Bekijk Volledige Versie : Nederlanders dupe van uitknijpgedrag banken
za 02 apr 2011, 09:17
Nederlanders dupe van uitknijpgedrag banken
Van een onzer verslaggeefsters
AMSTERDAM - De koopkracht van consumenten is vorig jaar gedaald. Tegelijkertijd hebben banken ruim € 10 miljard winst geboekt, vooral door de hoge rentemarges.
De gemiddelde Nederlander heeft vorig jaar flink aan koopkracht ingeboet. FOTO:CLOVIS FLOS Dat blijkt uit gisteren gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). „Deze cijfers bevestigen al onze punten van kritiek op de bancaire sector. Consumenten zijn de melkkoe van de banken”, stelt de Consumentenbond.
Kwam het besteedbare inkomen in 2009 nog uit op een kleine plus, vorig jaar hadden consumenten (na correctie voor inflatie) 1,4% minder te besteden.
Nederlandse banken boekten vorig jaar € 10,1 miljard winst, zo becijferde het CBS. In 2008 leden de banken nog € 5,4 miljard verlies, terwijl ze in 2009 een magere winst van € 1,2 miljard realiseerden.
De Consumentenbond vindt dat de cijfers bevestigen dat ’de markt niet werkt’ en wijst vooral naar de hoge hypotheekrente. Branchevereniging de Nederlandse Vereniging van Banken (NvB) vindt de relatie tussen koopkracht en winsten van banken ’vergezocht’.
Het volledige artikel vindt u in De Financiele Telegraaf-krant.
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/9431899/__Nederlanders_dupe_van_uitknijpgedrag_banken__.ht ml?sn=dft
Dit soort gedrag van de banken zorgt ervoor dat wij als bevolking een gegeven moment zeggen : Genoeg is genoeg.
En eigen eenvoudige leen- en betaal-systemen gaan ontwikkelen.
De banken hebben ONS nodig. Dat mag helder zijn. Ze zijn dienstverleners. :p
Dit soort gedrag van de banken zorgt ervoor dat wij als bevolking een gegeven moment zeggen : Genoeg is genoeg.
En eigen eenvoudige leen- en betaal-systemen gaan ontwikkelen.
De banken hebben ONS nodig. Dat mag helder zijn. Ze zijn dienstverleners. :p
In het begin was alles gratis, bankkaarten,cheques, diensten, enz, enz.
Dienstverleners met grote bonussen,
Ik heb niets tegen bonussen, maar dan kijken betreft een resultaat over een paar jaar, de winsten tegenover de verliezen bekijken, als je daar goed in geresulteerd heb dan mag je best een bonus hebben heb je slecht resultaat gemaakt een hele grote schop onder je reet de straat op
Eric de Blois
02-04-11, 21:44
Dit soort gedrag van de banken zorgt ervoor dat wij als bevolking een gegeven moment zeggen : Genoeg is genoeg.
En eigen eenvoudige leen- en betaal-systemen gaan ontwikkelen.
De banken hebben ONS nodig. Dat mag helder zijn. Ze zijn dienstverleners. :p
Goed idee Eke.
Dit soort gedrag van de banken zorgt ervoor dat wij als bevolking een gegeven moment zeggen : Genoeg is genoeg.
En eigen eenvoudige leen- en betaal-systemen gaan ontwikkelen.
De banken hebben ONS nodig. Dat mag helder zijn. Ze zijn dienstverleners. :p
Het zijn zeker dienstverleners,echter in deze tijden onmisbaar en daar wordt misbruik van gemaakt.
zelfs de rabo doet mee aan het graaien,en dat was juist een volksbank.
hetzelfde is gebeurt met de melkcoórperaties,
oorspronkelijk opgezet vanuit de veeteelt voor de verwerking en nu wurgen ze oude eigenaren.
Strijd tegen zulke grote lichamen zal niet meevallen.
Strijd tegen zulke grote lichamen zal niet meevallen.
Een lopend vuurtje over een nieuwe bankvorm is zo gemaakt op internet....
Kijk bijvoorbeeld eens naar Islamitisch Bankieren . Dat is eenvoudig en zeer suksesvol in het buitenland.
Even copy-gedrag en je hebt een nieuwe bank hier.
Maar ook in de VS zijn kleine ouderwetse degelijke banken weer in de picture aan het komen. Geen ingewikkelde produkten aanbieden...alleen core-business.
