Bekijk Volledige Versie : Wilders volledig vrij gesproken!
Het recht heeft gezegvierd.
Geen groepsbelediging.
Geen belediging.
Geen haatzaaien.
100% vrij gesproken.
knuppeltje
23-06-11, 09:27
Het recht heeft gezegvierd.
Geen groepsbelediging.
Geen belediging.
Geen haatzaaien.
100% vrij gesproken.
De rechter vond het wel ronduit beledigend, maar niet genoeg om strafbaar te zijn, maar wel op de grens af. Ook vond de rechter het nogal respectloos en kwetsend en schokkend en aanstondgevend.
En zo had de rechter nog wel een paar aanmerkingen waar Wilders ook weer niet echt blij mee kan zijn. Zoals bijvoorbeeld dat bepaalde passages in Fitna kunnen aanzetten tot haat.
Daarnaast ligt nu de weg naar Brussel open en daar hebben ze al een paar polititie veroordeeld tot fikse boetes voor gelijkwaardige uitlatingen.
Dus of Wilders als hij morgen wakker wordt nog zo blij is als een kind, weet ik niet. In ieder geval hadden hij en Mos weinig te vertellen na afloop.
We zullen het wel zien wat er nu komt.
Uitspraak van de rechtbank Amsterdam in de zaak Wilders
Amsterdam , 23-6-2011
Hierna volgen, samengevat, de belangrijkste beslissingen van de rechtbank.
Beschuldigingen
In de dagvaarding zijn uitlatingen opgenomen die afkomstig zijn uit interviews, een opinieartikel, een internetcolumn en een film (Fitna). Het openbaar ministerie verwijt Wilders zich, door deze uitlatingen te hebben gedaan, schuldig te hebben gemaakt aan:
1. groepsbelediging door een groep mensen (moslims) te beledigen wegens hun geloof
2. aanzetten tot haat tegen mensen (moslims) wegens hun godsdienst
3. aanzetten tot discriminatie van mensen (moslims) wegens hun godsdienst
4. aanzetten tot haat tegen mensen wegens hun ras
5. aanzetten tot discriminatie van mensen wegens hun ras
Toeschrijven van de uitlatingen aan Wilders
De rechtbank bekijkt allereerst of bewezen kan worden of de uitspraken aan Wilders kunnen worden toegeschreven. Op 2 na is dat het geval. Ook daar waar Wilders citaten van anderen heeft opgenomen in zijn opiniestuk en internetcolumn worden deze teksten aan hem toegeschreven. Wilders zoekt steun in die teksten voor zijn eigen stellingen dan wel heeft de betreffende woorden tot de zijne gemaakt. Ten aanzien van Fitna wordt bij de aftiteling onder meer vermeld “scenario Geert Wilders…” en “een film van Geert Wilders’. Hieruit en uit een interview in dagblad De Limburger van 9 februari 2008 met de titel “Islam is mijn Fitna” blijkt dat Wilders nauw betrokken was bij de totstandkoming van de film zodat ook deze film aan hem kan worden toegeschreven.
Strafbaarheid uitlatingen
De rechtbank heeft onderzocht of de feiten die wel aan verdachte kunnen worden toegeschreven strafbaar zijn.
De conclusie van de rechtbank is dat verdachte dient te worden vrijgesproken van alle hem ten laste gelegde feiten. Dit op grond van de volgende beoordeling:
Feit 1: Het betreft hier het delict “groepsbelediging”. Wil dit bewezen kunnen worden dan dient te worden vastgesteld of de uitlating gaat “over een groep mensen”, i.c. de moslims.
Een voorbeeld van een uitlating die in dit feit ten laste is gelegd is: 'De kern van het probleem is de fascistische islam, de zieke ideologie van Allah en Mohammed zoals neergelegd in de islamitische Mein Kampf: de Koran. De teksten uit de Koran laten weinig aan de verbeelding over.'
Uit de wetsgeschiedenis en de jurisprudentie blijkt dat kritiek op een geloof en kritiek op het gedrag van de aanhangers van een bepaalde godsdienst is toegestaan. De rechtbank wijst op een belangrijk arrest van de Hoge Raad van 10 maart 2009 (LJN BF0655), dat is gewezen na het tot stand komen van de beschikking waarin de vervolging van Wilders werd bevolen. De uitlating hierboven en ook de andere uitlatingen uit feit 1 gaan over de islam. Ze gaan niet over “een groep mensen” zoals dat in artikel 137c van het Wetboek van Strafrecht is vereist. Dit leidt tot vrijspraak.
