Bekijk Volledige Versie : Rechtse christenzionistische regering legitimeert onverdraagzaam monoculturalisme
Donner legitimeert onverdraagzaam monoculturalisme
Evelien Tonkens − 22/06/11, 12:22
Iedereen moet zich volgens minister Donner aanpassen aan de Nederlandse cultuur, die stoelt op een eeuwenoude traditie van dertig jaar.
De multiculturele samenleving is mislukt, vindt Donner. 'Het multiculturalisme heeft gefaald omdat anders dan gedacht en verwacht de verschillende etnische en culturele groepen (..) niet wederzijds tot elkaar zijn gekomen in een nieuwe eenheid.' Donner doelt hier op het romantisch multiculturalisme: de verwachting dat uit etnische en culturele diversiteit spontaan en vreedzaam een nieuwe eenheid ontstaat.
Het romantische multiculturalisme is inderdaad mislukt: te dromerig en onpraktisch. In plaats daarvan kwam 'wederzijdse veronachtzaming', in de woorden van Donner. We trokken ons terug in ons eigen gelijk. Autochtonen raakten het steeds meer onderling eens. Standpunten van radikalinski's uit de jaren zeventig over seks, drugs en vrouwenrechten die kortgeleden door de meerderheid werden weggehoond, vormen nu het tijdloze wezen van de Nederlandse cultuur. Het is onze 'gemeenschappelijke basis en een herkenbaar fundament'.
Tot voor kort was dit monoculturalisme verdraagzaam: wie deze prille Hollandse consensus niet deelde, moest het zelf weten. Zolang hij anderen maar niet lastig viel. Een levendig debat levert dit niet op. Irritaties krijgen weinig kans tot humor of begrip te transformeren.
De laatste jaren veranderde dit verdraagzame monoculturalisme in onverdraagzaam monoculturalisme. Dit is precies wat Donner nu legitimeert. Iedereen moet zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur, die stoelt op een eeuwenoude traditie van dertig jaar. Deze 'fundamentele continuïteit van waarden' op onverdraagzame en kille toon bepleiten, geldt nu als daad van verdraagzaamheid en solidariteit, twee van de vijf Nederlandse kernwaarden volgens Donner.
Verwarring
Wat betekent dit voor de alledaagse interculturele interactie? Ik vroeg het mij af, donderdagavond om kwart over 11. Busstation Heerlen is dan uitgestorven, op enkele streekbussen met ronkende motoren na. Een donkere man dwaalt rond. Of er nog een bus gaat, vraagt hij aan een chauffeur in gebroken Nederlands. De chauffeur kijkt hem kil aan en antwoordt niet. Nog een keer stelt de man zijn vraag, en nog eens. Dan blaft de chauffeur kortaf iets en rijdt weg, de man in verwarring achterlatend.
Maandagochtend 9 uur, nabij station Zutphen, dacht ik ook aan Donner. Twee jonge vrouwen met hoofddoek wandelen op de stoep. Een passerende fietser, bierbuik klem tegen het stuur, sist kwaadaardig vanuit het niets: 'Ga terug naar je eigen land met je achterlijke doek.'
Donner zou de chauffeur en de fietser vast tot de orde roepen: 'Foei, gedraag je! Wij zijn een verdraagzaam volkje dat gelijkwaardigheid hoog in het vaandel heeft!' Maar met zijn integratienota doet hij het omgekeerde. De nota zegt tegen autochtone Nederlanders dat hun wil wet is. Dat zij van nu af aan mogen bepalen hoe anderen zich gedragen.
De moeite om iemand met een hoofddoek of een gebrekkige beheersing van het Nederlands in ons midden op te nemen, hoeven we ons van Donner niet meer te getroosten. We hoeven niet meer te luisteren naar wat migranten beweegt, wat zij ervaren, hoe zij de wereld zien, waar zij naar streven. We hoeven niet meer uit te vinden hoe we van elkaar verschillen en wat we gemeen hebben. Dat schept een sfeer waarin de onverdraagzaamheid van de chauffeur en de fietser goed gedijen.
