en een hoop water?

Dit was toch zo voorspelbaar als wat?

Ik begrijp dat er maar twee veiligheidssystemen waren, elektrische pompen en dieselpompen. Hebben die gescheiden buizensystemen? Vast niet.

Niemand op het idee gekomen een watertoren ernaast te zetten? Dat is pas onlangs bedacht geloof ik, dat heet dan 'passieve veiligheid'.

Maar dan nog. Liefhebbers om kapotte buizen etc. te vervangen terwijl de straling om je oren giert? Denk het niet.

Het is ook vaak zo dat er eerst een ramp moet gebeuren om de boel te verbeteren.
De toekomst zal wel op kernenergie moeten over gaan , de olie raakt op en de ellende die dat kleffe goedje al ter weeg heeft gebracht ,is tientallen keren erger als deze ramp
STOF GENOEG OM OVER NA TE DENKEN.

mark61
17-03-11, 00:50
Het is ook vaak zo dat er eerst een ramp moet gebeuren om de boel te verbeteren.
De toekomst zal wel op kernenergie moeten over gaan , de olie raakt op en de ellende die dat kleffe goedje al ter weeg heeft gebracht ,is tientallen keren erger als deze ramp
STOF GENOEG OM OVER NA TE DENKEN.

In 1995 is Kobe al aan puin gegooid, dus ze hadden het kunnen weten.

Welnee, uranium raakt ook op, en komt ook uit verre landen. Dus dat schiet niet op, hoogstens tijdelijke oplossing.

Gewoon meteen over op wind-, zonne- en waterenergie.

Je kan dat niet zeggen, dat kernafval blijft nog 100.000 jaar gevaarlijk. Niemand weet hoe dat zal gaan. De eerste vaten zijn al doorgeroest.

H.P.Pas
17-03-11, 01:56
Iemand moet mij nog steeds es uitleggen hoe je het in je hoofd kan halen om in een land dat vaak wordt getroffen door aardbevingen en tsunami's kerncentrales te gaan bouwen.



Ik moet weliswaar niks :bril: maar ik zal het proberen.
Eerst een wedervraag: Hoe gek moet je zijn om met 10 Mio mensen onder de zeespiegel te gaan wonen ?
Aardbevingen zijn in Japan letterlijk een dagelijks verschijnsel. Lichte, zware en soms hele zware, hoe zwaarder hoe zeldzamer. Bij alles wat gebouwd wordt, tuinhuisje, torenfat of raffinaderij, is aarbevingsveiligheid een overweging die in het ontwerp meespeelt.
De vraag is dan met welke aarbevingsterkte je nog rekening wenst te houden; hoe duurder/belangrijker het gebouw, hoe meer erin geïnvesteerd wordt.
De zwaarste aarbeving die op de wereld, niet in Japan, ooit geregistreerd is had een sterkte van Richter 9,5, de aktuele was 8,9 of 9,0 daar zijn de geleerden het niet helemaal over eens.
Na de aarbeving heeft het systeem naar behoren gewerkt:
Reactoren schakelen automatisch uit, noodstroomagregaten beginnen te lopen, koelwaterpompen werken door. Daarna kwanm de tsunami; ook daar was rekening mee gehouden maar niet genoeg; de dijk liep over en de noodstroomvoorziening viel uit. Er werd automatisch ovegeschakeld op accuvoeding en het systeem liep door. De accucapaciteit was toereikend voor 24 uur. Er zijn nieuwe dieselagregaten aangevoerd, die door 'compatibiliteitsproblemen' niet in staat bleken de vereiste stroom te leveren en toen ging het mis. Was het juiste agregaat aangeleverd dan was het, naar het zich laat aanzien, gewoon goed gegaan. Waarschijnlijk, ik speculeer nu even, een administratieve fout.
Iemand die het in zijn hoofd haalt, dat zoiets ook gewoon goed kan lopen is niet persé gek of onverantwoordelijk.
Of hij ook wijs is, dat is een andere discussie.

