PDA

Bekijk Volledige Versie : Goldstone-rapport onderuitgehaald door.....Goldstone



Bar
03-04-11, 14:45
By Richard Goldstone, Friday, April 1, 8:42 PM

We know a lot more today about what happened in the Gaza war of 2008-09 than we did when I chaired the fact-finding mission appointed by the U.N. Human Rights Council that produced what has come to be known as the Goldstone Report. If I had known then what I know now, the Goldstone Report would have been a different document..........

http://www.washingtonpost.com/opinions/reconsidering-the-goldstone-report-on-israel-and-war-crimes/2011/04/01/AFg111JC_story.html

John2
03-04-11, 15:06
Ben benieuwd naar het commentaar van Mark en Knuppeltje op dit stukje.

mark61
03-04-11, 17:14
Heb je zelf ook maar een letter van dat artikele gelezen? Nee natuurlijk.

Er staat namelijk niets schokkends in.

mark61
03-04-11, 17:37
Er is geen sprake van 'onderuit halen'. Geklets.

rbn
03-04-11, 17:48
they also indicate that civilians were not intentionally targeted as a matter of policy.

yeah right, vandaar dat israel wekenlang opzettelijk het meest dichtbevolkte stukje aarde is gaan bombarderen..


That the crimes allegedly committed by Hamas were intentional goes without saying.
[...]
I have always been clear that Israel, like any other sovereign nation, has the right and obligation to defend itself and its citizens against attacks from abroad and within.

dus israel heeft het recht om een dichtbevolkte stad wekenlang te bombarderen maar als hamas een aantal vuurpijlen afschiet die zelden een doel raken dan ineens is het een misdaad..

Slinger
03-04-11, 18:10
yeah right, vandaar dat israel wekenlang opzettelijk het meest dichtbevolkte stukje aarde is gaan bombarderen..



dus israel heeft het recht om een dichtbevolkte stad wekenlang te bombarderen maar als hamas een aantal vuurpijlen afschiet die zelden een doel raken dan ineens is het een misdaad..

"Hundreds more rockets and mortar rounds have been directed at civilian targets in southern Israel. That comparatively few Israelis have been killed by the unlawful rocket and mortar attacks from Gaza in no way minimizes the criminality. The U.N. Human Rights Council should condemn these heinous acts in the strongest terms."

Ederlezi
03-04-11, 19:46
Tenminste nog iemand die het voor Israel opneemt:

PVV Europa wil intrekking Goldstone-resolutie

BRUSSEL (ANP) - De PVV in het Europees Parlement wil dat het Europees Parlement ogenblikkelijk zijn resolutie intrekt waarin steun werd uitgesproken voor het Goldstone-rapport over de Gazaoorlog eind 2008 begin 2009. De PVV wijst erop dat zelfs de leider van het internationaal onderzoek, de Zuid-Afrikaanse oud-rechter Richard Goldstone, nu twijfelt aan de conclusies over de oorlog tussen Israël en de radicaalislamitische Hamasbeweging.
In het rapport wordt Israël van oorlogsmisdaden beschuldigd. De PVV beschouwde het rapport altijd al als volstrekt eenzijdig omdat het geen oog had voor de duizenden raketten die vanuit Gaza zijn afgevuurd op Israël, aldus PVV-Europarlementariër Daniël van der Stoep. De voorzitter van het Europarlement, Jerzy Buzek, zou namens het Europarlement zijn excuses aan Israël moeten maken voor de resolutie die het parlement ruim een jaar geleden aannam.

Hier (http://www.europa-nu.nl/id/vio6kletm4z0/nieuws/pvv_europa_wil_intrekking_goldstone?ctx=vh6ukzb3nn t0&s0e=vhdubxdwqrzw)

The Phoenix
03-04-11, 19:57
A typical display of western selective disgusting :kotsen2: "justice" & double standards : disgusting: no wonder !


moral ethical & other western failure , yet again ....

the west must just try :tover: to have the "decency" to shut up & not talk about values such as justice .............anymore !

even western "values , principles, norms, democracy ....." are just materialistic by nature = a _moral, so = utilitarianist contractarianist machiavellistic pragmatic ...!

It's all about interests & balance of power , nothingelse : justice , freedom , equality ....in western foreign policies are just illusions= just survival strategies , just side effects or secondary products of political, geo_political economic _financial ....interests ..

John2
03-04-11, 23:49
Heb je zelf ook maar een letter van dat artikele gelezen? Nee natuurlijk.

Er staat namelijk niets schokkends in.


Tenminste nog iemand die het voor Israel opneemt:

PVV Europa wil intrekking Goldstone-resolutie

BRUSSEL (ANP) - De PVV in het Europees Parlement wil dat het Europees Parlement ogenblikkelijk zijn resolutie intrekt waarin steun werd uitgesproken voor het Goldstone-rapport over de Gazaoorlog eind 2008 begin 2009. De PVV wijst erop dat zelfs de leider van het internationaal onderzoek, de Zuid-Afrikaanse oud-rechter Richard Goldstone, nu twijfelt aan de conclusies over de oorlog tussen Israël en de radicaalislamitische Hamasbeweging.
In het rapport wordt Israël van oorlogsmisdaden beschuldigd. De PVV beschouwde het rapport altijd al als volstrekt eenzijdig omdat het geen oog had voor de duizenden raketten die vanuit Gaza zijn afgevuurd op Israël, aldus PVV-Europarlementariër Daniël van der Stoep. De voorzitter van het Europarlement, Jerzy Buzek, zou namens het Europarlement zijn excuses aan Israël moeten maken voor de resolutie die het parlement ruim een jaar geleden aannam.

Hier (http://www.europa-nu.nl/id/vio6kletm4z0/nieuws/pvv_europa_wil_intrekking_goldstone?ctx=vh6ukzb3nn t0&s0e=vhdubxdwqrzw)
En Mark maar volhouden dat er niets aan de hand is.......................
Waarschijnlijk is hij de discussie van enkele maanden geleden vergeten toen ik wees op het landenrecht dat boven het humanitairrecht gaat.

ronald
04-04-11, 00:33
dus israel heeft het recht om een dichtbevolkte stad wekenlang te bombarderen maar als hamas een aantal vuurpijlen afschiet die zelden een doel raken dan ineens is het een misdaad..

http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=214830

Judge Richard Goldstone

Goldstone: Israel didn't target civilians
By JPOST.COM STAFF
04/02/2011 12:38

Richard Goldstone writes that Israeli investigations refute allegations against it; slams Hamas war crimes, calls UNHRC "skewed against Israel"; "Israel has right, obligation to defend itself, its citizens."


Judge Richard Goldstone said that if Israel had cooperated with his UN-sanctioned fact-finding mission into Operation Cast Lead and if he had known then what he knows today, "the Goldstone Report would have been a different document," especially its allegations of "possible war crimes" directed at Israel.

In a Washington Post op-ed on Friday, Goldstone wrote that while Hamas clearly indiscriminately targeted civilians, subsequent Israeli investigations indicated that civilians "were not intentionally targeted as a matter of policy" by Israel. He lamented that Israel did not cooperate with his mission, as it would likely have influenced the Goldstone Report's findings.



The former judge wrote that due to a lack of Israeli cooperation, his investigation was unable to corroborate how many of those killed during Cast Lead were civilians and how many were in fact combatants, numbers which he says are now clearer.

Goldstone also slammed the United Nations Human Rights Council, which commissioned the report, saying that the original mandate given to him was "skewed against Israel."

"I have always been clear that Israel, like any other sovereign nation, has the right and obligation to defend itself and its citizens against attacks from abroad and within," he wrote.

Saying that he changed the original mandate handed to him in order to investigate Hamas as well as Israel, he noted, "something that has not been recognized often enough is the fact that our report marked the first time illegal acts of terrorism from Hamas were being investigated and condemned by the United Nations." He added that he had hoped his inquiry would usher in an era of even-handedness in the UNHRC, whose bias against Israel "cannot be doubted."

In a new condemnation of Hamas and its continued "heinous acts," Goldstone regrets that Hamas did not investigate or curtail attacks by its members, who his inquiry found "were committing serious war crimes."

Noting that Hamas continues to target southern Israel's civilian population, he wrote, "that comparatively few Israelis have been killed by the unlawful rocket and mortar attacks from Gaza in no way minimizes the criminality." He added, "the UN Human Rights Council should condemn these heinous acts in the strongest terms."

He also called on the UN body to condemn the "cold-blooded" Itamar attack, in which five members of one family, including three children, were slaughtered "in their beds."

While praising the IDF for following up on his report with "'lessons learned' and policy changes," he laments that "there has been no effort by Hamas in Gaza to investigate the allegations of its war crimes and possible crimes against humanity."

Clearly stating that the laws of armed conflict apply to non-state actors such as Hamas just as they do to state armies, he says that only if all parties are held to these standards, "will we be able to protect civilians."

Pizzaman
04-04-11, 09:01
"Hundreds more rockets and mortar rounds have been directed at civilian targets in southern Israel.
That comparatively few Israelis have been killed by the unlawful rocket and mortar attacks from Gaza in no way minimizes the criminality.
The U.N. Human Rights Council should condemn these heinous acts in the strongest terms."

Soms vraag ik me wel eens af waarom dat toch door blijft emmeren.
Als Israel dat echt wilde, zou rondom Israel slechts een maanlandschap overblijven.

Misschien zouden de Palestijnen (daarmee bedoel ik dan het zooitje hardleerse idioten dat er tussen loopt) dat eens moeten beseffen.

knuppeltje
04-04-11, 09:49
Wat een lafaard.

Een van de twee, ofwel hij had zijn huiswerk niet goed gedaan, of hij is onder druk bezweken. Ik denk het laatste.

John2
04-04-11, 10:06
Wat een lafaard.

Een van de twee, ofwel hij had zijn huiswerk niet goed gedaan, of hij is onder druk bezweken. Ik denk het laatste.
Je vergeet maar even het gemakkelijkste dat er misschien nieuwe informatie voor handen was.

knuppeltje
04-04-11, 10:11
Je vergeet maar even het gemakkelijkste dat er misschien nieuwe informatie voor handen was.

Waarvan jij zeker weet wat die informatie inhoudt? :maf2:

mark61
04-04-11, 10:14
Wat een lafaard.

Een van de twee, ofwel hij had zijn huiswerk niet goed gedaan, of hij is onder druk bezweken. Ik denk het laatste.

Hij zegt toch niet zoveel? Hij zegt vnl. dat als de Israëlische autoriteiten hadden meegewerkt hij niet zo snel met de suggestie van 'opzettelijk' was gekomen.

Hij zegt ook dat de meeste van die interne onderzoeken nog steeds niet klaar zijn :cheefbek:

Hij is geterroriseerd door Zuidafrikaanse joden. Mocht niet op zijn kleindochter's bruiloft komen, wat was het ook weer. Geziek en geziek.

mark61
04-04-11, 10:16
En Mark maar volhouden dat er niets aan de hand is.......................
Waarschijnlijk is hij de discussie van enkele maanden geleden vergeten toen ik wees op het landenrecht dat boven het humanitairrecht gaat.

Ik vroeg je wat. Heb je het gelezen of niet? Geef godverdomme een keer antwoord.

Je lult uit je nekharen. Zoals gewoonlijk.

Geef es antwoord op die andere vragen. Is er een onderwerp waar jij geen specialist in bent?

:haha:

John2
04-04-11, 10:31
Ik vroeg je wat. Heb je het gelezen of niet? Geef godverdomme een keer antwoord.

Je lult uit je nekharen. Zoals gewoonlijk.

Geef es antwoord op die andere vragen. Is er een onderwerp waar jij geen specialist in bent?

:haha:

Waarom?

knuppeltje
04-04-11, 10:58
Hij zegt toch niet zoveel? Hij zegt vnl. dat als de Israëlische autoriteiten hadden meegewerkt hij niet zo snel met de suggestie van 'opzettelijk' was gekomen.

Dat 'opzettelijk', daarin zit hem de crux.

Om maar eens een voorbeeld te noemen. Tijdens het gebeuren liet een Israëlische legerofficier op de Israëlische tv zien hoe er op een Gaza plofraket, die vanaf zo'n pick-up werd gelanceerd, gereageerd werd door het Israëlische leger. Vanaf land door artillerie en tanks, vanuit de lucht door vliegtuigen en vanaf zee door schepen werd er dan volop gebombardeerd op de plaats waar die plofraket was afgevuurd. Gezien de bevolkingsdichtheid van Gaza kan het niet anders zijn dan dat je daarbij heel veel burgerslachtoffers maakt. En dat terwijl die plofraketten bijna niets anders dan wat materiele schade aanrichtten

Wat niks opzettelijk? Hij had het nog steeds oorlogsmisdaden moeten noemen.

knuppeltje
04-04-11, 10:59
Waarom?

Dan zou je misschien niet zo dom overkomen?

John2
04-04-11, 11:05
Dat 'opzettelijk', daarin zit hem de crux.