Er zijn aantrekkelijker alternatieven dan het onverdraagzaam monoculturalisme en het romantisch multiculturalisme. Politiek multiculturalisme bijvoorbeeld: toekenning van gelijke (en daartoe soms tijdelijke speciale) rechten aan culturele minderheden, opdat zij zich emanciperen en volwaardig in een samenleving kunnen meedraaien.
Dat is in Nederland nooit serieus geprobeerd en dus zijn we in die zin nooit multicultureel geweest, zoals de commissie-Blok destijds constateerde. Een ander alternatief is alledaags multiculturalisme: de aansporing om het een beetje met elkaar te rooien. Het Job Cohen-multiculturalisme van de boel bij elkaar houden.
Opdracht
Alledaags multiculturalisme is een opdracht. De opdracht om 'van een gemeenschap van lotsverbondenen een door allen gewilde gemeenschap te maken', in de woorden van Herman van Gunsteren. Niet omdat diversiteit en globalisering zo leuk zijn, maar omdat het lot mensen nu eenmaal soms tot elkaar veroordeelt en er dan werk aan de winkel is. Werk om bierbuiken en hoofddoeken te vragen elkaar te verdragen en om dolenden wegwijs te maken.
Evelien Tonkens is bijzonder hoogleraar actief burgerschap.
Donner legitimeert onverdraagzaam monoculturalisme - Evelien Tonkens - VK (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6268/Evelien-Tonkens/article/detail/2455950/2011/06/22/Donner-legitimeert-onverdraagzaam-monoculturalisme.dhtml)
[B]Iedereen moet zich volgens minister Donner aanpassen aan de Nederlandse cultuur,
Kan Donner (of iemand anders) mij dan even vertellen wat die hedendaagse Nederlandse cultuur eigenlijk inhoudt?
Kan Donner (of iemand anders) mij dan even vertellen wat die hedendaagse Nederlandse cultuur eigenlijk inhoudt?
Nee, en als hij/zij claimt van wel dan liegt hij/zij.
knuppeltje
22-06-11, 14:57
Of wat een eeuwenoude traditie van dertig jaar is?
Eric de Blois
22-06-11, 15:01
Standpunten van radikalinski's uit de jaren zeventig over seks, drugs en vrouwenrechten die kortgeleden door de meerderheid werden weggehoond, vormen nu het tijdloze wezen van de Nederlandse cultuur.
Leve de monocultuur van de jaren '70. Ik ben voor de vorming van een fundamentalistische hippie heilstaat. Veel groen, veel bloot, zonder god. De rest moet zich daar maar mee conformeren of elders gaan wonen.
Wat een nieuws! Donner is er ook achter dat de multiculturele samenleving is mislukt.
In navolging van Duitsland, Frankrijk en Engeland.
Achteraf duidelijk maken wat je gelijk had moeten doen is niet meer mogelijk.
Eric de Blois
22-06-11, 15:15
Wat een nieuws! Donner is er ook achter dat de multiculturele samenleving is mislukt.
In navolging van Duitsland, Frankrijk en Engeland.
Achteraf duidelijk maken wat je gelijk had moeten doen is niet meer mogelijk.
Precies, we zijn daarmee zo'n veerig jaar te laat. Komt niet meer goed. Die hippie heilstaat moet maar worden gerealiseerd in een deel van nederland. Wie het daar niet mee eens is, hoeft niet mee te doen.
Wat betekent dit voor de alledaagse interculturele interactie? Ik vroeg het mij af, donderdagavond om kwart over 11. Busstation Heerlen is dan uitgestorven, op enkele streekbussen met ronkende motoren na. Een donkere man dwaalt rond. Of er nog een bus gaat, vraagt hij aan een chauffeur in gebroken Nederlands. De chauffeur kijkt hem kil aan en antwoordt niet. Nog een keer stelt de man zijn vraag, en nog eens. Dan blaft de chauffeur kortaf iets en rijdt weg, de man in verwarring achterlatend.
