Hatert
18-04-11, 19:33
“Het dier is in opmars, de Jood op de terugweg.”
Geplaatst door Joost Niemoller op 18 april, 2011 - 09:00 in Frontpage
Dr. Manfred Gerstenfeld was even in Nederland. We spraken hem over zijn nieuwe boek en de rituele slacht.
In Nederland werd Dr. Manfred Gerstenfeld bekend door het succes van zijn vorig jaar verschenen boek Het verval, over de positie van de Joden in het Nederland van nu, waar zoveel moslimimmigranten wonen. Maar de wetenschapper Gerstenfeld (geboren in Wenen, opgroeiend in Nederland, in 1964 vertrokken naar Parijs en vervolgens in 1968 naar Israël) publiceerde al een heel oeuvre, voornamelijk in het Engels, en enkele Europese talen. Een van zijn laatste boeken was ook in het Engels, maar er is nu een Nederlandse versie van: Verwrongen beelden van de Holocaust.
Hier een interview met Gerstenfeld in drie delen, gedaan in een hotel aan de Amsterdamse Apollolaan.
Het eerste deel gaat over de discussie over de rituele slacht in Nederland. Het tweede deel over de toegenomen vrijheid in Nederland betreffende het doen van vijandelijke uitspraken over Joden. Het derde deel gaat dieper in op het boek zelf.
Dit is deel 1
-Er is in Nederland een heftige discussie over het rituele slachten, nu er zich een meerderheid in de Tweede Kamer aftekent, om dit alleen nog verdoofd toe te staan.
“Het dier is in Nederland in opmars, de Jood is op de terugweg. In Ochten in de Betuwe is een groot bouwproject gestopt vanwege een beschermde steenuil. De bouwondernemer moet hem nu een alternatief habitat aanbieden. Maar het habitat van rabbijn Raph Evers hier wordt niet beschermd. Hij neemt de tram niet en gaat nauwelijks op straat. Het slachtdebat in de Tweede Kamer is ook een voorbeeld van mijn stelling dat het dier in Nederland in opkomst is, en de Jood op de terugweg. Dat gaat er mogelijk toe leiden dat het ritueel slachten voor Joden in Nederland wordt verboden.”
-Wat is het probleem dat u daarmee heeft?
“Het voorstel is één grote volksverlakkerij. Zelfs als je het welzijn van het dier boven de godsdienstvrijheid van de Joden stelt. Er is geen overtuigend wetenschappelijk bewijs voor het relatieve lijden van de dieren. Het materiaal dat is aangedragen door de universiteit van Wageningen is slechts een literatuurstudie van nog geen veertig pagina’s, met zeer heterogene voorbeelden. Normaal gesproken is zo’n literatuurstudie het begin van research en niet het einde. En dan heb je het dus over research in een Nederlandse vleesindustrie, waar miljarden Euros in omgaan.”
-U had meer onderzoek gewild?
“Ik heb in het Wageningse rapport geen experimenteel voorbeeld gevonden uit Nederland. Voor pakweg het begrijpen van de schroevenindustrie zou je het al snel over een onderzoek van meer pagina’s hebben. Maar als het gaat over ritueel slachten, volstaat het poverste van het poverste bewijsmateriaal. Waarom vraagt geen enkel met selectief dierenleed begane Tweede Kamerlid of er niet in andere landen literatuurstudies zijn uitgevoerd? Zo ver reikt hun nieuwsgierigheid kennelijk niet. Er is bijvoorbeeld een Frans literatuuronderzoek van honderden pagina’s uitgevoerd in opdracht van de regering.”
“Het debat over het wetsvoorstel van Thieme is inderdaad een voorbeeld van volksverlakkerij. In het Wageningen-rapport staat ook dat koosjer slachten van kippen wellicht meer humaan is dan het gewone slachten of halal slachten. Ik heb nog geen enkel Kamerlid gehoord die voorstelt om alle kippen in Nederland koosjer te slachten.