Bofko
17-03-11, 02:51
Iemand moet mij nog steeds es uitleggen hoe je het in je hoofd kan halen om in een land dat vaak wordt getroffen door aardbevingen en tsunami's kerncentrales te gaan bouwen.

Dit lijkt me een doodnormaal, te verwachten resultaat. Wie denkt nou dat veiligheidssystemen nog werken na een grote klap en een hoop water?

Dit was toch zo voorspelbaar als wat?.

Qua massa-psychose bij verantwoordelijken en deskundigen vergelijkbaar met de kredietcrisis, Onheilsprofeten roepen alleen in de woestijn en hebben te weinig draagvlak. Politiek wint het altijd.
Het kalf moet kennelijk verdrinken.

mark61
17-03-11, 09:31
Ik moet weliswaar niks :bril: maar ik zal het proberen.
Eerst een wedervraag: Hoe gek moet je zijn om met 10 Mio mensen onder de zeespiegel te gaan wonen ?
Aardbevingen zijn in Japan letterlijk een dagelijks verschijnsel. Lichte, zware en soms hele zware, hoe zwaarder hoe zeldzamer. Bij alles wat gebouwd wordt, tuinhuisje, torenfat of raffinaderij, is aarbevingsveiligheid een overweging die in het ontwerp meespeelt.
De vraag is dan met welke aarbevingsterkte je nog rekening wenst te houden; hoe duurder/belangrijker het gebouw, hoe meer erin geïnvesteerd wordt.
De zwaarste aarbeving die op de wereld, niet in Japan, ooit geregistreerd is had een sterkte van Richter 9,5, de aktuele was 8,9 of 9,0 daar zijn de geleerden het niet helemaal over eens.
Na de aarbeving heeft het systeem naar behoren gewerkt:
Reactoren schakelen automatisch uit, noodstroomaggregaten beginnen te lopen, koelwaterpompen werken door. Daarna kwam de tsunami; ook daar was rekening mee gehouden maar niet genoeg; de dijk liep over en de noodstroomvoorziening viel uit. Er werd automatisch overgeschakeld op accuvoeding en het systeem liep door. De accucapaciteit was toereikend voor 24 uur. Er zijn nieuwe dieselaggregaten aangevoerd, die door 'compatibiliteitsproblemen' niet in staat bleken de vereiste stroom te leveren en toen ging het mis. Was het juiste aggregaat aangeleverd dan was het, naar het zich laat aanzien, gewoon goed gegaan. Waarschijnlijk, ik speculeer nu even, een administratieve fout.
Iemand die het in zijn hoofd haalt, dat zoiets ook gewoon goed kan lopen is niet persé gek of onverantwoordelijk.
Of hij ook wijs is, dat is een andere discussie.

Nee mneer u moet niets, ik zou niet durven.

Edoch, het is niet de aar die beeft, maar de aard'. Mja die aren zullen dan zachtjes wiegen.

Dijken / 10 miljoen: ze begonnen hier met een paar duizend mensen in de blubber te wonen; dat bleek heel aardig te gaan. In ieder geval hebben we daar duizenden jaren ervaring mee. Verder is bevolkingsgroei niet echt te plannen, of ooit gepland, dit in tegenstelling tot het bouwen van kerncentrales. De vergelijking gaat dus wat mank, ook al, omdat ik niet heb beweerd dat het gek of dom is om in Japan te gaan wonen :)

Ah, jij weet veel meer dan ik. Dat zou dan wel erg sullig zijn, 'compatibiliteitsproblemen'. Ik had begrepen dat er al dieselaggregaten waren, maar die werkten door de tsunami niet meer. Dus dat is dan toch een planningsfoutje.

Wacht even. Die noodstroom was wat? Aggregaten die het niet deden toch? Ik dacht dat ze maar 2 noodsystemen hadden, dieselaggregaten en accu's.

Denk of weet jij of ze dan ook dubbele leidingen etc. hebben? Zelfs een auto heeft een dubbel remsysteem.

In NL worden dijken berekend op doorbraak eens in de 10.000 jaar, als ik het wel heb. Van Japan weet ik niet wat ze als norm aannemen.