Maandagochtend 9 uur, nabij station Zutphen, dacht ik ook aan Donner. Twee jonge vrouwen met hoofddoek wandelen op de stoep. Een passerende fietser, bierbuik klem tegen het stuur, sist kwaadaardig vanuit het niets: 'Ga terug naar je eigen land met je achterlijke doek.'
De moeite om iemand met een hoofddoek of een gebrekkige beheersing van het Nederlands in ons midden op te nemen, hoeven we ons van Donner niet meer te getroosten. We hoeven niet meer te luisteren naar wat migranten beweegt, wat zij ervaren, hoe zij de wereld zien, waar zij naar streven. We hoeven niet meer uit te vinden hoe we van elkaar verschillen en wat we gemeen hebben. Dat schept een sfeer waarin de onverdraagzaamheid van de chauffeur en de fietser goed gedijen
wat een fantastisch genuanceerd en realistisch stukje tekst. Goed te zien hoe de racistische barbaarse kankerblanken de arme derdewereld heiligen in nederland nog net niet de gaskamer insturen.
ga zo door, preach on......
Eric de Blois
22-06-11, 15:20
wat een fantastisch genuanceerd en realistisch stukje tekst. Goed te zien hoe de racistische barbaarse kankerblanken de arme derdewereld heiligen in nederland nog net niet de gaskamer insturen.
ga zo door, preach on......
Precies de kankerblanken.
Een eigen onafhankelijke vrijstaat binnen de multiculstaat. Beter op minder grond prettig leven met mensen met gelijke opvattingen, dan leven op méér grond en die met figuren moeten delen die je het licht in de ogen niet gunnen.
The Phoenix
22-06-11, 15:49
Donner legitimeert onverdraagzaam monoculturalisme
Evelien Tonkens − 22/06/11, 12:22
Iedereen moet zich volgens minister Donner aanpassen aan de Nederlandse cultuur, die stoelt op een eeuwenoude traditie van dertig jaar.
De multiculturele samenleving is mislukt, vindt Donner. 'Het multiculturalisme heeft gefaald omdat anders dan gedacht en verwacht de verschillende etnische en culturele groepen (..) niet wederzijds tot elkaar zijn gekomen in een nieuwe eenheid.' Donner doelt hier op het romantisch multiculturalisme: de verwachting dat uit etnische en culturele diversiteit spontaan en vreedzaam een nieuwe eenheid ontstaat.
Het romantische multiculturalisme is inderdaad mislukt: te dromerig en onpraktisch. In plaats daarvan kwam 'wederzijdse veronachtzaming', in de woorden van Donner. We trokken ons terug in ons eigen gelijk. Autochtonen raakten het steeds meer onderling eens. Standpunten van radikalinski's uit de jaren zeventig over seks, drugs en vrouwenrechten die kortgeleden door de meerderheid werden weggehoond, vormen nu het tijdloze wezen van de Nederlandse cultuur. Het is onze 'gemeenschappelijke basis en een herkenbaar fundament'.
Tot voor kort was dit monoculturalisme verdraagzaam: wie deze prille Hollandse consensus niet deelde, moest het zelf weten. Zolang hij anderen maar niet lastig viel. Een levendig debat levert dit niet op. Irritaties krijgen weinig kans tot humor of begrip te transformeren.
De laatste jaren veranderde dit verdraagzame monoculturalisme in onverdraagzaam monoculturalisme. Dit is precies wat Donner nu legitimeert. Iedereen moet zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur, die stoelt op een eeuwenoude traditie van dertig jaar. Deze 'fundamentele continuïteit van waarden' op onverdraagzame en kille toon bepleiten, geldt nu als daad van verdraagzaamheid en solidariteit, twee van de vijf Nederlandse kernwaarden volgens Donner.
Verwarring
Wat betekent dit voor de alledaagse interculturele interactie? Ik vroeg het mij af, donderdagavond om kwart over 11. Busstation Heerlen is dan uitgestorven, op enkele streekbussen met ronkende motoren na. Een donkere man dwaalt rond. Of er nog een bus gaat, vraagt hij aan een chauffeur in gebroken Nederlands. De chauffeur kijkt hem kil aan en antwoordt niet. Nog een keer stelt de man zijn vraag, en nog eens. Dan blaft de chauffeur kortaf iets en rijdt weg, de man in verwarring achterlatend.