Om maar eens een voorbeeld te noemen. Tijdens het gebeuren liet een Israëlische legerofficier op de Israëlische tv zien hoe er op een Gaza plofraket, die vanaf zo'n pick-up werd gelanceerd, gereageerd werd door het Israëlische leger. Vanaf land door artillerie en tanks, vanuit de lucht door vliegtuigen en vanaf zee door schepen werd er dan volop gebombardeerd op de plaats waar die plofraket was afgevuurd. Gezien de bevolkingsdichtheid van Gaza kan het niet anders zijn dan dat je daarbij heel veel burgerslachtoffers maakt. En dat terwijl die plofraketten bijna niets anders dan wat materiele schade aanrichtten

Wat niks opzettelijk? Hij had het nog steeds oorlogsmisdaden moeten noemen.
Nee hoor, een land heeft het recht om met alle middelen haar burgers te beschermen.


Dan zou je misschien niet zo dom overkomen?
Dom zijn de mensen die vinden dat anderen dom zijn en zodoende iemand onderschatten.:p

knuppeltje
04-04-11, 11:10
Nee hoor, een land heeft het recht om met alle middelen haar burgers te beschermen.


Dom zijn de mensen die vinden dat anderen dom zijn en zodoende iemand onderschatten.:p

Nee, dat heeft volgens internationale wetgeving geen enkel land. Dat dat niet zomaar even af te dwingen is, is vers twee.

Dat standpunt geldt alleen voor de dommen Sjonny. Zo denken ze alsnog dat ze heel wijs zijn en willen niet leren.

Slinger
04-04-11, 11:18
Nee hoor, een land heeft het recht om met alle middelen haar burgers te beschermen.


Dom zijn de mensen die vinden dat anderen dom zijn en zodoende iemand onderschatten.:p

Niet alleen het recht, maar zelfs de plicht.

mark61
04-04-11, 11:47
Waarom?

Ik vroeg je wat. Waarom geef je geen antwoord?

Omdat je het zelf niet gelezen hebt natuurlijk. Je kent niet zo goed Engels.

mark61
04-04-11, 11:50
Dat 'opzettelijk', daarin zit hem de crux.

Wat niks opzettelijk? Hij had het nog steeds oorlogsmisdaden moeten noemen.

Hij trekt dat niet terug, hij schrijft dat in enkele gevallen er van een echte vergissing sprake lijkt.

Big deal. Ik ben diep onder de indruk.

Ik krijg de indruk dat hij geïntimideerd is.

mark61
04-04-11, 11:52
Nee hoor, een land heeft het recht om met alle middelen haar burgers te beschermen.

Hamas heeft dat dan helemaal. Die beschermen een volk dat reëel al meer dan 100 jaar aangevallen wordt door een vreemde invasie. Die duizenden doden heeft gemaakt.

1300 man vrouw en kind afslachten omdat er wel es wat rotjes in je woestijn vallen, dat vinden jullie heel normaal.

Schreibtischmörder.

Bar
04-04-11, 12:19
Wat een lafaard.

Een van de twee, ofwel hij had zijn huiswerk niet goed gedaan, of hij is onder druk bezweken. Ik denk het laatste.
Dat past inderdaad het beste in je benepen wereldbeeld.

John2
04-04-11, 12:23
Nee, dat heeft volgens internationale wetgeving geen enkel land. Dat dat niet zomaar even af te dwingen is, is vers twee.

Dat standpunt geldt alleen voor de dommen Sjonny. Zo denken ze alsnog dat ze heel wijs zijn en willen niet leren.
Sorry je hebt gelijk ze zijn het verplicht.



Hamas heeft dat dan helemaal. Die beschermen een volk dat reëel al meer dan 100 jaar aangevallen wordt door een vreemde invasie. Die duizenden doden heeft gemaakt.

1300 man vrouw en kind afslachten omdat er wel es wat rotjes in je woestijn vallen, dat vinden jullie heel normaal.

Schreibtischmörder.
Hamas heeft totaal geen rechten, ze zijn nog steeds een terroristische organisatie, ze beschermen ook niet hun eigen volk, waarom lieg jij zo mark?

John2
04-04-11, 12:26
Ik vroeg je wat. Waarom geef je geen antwoord?

Omdat je het zelf niet gelezen hebt natuurlijk. Je kent niet zo goed Engels.

Gaat bij jou vragen en schelden samen?

Maar ja ik heb het gelezen en weet zelfs dat Israel een verzoek heeft ingediend bij de VN om het rapport nietig te verklaren, nu de hoofd onderzoeker niet meer zeker is van zijn onderzoek.

John2
04-04-11, 12:27
1300 man vrouw en kind afslachten omdat er wel es wat rotjes in je woestijn vallen, dat vinden jullie heel normaal.

Schreibtischmörder.
Ook hier lieg jij weer, bijna 1400 doden zijn er gevallen in 3 weken waarbij iets meer dan 100 burgers.

rbn
04-04-11, 12:42
[QUOTE=Pizzaman;4652377
Als Israel dat echt wilde, zou rondom Israel slechts een maanlandschap overblijven.
[/QUOTE]

gaza is intussen al een half maanlandschap dankzij geweldadige joden..

rbn
04-04-11, 12:46
Niet alleen het recht, maar zelfs de plicht.

dit soort retoriek begint zachtjes aan immoreel te worden..

mark61
04-04-11, 12:59
Dat past inderdaad het beste in je benepen wereldbeeld.

Dat past het best in de werkelijkheid. Hij is in Z-A al geterroriseerd door lieve medejoden.

mark61
04-04-11, 13:01
Ook hier lieg jij weer, bijna 1400 doden zijn er gevallen in 3 weken waarbij iets meer dan 100 burgers.

Bron, aartsleugenaar?

Ik waarschuw je, kwaadaardige leugens zijn niet om te lachen.

Maar goed, 1% van de bevolking uitmoorden omdat er wel es rotjes a/d overkant landen vind jij prima, dat weet ik.

Schreibtischmörder.

mark61
04-04-11, 13:02
waarom lieg jij zo mark?

Hou op met fantaseren en liegen, imbeciel.

Jij-bakken doen niet.

Geef antwoord. Als je geen antwoord geeft geef je toe dat je uit je nek lult.

John2
04-04-11, 13:03
dit soort retoriek begint zachtjes aan immoreel te worden..

Immoreel is het kiezen van een terroristische organisatie in een regering.
Immoreel is dat dag in dag uit raketten en granaten worden afgevuurd op een ander land door Hamas.
Immoreel is dat alleen leden van Hamas met een speciale pas in de Gaza recht hebben op voedsel hulp en medische hulp.
Immoreel is dat Hamas eigen burgers laat verdwijnen en vermoorden.

En zo kan ik uren doorgaan wat immoreel is.

Hatert
04-04-11, 13:07
Het viel mij op dat het NRC achter de naam Goldstone tussen haakjes aangaf dat hij joods was.

Arme Goldstone is gezwicht voor chantage en zware druk van de joods-zionistische lobby.

ronald
04-04-11, 13:07
Dat past het best in de werkelijkheid. Hij is in Z-A al geterroriseerd door lieve medejoden.

Je vocabulaire wordt steeds overtreffender. Nu is het al "geterroriseerd" nadat mede synagogegangers het liever niet zagen dat opa Goldstone bij de Bar Mitswa in de synagoge zou komen. Hij werd er gewoon met de nek aangekeken en dit noem jij "terroriseren"? Raar. Hoe noem jij zijn "ere titel" Hanging Judge dan?

ronald
04-04-11, 13:10
Het viel mij op dat het NRC achter de naam Goldstone tussen haakjes aangaf dat hij joods was.

Arme Goldstone is gezwicht voor chantage en zware druk van de joods-zionistische lobby.

Nou, het was meer "een goede zet" van de VN om een jood aan te stellen met de hoop niet voor antisemiet te worden betiteld. Blijkt de waarheid toch anders te zitten. Daar gaat het hier om.

Hatert
04-04-11, 13:17
Nou, het was meer "een goede zet" van de VN om een jood aan te stellen met de hoop niet voor antisemiet te worden betiteld. Blijkt de waarheid toch anders te zitten. Daar gaat het hier om.

Yep een waarheid die onze joods-zionistische vriendjes niet bevalt zodat ze Goldstone maar zwaar onder druk zetten en chanteerden totdat hij geen leven meer scheen te hebben in zijn eigen gemeenschap.

John2
04-04-11, 13:18
Bron, aartsleugenaar?

Ik waarschuw je, kwaadaardige leugens zijn niet om te lachen.

Maar goed, 1% van de bevolking uitmoorden omdat er wel es rotjes a/d overkant landen vind jij prima, dat weet ik.

Schreibtischmörder.

Tubantia van vandaag pagina 18 katernkop Israël wil rapport over Gaza-oorlog laten Intrekken.

Pizzaman
04-04-11, 13:20
Yep een waarheid die onze joods-zionistische vriendjes niet bevalt zodat ze Goldstone maar zwaar onder druk zetten en chanteerden totdat hij geen leven meer scheen te hebben in zijn eigen gemeenschap.

Komt in de beste religieuze gemeenschappen voor hoor... :aanwal:

ronald
04-04-11, 13:20
Yep een waarheid die onze joods-zionistische vriendjes niet bevalt zodat ze Goldstone maar zwaar onder druk zetten en chanteerden totdat hij geen leven meer scheen te hebben in zijn eigen gemeenschap.

Je mag van mij best in je gecreëerde illusie leven hoor. Als je maar niet over de waarheid hoeft te spreken laat staan te accepteren. Ook een optie.

John2
04-04-11, 13:24
Arme Goldstone is gezwicht voor chantage en zware druk van de joods-zionistische lobby.

Denk jij dat een persoon als Goldstone die een zaak van dit kaliber vrijwillig heeft aangenomen ook maar enigsinds onder de indruk is van welke bedreiging dan ook, juist bedreigingen zouden hem sterken in zijn rapport.

Maar zoals ik al vaker aangeeft, wacht even af voordat er iets wordt geroepen, omdat er nog steeds onderzoeken lopen en de mening wederom kan veranderen.

Hatert
04-04-11, 13:24
Je mag van mij best in je gecreëerde illusie leven hoor. Als je maar niet over de waarheid hoeft te spreken laat staan te accepteren. Ook een optie.

In welke illusie zou ik volgens jou leven? Ik heb het woord waarheid in de mond genomen omdat jij dat als kern in je betoog opgenomen had. Het is dus noodzakelijk om het over die waarheid te hebben om jou van repliek te kunnen bedienen.

Mag alleen jij het begrip waarheid in de mond nemen of zo?

Ik vind het jammer dat je deze toer opgaat en negeert welke factorten aanleiding hebben gegeven tot de uitspraken van Goldstone.

mark61
04-04-11, 13:33
Immoreel is het kiezen van een terroristische organisatie in een regering.

Ja, zegter is wat van, van Likoed, Shas, en het hele zooitje.


Immoreel is dat dag in dag uit raketten en granaten worden afgevuurd op een ander land door Hamas.

Nadat ze daar bijeengedreven zijn in een concentratiekamp? Waar komen die mensen ook alweer vandaan?

Imbeciele, kwaadaardige leugenaar.


Immoreel is dat alleen leden van Hamas met een speciale pas in de Gaza recht hebben op voedsel hulp en medische hulp.

Imbeciele leugenaar.

En zo kan ik uren doorgaan over jouw immorele leugens. Te imbeciel voor woorden, want iedereen ziet dat toch zo? Dus waarom doe je het dan?

Geestesziek, dat moet de enige verklaring zijn.

mark61
04-04-11, 13:34
Tubantia van vandaag pagina 18 katernkop Israël wil rapport over Gaza-oorlog laten Intrekken.

Je liegt. Immorele, kwaadaardige, imbeciele leugenaar. Niet de aandacht afleiden met onzin.

Kom met link / bron over aantallen strijders en burgers.

mark61
04-04-11, 13:36
Alle schijnheilen gaan nou weer ogottegot roepen, er wordt Gescholden op het pb.

Dat iemand met kwaadaardige bedoelingen glashard liegt over feiten, dat interesseert die lui dan weer niks.

Dat dat in feite gebaseerd is op diep verankerd racisme interesseert deze keurige klagers ook niks.

Hatert
04-04-11, 13:36
Denk jij dat een persoon als Goldstone die een zaak van dit kaliber vrijwillig heeft aangenomen ook maar enigsinds onder de indruk is van welke bedreiging dan ook, juist bedreigingen zouden hem sterken in zijn rapport.

Maar zoals ik al vaker aangeeft, wacht even af voordat er iets wordt geroepen, omdat er nog steeds onderzoeken lopen en de mening wederom kan veranderen.

De joods-zionistische lobby is van mening dat dankzij hun ontoelaatbare druk, o.a. als paria behandelen in de joodse gemeenschap, Goldstone zijn uitspraken gedaan heeft.

mark61
04-04-11, 13:37
Je vocabulaire wordt steeds overtreffender. Nu is het al "geterroriseerd" nadat mede synagogegangers het liever niet zagen dat opa Goldstone bij de Bar Mitswa in de synagoge zou komen. Hij werd er gewoon met de nek aangekeken en dit noem jij "terroriseren"? Raar. Hoe noem jij zijn "ere titel" Hanging Judge dan?

Jij bent niet op de hoogte van de perscampagne, de taal die daarbij gebezigd werd, etc.? De bedoeling was om hem buiten te sluiten.

Jij vindt dat allemaal normaal? Ik noem dat terreur, iemand's professionele opinie 'bestraffen' met ingrijpen in de intiemste familiezaken.

Nazi-praktijken.

Pizzaman
04-04-11, 13:46
Jij bent niet op de hoogte van de perscampagne, de taal die daarbij gebezigd werd, etc.? De bedoeling was om hem buiten te sluiten.