Feit 2 en 3: Het betreft hier de delicten “aanzetten tot haat tegen en tot discriminatie van mensen wegens hun godsdienst”. De rechtbank heeft de ten laste gelegde uitlatingen, waaronder ook de film Fitna, een voor een beoordeeld. Daarbij heeft de rechtbank gekeken naar de uitlating op zichzelf en naar de samenhang met de rest van het artikel waaruit het citaat afkomstig was. De rechtbank heeft ook gekeken naar de context waarin de uitlating moet worden geplaatst. Onder de context kan bijvoorbeeld worden verstaan het maatschappelijke debat.
Van een groot aantal uitlatingen oordeelt de rechtbank dat deze gaan over de islam en daarmee niet aanzetten tot haat tegen mensen of tot discriminatie van mensen. Dit leidt dus reeds daarom tot vrijspraak.
Soms blijkt dit uit de uitlating zelf en soms uit de samenhang met de rest van het artikel.
Een voorbeeld van één van deze uitlatingen is: 'Van die tsunami van een ons wezensvreemde cultuur die hier steeds dominanter wordt. Daar moet een halt aan worden toegeroepen.'
Ook hier geldt dat kritiek op de godsdienst geoorloofd is.
De volgende uitlatingen heeft de rechtbank apart besproken.
Dit betreft allereerst de uitlating: 'Die Marokkaanse jongens zijn echt gewelddadig. Zij rammen mensen vanwege hun seksuele geaardheid in elkaar. Ik heb nooit geweld gebruikt.'
Deze uitlating is niet gericht op mensen vanwege hun geloof waardoor vrijspraak moet volgen.
Van een aantal uitlatingen zegt de rechtbank dat deze mogelijk kunnen vallen onder “aanzetten tot discriminatie”. Een voorbeeld daarvan is: 'De grenzen gaan nog diezelfde dag dicht voor alle niet-westerse allochtonen.'. Enkele andere uitlatingen hebben globaal dezelfde strekking.
De rechtbank oordeelt echter dat deze citaten toelaatbaar zijn vanwege de context van het maatschappelijk debat, waarin Wilders als politicus zijn uitlatingen doet. In Nederland werd op het moment dat verdachte deze uitlatingen deed veel gesproken over de multiculturele samenleving en immigratie. Verdachte stelde met zijn uitlatingen naar zijn mening maatschappelijke problemen aan de orde. De uitlatingen gaan niet over de strafrechtelijke grenzen heen. Dit leidt dus ook tot vrijspraak.
Een volgende apart besproken uitlating is: 'De demografische samenstelling van de bevolking is het grootste probleem van Nederland. Ik heb het over wat er naar Nederland komt en wat zich hier voortplant. Als je naar de cijfers kijkt en de ontwikkeling daarin... Moslims zullen van de grote steden naar het platteland trekken. We moeten de tsunami van de islamisering stoppen. Die raakt ons in ons hart, in onze identiteit, in onze cultuur. Als we ons niet verweren, zullen alle andere punten uit mijn programma voor niks blijken te zijn.'
Over deze uitlating oordeelt de rechtbank dat deze, gelet op de gebruikte woorden, weliswaar grof en denigrerend is, maar niet opruiend is en niet aanzet tot haat of discriminatie. Daarom moet vrijspraak volgen.
Ook de volgende uitlating is apart besproken: 'Ik heb goede bedoelingen. We laten iets gebeuren waardoor dit een totaal andere samenleving wordt. Ik weet ook wel dat er over een paar decennia nog geen islamitische meerderheid is. Maar het groeit wel. Met agressieve elementen, imperialisme. Loop over straat en zie waar het toe leidt. Je voelt dat je niet meer in je eigen land leeft. Er is een strijd gaande en we moeten ons verdedigen. Er zijn straks meer moskeeën dan kerken!'