“Thieme heeft de Tweede Kamer voorgelicht dat 2 miljoen stuks vee per jaar in Nederland onverdoofd geslacht worden. Ook dat is onjuist. Staatssecretaris Bleeker zegt dat het er veel minder zijn. Daarvan is meer dan 99% Halal en nog geen 1% koosjer geslacht. Het gaat om op zijn hoogst drieduizend stuks vee per jaar. Het is een verwaarloosbaar aantal van de vele miljoenen geslachte dieren in Nederland. Bij honderdduizenden bedwelmd geslachte dieren werkt de verdoving niet. Maar het is niet opportuun voor de Partij van de Dieren daar op dit ogenblik de aandacht op te vestigen. Uit een nieuw artikel van de Joodse gemeente blijkt dat Thieme de publieke mening nog verder manipuleert. Ze zegt dat sommige orthodoxe rabbijnen bedwelmd kosher slachten wel hebben toegestaan, zonder te vermelden waarom. Nu is bekend geworden dat haar bron daarvoor een noodbeslissing is uit de periode van de Holocaust toen de Duitsers onbedwelmd ritueel Joods slachten verboden. In deze noodsituatie werd bedwelmd kosher slachten toegestaan. Het duurde niet lang, want daarna werden de meeste Joden vermoord. De Joodse gemeente schrijft dat Thieme haar wetsvoorstel baseert op maatregelen die ‘hun legitimering regelrecht ontlenen aan de Holocaust.”
-Het ziet er gruwelijk uit, die beelden van het ritueel slachten in een slachterij.
“Het hele proces van industrieel dieren fokken is een onplezierige zaak. De vleesverwerkende industrie is ook onesthetisch. Sinds een bezoek aan een grote vleesverwerkende industrie in Duitsland ben ik enkele tientallen jaren geleden gestopt met vlees eten. Dat was niet uit enige ideologische overweging, maar ik vond het een onappetijtelijke gedachte. De Partij voor de Dieren heeft heel sluw ingespeeld op een klein facetje daarvan, het rituele slachten, waarvan je in een tijd van secularisering heel veel andere emoties mee oproept. Wie talkbacks leest in bijvoorbeeld de Telegraaf kan op dit punt ook een collectie antisemitische uitspraken verzamelen.”
Geplaatst door Joost Niemoller op 18 april, 2011 - 09:00 in Frontpage
Dr. Manfred Gerstenfeld was even in Nederland. We spraken hem over zijn nieuwe boek en de rituele slacht.
In Nederland werd Dr. Manfred Gerstenfeld bekend door het succes van zijn vorig jaar verschenen boek Het verval, over de positie van de Joden in het Nederland van nu, waar zoveel moslimimmigranten wonen. Maar de wetenschapper Gerstenfeld (geboren in Wenen, opgroeiend in Nederland, in 1964 vertrokken naar Parijs en vervolgens in 1968 naar Israël) publiceerde al een heel oeuvre, voornamelijk in het Engels, en enkele Europese talen. Een van zijn laatste boeken was ook in het Engels, maar er is nu een Nederlandse versie van: Verwrongen beelden van de Holocaust.
Hier een interview met Gerstenfeld in drie delen, gedaan in een hotel aan de Amsterdamse Apollolaan.
Het eerste deel gaat over de discussie over de rituele slacht in Nederland. Het tweede deel over de toegenomen vrijheid in Nederland betreffende het doen van vijandelijke uitspraken over Joden. Het derde deel gaat dieper in op het boek zelf.
Dit is deel 1
-Er is in Nederland een heftige discussie over het rituele slachten, nu er zich een meerderheid in de Tweede Kamer aftekent, om dit alleen nog verdoofd toe te staan.
“Het dier is in Nederland in opmars, de Jood is op de terugweg. In Ochten in de Betuwe is een groot bouwproject gestopt vanwege een beschermde steenuil. De bouwondernemer moet hem nu een alternatief habitat aanbieden. Maar het habitat van rabbijn Raph Evers hier wordt niet beschermd. Hij neemt de tram niet en gaat nauwelijks op straat. Het slachtdebat in de Tweede Kamer is ook een voorbeeld van mijn stelling dat het dier in Nederland in opkomst is, en de Jood op de terugweg. Dat gaat er mogelijk toe leiden dat het ritueel slachten voor Joden in Nederland wordt verboden.”