Jij vindt dat allemaal normaal? Ik noem dat terreur, iemand's professionele opinie 'bestraffen' met ingrijpen in de intiemste familiezaken.

Nazi-praktijken.

Komt in de beste geloven voor :slaap:

rbn
04-04-11, 13:50
Arme Goldstone is gezwicht voor chantage en zware druk van de joods-zionistische lobby.

ja dat is duidelijk.. net zoals israel nu bezig is om europa te intimideren met dreigementen om geen palestijnse staat te gaan erkennen..

John2
04-04-11, 14:12
=mark61;4652560]Ja, zegter is wat van, van Likoed, Shas, en het hele zooitje.
Nadat ze daar bijeengedreven zijn in een concentratiekamp? Waar komen die mensen ook alweer vandaan?
Wat jij een concentratie kamp noemt naar ik denk dat jij de Gaza bedoeld, door wie wordt deze concentratiekamp dan bewaakt en wie is er verantwoordelijk binnen de Gaza?


Imbeciele, kwaadaardige leugenaar.
Natuurlijk Mark natuurlijk, door jou ontwetenheid voor mij een compliment.


Imbeciele leugenaar.
Gebrek aan woorden?


En zo kan ik uren doorgaan over jouw immorele leugens. Te imbeciel voor woorden, want iedereen ziet dat toch zo? Dus waarom doe je het dan?
Wat is immoreel Mark?
-Dat een land het recht heeft en de plicht heeft zijn/haar burgers te beschermen?
-Dat er dagelijks nog steeds raketten en mortieren worden afgeschoten op Israël met de bedoeling burger doelen te treffen?
-Dat Hamas schiet op eigen burgers en hierdoor meer slachtoffers maakt dan Israël in zijn totaal.
-Dat Hamas ondanks verschillende onderzoeken nog steeds op de lijst staat van terroristische organisatie's.
-Dat er duizenden mensen in de Gaza spoorloos zijn?
-Dat je alleen met een lidmaatschap van Hamas recht heb op zorg?



Geestesziek, dat moet de enige verklaring zijn.
Inderdaad Mark dat moet jij dan ook wel zijn.


Je liegt. Immorele, kwaadaardige, imbeciele leugenaar. Niet de aandacht afleiden met onzin.
Kom met link / bron over aantallen strijders en burgers.
Ga even naar een kios en koop de Tubantia, of bel één van jou machtige kennissen in Twente en vraag of die mijn verhaal kunnen bevestigen en zo ja Mark gaan we dan weer zeuren dat de verslaggever het fout ziet, weet je mark misschien ziet de gehele VN/UN het wel fout en heb jij gelijk.

Hatert
04-04-11, 14:15
Komt in de beste religieuze gemeenschappen voor hoor... :aanwal:

IK heb daar geen problemen mee, maar ik weet niet of ik moet huilen of lachen bij de eindconlusie die dan zou moeten volgen op wat de pvv en israel willen, dat de palestijnen dus oorlogsmisdaden hebben gepleegd en dat Israel het slachtoffer is.

Ik weet het al, ik moet ervan lachen, wat een bizarre uitkomst hebben de uitspraken van Goldstone als gevolg. Ik ben kennelijk zo hard en gevoelloos geworden en gewend geraakt aan de misdaden van joodse zionisten en westerlingen op het Palestijnse volk.

John2
04-04-11, 14:18
ja dat is duidelijk.. net zoals israel nu bezig is om europa te intimideren met dreigementen om geen palestijnse staat te gaan erkennen..
Een staat die niet bestaat kun je ook niet erkennen, eerst de VN voorwaarden voor een Palestijnse staat, dan pas erkenning.

Slinger
04-04-11, 14:58
Nadat ze daar bijeengedreven zijn in een concentratiekamp? Waar komen die mensen ook alweer vandaan?



Nog nooit is er een concentratiekamp geweest waar zo veel subsidiegeld en hulpgoederen naar toe is gegaan. Ze nemen het er goed van, daar in Gaza, zonder veel uit te voeren. Het eten is er ook voortreffelijk, vooral voor de vriendjes van Hmas.

En niemand heeft daar mensen bijeengedreven, als dat al het geval is, dan is dat door Egypte gebeurd, dat jarenlang emigratie naar Gaza heeft aangemoedigd.

Hatert
04-04-11, 15:08
Nog nooit is er een concentratiekamp geweest waar zo veel subsidiegeld en hulpgoederen naar toe is gegaan. Ze nemen het er goed van, daar in Gaza, zonder veel uit te voeren. Het eten is er ook voortreffelijk, vooral voor de vriendjes van Hmas.

En niemand heeft daar mensen bijeengedreven, als dat al het geval is, dan is dat door Egypte gebeurd, dat jarenlang emigratie naar Gaza heeft aangemoedigd.

http://www.maroc.nl/forums/het-nieuws-van-de-dag/323060-zionisten-en-kafirs-hielden-doelbewust-moslims-op-randje-van-humanitaire-crisis.html

knuppeltje
04-04-11, 15:19
Hij trekt dat niet terug, hij schrijft dat in enkele gevallen er van een echte vergissing sprake lijkt.

Ik krijg de indruk dat hij geïntimideerd is.

Tja, het is maar net wat een mens onder vergissing wil verstaan.

Dat veronderstelde ik al eerder.

knuppeltje
04-04-11, 15:24
Niet alleen het recht, maar zelfs de plicht.

Ach zo. :fpotver:
Volgens mij moet volgens het internationaal recht de reactie op dergelijke plofraketten proportioneel zijn.
Als jij die bombardementen proportioneel wilt noemen, moet je dat vooral niet laten. :maf2:

knuppeltje
04-04-11, 15:26
Dat past inderdaad het beste in je benepen wereldbeeld.

Haha, het is hier geen wedstrijd wie het domst uit de hoek kan komen.

Niet dat je geen grote kans zou maken om hoog te scoren, maar toch.

mark61
04-04-11, 15:35
Ach zo. :fpotver:
Volgens mij moet volgens het internationaal recht de reactie op dergelijke plofraketten proportioneel zijn.
Als jij die bombardementen proportioneel wilt noemen, moet je dat vooral niet laten. :maf2:

Dan is ie in prima gezelschap van Balkenende en Verhagen. Glashard leugens volhouden. Echte Schreibtischmörder.

knuppeltje
04-04-11, 15:36
Sorry je hebt gelijk ze zijn het verplicht.

Hamas heeft totaal geen rechten, ze zijn nog steeds een terroristische organisatie,

Nee, ook voor jou geldt dat volgens het internationaal recht reacties op aanvallen, met dergelijke plofraketten bijvoorbeeld, proportioneel moet zijn, en daarbij burgerslachtoffers moet worden voorkomen.
Die bombardementen op Gaza waren disproportioneel en konden alleen maar veel burgerslachtoffers maken. Het was je reinste oorlogsmisdaad.

Ho,ho, Sjonny, zo werden ze bestempeld nadat ze die verkiezing glansrijk en eerlijk hadden gewonnen. Dat de tegenpartij, die eerst Hamas had gevraagd om aan die verkiezing deel te nemen in de hoop zo hamas tegen Fatah te kunnen uitspelen, door die overwinning hun plan in rook zagen opgaan en Hamas toen maar tot terroristische groepering bestempelde, daar kan Hamas ook niets aan doen.

rbn
04-04-11, 15:38
En niemand heeft daar mensen bijeengedreven, als dat al het geval is, dan is dat door Egypte gebeurd, dat jarenlang emigratie naar Gaza heeft aangemoedigd.

dan zeggen jaartallen als 1948 en 1967 je waarschijnlijk ook niks..

Slinger
04-04-11, 15:43
dan zeggen jaartallen als 1948 en 1967 je waarschijnlijk ook niks..

Inderdaad, tussen die jaren is dat gebeurd.

Hatert
04-04-11, 15:44
http://www.ynetnews.com/PicServer2/02022009/2219221/JRL115_a.jpg
Goldstone in Gaza. 'Very quiet' after meeting Photo: AP


'Goldstone's road to atonement long'


South African Jews, who pressured judge following report accusing Israel of war crimes, pleased with change in his stance. 'He caused heavy damage to Israel and the Jews,' one of Jewish community leaders says, 'but we're not vengeful'

Aviel Magnezi Published: 04.03.11, 14:32 / Israel News

Many Israelis and Jews around the world were furious with Judge Richard Goldstone following his scathing report on Operation Cast Lead, which accused Israel of committing war crimes in Gaza, but the greatest pressure was felt in his homeland of South Africa.

The Jewish community in the country launched protests against Goldstone, boycotted him and even tried to stop him from attending his grandson's bar mitzvah. Now after he published an article expressing his regret over the report, his friends tell Ynet that the road to atonement is still long.

Avram Krengel, chairman of the South African Zionist Federation, told Ynet that he was not surprised by Goldstone's regret. "From our point of view, this is a very courageous step. But he has already caused a lot of damage – and this is only one statement."

According to Krengel, as far as South Africa's Jews are concerned, there is a long way to forgiveness. "He has a long road to take. The damage he has caused Israel and the Jews is very heavy. He has a lot to say and do in order to atone what he did."

He said the Jewish lobby in South Africa had a part in Goldstone's surprising confession. "We met him about a year ago, and during the meeting he insisted on his stance. We, on the other hand, told him why we were angry with him.

"We asked where were the investigation committees against all those countries which are undoubtedly committing war crimes and where was the UN on their matter, and why did he only come out against Israel, which was defending itself. He said Israel was the first among many, but that didn't happen of course."

Krengel added that "Goldstone was very quiet months after that. Perhaps he self-examined himself and realized that what we said was true – that there was a bias against Israel and not a bias to probe the truth – and then he started talking and expressing reservations."

Looking back, Krengel give South Africa's Jews credit for the battle against Goldstone. "He suffered greatly, especially in the city he comes from. We took sides against him, and it encourages us to know that our way had an effect against the international pressure and made him admit and regret his remarks."

Goldstone eventually attended his grandson's bar mitzvah, escorted by many bodyguards, in a hostile atmosphere. His arrival was made possible, according to Krengel, only after Goldstone agreed to meet with the leaders of the South African Zionist Federation.

Asked whether Goldstone would be able to attend the bar mitzvah of any other relative in the future, Krengel laughs out loud. "We've made our point. We're not vengeful and we won't act against him anymore."


http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4051403,00.html

knuppeltje
04-04-11, 15:45
..in 3 weken waarbij iets meer dan 100 burgers.

Jij mag iemand anders wel vragen of die mag liegen.

Slinger
04-04-11, 15:45
Ach zo. :fpotver:
Volgens mij moet volgens het internationaal recht de reactie op dergelijke plofraketten proportioneel zijn.
Als jij die bombardementen proportioneel wilt noemen, moet je dat vooral niet laten. :maf2:

Wat is nou proportioneel? Op een gegeven moment is Israël gewoon gestopt met haar verdedigingsactie in Gaza. Hmas gaat maar gewoon door met raketten afschieten.

knuppeltje
04-04-11, 15:48
Tubantia van vandaag pagina 18 katernkop Israël wil rapport over Gaza-oorlog laten Intrekken.

Gossie, dat verbaast me toch echt wel. :maf2:

knuppeltje
04-04-11, 15:52
Komt in de beste geloven voor :slaap:

Ach, jij wil ook eens een intellectuele bijdragen proberen te leveren. :maf2:

knuppeltje
04-04-11, 15:55
Nog nooit is er een concentratiekamp geweest waar zo veel subsidiegeld en hulpgoederen naar toe is gegaan. Ze nemen het er goed van, daar in Gaza, zonder veel uit te voeren. Het eten is er ook voortreffelijk, vooral voor de vriendjes van Hmas.

En niemand heeft daar mensen bijeengedreven, als dat al het geval is, dan is dat door Egypte gebeurd, dat jarenlang emigratie naar Gaza heeft aangemoedigd.

Hè hè, eindelijk kennen we je weer. Zo immoreel als het maar zijn kan.

knuppeltje
04-04-11, 16:00
Wat is nou proportioneel? Op een gegeven moment is Israël gewoon gestopt met haar verdedigingsactie in Gaza.

Tja, dat jij alsmaar doet alsof je van niets weet als dat in je straatje te pas komt, daar raak ik toch echt niet van onder de indruk.

mark61
04-04-11, 16:01
Jij mag iemand anders wel vragen of die mag liegen.

Tis best inspannend jah :hihi:

Slinger
04-04-11, 16:01
Hè hè, eindelijk kennen we je weer. Zo immoreel als het maar zijn kan.

Nee, als je het leed geleden in concentratiekampen, ik bedoel dus echte concentratiekampen, gebruikt voor politieke propaganda, dan ben je pas moreel bezig.

mark61
04-04-11, 16:02
Wat is nou proportioneel?

100:1 doden. Vinden jij, Balkenende en Verhagen.

Niet de Israëli's, die verklaarden zelf hardop expres buitenproportioneel ertegenaan te gaan.

Leuk als je fellow travellers nog zieker zijn dan de mensen zelf.

Slinger
04-04-11, 16:04
100:1 doden. Vinden jij, Balkenende en Verhagen.

Niet de Israëli's, die verklaarden zelf hardop expres buitenproportioneel ertegenaan te gaan.

Leuk als je fellow travellers nog zieker zijn dan de mensen zelf.