De rechtbank oordeelt hierover dat verdachte met deze uitlating de indruk wekt dat de toename van het aantal moslims in Nederland negatieve gevolgen heeft voor de samenleving. Vervolgens zegt hij: ‘er is een strijd gaande en we moeten ons verdedigen’. Dit heeft een opruiend karakter. Verdachte begeeft zich op de grens van het strafrechtelijk toelaatbare, maar in samenhang met de rest van het interview, waarin verdachte benadrukt niets tegen moslims maar wel tegen de islam te hebben, is er geen sprake van aanzetten tot haat. De uitlating zet ook niet aan tot discriminatie. Vrijspraak is derhalve het gevolg.
Fitna
In de film Fitna komen passages voor die de suggestie wekken dat door de toename van moslims in Nederland gewelddadigheden en criminaliteit zullen toenemen. Daarmee bestaat ook het risico dat deze beelden aanzetten tot gevoelens van haat tegen moslims. De boodschap van de film is, volgens verdachte, de slechte invloed van de islam op de westerse wereld. Deze boodschap draagt hij ook uit in het maatschappelijk debat en doet dat in de film met beelden die choquerend en verontrustend zijn. De rechtbank vindt dat de boodschap van de film op zich moet kunnen worden uitgedragen.
Gelet op de film in zijn geheel en de context van het maatschappelijk debat is de rechtbank van oordeel dat er geen sprake is van aanzetten tot haat met de film Fitna. Daarom wordt Wilders vrijgesproken.
Feit 4 en 5: Het betreft hier de delicten “aanzetten tot haat tegen en tot discriminatie van mensen wegens hun ras”. Net als de officieren van justitie en de raadsman van Wilders oordeelt de rechtbank dat niet bewezen kan worden dat de uitspraken van verdachte zijn gedaan ‘wegens hun ras’ (zoals bedoeld in artikel 137d Sr). Hiervoor dient ook vrijspraak te volgen.
Vorderingen benadeelde partijen
Gelet op de uitkomst van de zaak, een algehele vrijspraak, worden de benadeelde partijen niet ontvankelijk verklaard in hun vorderingen. Dat volgt rechtstreeks uit de wet.
Rechtsmiddel
Indien een partij hoger beroep wenst in te stellen dient dit rechtsmiddel binnen 14 dagen te worden ingesteld.
Bron: Rechtbank Amsterdam
Uitspraak van de rechtbank Amsterdam in de zaak Wilders - www.rechtspraak.nl (http://www.rechtspraak.nl/Organisatie/Rechtbanken/Amsterdam/Nieuws/Pages/Uitspraak-van-de-rechtbank-AmsterdamindezaakWilders,23juni2011.aspx)
Niet echt verrassend die uitspraak. Het had ook nooit tot een process mogen komen, nu is dit juist een aanzet to het verder opzoeken van de grenzen ben ik bang.
"Holy GraiL"
23-06-11, 10:55
Het recht heeft gezegvierd.
Geen groepsbelediging.
Geen belediging.
Geen haatzaaien.
100% vrij gesproken.
Ik snap echt er niks meer van. Hoe kan zulke overduidelijk haatzaaiend fascist vrijgesproken worden ???????
dan kunnen moslims dus ook die fascist & co op dezelfde manier behandelen zoals hij islam & moslims behandelt dan = gelijkrechten gelijkbehandeling
wat een achterlijk land , zeg , walgelijk
shame on u, NL
P.S.: Die fascist kan niets anders bieden dan anti-islam haat , echt niet
"Holy GraiL"
23-06-11, 11:02
Niet echt verrassend die uitspraak. Het had ook nooit tot een process mogen komen, nu is dit juist een aanzet to het verder opzoeken van de grenzen ben ik bang.
Die debiel fascist zal niet stoppen tot dat ie NL in vuur & vlammen zal zetten , zo dom is ie , samen met die debiel NLse rechtssysteem die de haat tegen islam & moslims voortaan juridisch legetimeert rechtvaardiigt ...