Voor de Nederlandse situatie kan ook iets passends voor de gemiddelde burger neergezet worden. Waarvoor heeft deze een bank nodig ? voor betalingen, voor hypotheek. Vergeet niet...er zijn miljoenen gewone burgers.
Grote winsten hoeven helemaal niet gemaakt te worden. Wel focus op goede serviceverlening en betrouwbaarheid...
Nou ja. dit is niet uitgewerkt, maar even snel uit de losse pols.
De huidige banken zullen zich moeten gaan gedragen willen ze ons niet kwijtraken.....Want het gaat lukken, als er een tegenactie nodig is.
Een lopend vuurtje over een nieuwe bankvorm is zo gemaakt op internet....
Kijk bijvoorbeeld eens naar Islamitisch Bankieren . Dat is eenvoudig en zeer suksesvol in het buitenland.
Even copy-gedrag en je hebt een nieuwe bank hier.
Maar ook in de VS zijn kleine ouderwetse degelijke banken weer in de picture aan het komen. Geen ingewikkelde produkten aanbieden...alleen core-business.
Voor de Nederlandse situatie kan ook iets passends voor de gemiddelde burger neergezet worden. Waarvoor heeft deze een bank nodig ? voor betalingen, voor hypotheek. Vergeet niet...er zijn miljoenen gewone burgers.
Grote winsten hoeven helemaal niet gemaakt te worden. Wel focus op goede serviceverlening en betrouwbaarheid...
Nou ja. dit is niet uitgewerkt, maar even snel uit de losse pols.
De huidige banken zullen zich moeten gaan gedragen willen ze ons niet kwijtraken.....Want het gaat lukken, als er een tegenactie nodig is.
Elke bank,oud of nieuw bestaat van het renteverschil tussen spaar en geleend geld,
bij kleine nobele verschillen,zeg maar kostendekkend krijg je een bank met weinig winst/eigen kapitaal,dus instabiel.
Velen zullen kiezen voor een bank die meer opstrijkt en daardoor toch stabieler is.
We werken onszelf zo elke keer weer vast,een ander concept zal nodig zijn,maar wat voor een invulling moet je daar aan geven?
Spreekwoordelijk; hij die dicht bij het vuur zit...
En dat zal nooit veranderen,zolang de mens winst kan maken zal hij dat doen,
Kan je dingen die maar weinig anderen kunnen kan je meer winst maken.
Handel in geld is ook handel,
kijk bijvoorbeeld eens naar de effectenhandel,totale kul,totaal geen bijdrage naar de maatschappij,alleen opties en handel in dode waardepapieren,
maar bepalend voor de maatschappij,en verdienstelijk voor velen.
[We werken onszelf zo elke keer weer vast,een ander concept zal nodig zijn,maar wat voor een invulling moet je daar aan geven?
.
Leen, bekijk de film eens die rechtsboven op deze site te zien is :http://tegenlicht.vpro.nl/nieuws/2011/februari/lexicon-islamic-banking.html
VPRO Tegenlicht Islamitisch bankieren februari 2011
Dit is een voorbeeld van een ander concept.
Welterusten !
Elke bank,oud of nieuw bestaat van het renteverschil tussen spaar en geleend geld,
bij kleine nobele verschillen,zeg maar kostendekkend krijg je een bank met weinig winst/eigen kapitaal,dus instabiel.
Velen zullen kiezen voor een bank die meer opstrijkt en daardoor toch stabieler is.
.
Leen, over onze banken. STabiliteit is geen probleem, integendeel. Het gaat om het oneerlijk verdelen van overgebleven winsten, toch ?
Om de piepkleine percentages die de spaarders krijgen onder het mom van "er is geen geld voor jullie". Om de hoge hypotheekrentes die betaald worden door de 'leners'. Dat rammelt.
Leen, bekijk de film eens die rechtsboven op deze site te zien is :http://tegenlicht.vpro.nl/nieuws/2011/februari/lexicon-islamic-banking.html
VPRO Tegenlicht Islamitisch bankieren februari 2011
Dit is een voorbeeld van een ander concept.
Welterusten !
Hallo Eke
Ik heb de helft ongeveer gezien,
Wel intressant tot waar ik het gezien heb de boodschap is;
handel in hypotheken mag niet,
geld lenen mag wel maar dan met onderpand zodat de waarde tastbaar blijft,
fictief geld is ook uit de boze,
Woeker is ook uit de boze,
Spelregels gebaseerd op de sharia.
Zijn deze regels ergens beknopt te vinden?