Je kunt ook een jarenlange dreiging afzetten tegen een enkele actie.

Overigens waren er bij die 100 doden die jij noemt heel wat Hmasleden.

Hatert
04-04-11, 16:04
Judge Goldstone to attend grandson's bar mitzvah

Judge who drafted controversial UN report accusing Israel of committing war crimes in Gaza says scheduled protests against his attendance at Jewish rite-of-passage ceremony in South Africa were cancelled

Associated Press Published: 04.24.10, 18:57 / Israel News

The internationally respected jurist who accused Israel of war crimes in a UN report said he will attend his grandson's bar mitzvah now that he no longer faces protests from Jews upset by the report.

Richard Goldstone told The Associated Press on Saturday that his planned presence at the Jewish rite-of-passage ceremony in South Africa is possible because protests against his attendance were called off.

Goldstone, currently teaching in Washington, has faced criticism in South Africa and elsewhere for finding that Israel committed war crimes during its offensive in Gaza in 2009. Goldstone concluded both sides committed war crimes and possible crimes against humanity.

Last week the Writing Rights blog reported that the South African Zionist Federation had prohibited Goldstone from attending his grandson's bar-mitzvah.

It said recent negotiations between the federation, the Sandton synagogue at which the ceremony will take place, and the bar-mitzvah boy's family concluded that the judge will be banned from attending the event.

A synagogue official who refused to be named confirmed in an interview with Ynet that the bar-mitzvah would take place there and that Goldstone would not be in attendance.

"We only suggested that he refrain from coming in order to prevent a scene. No one forced him not to come," the official said. "If he arrives extensive security measures will have to be taken, and no one wants that. Apparently he doesn't want a scene at his grandson's bar-mitzvah either. There are many people who don't want him there, and if he comes it could cause problems, as people are very angry with him."

Rabbi Shalom Bacher, a native of Johannesburg and the chief rabbi of the Blairgowrie Synagogue in the city, told Ynet, "The vast majority of Jews here don't like him, and are very angry with him. The vast majority here are Zionists, love Israel unconditionally, and have excellent ties with Israel that go beyond politics."

Goldstone is retired from South Africa's Constitutional Court.

Aviel Magnezi contributed to the report

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3880057,00.html

Een zeer smerige truc van de zionisten. Goldstone pakken via zijn religie en zijn familie, in het bijzonder de religieuze verplichting van zijn kleinzoon op ee belangrijk moment van zijn leven.

John2
04-04-11, 16:16
=knuppeltje;4652689]Nee, ook voor jou geldt dat volgens het internationaal recht reacties op aanvallen, met dergelijke plofraketten bijvoorbeeld, proportioneel moet zijn, en daarbij burgerslachtoffers moet worden voorkomen.
Die bombardementen op Gaza waren disproportioneel en konden alleen maar veel burgerslachtoffers maken. Het was je reinste oorlogsmisdaad.
Als er wapens wordt afgeschoten vanuit woonwijken en het vuur wordt beantwoord volgens het oorlogsrecht en landenrecht op verdediging van hun bevolking, wie is er dan fout;
1. De gene die het vuur opend vanuit een woonwijk in de wetenschap dat er zal worden terug gevuurd.
of......
2. De gene die terug vuurt.
Is het niet zo dat Hamas steeds het vuur opend vanuit scholen, ziekenhuizen, Moskeeën.



Ho,ho, Sjonny, zo werden ze bestempeld nadat ze die verkiezing glansrijk en eerlijk hadden gewonnen. Dat de tegenpartij, die eerst Hamas had gevraagd om aan die verkiezing deel te nemen in de hoop zo hamas tegen Fatah te kunnen uitspelen, door die overwinning hun plan in rook zagen opgaan en Hamas toen maar tot terroristische groepering bestempelde, daar kan Hamas ook niets aan doen.
Hamas is al sinds 1978 toen ze voortkwamen uit de Islamitische Brotherhood in Libanon al verboden en sinds 1995 staan ze op de lijst van terroristische organisaties, dus niet liegen Knuppeltje.

knuppeltje
04-04-11, 16:55
Nee, als je het leed geleden in concentratiekampen, ik bedoel dus echte concentratiekampen, gebruikt voor politieke propaganda, dan ben je pas moreel bezig.

Dat jij steeds maar verkiest om te doen alsof je van niets weet als het je zo uitkomt, daar raak ik niet van onder de indruk.

knuppeltje
04-04-11, 16:59
Hamas is al sinds 1978 toen ze voortkwamen uit de Islamitische Brotherhood in Libanon al verboden en sinds 1995 staan ze op de lijst van terroristische organisaties, dus niet liegen Knuppeltje.

Dat laatste klinkt altijd zo grappig bij jou.

Vertel eens even, als Hamas toch op die terroristenlijst stond, waarom werd hamas dan dringend verzocht om aan die verkiezing mee te doen - en werd Hamas geen strobreed in de weg gelegd om aan die verkiezing deel te nemen?

Slinger
04-04-11, 16:59
Dat jij steeds maar verkiest om te doen alsof je van niets weet als het je zo uitkomt, daar raak ik niet van onder de indruk.

Wat concentratiekampen zijn weet ik heel goed en Gaza is er dus geen.

Bar
04-04-11, 17:00
Dat past het best in de werkelijkheid. Hij is in Z-A al geterroriseerd door lieve medejoden.
Tis wat met die joden.
Eerst Palestijnen terroriseren, dan een mede-jood terroriseren en als die laatste dan van mening verandert is die dan weer een laffe jood.

Met betrekking tot het voorgaande bestaat er een term, meen ik.

Slinger
04-04-11, 17:01
Dat laatste klinkt altijd zo grappig bij jou.

Vertel eens even, als Hamas toch op die terroristenlijst stond, waarom werd hamas dan dringend verzocht om aan die verkiezing mee te doen - en werd Hamas geen strobreed in de weg gelegd om aan die verkiezing deel te nemen?

Met hun gedrag na de verkiezingen bewezen ze toch dat ze wel degelijk op die lijst thuis hoorden. Dat heeft meer levens van niet-Hamasleden gekost dan de Israëlische verdedigingsactie in Gaza.

knuppeltje
04-04-11, 17:04
Met hun gedrag na de verkiezingen bewezen ze toch dat ze wel degelijk op die lijst thuis hoorden.

Dat heeft meer levens van niet-Hamasleden gekost dan de Israëlische verdedigingsactie in Gaza.

Ach, ze werden op de dag van de verkiezingsuitslag als terroristengroep bestempeld. Dat ze daarna afrekenden met Fatah-leden die niet de verkiezingsuitslag wilden aanvaarden en gingen saboteren, weten we wel.

Ik weet zeker dat jij zomaar daarvan de juiste cijfers kunt geven. of vergis ik me nu?

John2
04-04-11, 17:06
Ach, ze werden op de dag van de verkiezingsuitslag als terroristengroep bestempeld.

1995

En toen werden ze niet verkozen, lieg eens niet zo.

Hatert
04-04-11, 17:11
Tis wat met die joden.
Eerst Palestijnen terroriseren, dan een mede-jood terroriseren en als die laatste dan van mening verandert is die dan weer een laffe jood.

Met betrekking tot het voorgaande bestaat er een term, meen ik.

Yep onze zionistische vriendjes hebben daar een term voor bedacht:

Goldstone, the useful idiot

Op-ed: Judge Goldstone should realize he was used as kosher stamp for anti-Israel blood libel

Assaf Wohl Published: 04.03.11, 08:20 / Israel Opinion


Your honor, Judge Goldstone:

So now you’re showing regret. To your surprise, you discovered that Hamas did not undertake any probe into rocket attacks on Israel. Allow me to reassure you on this front; Hamas happened to undertake a thorough investigation, believe me – a probe aimed at improving its ability to hit civilians.

Hamas also probed your report in depth and is using it effectively. The group’s leaders realized that the report you drafted will tie Israel’s hands and prevent it from utilizing its full force against terrorists.

Justice Goldstone, I have no way to explain your actions. After all, as opposed to anarchists and other suicidal activists on behalf of global evil, you are not some kind of zealous hippie. You are a reasonable man, an experienced judge who saw a thing or two in his life.

Are you comfortable with the realization that people who hand out candy to celebrate the slaughter of children are making use of the propaganda manifest you wrote for them? Besides, Hamas did not bother to hide. It declared and is still openly declaring that it will do everything in its power to harm Jewish civilians. Please read the Hamas charter, it’s all there.

It’s hard to ignore the fact that’s you’re Jewish. You admitted that this adds another dimension to the matter. Indeed, one hell of a dimension. The reason you were chosen as the “perfect” candidate by those who sent you is your descent. That way, nobody would accuse you of being anti-Semitic. In fact, you constituted the kosher stamp for this blood libel.

I therefore ask again: Why did you do it? After all, you’re no idiot. Perhaps a bit of a useful idiot. Just like many global leftist activists who turn a blind eye to reality. You’re simply exploited. You sold your soul to the devil without noticing it.

Culture of guilt
Your honor, it’s hard to ignore the high percentage of Jews afflicted with the same useful-idiot symptoms. Why is that so?

I’m afraid that some of our finest members adopted a “culture of guilt.” After all, the religion you and I share obsessively deals with conscience and morality – confessions, apologizes, and calls for forgiveness. We then see the self-depreciation of Diaspora Jews who have no independent national spine. They are only able to view themselves through the eyes of the nations that constantly criticize them.

The Europeans have no qualms about expelling foreigners who invaded their countries without batting an eyelash. They are self-confident, these Europeans. Neither they nor the Americans hesitated to invade Afghanistan, Iraq, and whatnot. And why are the Belgians bombing Libya? It appears that for them, pangs of conscience are rarer than pedophilia.

So now you’re showing regret. Without an ounce of cynicism, I will say that I appreciate it. It would have been easier for you not to admit your mistake. However, we cannot ignore the immense damage you caused thus far. I hope that you showed better judgment when you approved executions during your term as judge in South Africa.

Yet in order to gain something positive from this affair, I came up with the idea of proposing a new dictionary entry that will enrich our vocabulary. Here goes:

Goldstonism – Noun. Named after Jewish Judge Richard Goldstone, who drafted an anti-Israeli report utilized by global Islam’s propaganda in its war against the democratic Jewish state. Definition: The term refers to the ability to maneuver a person in a way that serves totalitarian ideologies by utilizing a collective sense of guilt and turning him into a “useful idiot.”


http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4051189,00.html

Slinger
04-04-11, 17:12
Ach, ze werden op de dag van de verkiezingsuitslag als terroristengroep bestempeld.

Ik weet zeker dat jij zomaar daarvan de juiste cijfers kunt geven. of vergis ik me nu?

Jij kiest er natuurlijk weer voor om die Hamasmoordpartijen op hun Palestijnse broeders te negeren.

knuppeltje
04-04-11, 17:16
1995

En toen werden ze niet verkozen, lieg eens niet zo.

Volgens mij Sjonnie, had ik het over de laatste verkiezing. En die was niet in 1995. Wel even bij de les blijven manneke.

Dus Israël en Amerika vonden het goed dat een terroristengroepering meedeed aan die verkiezing? Die Laatste verkiezing dus hè. En omdat Hamas die verkiezing tegen alle verwachting in glansrijk won, werden ze dezelfde dag tot terroristenorganisatie bestempelt.

Daarvoor was dat nog niet het geval.

Tenzij dat Israël ook terroristische organisaties uitnodigt - en laat deelnemen aan verkiezingen binnen het door haar gecontroleerde gebied.
Zou dat kunnen Sjonny, wat denk jij?

knuppeltje
04-04-11, 17:17
Jij kiest er natuurlijk weer voor om die Hamasmoordpartijen op hun Palestijnse broeders te negeren.

Ik negeer niets.

John2
04-04-11, 17:29
Volgens mij Sjonnie, had ik het over de laatste verkiezing. En die was niet in 1995. Wel even bij de les blijven manneke.

Dus Israël en Amerika vonden het goed dat een terroristengroepering meedeed aan die verkiezing? Die Laatste verkiezing dus hè. En omdat Hamas die verkiezing tegen alle verwachting in glansrijk won, werden ze dezelfde dag tot terroristenorganisatie bestempelt.

Daarvoor was dat nog niet het geval.

Tenzij dat Israël ook terroristische organisaties uitnodigt - en laat deelnemen aan verkiezingen binnen het door haar gecontroleerde gebied.
Zou dat kunnen Sjonny, wat denk jij?
DAAROM Knuppeltje DAAROM nogmaals.......................................
HAMAS STAAT SINDS 1995 BEKEND ALS TERRORISTISCHE ORGANISTATIE
Dus na de laatste verkiezingen kunnen ze niet zijn uitgeroepen als terroristen want dat waren ze al jaren terug.
Er is zelfs door de internationale gemeenschap geprotesteert tegen deelname door Hamas.

Spoetnik
04-04-11, 17:54
Altijd gezellig zo'n Israel discussie :)

En ondertussen is het weer spannend in het zuiden. Goldstone confessie komt mooi op tijd. Cast Lead 2 kan beginnen.

mark61
04-04-11, 17:59
Altijd gezellig zo'n Israel discussie :)

En ondertussen is het weer spannend in het zuiden. Goldstone confessie komt mooi op tijd. Cast Lead 2 kan beginnen.