NL is de de deur van de hel voor zichzelf aan het opnenen helaas
kom maar niet klagen dan, achterlijk fascistisch NL ,als je haat met haat wordt beaantwoordt
dan kunnen moslims dus ook die fascist & co op dezelfde manier behandelen zoals hij islam & moslims behandelt dan = gelijkrechten gelijkbehandeling
Ja dat kun je inderdaad. En Wilders moet dan niet piepen dat sommige uitspraken tegen hem die in het maatschappelijk debat worden geuit, bij hem van 'auw' doen. Maar hij zal keer op keer weer "vreselijk" roepen.
wat een achterlijk land , zeg , walgelijk
shame on u, NL
Nee, niet achterlijk. De fatsoensnormen zijn alleen tot een niveau gedaald die past bij de geografische ligging. (voor een groot deel min NAP)
Eens kijken of hij ook tegen lelijke uitspraken kan met zijn nazipartijtje.
"Holy GraiL"
23-06-11, 11:18
Ja dat kun je inderdaad. En Wilders moet dan niet piepen dat sommige uitspraken tegen hem die in het maatschappelijk debat worden geuit, bij hem van 'auw' doen. Maar hij zal keer op keer weer "vreselijk" roepen.
Nee, niet achterlijk. De fatsoensnormen zijn alleen tot een niveau gedaald die past bij de geografische ligging. (voor een groot deel min NAP)
hoe kan welke zgn rechtsysteem dan ook die overduidelijk haatzaaiend ordinaire debiel fascist vrijspreken ???? ongeloofelijk, zeg
das echt wel vragen om moeilijkheden
justice must be served , so, if the Ducth injustice system cannot deliver just that , just imagine what people would do to get justice done :
I suggest that muslims should treat that vulgar populist freak the same exact way he treats islam & muslims = but then , they would be lowering themslves to his own level , .............
amazing how this country has sunk so law = & that fascist guy has nothing to offer than anti-islam hate , nothingelse
zo , dit is wel een achterlijk land in die zin dan , walgelijk
Terecht natuurlijk. Dat je het oneens bent met iemand mag nooit een reden zijn om die persoon de mond te snoeren. Wanneer mensen veroordeeld gaan worden op basis van een mening zijn de rapen gaar.
hoe kan welke zgn rechtsysteem dan ook die overduidelijk haatzaaiend ordinaire debiel fascist vrijspreken ????
Om dezelfde reden waarom jij ook op vrije voeten bent.
knuppeltje
23-06-11, 11:23
hoe kan welke zgn rechtsysteem dan ook die overduidelijk haatzaaiend ordinaire debiel fascist vrijspreken ???? ongeloofelijk, zeg.
Oeps, niets gebroken?
:slaap: stelletje partijdige d66-rechters..
:slaap: stelletje partijdige d66-rechters..
Waarom maak jij soms wel leuke ironische/sarcastische opmerkingen? Vind dat verwarrend.
knuppeltje
23-06-11, 12:13
:slaap: stelletje partijdige d66-rechters..
Ho, ho, linkse kerk.
Terecht natuurlijk. Dat je het oneens bent met iemand mag nooit een reden zijn om die persoon de mond te snoeren. Wanneer mensen veroordeeld gaan worden op basis van een mening zijn de rapen gaar.
Hij liegt vaak. Maar dat mag blijkbaar ook.
Als je bijv. zegt dat 'de islamitische cultuur NL overspoelt', dan lieg je simpelweg. Dan heb je het bovendien over een groep mensen, ook al komt het woord 'mens' in die zin niet voor.
In werkelijkheid worden wij wel overspoeld door de Amerikaanse cultuur, maar daar komt geen fysieke Amerikaan te NL aan te pas.
Niet dat ik voor veroordeling ben, voor de duidelijkheid.
YouTube - ‪Fred leemhuis maakt gehakt van Wilders leugens en verdraaingen‬‏
Met het woordje overspoelt kan je alle kanten op. Iedereen ziet z'n eigen overspoeling.
Met het woordje overspoelt kan je alle kanten op. Iedereen ziet z'n eigen overspoeling.
Het betekent dat een bepaalde invloed gaat overheersen. Dat lijkt me vrij ondubbelzinnig.
In werkelijkheid, weten jij en ik, hebben die 900.000 moslims in NL 0,01% invloed op de gang van zaken.