Maandagochtend 9 uur, nabij station Zutphen, dacht ik ook aan Donner. Twee jonge vrouwen met hoofddoek wandelen op de stoep. Een passerende fietser, bierbuik klem tegen het stuur, sist kwaadaardig vanuit het niets: 'Ga terug naar je eigen land met je achterlijke doek.'
Donner zou de chauffeur en de fietser vast tot de orde roepen: 'Foei, gedraag je! Wij zijn een verdraagzaam volkje dat gelijkwaardigheid hoog in het vaandel heeft!' Maar met zijn integratienota doet hij het omgekeerde. De nota zegt tegen autochtone Nederlanders dat hun wil wet is. Dat zij van nu af aan mogen bepalen hoe anderen zich gedragen.
De moeite om iemand met een hoofddoek of een gebrekkige beheersing van het Nederlands in ons midden op te nemen, hoeven we ons van Donner niet meer te getroosten. We hoeven niet meer te luisteren naar wat migranten beweegt, wat zij ervaren, hoe zij de wereld zien, waar zij naar streven. We hoeven niet meer uit te vinden hoe we van elkaar verschillen en wat we gemeen hebben. Dat schept een sfeer waarin de onverdraagzaamheid van de chauffeur en de fietser goed gedijen.
Er zijn aantrekkelijker alternatieven dan het onverdraagzaam monoculturalisme en het romantisch multiculturalisme. Politiek multiculturalisme bijvoorbeeld: toekenning van gelijke (en daartoe soms tijdelijke speciale) rechten aan culturele minderheden, opdat zij zich emanciperen en volwaardig in een samenleving kunnen meedraaien.
Dat is in Nederland nooit serieus geprobeerd en dus zijn we in die zin nooit multicultureel geweest, zoals de commissie-Blok destijds constateerde. Een ander alternatief is alledaags multiculturalisme: de aansporing om het een beetje met elkaar te rooien. Het Job Cohen-multiculturalisme van de boel bij elkaar houden.
Opdracht
Alledaags multiculturalisme is een opdracht. De opdracht om 'van een gemeenschap van lotsverbondenen een door allen gewilde gemeenschap te maken', in de woorden van Herman van Gunsteren. Niet omdat diversiteit en globalisering zo leuk zijn, maar omdat het lot mensen nu eenmaal soms tot elkaar veroordeelt en er dan werk aan de winkel is. Werk om bierbuiken en hoofddoeken te vragen elkaar te verdragen en om dolenden wegwijs te maken.
Evelien Tonkens is bijzonder hoogleraar actief burgerschap.
Donner legitimeert onverdraagzaam monoculturalisme - Evelien Tonkens - VK (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6268/Evelien-Tonkens/article/detail/2455950/2011/06/22/Donner-legitimeert-onverdraagzaam-monoculturalisme.dhtml)
de overheersend NLse cultuur (deze moet eerst gedefinieerd worden )aan de rest van de maatschappij of aan de rest van de ander culturen proberen op te leggen = monoculturalisme = geen multiculturalisme = fascisme
Eric de Blois
22-06-11, 15:55
de overheersend NLse cultuur (deze moet eerst gedefinieerd worden )aan de rest van de maatschappij of aan de rest van de ander culturen proberen op te leggen = monoculturalisme = geen multiculturalisme = fascisme
Bij het woord facisme denk ik eerder aan een theocratische staat waar anders denken en leven met de doodstraf wordt vergeld.
The Phoenix
22-06-11, 16:22
Bij het woord facisme denk ik eerder aan een theocratische staat waar anders denken en leven met de doodstraf wordt vergeld.