Er zijn toch geen verkiezingen aanstaande?

mark61
04-04-11, 18:05
Met hun gedrag na de verkiezingen bewezen ze toch dat ze wel degelijk op die lijst thuis hoorden. Dat heeft meer levens van niet-Hamasleden gekost dan de Israëlische verdedigingsactie in Gaza.

Na de verkiezingen kwam el Fatah in opstand, die accepteerden de verkiezingsuitslag niet. Bewapend door Israël en de VS.

Maar vertel es over die aantallen. Met een beetje bron graag.

Weerloze burgers wholesale uitmoorden heet bij jou 'verdedigingsactie'. Tis net die verdedigingsactie van Hitler tegen Polen. Je weet wel, dat tuig dat dat personeel van dat Duitstalige radiostation vermoordden.

Je bent heel bedreven, maar tegelijk zo armzalig.

In ieder geval scoor je 100% op immoraliteit.

mark61
04-04-11, 18:07
Tis wat met die joden.
Eerst Palestijnen terroriseren, dan een mede-jood terroriseren en als die laatste dan van mening verandert is die dan weer een laffe jood.

Met betrekking tot het voorgaande bestaat er een term, meen ik.

Ja. Onoprechte verdraaiing van woorden. Verzinsel. Wat wil je nog meer.

John2
04-04-11, 18:45
=mark61;4652864]Na de verkiezingen kwam el Fatah in opstand, die accepteerden de verkiezingsuitslag niet.
Niet alleen Fatah tekende protest aan ook diverse waarnemers van de VN en groot aantal stemmen werden ongeldig verklaard.
Mensen die weken dood waren kwamen ineens spontaan stemmen.


Bewapend door Israël en de VS.
Fatah heeft nooit wapens gehad, met uitzondering van leden die bij de politie en beveiliging werkten.
Deze werden ontslagen toen Hamas aan de macht kwam en afgevoerd door Hamas milities.


Maar vertel es over die aantallen. Met een beetje bron graag.
Naar schatting worden er enkele 10.000den mensen vermist, maar dit kan pas worden waargemaakt na onderzoek ter plaatse.


Weerloze burgers wholesale uitmoorden heet bij jou 'verdedigingsactie'. Tis net die verdedigingsactie van Hitler tegen Polen. Je weet wel, dat tuig dat dat personeel van dat Duitstalige radiostation vermoordden.
Wat Hitler deed in WOII in 5 jaar miljoenen doden, valt zeker niet en nooit te vergelijken met wat daar gebeurd.


Je bent heel bedreven, maar tegelijk zo armzalig.
In ieder geval scoor je 100% op immoraliteit.
Je had het tegen slinger dus ik voel me niet aangesproken.

Spoetnik
04-04-11, 18:58
Niet alleen Fatah tekende protest aan ook diverse waarnemers van de VN en groot aantal stemmen werden ongeldig verklaard.
Mensen die weken dood waren kwamen ineens spontaan stemmen.

The CEC reported that over 77% of eligible voters (980,000 out of 1.273million) took part in the January 25, 2006 PLC election. The election was overseenby 17,268 domestic observers, complimented by 900 credentialed internationalmonitors. The conduct of the election was widely considered to be free and fair. Palestinians voted in one of 1,008 polling stations (754 in the West Bank and 254 inGaza) and 132 seats were contested by 728 candidates (414 in districts and 314 onparty slates).17

Initial observer reports stated that nearly all polls opened on time and the election was carried out in an efficient and orderly manner. No serious incidents ofviolence were reported and over 13,000 PA preventive security personnel providedsecurity for the election. Likewise, in East Jerusalem, Israeli Defense Forcesprovided security and generally unfettered access for voters and observers. Someobserver organizations reported limited voter access in Hebron and East Jerusalem,the presence of some guns at polling sites, and factional clashes at some polls.

en

The Bush Administration accepted the outcome of the Palestinian legislative elections and praised the PA for holding free and fair elections. Following theelection, President Bush held a news conference wherein he expressed his supportfor the democratic election and said that the results had “given a wake-up call to theleadership.”

Kortom zelf Bush erkende dat de verkiezingen in 2006 free en fair waren.

Link naar het document van de State Department (pdf)
http://fpc.state.gov/documents/organization/61358.pdf

Maar laat dat je niet weerhouden sjonnie :p

John2
04-04-11, 19:25
The CEC reported that over 77% of eligible voters (980,000 out of 1.273million) took part in the January 25, 2006 PLC election. The election was overseenby 17,268 domestic observers, complimented by 900 credentialed internationalmonitors. The conduct of the election was widely considered to be free and fair. Palestinians voted in one of 1,008 polling stations (754 in the West Bank and 254 inGaza) and 132 seats were contested by 728 candidates (414 in districts and 314 onparty slates).17

Initial observer reports stated that nearly all polls opened on time and the election was carried out in an efficient and orderly manner. No serious incidents ofviolence were reported and over 13,000 PA preventive security personnel providedsecurity for the election. Likewise, in East Jerusalem, Israeli Defense Forcesprovided security and generally unfettered access for voters and observers. Someobserver organizations reported limited voter access in Hebron and East Jerusalem,the presence of some guns at polling sites, and factional clashes at some polls.

en

The Bush Administration accepted the outcome of the Palestinian legislative elections and praised the PA for holding free and fair elections. Following theelection, President Bush held a news conference wherein he expressed his supportfor the democratic election and said that the results had “given a wake-up call to theleadership.”

Kortom zelf Bush erkende dat de verkiezingen in 2006 free en fair waren.

Link naar het document van de State Department (pdf)
http://fpc.state.gov/documents/organization/61358.pdf

Maar laat dat je niet weerhouden sjonnie :p
Hoeveel bronnen moet ik aanhalen dat er fraude is gepleegd?

En wie geloofd Bush nog? :hihi:

Al Sawt
05-04-11, 00:04
Dat past inderdaad het beste in je benepen wereldbeeld.

Hoor uit wiens mond dit komt. Een figuur met oogkleppen.

mark61
05-04-11, 08:39
Naar schatting worden er enkele 10.000den mensen vermist, maar dit kan pas worden waargemaakt na onderzoek ter plaatse.

Bron? Je verzint het, fantast.

John2
05-04-11, 10:00
Bron? Je verzint het, fantast.

Verdiep je eens in de rapporten van de mensenrechten organisatie, die al jaren eisen toegang te krijgen in het zuiden van de Gaza om daar een kamp te bezoeken.....................

knuppeltje
05-04-11, 10:24
Er is zelfs door de internationale gemeenschap geprotesteert tegen deelname door Hamas.

Welnee, hoe kom je daar weer bij?

Maar waarom geef je geen antwoord op mijn vraag.

Nog maar een keer dan. Waarom nodigde Israël een zogenaamde terroristische organisatie uit tot deelname aan die verkiezing?

knuppeltje
05-04-11, 10:28
Niet alleen Fatah tekende protest aan ook diverse waarnemers van de VN en groot aantal stemmen werden ongeldig verklaard.
Mensen die weken dood waren kwamen ineens spontaan stemmen.

Naar schatting worden er enkele 10.000den mensen vermist, maar dit kan pas worden waargemaakt na onderzoek ter plaatse.

En het leutert maar door. Geen enkele betrouwbare bron, maar dat is blijkbaar weer geen enkele belemmering.

John2
05-04-11, 11:00
Welnee, hoe kom je daar weer bij?

Maar waarom geef je geen antwoord op mijn vraag.

Nog maar een keer dan. Waarom nodigde Israël een zogenaamde terroristische organisatie uit tot deelname aan die verkiezing?
Dus Israel regelt de verkiezingen in de palestijnse gebieden?:duim:

Ik begin je steeds meer te mogen! :fpetaf:

knuppeltje
05-04-11, 11:05
Dus Israel regelt de verkiezingen in de palestijnse gebieden?:duim:

Doe eens voor één keer niet zo dwaas, probeer het eens? Ik weet dat dat heel moeilijk voor je is, maar toch.

Vertel eens, waarom verdraai jij weer andermans woorden, in plaats van een vraag te beantwoorden?

John2
05-04-11, 11:08
Doe eens voor één keer niet zo dwaas, probeer het eens? Ik weet dat dat heel moeilijk voor je is, maar toch.

Vertel eens, waarom verdraai jij weer andermans woorden, in plaats van een vraag te beantwoorden?

Jij zei; Israel nodigde Hamas uit deel te nemen aan de verkiezingen, dan zeg ik welke invloed kan Israël uitoefenen op de verkiezingen in de Palestijnse gebieden?
Ik verdraaide niets ik vraag slechts om uitleg.

knuppeltje
05-04-11, 11:15
Jij zei; Israel nodigde Hamas uit deel te nemen aan de verkiezingen,

dan zeg ik welke invloed kan Israël uitoefenen op de verkiezingen in de Palestijnse gebieden?

Ik verdraaide niets ik vraag slechts om uitleg.

En op de vraag waarom, krijg ik nog steeds geen antwoord van je.

Daar ging de vraag niet over. De vraag was waarom Israël hamas verzocht om aan die verkiezing deel te nemen als het toen al een erkende terroristenorganisatie was.

Je doet niet anders, want je kunt of wilt geen antwoord op die vraag geven.

John2
05-04-11, 11:22
En op de vraag waarom, krijg ik nog steeds geen antwoord van je.
Daar ging de vraag niet over. De vraag was waarom Israël hamas verzocht om aan die verkiezing deel te nemen als het toen al een erkende terroristenorganisatie was.
Je doet niet anders, want je kunt of wilt geen antwoord op die vraag geven.

Het antwoord ligt al in mijn wedervraag aan jou.

Israël heeft totaal geen invloed op de verkiezingen in de palestijnse gebieden die toen nog onder toezicht stonden van de VN, dus ook een uitnodiging van Israël aan Hamas zou onlogisch zijn en een provocatie naar Hamas en de bevolking van de gebieden.
Anderzijds en dan moet je gaan denken in complot theorieën, is deze provocatie gelukt en toonden ze aan dat de Palestijnse gebieden zelfs zover konden gaan dat de bewoners een terroristische organisatie kozen in hun regering.
Maar dan moesten ze ervan uit kunnen gaan dat Hamas zou doorgaan met hun acties en ze op de lijst zouden blijven staan en of Israël dit risico zou hebben genomen............... Denk het niet.
Maar om jou vraag te beantwoorden "ik weet het niet ik ben geen Israel".

knuppeltje
05-04-11, 11:28
Het antwoord ligt al in mijn wedervraag aan jou.


Sinds wanneer is een vraag stellen over iets anders een antwoord op een eerder gestelde vraag?

Wanneer geef je eens echt antwoord op die vraag die ik stelde? Wil je niet of kun je niet?

John2
05-04-11, 11:30
Sinds wanneer is een vraag stellen over iets anders een antwoord op een eerder gestelde vraag?

Wanneer geef je eens echt antwoord op die vraag die ik stelde? Wil je niet of kun je niet?

Ik geef je antwoord en is het weer niet goed? :boos:

Slinger
05-04-11, 11:38
Na de verkiezingen kwam el Fatah in opstand, die accepteerden de verkiezingsuitslag niet. Bewapend door Israël en de VS.

Maar vertel es over die aantallen. Met een beetje bron graag.

Weerloze burgers wholesale uitmoorden heet bij jou 'verdedigingsactie'. Tis net die verdedigingsactie van Hitler tegen Polen. Je weet wel, dat tuig dat dat personeel van dat Duitstalige radiostation vermoordden.

Je bent heel bedreven, maar tegelijk zo armzalig.

In ieder geval scoor je 100% op immoraliteit.

Ze verzetten zich ertegen dat ze door Hmas vermoord werden, niet alleen Fatahleden, maar ook hun gezinsleden, ook hun kinderen. Dat is allemaal gedocumenteerd.

John2
05-04-11, 11:58
Ze verzetten zich ertegen dat ze door Hmas vermoord werden, niet alleen Fatahleden, maar ook hun gezinsleden, ook hun kinderen. Dat is allemaal gedocumenteerd.

Niet allemaal helaas, maar een kleine twee duizend zijn gedocumenteerd door het rapport van de VN-Fact Finding Missie.
Hierna werden artsen en VN medewerkers geweigerd in ziekenhuizen en vluchtelingen kampen binnen de Gaza

John2
05-04-11, 12:03
Uitleg: het rapport-Goldstone
04-04-2011 11:48 | Buitenlandredactie
Goldstone
Goldstone


APELDOORN – Internationaal jurist Richard Goldstone heeft bekendgemaakt dat hij zijn rapport uit 2009 nu anders zou schrijven. Uit de hele wereld komen reacties. Wat is er aan de hand?

Wat is het rapport-Goldstone?

Goldstone was voorzitter van een commissie die de oorlog die Israël in de Gazastrook voerde van december 2008 en januari 2009 onderzocht. De commissie was ingesteld door de VN-Mensenrechtenraad.

In september 2009 concludeerde de commissie dat er aan beide zijden sprake was van oorlogsmisdaden (vooral door de aanvallen op burgers) en mogelijk ook misdaden tegen de mensheid.

Waarom is de kwestie zo belangrijk?

Beter is misschien te vragen: Waarom is de kwestie zo gevoelig? Aan beide zijden kwam de kritiek hard aan. Gaandeweg bleek echter dat de mogelijke oorlogsmisdrijven Israël (als democratisch land) veel kwalijker werden genomen dan het Hamasbestuur in de Gazastrook. Toen riep Hamas de VN-lidstaten ertoe op zich achter het rapport te scharen.