Tot zover is er niet echt veel verschil met het huidige systeem;
hypotheken mogen (hoe eigenlijk zonder rente?)
persoonlijke leningen mogen
investeren mag ook gewoon.
Er word nog steeds geld met geld verdient alleen in mindere mate, maar dat is al wel een erg grote vooruitgang.
knuppeltje
03-04-11, 11:23
En niemand staat er hier blijkbaar bij stil dat het nergens anders door komt dan door onze eigen hebzucht. Alleen schelden op de banken helpt niet.
Nu ben ik de eerste die zal roepen dat we terug moeten naar hypotheek-systemen zoals 20 jaar geleden. Niet meer dan 80% van de executiewaarde als lening en het leenbedrag in 30 jaar geheel aflossen. Daarnaast de hypotheekrenteaftrek geleidelijk afbouwen tot een rente over een maximaal bedrag van 200.000 euro. Hetzelfde met de Nationale hypotheekgarantie, al zou die moeten afgeschaft worden voor mensen die niet tot de starters behoren.
Als dat gebeurt dan komt de hele woningmarkt die nu muurvast zit weer los.
Hoe we de huizenprijs kunstmatig hoog houden
02-04-2011 | Gepubliceerd 10:06
02-04-2011 | Laatst bijgewerkt 13:09
Huizen zijn in Nederland ietsje goedkoper geworden. De overheid, banken, projectontwikkelaars en woningcorporaties doen er alles aan om dat zo te houden, schrijft Z24's Mathijs Bouman.
In Groot-Brittannië werden de huizen de afgelopen jaren ruim 18 procent goedkoper. In Spanje was dat zo’n 20 procent. Amerikaanse woningen daalden sinds de piek in 2006 met gemiddeld 31 procent. En in Ierland zagen huizenbezitters de waarde van hun woning met meer dan 38 procent omlaag gaan.
En in Nederland? Hier daalde de gemiddelde huizenprijs sinds het hoogtepunt in augustus 2008 met slechts 7,6 procent. In Maastricht daalde de huizenprijs in die periode zelfs met niet meer dan 2,7 procent.
Appartementen in Limburg kosten nu slechts een procent minder dan in augustus 2008. Een 2-onder-1-kap in Groningen daalde maar 0,8 procent in prijs.
Waarom doet de Nederlandse huizenprijs het zoveel minder slecht dan in veel andere landen? Het is niet dat bij ons de markt voorafgaande aan de crisis zoveel minder overspannen was. De markt werkt hier wel een stuk slechter, zoals de Oeso onlangs in een rapport schreef. Daardoor kan het prijsmechanisme zijn werk niet goed doen – een meevaller in tijden van neergang.
Maar er is meer aan de hand. De Nederlandse overheid doet er alles aan om de Nederlandse woningmarkt drijvende te houden. En de banken zijn bang om hun verlies te nemen. Sinds het uitbreken van de kredietcrisis grossiert men in maatregelen om de vraag naar woningen kunstmatig op peil te houden. Een overzicht:
1. Nationale Hypotheek Garantie (NHG)
In 2009 werd de bovengrens voor de NHG verhoogd, om de gevolgen van de kredietcrisis te verzachten. Voortaan kwamen hypotheken tot 350.000 euro in aanmerking voor de garantieregeling. In 2010 maakte maar liefst 80 procent van de huizenkopers met een hypotheek onder dat bedrag, gebruik van de NHG. Logisch want in ruil voor een kleine, eenmalige premie krijg je een rentekorting die kan oplopen tot 0,8 procentpunt.
Uiteindelijk zijn het de rijks- en gemeentelijke overheden die garant staan bij wantbetaling. De NHG is daarom een verkapte subsidie aan huizenkoper (lagere rente) en banken (minder risico). Volgens economen van SEO Economisch Onderzoek kan de regeling beter worden afgeschaft.
2. Koopgarant
Nog een garantieregeling. Oorspronkelijk bedoeld voor en opgezet door coöperaties, voor starters en huurders die hun huurwoning willen kopen. Via Koopgarant kunnen zij tot 30 procent korting op de prijs krijgen en een terugkoopgarantie van de woningcorporatie.
Op verzoek van de Neprom, de vereniging van projectontwikkelaars, is Koopgarant nu ook voor commerciële aanbieders beschikbaar. Dat zou de ‘doorstroming’ op de woningmarkt ten goede komen. Lees: het legt een bodem in de markt.