Desondanks lijkt het me meer voor de hand liggen dat zoiets fout gaat, dan dat het goed gaat. En in ieder geval, ook als de kans klein is, zijn de consequenties potentieel enorm. Kernenergie is niet helemaal ideaal in the best of circumstances, dus zeker daar niet.

Maar jij vindt het geen onaanvaardbaar risico? Dat is natuurlijk het produkt van kans op, en omvang van de consequenties. Dus ik zou zeggen: al is de kans miniem, de consequenties kunnen zo ernstig zijn dat je er beter vanaf kan zien.

mark61
17-03-11, 09:33
Qua massa-psychose bij verantwoordelijken en deskundigen vergelijkbaar met de kredietcrisis, Onheilsprofeten roepen alleen in de woestijn en hebben te weinig draagvlak. Politiek wint het altijd.
Het kalf moet kennelijk verdrinken.

Ik begrijp die kernlobby nooit. Ze lijken zo religieus-fanatiek, alsof ze de heilige graal hebben gevonden. Ik zie de voordelen ook wel, maar om nou te zeggen dat het ideaal is, neuh.

In afweging zou ik zeggen: doe maar niet.

In de eerste plaats omdat je weer met eindige grondstoffen zit te knoeien die van ver weg en deels vage landen komen.

Tis uitstel van executie; vroeg of laat moeten we stomweg aan de duurzame bronnen.

Slinger
17-03-11, 09:48
Ik begrijp die kernlobby nooit. Ze lijken zo religieus-fanatiek, alsof ze de heilige graal hebben gevonden. Ik zie de voordelen ook wel, maar om nou te zeggen dat het ideaal is, neuh.

In afweging zou ik zeggen: doe maar niet.

In de eerste plaats omdat je weer met eindige grondstoffen zit te knoeien die van ver weg en deels vage landen komen.

Tis uitstel van executie; vroeg of laat moeten we stomweg aan de duurzame bronnen.


Over religieus fanaticisme gesproken, hoe denk je in dit verband over die antikernenergie-activisten?

mark61
17-03-11, 09:49
Over religieus fanaticisme gesproken, hoe denk je in dit verband over die antikernenergie-activisten?

Daar gaat het nu niet over. Waarom wil je het daarover hebben? Ik vond ze wel grappig, in vervuilende auto's komen demonstreren.

Joesoef
17-03-11, 10:02
Daar gaat het nu niet over. Waarom wil je het daarover hebben? Ik vond ze wel grappig, in vervuilende auto's komen demonstreren.


Treinen rijden op atoomstroom. Ok, fietsen zou nog kunnen.....

knuppeltje
17-03-11, 10:03
Ik moet weliswaar niks...

Ik ook al niet. Maar met de eigenaar van die centrale was blijkbaar al het een en ander aan de hand. En dat die zeewering meters te laag was, daarvoor was de regering door het IAEA al in 2008 gewaarschuwd. Volgens dat bureau was de centrale bij een tsunami veilig tot golven van vijf meter - en niet hoger.

Volgens mij moet je als overheid gewoon keihard ingrijpen tegen bedrijven die een groot gevaar kunnen opleveren en toch de noodzakelijke voorschriften negeren. Maar ook hier is dat niet gebeurd ondanks dat de eigenaar blijkbaar eerder diverse keren bewust verkeerde informatie heeft verstrekt bij vorige gebeurtenissen. Maar keihard ingrijpen wordt met een overheid die zelf waarschuwingen betreffende veiligheidsmaatregelen negeert wel heel moeilijk.

En zo gaat dat heel vaak met veiligheidsprocedures. Maar zo gaan leermomenten wel gepaard met wel heel erg grote kosten aan mens, natuur en financiën.

Slinger
17-03-11, 10:07
Daar gaat het nu niet over. Waarom wil je het daarover hebben? Ik vond ze wel grappig, in vervuilende auto's komen demonstreren.

Ik wil maar zeggen dat van een rationele afweging bij tegenstanders vaak geen sprake is. Antikernenergie is een geloof.