De diplomatieke schade voor Israël, dat bij het conflict zei te handelen uit zelfverdediging, is tot vandaag uitzonderlijk groot. De kritiek kwam extra hard aan omdat Richard Goldstone niet alleen een wereldwijd gerespecteerd jurist is (onder meer oud-aanklager van het Joegoslaviëtribunaal) maar ook Jood.

Wat neemt Goldstone nu precies terug?

Dat is niet helemaal duidelijk. Bovendien was Goldstone ‘slechts’ voorzitter van een bredere commissie, dus het is ook niet aan hem alleen om dit rapport te wijzigen. Bovendien kun je een eenmaal geschreven rapport niet via een ingezonden stuk in The Washington Post wijzigen, maar zou dat moeten via de VN-Mensenrechtenraad zelf.

Goldstone wijst wel op een grote voorraad nieuwe feiten die momenteel beschikbaar zijn, maar waarover de commissie in 2009 niet beschikte. Dit heeft twee oorzaken. De eerste is dat Israël weigerde mee te werken aan het onderzoek, zodat voor veel militaire daden in de Gazastrook geen verklaring kon worden gevonden. Bovendien is Goldstone zeer positief over het feit dat Israël –mede naar aanleiding van het rapport– 400 onderzoeken naar misdragingen is gestart. Dat staat tegenover het aantal onderzoeken bij Hamas: nul.

Waarom komt Goldstone daar nu mee voor de dag?

De Zuid-Afrikaanse rechter heeft er blijkbaar behoefte aan om zijn hart te luchten over de kwestie. Het is duidelijk dat hem die niet lekker zit. Want formeel heeft dit opiniestuk geen enkele status. Het kan wel de discussie bevorderen.

Het kan zijn dat Goldstone onder de leden van de commissie heeft gevraagd om steun voor voor een meer formele reactie in de richting van de VN, maar daar is vooralsnog geen enkele aanwijzing voor.

Het is niet onwaarschijnlijk dat voor Goldstone een heel persoonlijke reden meespeelt, namelijk dat naar aanleiding van zijn rapport zijn integriteit als Jood-zijn ernstig in twijfel is getrokken. Het rapport bevorderde destijds sterk de polarisatie van de Israëlisch-Palestijnse kwestie en binnen die polarisatie werd Goldstone neergezet als een vijand van Israël. De Zuid-Afrikaanse rechter was echter altijd een man met sterke banden met de Joodse staat. Het zou te verklaren zijn als hij zijn blazoen in dezen wil zuiveren.

Welke opvallende uitspraken doet Goldstone?

In zijn stuk schrijft hij meermalen dat de VN-Mensenrechtenraad een geschiedenis heeft van „vooroordeel” tegen Israël. Verder zegt hij dat Israël het recht heeft zichzelf te verdedigen, ook met militaire middelen. Bovendien zijn de raketaanvallen van Hamas volgens hem bij voorbaat oorlogsmisdrijven, omdat ze op burgers gericht zijn.

Welke partij in het conflict komt dit nu goed uit?

Het hoeft niet te verbazen dat Israël en alle partijen die de Joodse staat verdedigen, dit artikel van Goldstone aangrijpen om terreinwinst te boeken in de continue diplomatieke strijd. Juist in een tijd waarin de spanning tussen Israël en de Gazastrook opnieuw oploopt, zou dit Israël zeer welkom zijn.

rbn
05-04-11, 12:30
Welnee, hoe kom je daar weer bij?

Maar waarom geef je geen antwoord op mijn vraag.

Nog maar een keer dan. Waarom nodigde Israël een zogenaamde terroristische organisatie uit tot deelname aan die verkiezing?

israel heeft hamas niet uitgenodigd tot deelname aan de verkiezingen.. integendeel, israel was er juist ongerust op dat hamas deel zou nemen..
dit keer heeft john2 wel gelijk.. europa, de v.s., israel en fatah deden het in 2005 in hun broek van angst dat hamas de aankomende verkiezingen zouden kunnen gaan winnen.. hamas had het namelijk bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2005 op een aantal plekken zeer goed gedaan (die prompt door fatah niet erkend werden) en het hing al in de lucht dat hamas het ook goed zou kunnen gaan doen bij de parlementsverkiezingen.. israel was er zeer op tegen dat hamas politieke macht zou krijgen in gaza.. ze dreigde zelfs om de voorgenomen terugtrekking in gaza af te blazen en vlak voor de verkiezingen in december 2005 dreigde ze dat palestijnen in oost-jeruzalem niet zouden mogen stemmen als hamas deel zou nemen (daarnaast heeft israel sabotage acties ondernomen om hamas te beletten aan verkiezingscampagne te doen in oost-jeruzalem)..
de v.s. had hamas in 2005 op de lijst van terroristische organisaties gezet zodat als hamas bij aankomende verkiezingen zouden winnen de v.s. dan de verkiezingsuitslag niet hoefden te accepteren.. dit deed de v.s. overigens nadat abbas op visite was geweest bij bush wat erop kan duiden dat bush door abbas in het oor is gefluisterd om hamas op de lijst van terroristische organisaties te plaatsen (fatah was er zeer ongerust op dat ze hun monopoly positie zouden kwijtraken met de parlementsverkiezingen)..

blurrp
05-04-11, 13:01
"Hundreds more rockets and mortar rounds have been directed at civilian targets in southern Israel. That comparatively few Israelis have been killed by the unlawful rocket and mortar attacks from Gaza in no way minimizes the criminality. The U.N. Human Rights Council should condemn these heinous acts in the strongest terms."

Dit willen de internationale media maar niet echt benadrukken, het zijn altijd die "arme" :) Palestijnen die het moeilijk hebben.

Een grote vloot tegen de onderdrukking van Hamas t.a.v. andersdenkenden in Gaza zal niet snel te water gaan

Tomas
05-04-11, 13:06
dit deed de v.s. overigens nadat abbas op visite was geweest bij bush wat erop kan duiden dat bush door abbas in het oor is gefluisterd om hamas op de lijst van terroristische organisaties te plaatsen (fatah was er zeer ongerust op dat ze hun monopoly positie zouden kwijtraken met de parlementsverkiezingen)..

Godverdomme, ik wist het wel. We zijn uiteindelijk allemaal vassalstaatjes van de Arabieren. Die bepalen uiteindelijk wat er gebeurt in de wereld. Heb ik altijd al gedacht. Met hun geheimzinnige rituelen. En taaltje.

knuppeltje
05-04-11, 15:00
israel heeft...

De bedoeling was dat door deelname van Hamas aan die verkiezing dat er nog meer onenigheid onder de Palestijnen zou ontstaan. Vandaar dat Israël wel degelijk wilde dat Hamas meedeed. Dat ze mogelijk hier en daar de zaak wat tegenwerkten, doet daar niets aan af.

Verdeel en heers, was weer het motto.

rbn
05-04-11, 15:42
De bedoeling was dat door deelname van Hamas aan die verkiezing dat er nog meer onenigheid onder de Palestijnen zou ontstaan. Vandaar dat Israël wel degelijk wilde dat Hamas meedeed. Dat ze mogelijk hier en daar de zaak wat tegenwerkten, doet daar niets aan af.

Verdeel en heers, was weer het motto.

geef dan maar eens een citaat met bron erbij waaruit blijkt dat israel hamas uitgenodigd heeft om deel te nemen aan de palestijnse parlementsverkiezingen van 2006 want het klinkt hoogst ongeloofwaardig..


Sharon Warns Against Hamas Participation in PA Election

The Palestinian Authority's legislative elections are scheduled for January 25, 2006. Hamas, whose terrorists have murdered hundreds of Israelis in recent years, has done well in local PA elections, and is planning to try its hand for the
first time in general elections. It is expected to do well.

"We will never agree that this armed terrorist organization will participate in the elections," Sharon told a group of U.S. journalists on Friday. He said that if Hamas is allowed to participate, Israel will not lift roadblocks or take other measures to ease Palestinian elections.

"I don't see how they can have elections without our help," Sharon said. "We will make every effort not to help them in their elections."

Sharon said Hamas must give up its arms and renounce its goal of destroying Israel as outlined in its charter.

PA leader Mahmoud Abbas (Abu Mazen) rejected Sharon's ultimatum, saying today that the PA elections are an "internal Palestinian matter."

Not true, states Alex Safian, associate director of Camera, the Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America. He writes that Sharon's demand is nothing more than a long-standing Oslo Accord clause obligating the Palestinian Authority. Annex 2 of the Interim Agreement, for example, clearly requires the PA to bar terror groups such as Hamas from the electoral process. It states,
"The nomination of any candidates, parties or coalitions will be refused [and] canceled, if such candidates, parties or coalitions: (1) commit or advocate racism; or (2) pursue the implementation of their aims by unlawful or nondemocratic means."

Abbas has promised to rein in terrorism, but actually signed a deal with Hamas recently that did not require the group's disarming. A Hamas rally this week celebrating Israel's retreat from Gaza drew tens of thousands of people, many of them armed, in Gaza City's main square. Abbas promised last week to have just "one authority, one legitimate gun, one law," but has not taken measures to this end.

At least two dozen Gazan Arabs were injured in violent clashes last week between Hamas and Fatah/Palestinian security forces in northern Gaza.

(IsraelNationalNews.com)
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/90056

John2
05-04-11, 15:54
De bedoeling was dat door deelname van Hamas aan die verkiezing dat er nog meer onenigheid onder de Palestijnen zou ontstaan. Vandaar dat Israël wel degelijk wilde dat Hamas meedeed. Dat ze mogelijk hier en daar de zaak wat tegenwerkten, doet daar niets aan af.

Verdeel en heers, was weer het motto.
Knuppeltje, Israel heeft er alles aan gedaan om te zorgen dat Hamas niet mee zou doen, waarschijnlijk is dit ook de oorzaak geweest van de winst van Hamas in de Gaza, naast de fraude die er voor kwam.

John2
05-04-11, 16:08
de v.s. had hamas in 2005 op de lijst van terroristische organisaties gezet zodat als hamas bij aankomende verkiezingen zouden winnen de v.s. dan de verkiezingsuitslag niet hoefden te accepteren.. dit deed de v.s. overigens nadat abbas op visite was geweest bij bush wat erop kan duiden dat bush door abbas in het oor is gefluisterd om hamas op de lijst van terroristische organisaties te plaatsen (fatah was er zeer ongerust op dat ze hun monopoly positie zouden kwijtraken met de parlementsverkiezingen)..
Hamas stond in 1995 al op de lijst van terroristische organisatie's!!!
Nadat de VS (1995) en later ook de EU (2001/2003) Hamas op de lijst van verboden terroristische organisaties zetten, staakte Saoedi-Arabië haar steun aan Hamas, en werd Iran haar belangrijkste financier.

rbn
05-04-11, 18:09
Hamas stond in 1995 al op de lijst van terroristische organisatie's!!!


ja dat is waar..

Hatert
05-04-11, 18:29
ja dat is waar..

Is volgens mij niet helemaal waar. Volgens mij maken ze onderscheid tussen de politieke, militaire en sociale voorzieningentak van Hamas.

Hatert
05-04-11, 18:32
Maar wat de fok terroiriscthe organisatie of niet. Het zijn de k4 moordenaars die bepalen wie of wat een terroristische organisatie is.

Binnen een paar jaar hebben ze onde rhun verantwoordelijkheid al een paar miljoen mensen de dood ingejaagd, dag en nacht dreiging met hun wapens, alles verrot maken en dan nog het lef hebben om verzetsstrijders tot tereurorganisaties te bestempelen.

Lachen met de k4s.

John2
05-04-11, 19:13
Maar wat de fok terroiriscthe organisatie of niet. Het zijn de k4 moordenaars die bepalen wie of wat een terroristische organisatie is.

Binnen een paar jaar hebben ze onde rhun verantwoordelijkheid al een paar miljoen mensen de dood ingejaagd, dag en nacht dreiging met hun wapens, alles verrot maken en dan nog het lef hebben om verzetsstrijders tot tereurorganisaties te bestempelen.

Lachen met de k4s.Dus Moslims binnen de vn zijn ook K4....WAUS!!!

rbn
05-04-11, 19:16
Is volgens mij niet helemaal waar. Volgens mij maken ze onderscheid tussen de politieke, militaire en sociale voorzieningentak van Hamas.

het feit dat de v.s. de palestijnse verkiezingsuitslag van 2006 niet geaccepteerd heeft en ook geen zaken wil doen met een palestijnse regering dat o.a. uit leden van hamas bestaat geeft aan dat de v.s. geen onderscheid maakt tussen hamas als politieke beweging en hamas als terreuroganisatie..
in mei 2005, ruimschoots voordat er palestijnse parlements verkiezingen kwamen, gaf bush aan dat hamas een terreurorganisatie is dat niet zou mogen meedoen aan de verkiezingen en dat wanneer hamas zou winnen de v.s. de uitslag dan niet zou accepteren..

rbn
05-04-11, 19:18
Maar wat de fok terroiriscthe organisatie of niet. Het zijn de k4 moordenaars die bepalen wie of wat een terroristische organisatie is.


zolang het idf op geen enkele terreurlijst voorkomt zijn die lijsten zo corrupt als de pest..