I decided not to answer u anymore , so this is just for the record then : just an exception to that rule then :
there is no such a thing as theocraties , never existed , do not exist
even medieval christianity was not a theocracy because christianity was an idea, an ideal that could never be realised on the reality ground = an utopia
even under dominant islam there has been freedom of belief , of thought , of speech ...for jews & christians for example as long as they did not turn that into freedoms of hate , demonizations, exclusions ...
islam had never tried to impose its views on the other cultures like the west does nowadays pretending that liberal secular democracy is the highest form of culture .= biological ecological materialistic liberal evolutionary approach of life & cultures
besides :
all beliefs have become cultures indeed , except islam that's no culture
The first real multicultural societies were realised under islam during islam's glory time
Eric de Blois
22-06-11, 16:32
I decided not to answer u anymore
Dat zie ik niet als een tekortkoming van mijn kant. Dat jij niet meer wil reageren op mijn gereutel is goed nog slecht. Ik ga evenwel door met reageren als ik daar aandrang toe voel. Het is voor anderen misschien wel vermakelijk. Wij zijn niet de enigen hier tenslotte.
all beliefs have become cultures indeed , except islam that's no culture
Zijn niet mijn woorden. Ik zie de islam in de eerste plaats als een cultuurverschijnsel bedacht door en voor mannen.
Mothership
22-06-11, 16:35
Rechtse christenzionistische regering legitimeert onverdraagzaam monoculturalisme
Mag van mij nog wel een stuk rechtser. Allereerst de fiscale tarieven maar eens omlaag.
Eric de Blois
22-06-11, 16:40
Mag van mij nog wel een stuk rechtser. Allereerst de fiscale tarieven maar eens omlaag.
Precies, modderschuit. Dat tuig van de fiscus moet eens worden aangepakt. De staat kost ons veel en geeft weinig terug. Alles wat mooi en leuk is komt van de werkende klasse. Immers die auto voor de deur hebben we niet aan de staat te danken. Die had zonder de staat groter, sneller en zuiniger kunnen zijn. Belasting heffen is niets minder dan afpersing. Wie niet vrijwillig mee doet wordt nog verder uitgezogen.
Mothership
22-06-11, 16:42
de overheersend NLse cultuur (deze moet eerst gedefinieerd worden )aan de rest van de maatschappij of aan de rest van de ander culturen proberen op te leggen = monoculturalisme = geen multiculturalisme = fascisme
Het zijn niet allemaal loosers.
Aantal miljonairs in Nederland is thans 134.000.
Eric de Blois
22-06-11, 16:47
Het zijn niet allemaal loosers.
Aantal miljonairs in Nederland is thans 134.000.
Dan ben ik volgens die definitie dus ook een loser. Ik heb dat altijd al gedacht. Als ik in de schuur kijk zie ik alleen mijn ligfiets staan. Toch ben ik daar heel gelukkig mee. Ik hoef daardoor tenminste niet mee te betalen aan die schijt accijns op de brandstof. En het komt het milieu en mijn gezondheid nog ten goede ook.
Mothership
22-06-11, 17:14
Heerst er in Chili een wat milder fiscaal klimaat of is het vergelijkbaar?
Eric de Blois
22-06-11, 17:19
Heerst er in Chili een wat milder fiscaal klimaat of is het vergelijkbaar?
Er wordt minder afgeperst. Maar van noord, midden en zuid amerika wordt hier de meeste accijns betaald op de brandstof. En dan te bedenken dat de wegen hier gewoon schandalig slecht zijn. Veel geld verdwijnt gewoon. Hier kunnen ze het wel, maar ze leveren uit gemakzucht liever slechte kwaliteit. Dat zie je in alles dus ook in de wegen. Gewoon prutswerk.
Maar fiscaal is het hier ook geen paradijs. Ze kijken naar Europa om te leren hoe je nog meer kunt roven van de werkende klasse. Maar voor de dienende taak kijken ze liever niet naar Europa. Chili is vooral een liberaal land. Wie niet werkt moet maar wegrotten in de goot.
Bij het woord facisme denk ik eerder aan een theocratische staat waar anders denken en leven met de doodstraf wordt vergeld.