3. Koop Goedkoop, Betaalbare Koopwoning
De woningcorporaties hebben nog meer manieren bedacht om de vraag naar huizen op te peppen. De regeling ‘Koop Goedkoop’ laat mensen een huis kopen zonder de grond waarop dat huis staat. Scheelt toch gauw 20 procent in de benodigde financiering.
De regeling ‘Betaalbare Koopwoning’ is een soort uitgestelde koop. Je krijgt het huis tegen een te lage prijs, en als het inkomen stijgt moet je de rest bijleggen.
4. Starterslening
Wie te weinig verdient om genoeg te kunnen lenen bij de bank om een eerste huis te kopen, kan voor het tekort een starterslening aanvragen bij de gemeente. Ongeveer de helft van de Nederlandse gemeenten hebben hier een regeling voor.
In plaats dat de huizenprijs zich aanpast aan de mogelijkheden van de koper, trekken we in Nederland gewoon de leencapaciteit van de koper kunstmatig op. Dat houdt de huizenprijzen lekker hoog.
Het geld bij het Rijk is inmiddels op, voor deze regeling. Maar veel gemeentes gaan er voor eigen rekening mee door.
5. Gemeentelijke regelingen
Als de huizenprijs daalt, gaat ook de opbrengst van de daarop gebaseerde gemeentelijke belastingen omlaag. Geen wonder dat gemeentes zich in alle bochten wringen om de vraag naar huizen kunstmatig op te krikken. In Amsterdam hebben ze de voorwaarden voor de starterslening versoepeld. Alkmaar heeft de Stichting Verkoopgarantie opgericht om de verkoop van nieuwbouwwoningen te stimuleren.
Gemeente Horst aan de Maas gaat voor drie miljoen euro aan onverkoopbare' woningen opkopen om de lokale woningmarkt vlot te trekken. Gemeente Zeewolde trok een nieuwe pot geld open voor starterleningen in 2011. Amersfoort leent 3,5 miljoen euro, en leent dat geld door aan starters. Hoogeveen gunt kopers uitgestelde betaling van hun nieuwbouwhuis.
6. Onherroepelijke volmacht
Mocht een huiseigenaar – ondanks alle subsidies en garanties – toch zijn lening niet kunnen afbetalen, dan gaat de bank niet direct over tot een executieveiling. Banken weten dat zo’n veiling weinig oplevert (38 procent minder dan de marktprijs, vonden onderzoekers van de Erasmus Universiteit uit). In de VS zijn het vooral deze gedwongen verkopen door banken die de huizenprijs daar steeds weer verder doet dalen.
Nederlandse banken pakken het slimmer aan, zo bleek uit een recente uitzending van EenVandaag. Zij laten de wanbetaler een ‘Akte van Onherroepelijke Volmacht’ tekenen, die de bank in staat stelt om eerst rustig te kijken of er een onderhandse verkoop mogelijk is. Zo houden ze de huizen van wantbetalers lange tijd van de markt, waardoor de druk op de prijs afneemt.
7. Lage rente
De Europese Centrale Bank helpt ook mee. Door de rente voor banken op 1 procent te zetten, en de markt te overstromen met liquiditeiten, bleef de afgelopen jaren lenen relatief goedkoop. De lage rente werkt in feite als een kruissubsidie van spaarders (die weinig vergoed krijgen) aan leners (die weinig betalen). Zonder deze onzichtbare belasting op spaargeld, was de vraag naar woningen veel verder weggezakt. En de huizenprijs ook.
8. Hypotheekaftrek
Natuurlijk, dit overzicht is niet compleet zonder de moeder-aller-subsidies, de hypotheekrenteaftrek. Het is de stille kracht achter de stijging van de huizenprijzen van de afgelopen decennia.
Het vorige kabinet wilde de aftrek voor zeer hoge hypothekenvoorzichtig verminderen. Maar het kabinet Rutte trok het wetsvoorstel voor deze ‘villabelasting’, zoals de subsidieverlaging curieus genoeg werd genoemd, weer in. De huizenmarkt is te fragiel voor zelfs maar de kleinste inperking van de renteaftrek, meent het kabinet. De prijzen moeten op peil blijven. Koste wat kost.
http://www.z24.nl/analyse/artikel_211041.z24/Hoe_we_de_huizenprijs_kunstmatig_hoog_houden.html
knuppeltje
03-04-11, 11:58
De huizenmarkt is te fragiel voor zelfs maar de kleinste inperking van de renteaftrek, meent het kabinet.
De prijzen moeten op peil blijven. Koste wat kost.
De huizenmarkt is te fragiel omdat hij muurvast zit door alle fiscale maatregelen en garantiesystemen die de huizenprijzen alsmaar omhoogdrijven.