John2
05-04-11, 19:48
het feit dat de v.s. de palestijnse verkiezingsuitslag van 2006 niet geaccepteerd heeft en ook geen zaken wil doen met een palestijnse regering dat o.a. uit leden van hamas bestaat geeft aan dat de v.s. geen onderscheid maakt tussen hamas als politieke beweging en hamas als terreuroganisatie..
in mei 2005, ruimschoots voordat er palestijnse parlements verkiezingen kwamen, gaf bush aan dat hamas een terreurorganisatie is dat niet zou mogen meedoen aan de verkiezingen en dat wanneer hamas zou winnen de v.s. de uitslag dan niet zou accepteren..

Waarom grijpt de politieke Hamas dan niet in op de wandaden van de hamas milities?

Sallahddin
05-04-11, 20:05
It's pretty clear that Goldstone was under huge israeli & US pressure that made him change his mind , the coward, about those obvious war crimes, crimes against humanity committed during the war on Gaza by that bloody disgusting illegal terrorist racist apartheid ...usurpator "state" :

If those were no war crimes , no crimes against humanity committed by israel the whole world saw , then was Hitler a kind peaceful guy ....damn it ...........


Besides : how can one say that Hamas committed war crimes ,via those primitive rockets that almost never make any casualties in compareison to that israeli high_tech huge destruction machine ????

Fact is : israel is an occuppying force , so : resistance in all forms & shapes, including the armed one against the occupation is a legetimate internationally recognized human right ...

ach...what a disgusting unjust world under the domination of the new Roman empire :

well, just dare to take a look at the past to see how empires rose & fell & u can foresee the future ...

Pizzaman
05-04-11, 20:17
Waarom grijpt de politieke Hamas dan niet in op de wandaden van de hamas milities?

Zelfde reden als waarom een goedwillende marokkaan in Gouda geen relmarokkaan de bus uit schopt.

John2
05-04-11, 20:58
Zelfde reden als waarom een goedwillende marokkaan in Gouda geen relmarokkaan de bus uit schopt.

Als die marokkaan een smeris is wel wedden :hihi:

rbn
05-04-11, 21:36
Waarom

waarom ga jij niet je tandenpoetsen en naar bed..

John2
05-04-11, 22:02
waarom ga jij niet je tandenpoetsen en naar bed..
omdat jij leugens verteld en je legers niet op een terreur lijst kunt plaatsen omdat deze onder het oorlogsrecht vallen ....daarom.

rbn
05-04-11, 22:09
omdat jij leugens verteld en je legers niet op een terreur lijst kunt plaatsen omdat deze onder het oorlogsrecht vallen ....daarom.

slaap lekker..

John2
05-04-11, 22:51
slaap lekker..

Nee hoor nog niet moe genoeg, alleen een beetje moedeloos dat er nog steeds mensen zijn die steun betuigen aan groeperingen die zoveel leed veroorzaken onder onschuldige burgers.

Hatert
05-04-11, 23:09
Dus Moslims binnen de vn zijn ook K4....WAUS!!!

Dat zijn meestal de verdeelde schoothondjes/dictators van het westen zonder kracht en vetorecht.

Hatert
05-04-11, 23:25
Boycot van Hamas staat vrede in de weg

Gepubliceerd: 11 november 2009 15:15 | Gewijzigd: 11 november 2009 15:24

Een eenheidsregering van Fatah en Hamas kan namens de Palestijnen vrede sluiten met Israël. Dus moet Hamas uit de beklaagdenbank.

Door Sietse Bosgra

Achteraf weten we dat de oorlogen in Irak en Afghanistan gebaseerd waren op gebrekkige en onjuiste informatie. Het resultaat was rampzalig: een door terrorisme geteisterd Irak en een Afghanistanoorlog die maar niet gewonnen kan worden. Maar ook het Palestijn-Israëlische vredesproces wordt ernstig geschaad door de voortdurende herhaling van onjuiste informatie.

Voortdurend wordt Hamas verweten dat haar Handvest oproept tot de vernietiging van Israël, maar wordt systematisch verzwegen dat ook Fatah in haar Handvest oproept om Israël te vernietigen.

In de westerse landen wordt Hamas steeds verweten dat ze weigert Israël te erkennen, maar ook Fatah erkent Israël niet. De vooraanstaande adviseur van Abbas, Dahlan, verklaarde op 16 maart jl. voor de Palestijnse televisie: „We vragen Hamas om Israël niet te erkennen, want ook Fatah erkent nog steeds Israël niet.” Op 15 juli jl. verklaarde een ander vooraanstaand lid van Fatah, Rafik Natsheh, dat Fatah het bestaansrecht van Israël ontkent. En president Abbas zei in een tv-interview: „Er is geen noodzaak voor Hamas, of voor Fatah of het Volksfront om Israël te erkennen. Alleen de PLO erkende in 1993 Israël, toen Israël de PLO erkende.”

In augustus jl. berichtten de westerse media over de harde opstelling van Hamas tegenover aanhangers van de fundamentalistische islam waarbij tientallen doden vielen. Deze fundamentalistische organisaties in Gaza terroriseren al jarenlang de kleine christelijke gemeenschap, terwijl Hamas zich uitspreekt voor het behoud van de ‘historische islamitische/christelijke verbondenheid’ in Palestina. Tot woede van de fundamentalisten nam Hamas in 2006 een christen op in haar parlementsfractie en een christelijke minister in haar regering. Bethlehem, de meest christelijke stad van Palestina, werd door een christen-Hamas coalitie bestuurd nadat vooraanstaande christenen voor de gemeenteraadsverkiezingen in 2005 besloten om met Hamas samen te gaan werken. Hamas won ook de verkiezingen in de Palestijnse ‘hoofdstad’ Ramallah; daar werd door Hamas voor het eerst in een grote plaats in Palestina een vrouw tot burgemeester benoemd. Ook zij was een christen.

In de westerse media wordt steeds gehamerd op de banden tussen het soennitische Hamas en het streng shiitische Iran. Maar ondanks Amerikaanse druk komt verreweg de meeste steun voor Hamas nog steeds uit soennitische landen zoals Saoedi-Arabië en Qatar.

Bij Hamas is de laatste jaren sprake van een vergaande ideologische transformatie. De deelname aan de verkiezingen in 2005 en 2006 betekende voor Hamas een breuk met haar verleden. Hamas heeft de Oslo-akkoorden met Israël altijd afgewezen, nu ging ze participeren in de door Oslo ingestelde bestuurslichamen. Het Westen heeft deze vergaande beleidswijziging niet willen zien.

Na haar grote overwinning bij de parlementsverkiezingen in 2006 wilde Hamas samen met Fatah een eenheidsregering vormen, waarbij de ministersposten voor een groot deel door technocraten zouden worden bezet. De westerse landen sneden deze weg af door hun financiële steun aan de Palestijnen stop te zetten. De gevolgen waren rampzalig: een vergaande verwijdering tussen Fatah en Hamas en de opsplitsing van het Palestijnse grondgebied in de Westelijke Jordaanoever en Gaza.

Er zijn ongetwijfeld fundamentalisten met verfoeilijke opvattingen binnen Hamas, maar de pragmatici hebben de overhand. Door regeringsverantwoordelijkheid in Gaza en in veel steden op de Westelijke Jordaanoever op zich te nemen, werd de organisatie gedwongen pragmatische oplossingen te zoeken en compromissen te sluiten. Ook op het punt van onderhandelingen met Israël is het standpunt van Hamas steeds gematigder geworden. Al jaren geleden heeft Hamas verklaard dat ze geen bezwaar heeft tegen onderhandelingen door president Abbas met Israël mits het onderhandelingsresultaat in een referendum aan de Palestijnse bevolking wordt voorgelegd. Hamas zegde toe zich bij de uitslag neer te zullen leggen.

Hamasleider Meshaal bevestigde in een interview van 31 juni jl. met The Wall Street Journal dat Hamas akkoord gaat met een Palestijnse staat naast Israël, conform de internationaal erkende grenzen: „We along with other Palestinian factions in consensus agreed upon accepting a Palestinian state on the 1967 lines.” Hamas accepteert daarmee een staat op slechts 22 procent van het historische Palestina. Hierbij zit zij op een lijn met Fatah en met het vredesplan van de Arabische landen.

De westerse landen zeggen te streven naar een vredesakkoord tussen Israël en de Palestijnen. Ze weten dat de regering van president Abbas zwak is en slechts kan rekenen op beperkte steun van de Palestijnse bevolking. Alleen een eenheidsregering van Fatah en Hamas kan namens de Palestijnen een vredesakkoord met Israël sluiten en garanderen dat het wordt nageleefd. Daarom moet de westerse boycot van Hamas zo spoedig mogelijk worden opgeheven.


Sietse Bosgra is secretaris van het Nederlands instituut Palestina-Israël.


http://vorige.nrc.nl/opinie/article2411166.ece/Boycot_van_Hamas_staat_vrede_in_de_weg

John2
05-04-11, 23:32
Dat zijn meestal de verdeelde schoothondjes/dictators van het westen zonder kracht en vetorecht.

Kom kom Hatert, ook jij weet dat het vaak roeien is met de riemen die sommige landen bezitten en je deze burgers niet op hun bek kunnen laten gaan omdat er toevallig een dictator zit.
Voor schoothondjes, althans zoals jij het noemt, ligt het iets anders, maar als jij landen die enigsinds de mensenrechten respecteren schoothondjes wilt noemen, is dit jou keus, ik vind het degenererend voor de verenigde naties en de rechten die hieraan hangen.
Dat deze organisatie werkt en hun medewerkers hun werk doen blijkt wel uit het feit dat een persoon als Goldstone die bijzonder goed werk heeft gedaan in diverse onderzoeken, durft terug te komen op zijn rapport door nieuw bewijs.
Een persoon die jij twee jaar geleden regelrecht de hemel in prees over dit rapport en ik jou toen al waarschuwde voor diverse onderzoeken die nog liepen.

Hatert
05-04-11, 23:53
Kom kom Hatert, ook jij weet dat het vaak roeien is met de riemen die sommige landen bezitten en je deze burgers niet op hun bek kunnen laten gaan omdat er toevallig een dictator zit.
Voor schoothondjes, althans zoals jij het noemt, ligt het iets anders, maar als jij landen die enigsinds de mensenrechten respecteren schoothondjes wilt noemen, is dit jou keus, ik vind het degenererend voor de verenigde naties en de rechten die hieraan hangen.
Dat deze organisatie werkt en hun medewerkers hun werk doen blijkt wel uit het feit dat een persoon als Goldstone die bijzonder goed werk heeft gedaan in diverse onderzoeken, durft terug te komen op zijn rapport door nieuw bewijs.
Een persoon die jij twee jaar geleden regelrecht de hemel in prees over dit rapport en ik jou toen al waarschuwde voor diverse onderzoeken die nog liepen.


Luister sjon. jij fantaseert gewoon teveel bijelkaar.

Ik heb even op de naam Goldstone gezocht en wie hemelt hem op? Jij hemelde Goldstone op, sterker nog je ontving zelfs emails van meneer Goldstone. Maar toen Goldstone zijn rapport opleverde was jij meteen de grootste tegenstander van het rapport.

Kun jij mij even een link geven waar ik Goldstone ophemel en jij mij voor hem waarschuwde?

mark61
06-04-11, 00:11
omdat jij leugens verteld en je legers niet op een terreur lijst kunt plaatsen omdat deze onder het oorlogsrecht vallen ....daarom.

:haha:

Hier moeten ze een prijs voor bedenken.

John2
06-04-11, 00:19
Luister sjon. jij fantaseert gewoon teveel bijelkaar.

Ik heb even op de naam Goldstone gezocht en wie hemelt hem op? Jij hemelde Goldstone op, sterker nog je ontving zelfs emails van meneer Goldstone. Maar toen Goldstone zijn rapport opleverde was jij meteen de grootste tegenstander van het rapport.

Kun jij mij even een link geven waar ik Goldstone ophemel en jij mij voor hem waarschuwde?

Inderdaad een tegenstander van het rapport, omdat er nog te veel zaken op de plank lagen die ontlastende bewijzen opleverden waaronder meer dan 4800 rapporten van VN waarnemers.
Mail hierover met Rechter Goldstone heb ik hierover nooit gehad of gewisseld, wel in die tijd met diverse medewerkers en oud medewerkers van de VN.
Wanneer we er hierover hebben gesproken weet ik niet meer, het was ergens in september 2009.

John2
06-04-11, 00:22
:haha:

Hier moeten ze een prijs voor bedenken.Vertel Markje Kunnen legers van de VN landen op de terroristen lijsten komen?:duim:

mark61
06-04-11, 00:23
Inderdaad een tegenstander van het rapport, omdat er nog te veel zaken op de plank lagen die ontlastende bewijzen opleverden waaronder meer dan 4800 rapporten van VN waarnemers.
Mail hierover met Rechter Goldstone heb ik hierover nooit gehad of gewisseld, wel in die tijd met diverse medewerkers en oud medewerkers van de VN.
Wanneer we er hierover hebben gesproken weet ik niet meer, het was ergens in september 2009.

Heb je je tanden nou al gepoetst? Duplo opgeruimd?

mark61
06-04-11, 00:23
Vertel Markje Kunnen legers van de VN landen op de terroristen lijsten komen?:duim:

Hoogste tijd, naar bedje toe.