Consequent noemde je dat toch? :hihi:
Als 'God het zegt' is het geen facsisme maar onderdeel van de religie. Daar moet je respect voor hebben. :maf:
[QUOTE=Eric de Blois;4737752]Dat zie ik niet als een tekortkoming van mijn kant. Dat jij niet meer wil reageren op mijn gereutel is goed nog slecht. Ik ga evenwel door met reageren als ik daar aandrang toe voel. Het is voor anderen misschien wel vermakelijk. Wij zijn niet de enigen hier tenslotte.
nou, ach ...waaroom niet
mee eens , ik had ook gevoeld dat ik moest reageren dus
probeer nou voortaan die waardeoordellen uit te schakelen , laten we spelen conform die a-moreel liberaal ethiek van je = noch goed noch slecht zouden bestaan als zodanig , deal ?
volgens die debiel ongenuanceerd a-moreel materialistisch al dan niet liberaal ethiek
(de socialistisch communistisch marxistisch ethiek is nog materialistischer & a-moraler haha = vindt dat alles terug te voeren zou zijn naar de economisch & ander materieel omstandigheden of naar de wijze van produceren , & in geringner mate naar het distributie systeem in de grote lijnen althans = materialistisch deterministisch "historisch materialisme theory van Marx die bevat wel elemnetn van waarheid maar die is grotendeels achterhaald : vindt dat zowel de filosofie, kunst , politiek & zelfs religie , moraal ethiek ...zijn slechts produkten van die materieel economisch omstandigheden " ), volgens beide die materialistisch ethiek was bijv Hitler noch slecht noch goed , was slechts het produkt van zijn tijd , het produkt van zijn materieel economisch ecologisch maatschappelijk politiek cultureel ..omstandigheden , grosso-modo
Zijn niet mijn woorden. Ik zie de islam in de eerste plaats als een cultuurverschijnsel bedacht door en voor mannen.
Dat zei je wel
das niet waar = heeft niets te maken met de feiten of historie ,dus
P.S.: Ik heb het volgende vergeten te melden toen ik zei dat het feit dat het westen vindt dat liberaal seculaire demokratie de hoogste vorm van cultuur zou zijn = biologish ecologisch materialistisch liberaal evolutionaire gedoe benadering van culturen , ik had dus vergeten te melden dat beweren dat een cultuur hoger of lager dan de ander zou zijn , of dat een bepaald wezen , ras , genre , species ...lager of hoger zouden zijn dan anderen heeft geen enkel betekenis in de evolutionaire zin & ook niet volgens de a-moraal liberaal ethiek zelf, ironisch genoeg = a contradiction & paradox
because the materialistic version of evolution is a-moral too .....so
according to that a-moral evolution , even saying that Man as an evolved animal is higher then the other animals ....makes no sense in the evolutionary a-moral sense because all living beings were subjected to the same a-moral natural selection of evolution ....
Mothership
22-06-11, 23:23
Het boeddhisme is dacht ik de meest tolerante godsdienst heb ik eens gelezen. Als meest religieus volk gelden de Tibetanen zo uit uit mijn hoofd.
Sallahddin
23-06-11, 20:48
Het boeddhisme is dacht ik de meest tolerante godsdienst heb ik eens gelezen. Als meest religieus volk gelden de Tibetanen zo uit uit mijn hoofd.
denk je dat echt ? hoor je niet wat ander buddhisten aan het doen waren elders , in india bijv ...?
dan zouden ze geen mensen meer zijn joh want de menselijk natuur zit nou eenmaal zo ............
Mothership
23-06-11, 20:49
denk je dat echt ? hoor je niet wat ander buddhisten aan het doen waren elders , in india bijv ...?
dan zouden ze geen mensen meer zijn joh want de menselijk natuur zit nou eenmaal zo ............
In India wonen toch Hindoestanen? Maar ik bedoel tolerantie en vredelievendheid met betrekking tot Boeddhisme.
Sallahddin
23-06-11, 20:53
In India wonen toch Hindoestanen? Maar ik bedoel tolerantie en vredelievendheid.
haha
buddhisten in india waren verwiikkeld met christenen in gewelddadigheden heen & weer joh
later dan
in india heb je ook maar liefts 150 miljoen moslims, sikhen, buddhisten , christenen , joden ......noem maar op ...duizenden talen dialecten , geloven ........