Slinger
17-03-11, 10:09
Treinen rijden op atoomstroom. Ok, fietsen zou nog kunnen.....

Wat denk je hoeveel atoomenergie de productie van de aliuminium- of roestvrijstalen buizen heeft gekost?

knuppeltje
17-03-11, 10:10
Ik wil maar zeggen dat van een rationele afweging bij tegenstanders vaak geen sprake is. Antikernenergie is een geloof.

U bent een atoomgeleerde en een gerenomeerd expert op het gebied van veilige opslag van kernafval, neem ik aan. :duim:

Slinger
17-03-11, 10:12
U bent een atoomgeleerde en een gerenomeerd expert op het gebied van veilige opslag van kernafval, neem ik aan. :duim:

....En jij?

mark61
17-03-11, 10:47
Treinen rijden op atoomstroom. Ok, fietsen zou nog kunnen.....

In NL nauwelijks.

Slinger
17-03-11, 10:55
In NL nauwelijks.

Jawel, in kerncentrales opgewekte elektriciteit uit Frankrijk.

knuppeltje
17-03-11, 10:56
....En jij?

Ik zou me niet als zodanig willen voordoen.

Voor jou lijkt het blijkbaar geen probleem te zijn.

mark61
17-03-11, 10:56
Volgens mij moet je als overheid gewoon keihard ingrijpen tegen bedrijven die een groot gevaar kunnen opleveren en toch de noodzakelijke voorschriften negeren. Maar ook hier is dat niet gebeurd ondanks dat de eigenaar blijkbaar eerder diverse keren bewust verkeerde informatie heeft verstrekt bij vorige gebeurtenissen. Maar keihard ingrijpen wordt met een overheid die zelf waarschuwingen betreffende veiligheidsmaatregelen negeert wel heel moeilijk.

En zo gaat dat heel vaak met veiligheidsprocedures. Maar zo gaan leermomenten wel gepaard met wel heel erg grote kosten aan mens, natuur en financiën.

Japan werkt heel anders dan Nederland. Hoewel, hier is het bedrijfsleven en de overheid ook 2 handen op 1 buik. Overtreden vergunningen? No problem. Tot half Enschede ontploft. Is de overheid daarvoor gestraft? Neuh. Dat kan geloof ik niet eens, ging het Pikmeerarrest daar niet over?

Slinger
17-03-11, 11:07
Ik zou me niet als zodanig willen voordoen.

Voor jou lijkt het blijkbaar geen probleem te zijn.

Ik lees elke morgen de Volkskrant:boer:

knuppeltje
17-03-11, 11:12
Japan werkt heel anders dan Nederland.

Hoewel, hier is het bedrijfsleven en de overheid ook 2 handen op 1 buik. Overtreden vergunningen? No problem. Tot half Enschede ontploft. Is de overheid daarvoor gestraft? Neuh.

Dat kan geloof ik niet eens, ging het Pikmeerarrest daar niet over?

Ik weet het niet, ik ken maar heel weinig van Japan. Maar het zijn daar ook net mensen natuurlijk.

Zagen we ook in Moerdijk. Eigenlijk denk ik dat we steeds maar het topje van de ijsberg zien.

Dat arrest gaat er geloof ik over dat medewerkers van de overheid niet persoonlijk aansprakelijk zijn voor de fouten die er gemaakt worden door de overheid. In dat geval is bij bewezen fouten de overheid aansprakelijk voor de gevolgen van die fouten. Afhandeling van dergelijke zaken kan heel lang duren.

Tomas
17-03-11, 11:12
Die (te) lage dijken hebben enkele duizenden mensen het leven gekost tot nu, zonder ook maar 1 kernsplitsing. Hoeveel slachtoffers die kerncentrales gaan eisen moet nog blijken. Zijn die directe slachtoffers van die te lage dijken geen onbegrijpelijk/onverantwoordelijk gevolg?

knuppeltje
17-03-11, 11:13
Ik lees elke morgen de Volkskrant:boer:

Gefeliciteerd ermee.