John2
06-04-11, 00:24
Heb je je tanden nou al gepoetst? Duplo opgeruimd?
Geef jij nu maar eerst eens antwoorden op de vragen die jou worden gesteld.

mark61
06-04-11, 00:29
Geef jij nu maar eerst eens antwoorden op de vragen die jou worden gesteld.

Handjes boven de dekens.

Hatert
06-04-11, 00:29
Inderdaad een tegenstander van het rapport, omdat er nog te veel zaken op de plank lagen die ontlastende bewijzen opleverden waaronder meer dan 4800 rapporten van VN waarnemers.
Mail hierover met Rechter Goldstone heb ik hierover nooit gehad of gewisseld, wel in die tijd met diverse medewerkers en oud medewerkers van de VN.
Wanneer we er hierover hebben gesproken weet ik niet meer, het was ergens in september 2009.

Sjon je hebt de verkeerde gekozen voor je fantasieverhaaltjes.

Waar heb ik Goldstone opgehemeld en heb jij mij voor hem gewaarschuwt? Graag een link.

In onderstaande berichtje vertel je dat je van Goldstone een email gekregen hebt maar vandaag ontken je dat:


Naar aanleiding van de publicatie van Breaking the silence en andere organisatie's die zich beroepen op humanrights maar niet werken in opdracht van de VN, hebben er voor gezorgd dat met onmiddelijke ingang Israel alle medewerking stop zet in het onderzoek dat momenteel word uitgevoerd door de VN/UN.
Aldus het mailtje dat ik kreeg van Richard Goldstone leider onderzoekscommissie van de VN-raad voor mensenrechten (UNHCR).

Dus alle NGO's bedankt voor jullie medewerking en het vernietigen van jaren werk en onderzoek.


http://www.maroc.nl/forums/het-nieuws-van-de-dag/276166-bedankt-kuttekoppen-van-de-zogenaamde-mensenrechten-organisaties.html



Oke??

John2
06-04-11, 01:02
Sjon je hebt de verkeerde gekozen voor je fantasieverhaaltjes.
Waar heb ik Goldstone opgehemeld en heb jij mij voor hem gewaarschuwt? Graag een link.
In onderstaande berichtje vertel je dat je van Goldstone een email gekregen hebt maar vandaag ontken je dat:
Oke??
Er zit een verschil tussen een mailtje die je van iemand persoonlijk krijgt of via de organisatie uit naam van iemand, want dan zou ik ook kunnen stellen dat ik mail krijgt van Bush, omdat ook regelmatig een mail van hem werd door gestuurd naar medewerkers van de VN.
En normaals weet ik niet, kan het niet terug vinden op de zoek functie van deze site.

Hatert
06-04-11, 01:07
Is goed sjon.

Pizzaman
06-04-11, 09:49
Als die marokkaan een smeris is wel wedden :hihi:

Die weddenschap is niet zo zeker als ie lijkt. :stout:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/3114801/___Allochtone_agenten_uit_criminele_families___.ht ml

John2
06-04-11, 11:10
Die weddenschap is niet zo zeker als ie lijkt. :stout:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/3114801/___Allochtone_agenten_uit_criminele_families___.ht ml

En als je dan de reactie lees van de korpschef..............:rolleyes:

Pizzaman
06-04-11, 11:40
En als je dan de reactie lees van de korpschef..............:rolleyes:

...dan wordt je duidelijk dat ie 't ook alleen maar doet voor de centen?
BTW, het is alweer oud nieuws. Maar dat van die Marokkaanse agent, ik zou nog effe nadenken over een dergelijk wedje.

John2
06-04-11, 11:55
...dan wordt je duidelijk dat ie 't ook alleen maar doet voor de centen?
BTW, het is alweer oud nieuws. Maar dat van die Marokkaanse agent, ik zou nog effe nadenken over een dergelijk wedje.

Tja met zo een korpschef verlies je elke weddenschap.......

Wedden? :hihi:

Pizzaman
06-04-11, 12:05
Gokken is tegen mijn geloof... :rolleyes:

John2
06-04-11, 12:34
Gokken is tegen mijn geloof... :rolleyes:

Wedden van niet!:stout:

rbn
06-04-11, 12:40
want dan zou ik ook kunnen stellen dat ik mail krijgt van Bush, omdat ook regelmatig een mail van hem werd door gestuurd naar medewerkers van de VN.


:haha:

John2
06-04-11, 13:08
:haha:
Weet je ook waarom je lacht?

Spoetnik
07-04-11, 19:23
Er zijn toch geen verkiezingen aanstaande?

Nou, er komen wel verkiezingen in de Palestijnse gebieden, en Fatah probeert nu vrede te sluiten met Hamas. Dan is er nog de flotilla die weer komt in mei. Verkiezingen in Egypte in september. De aanstaande poging van de PA om officieel aan de VN te vragen om Palestina te erkennen, ook meen ik in september. Genoeg redenen voor een nieuwe oorlog...

Bovendien kon Israel nu zijn Iron Dome systeem testen, met succes blijkbaar:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/iron-dome-successfully-intercepts-gaza-rocket-for-first-time-1.354696

rbn
07-04-11, 20:05
Weet je ook waarom je lacht?

jazeker

mark61
08-04-11, 00:07
'Goldstone was bullied into recanting'
- Apr 07 2011 21:08

Judge Richard Goldstone's partial recantation of a United Nations-sponsored report on Israel's invasion of Gaza has predicatably divided the local Jewish community, with a prominent anti-Zionist academic insisting that the judge was bullied and a Zionist spokesperson describing it as "a victory".

Goldstone, a former South African Constitutional Court judge, chaired the UN panel whose report accused both the Israeli Defence Force and the Paletinian movement Hamas of committing war crimes during "Operation Cast Lead".

In a comment piece for the Washington Post last Friday, he recanted the September 2009 report's finding that the IDF intentionally targeted civilians during the invasion which began in December 2008. "If I had known then what I know now, the Goldstone Report would have been a different document," he said.

About 1 400 Palestinians, at least half of them civilians, were killed in the operation, which was launched in response to rise in roacket attacks from Gaza. Some 7 000 civilians were injured, and more than 4 000 houses were destroyed, together with much of Gaza's infrastructure and buildings. Israel lost 10 soldiers, while three civilians were killed by Hamas rockets.

Goldstone blamed Israel's refusal to cooperate with the inquiry for what he deemed inaccuracies in the report.

But University of Johannesburg research professor and political analyst Steven Friedman said that "for an internationally respected judge, Goldstone's arguments are laughable. I should imagine that the pressure on him (from the Jewish community) became untenable".

In his article Goldstone had accepted an Israeli investigation finding that the shelling of a Gaza home, in which an entire Palestinian family of 29 was killed, was the result of an IDF commander's erroneous interpretation of a drone image. The officer is under investigation for having ordered the attack.

"It's a ridiculous argument," Friedman said. "One assumes that Goldstone is doing this because of intense bullying."

Friedman said he has personally experienced the pressure that the Jewish community can bring on dissenting members.

Former anti-apartheid judge Goldstone, 72 this year, is an active member of the local Jewish community. Yet he was almost barred from attending his grandson's bar mitzvah last year because of threats of protests should he appear. The threats were withdrawn and he attended, under heavy guard and in a hostile atmosphere.

Zev Krengel, chairperson of the South African Jewish Board of Deputies, denied the charges of bullying. "After the bar mitzvah he was questioned, but this was done in a very professional way, in discussions about the report. There was no pressure whatsoever," said Krengel.

However, in an interview with Israeli website Ynetnews, Zev's brother Avrom Krengel, chairperson of the South African Zionist Federation, said the Jewish lobby in South Africa had played a role on Goldstone's confession, "We met him about a year ago, and during the meeting he insisted on his stance. We, on the other hand, told him why we were angry with him," he said.

"He suffered greatly, especially in the city he comes from. We took sides against him, and it encourages us to know that our way had an effect against the international pressure and made him admit and regret his remarks."

Friedman noted that the community had not welcomed Goldstone back. "The irony here is that he's not even getting what he wanted," said Friedman. "They seem to be baying for his blood, asking him to grovel, or fall on his sword."

Israeli media responded to Goldstone's article with a mixture of jubilation and anger, with one writer noting that Goldstone "is undeserving of either forgiveness or mercy".

Zev Krengel, who was in Israel when he spoke to the M&G, said that the tone in the Israeli media was not gloating, but one of vindication. "But the report has done so much harm already. So it's a subdued victory… a hollow victory, you could say."

He said there were hopes that Goldstone, who has stopped granting interviews to the media, would say more and formally repudiate the report.

"From our point of view it would be a true victory if he totally repudiates the entire process of how it was done," he said, who insisted that while the Israeli army was committed to harming as few civilians as possible.

"There would never have been any Gaza deaths if Hamas did not start the bombing," he said.

http://mg.co.za/article/2011-04-07-goldstone-was-bullied-into-recanting

Slinger
08-04-11, 07:59
'Goldstone was bullied into recanting'
- Apr 07 2011 21:08

Judge Richard Goldstone's partial recantation of a United Nations-sponsored report on Israel's invasion of Gaza has predicatably divided the local Jewish community, with a prominent anti-Zionist academic insisting that the judge was bullied and a Zionist spokesperson describing it as "a victory".

Goldstone, a former South African Constitutional Court judge, chaired the UN panel whose report accused both the Israeli Defence Force and the Paletinian movement Hamas of committing war crimes during "Operation Cast Lead".

In a comment piece for the Washington Post last Friday, he recanted the September 2009 report's finding that the IDF intentionally targeted civilians during the invasion which began in December 2008. "If I had known then what I know now, the Goldstone Report would have been a different document," he said.

About 1 400 Palestinians, at least half of them civilians, were killed in the operation, which was launched in response to rise in roacket attacks from Gaza. Some 7 000 civilians were injured, and more than 4 000 houses were destroyed, together with much of Gaza's infrastructure and buildings. Israel lost 10 soldiers, while three civilians were killed by Hamas rockets.

Goldstone blamed Israel's refusal to cooperate with the inquiry for what he deemed inaccuracies in the report.

But University of Johannesburg research professor and political analyst Steven Friedman said that "for an internationally respected judge, Goldstone's arguments are laughable. I should imagine that the pressure on him (from the Jewish community) became untenable".

In his article Goldstone had accepted an Israeli investigation finding that the shelling of a Gaza home, in which an entire Palestinian family of 29 was killed, was the result of an IDF commander's erroneous interpretation of a drone image. The officer is under investigation for having ordered the attack.

"It's a ridiculous argument," Friedman said. "One assumes that Goldstone is doing this because of intense bullying."

Friedman said he has personally experienced the pressure that the Jewish community can bring on dissenting members.

Former anti-apartheid judge Goldstone, 72 this year, is an active member of the local Jewish community. Yet he was almost barred from attending his grandson's bar mitzvah last year because of threats of protests should he appear. The threats were withdrawn and he attended, under heavy guard and in a hostile atmosphere.

Zev Krengel, chairperson of the South African Jewish Board of Deputies, denied the charges of bullying. "After the bar mitzvah he was questioned, but this was done in a very professional way, in discussions about the report. There was no pressure whatsoever," said Krengel.

However, in an interview with Israeli website Ynetnews, Zev's brother Avrom Krengel, chairperson of the South African Zionist Federation, said the Jewish lobby in South Africa had played a role on Goldstone's confession, "We met him about a year ago, and during the meeting he insisted on his stance. We, on the other hand, told him why we were angry with him," he said.

"He suffered greatly, especially in the city he comes from. We took sides against him, and it encourages us to know that our way had an effect against the international pressure and made him admit and regret his remarks."

Friedman noted that the community had not welcomed Goldstone back. "The irony here is that he's not even getting what he wanted," said Friedman. "They seem to be baying for his blood, asking him to grovel, or fall on his sword."

Israeli media responded to Goldstone's article with a mixture of jubilation and anger, with one writer noting that Goldstone "is undeserving of either forgiveness or mercy".

Zev Krengel, who was in Israel when he spoke to the M&G, said that the tone in the Israeli media was not gloating, but one of vindication. "But the report has done so much harm already. So it's a subdued victory… a hollow victory, you could say."

He said there were hopes that Goldstone, who has stopped granting interviews to the media, would say more and formally repudiate the report.

"From our point of view it would be a true victory if he totally repudiates the entire process of how it was done," he said, who insisted that while the Israeli army was committed to harming as few civilians as possible.

"There would never have been any Gaza deaths if Hamas did not start the bombing," he said.

http://mg.co.za/article/2011-04-07-goldstone-was-bullied-into-recanting

Zwak geblaat. Er wordt niet één concreet voorbeeld van 'bullying' genoemd. Wel wordt Goldstones integriteit in twijfel getrokken.

Overigens is het wel interessant dat in dit stuk over een aantal van 700 burgerdoden wordt gesproken. Men steekt een natte duim in de lucht en noemt maar weer eens een getal.

Ik vind elke dode er één te veel, maar toch, een getal van 700 burgerdoden in zo'n dicht bevolkt gebied, en met de tactiek die Hmas hanteerde, duidt er toch op dat het IDF heeft geprobeerd burgerslachtoffers te vermijden.

knuppeltje
08-04-11, 11:13
Zwak geblaat.

..duidt er toch op dat het IDF heeft geprobeerd burgerslachtoffers te vermijden.

Nee, dat heeft het niet. En waarom heb ik al eerder uitgelegd.

Ik vind dan ook jouw verhaal een zwak geblaat.