-Wat is het probleem dat u daarmee heeft?
“Het voorstel is één grote volksverlakkerij. Zelfs als je het welzijn van het dier boven de godsdienstvrijheid van de Joden stelt. Er is geen overtuigend wetenschappelijk bewijs voor het relatieve lijden van de dieren. Het materiaal dat is aangedragen door de universiteit van Wageningen is slechts een literatuurstudie van nog geen veertig pagina’s, met zeer heterogene voorbeelden. Normaal gesproken is zo’n literatuurstudie het begin van research en niet het einde. En dan heb je het dus over research in een Nederlandse vleesindustrie, waar miljarden Euros in omgaan.”
-U had meer onderzoek gewild?
“Ik heb in het Wageningse rapport geen experimenteel voorbeeld gevonden uit Nederland. Voor pakweg het begrijpen van de schroevenindustrie zou je het al snel over een onderzoek van meer pagina’s hebben. Maar als het gaat over ritueel slachten, volstaat het poverste van het poverste bewijsmateriaal. Waarom vraagt geen enkel met selectief dierenleed begane Tweede Kamerlid of er niet in andere landen literatuurstudies zijn uitgevoerd? Zo ver reikt hun nieuwsgierigheid kennelijk niet. Er is bijvoorbeeld een Frans literatuuronderzoek van honderden pagina’s uitgevoerd in opdracht van de regering.”
“Het debat over het wetsvoorstel van Thieme is inderdaad een voorbeeld van volksverlakkerij. In het Wageningen-rapport staat ook dat koosjer slachten van kippen wellicht meer humaan is dan het gewone slachten of halal slachten. Ik heb nog geen enkel Kamerlid gehoord die voorstelt om alle kippen in Nederland koosjer te slachten.
“Thieme heeft de Tweede Kamer voorgelicht dat 2 miljoen stuks vee per jaar in Nederland onverdoofd geslacht worden. Ook dat is onjuist. Staatssecretaris Bleeker zegt dat het er veel minder zijn. Daarvan is meer dan 99% Halal en nog geen 1% koosjer geslacht. Het gaat om op zijn hoogst drieduizend stuks vee per jaar. Het is een verwaarloosbaar aantal van de vele miljoenen geslachte dieren in Nederland. Bij honderdduizenden bedwelmd geslachte dieren werkt de verdoving niet. Maar het is niet opportuun voor de Partij van de Dieren daar op dit ogenblik de aandacht op te vestigen. Uit een nieuw artikel van de Joodse gemeente blijkt dat Thieme de publieke mening nog verder manipuleert. Ze zegt dat sommige orthodoxe rabbijnen bedwelmd kosher slachten wel hebben toegestaan, zonder te vermelden waarom. Nu is bekend geworden dat haar bron daarvoor een noodbeslissing is uit de periode van de Holocaust toen de Duitsers onbedwelmd ritueel Joods slachten verboden. In deze noodsituatie werd bedwelmd kosher slachten toegestaan. Het duurde niet lang, want daarna werden de meeste Joden vermoord. De Joodse gemeente schrijft dat Thieme haar wetsvoorstel baseert op maatregelen die ‘hun legitimering regelrecht ontlenen aan de Holocaust.”
-Het ziet er gruwelijk uit, die beelden van het ritueel slachten in een slachterij.
“Het hele proces van industrieel dieren fokken is een onplezierige zaak. De vleesverwerkende industrie is ook onesthetisch. Sinds een bezoek aan een grote vleesverwerkende industrie in Duitsland ben ik enkele tientallen jaren geleden gestopt met vlees eten. Dat was niet uit enige ideologische overweging, maar ik vond het een onappetijtelijke gedachte. De Partij voor de Dieren heeft heel sluw ingespeeld op een klein facetje daarvan, het rituele slachten, waarvan je in een tijd van secularisering heel veel andere emoties mee oproept. Wie talkbacks leest in bijvoorbeeld de Telegraaf kan op dit punt ook een collectie antisemitische uitspraken verzamelen.”