En dat kost dus heel veel, belachelijk veel.
En niemand staat er hier blijkbaar bij stil dat het nergens anders door komt dan door onze eigen hebzucht. Alleen schelden op de banken helpt niet.
Nu ben ik de eerste die zal roepen dat we terug moeten naar hypotheek-systemen zoals 20 jaar geleden. Niet meer dan 80% van de executiewaarde als lening en het leenbedrag in 30 jaar geheel aflossen. Daarnaast de hypotheekrenteaftrek geleidelijk afbouwen tot een rente over een maximaal bedrag van 200.000 euro. Hetzelfde met de Nationale hypotheekgarantie, al zou die moeten afgeschaft worden voor mensen die niet tot de starters behoren.
Als dat gebeurt dan komt de hele woningmarkt die nu muurvast zit weer los.
Op deze manier zal je kopers idd dwingen tot een weloverwogen keuze,
De kern is wel weer dat geld niet eindeloos beleend word,nou wordt dat al iets beter met de max 50% aflossingvrij wat er aan zit te komen.
Zal wel even slikken zijn voor degene met een dikke hypotheek die te duur gekocht hebben.
knuppeltje
04-04-11, 10:32
Op deze manier zal je kopers idd dwingen tot een weloverwogen keuze,
De kern is wel weer dat geld niet eindeloos beleend word,nou wordt dat al iets beter met de max 50% aflossingvrij wat er aan zit te komen.
Zal wel even slikken zijn voor degene met een dikke hypotheek die te duur gekocht hebben.
Ik geloof dat de gemiddelde koper meer tijd besteed aan het kopen van zijn nieuwe auto, dan aan het kopen van het huis.
Maar dat moet gewoon 100% worden.
Dat kan meevallen. Die prijzen zullen niet van de ene dag op de andere die 25% dalen. Maar een overgangstermijn van vijftien jaar om een en ander aan renteaftrek, garantieregelingen en aflossingstermijn af te bouwen, lijkt me meer dan voldoende. Als er maar tempo in blijft zitten.
Ik geloof dat de gemiddelde koper meer tijd besteed aan het kopen van zijn nieuwe auto, dan aan het kopen van het huis.
Maar dat moet gewoon 100% worden.
Dat kan meevallen. Die prijzen zullen niet van de ene dag op de andere die 25% dalen. Maar een overgangstermijn van vijftien jaar om een en ander aan renteaftrek, garantieregelingen en aflossingstermijn af te bouwen, lijkt me meer dan voldoende. Als er maar tempo in blijft zitten.
Aflossingsvrij had nooit ingevoerd mogen worden,eindeloos geld belenen,klare kul.
Prijzen zullen wel wat gaan zakken,terwijl de aflossingsvrijen juist verwachten dat aan het eind van de 30 jaar hun hok drie keer zoveel waard is,
hetgeen ze voorgehouden is door de verstrekkers,en ze hebben gebeten als hongerige honden.
wtf is er toch mis met een constructie waarbij je gewoon terug betaalt wat je leent?
In 2001 is de maximale looptijd van 30 jaar aftrekbaarheid ingevoerd wat betekent dat over ongeveer 20 jaar de eerste golf probleemgevallen komt,
knuppeltje
04-04-11, 15:20
Aflossingsvrij had nooit ingevoerd mogen worden,eindeloos geld belenen,klare kul.
Prijzen zullen wel wat gaan zakken,
Terwijl de aflossingsvrijen juist verwachten dat aan het eind van de 30 jaar hun hok drie keer zoveel waard is.
wtf is er toch mis met een constructie waarbij je gewoon terug betaalt wat je leent?
In 2001 is de maximale looptijd van 30 jaar aftrekbaarheid ingevoerd wat betekent dat over ongeveer 20 jaar de eerste golf probleemgevallen komt,
Ach, ik kan me indenken dat men tijdens een crisisperiode je voor de lagere inkomens in geval van hoge nood een aflossingspauze van maximaal 3 jaar inlast. Al zal dat bij een maximale lening van 80 procent van de executiewaarde hoogst waarschijnlijk niet eens nodig zijn.
Waarschijnlijk tussen de twintig en de dertig procent.
Als je veel geld hebt, eventueel geleend, dan kun je van de inflatie heel rijk worden.
Uh, niks eigenlijk.
De maatregelen en de effecten erop zullen allemaal geleidelijk gaan, daarom is al het kabaal erover dan ook totale onzin.