"Holy GraiL"
23-06-11, 12:55
Om dezelfde reden waarom jij ook op vrije voeten bent.
verwacht ik wel zulke opmerkingnen van je als exclusief intolerant atheistisch jesuiet
kunnen jullie niet meer het verschil zien tussen haatzaaien fascisme , intolerantie, uitsluiting , demonizatie , ....& freedom of speech ?
wat denk je ook van die befaamd westerse meten met 2 maten dan ook ?
stel dat die debiel achterlijk opportunnistisch fascist zulke dingen zou beweren tegen het jodendon of tegen joden dan ? nou dan
bovendien , mogen we dan die verachtelijk fascist wel op precies dezelfde manier behandelen dan ?, dan zien we wel hoe het allemaal zu aflopen dan , stelletje debielen
"Holy GraiL"
23-06-11, 13:01
Om dezelfde reden waarom jij ook op vrije voeten bent.
verwacht ik wel zulke opmerkingnen van je als exclusief intolerant atheistisch jesuiet
kunnen jullie niet meer het verschil zien tussen haatzaaien fascisme , intolerantie, uitsluiting , demonizatie , ....& freedom of speech ?
wat denk je ook van die befaamd westerse meten met 2 maten dan ook ?
stel dat die debiel achterlijk opportunnistisch fascist zulke dingen zou beweren tegen het jodendon of tegen joden dan ? nou dan
bovendien , mogen we dan die verachtelijk fascist wel op precies dezelfde manier behandelen dan ?, dan zien we wel hoe het allemaal zu aflopen dan , stelletje debielen
verwacht ik wel zulke opmerkingnen van je als exclusief intolerant atheistisch jesuiet
kunnen jullie niet meer het verschil zien tussen haatzaaien fascisme , intolerantie, uitsluiting , demonizatie , ....& freedom of speech ?
wat denk je ook van die befaamd westerse meten met 2 maten dan ook ?
stel dat die debiel achterlijk opportunnistisch fascist zulke dingen zou beweren tegen het jodendon of tegen joden dan ? nou dan
bovendien , mogen we dan die verachtelijk fascist wel op precies dezelfde manier behandelen dan ?, dan zien we wel hoe het allemaal zu aflopen dan , stelletje debielen
Kijk maar eens naar goed naar je zelf en naar de andere islamfascisten. Wat jullie allemaal zeggen is veel erger dan wat Wilders zegt.
Je hebt blijkbaar goed gekeken hoe de vrijheid van meningsuiting in de islamitische landen is geregeld, namelijk alle vrijheid voor moslims en zeer beperkte vrijheid voor anderen.
Je hebt pech. dat gaan we hier niet invoeren.
nour_islam
23-06-11, 13:04
de weg naar elkaar tot het bot toe beledigen is nu vrij. roept u maar
nour_islam
23-06-11, 13:08
Kijk maar eens naar goed naar je zelf en naar de andere moslimfascisten. Wat jullie allemaal zeggen is veel erger dan wat Wilders zegt.
Je hebt blijkbaar goed gekeken hoe de vrijheid van meningsuiting in de islamitische landen is geregeld, namelijk alle vrijheid voor moslims en zeer beperkte vrijheid voor anderen.
Je hebt pech. dat gaan we hier niet invoeren.
wat zeggen wijdan dat erger is dan wat Wilders zegt? In Islamitische (voor zover die bestaan) is er voor iedereen beperkte vrijheid, of heb je het nieuws de afgelopen maanden niet gevolgd (egypte, tunesie, bahrein etc)
Deze uitspraak zal ervoor zorgen dat iedereen beledigende dingen gaat roepen.
wat zeggen wijdan dat erger is dan wat Wilders zegt?
De frappante Islamitische blind eye.
exclusief intolerant atheistisch jesuiet
Exclusief, dat is tenminste nog wat. Komt zeker door de Svizzera-connection :lachu:
de weg naar elkaar tot het bot toe beledigen is nu vrij. roept u maar
:vreemd: Jij deed dat tot nu toe niet, omdat je dacht dat het verboden was ?
"Holy GraiL"
23-06-11, 13:20
Reminds me somehow of those LA racial riots in the 1990's in the aftermath of the unjust acquitting of those white police officers whose beatings of black Rodney King were even captured on video
de weg naar elkaar tot het bot toe beledigen is nu vrij. roept u maar
Dat doet Salah al lange tijd -- vanuit zijn standpunt veranderd er weinig.
Reminds me somehow of those LA racial riots in the 1990's in the aftermath of the unjust acquitting of those white police officers whose beatings of black Rodney King were even captured on video
Deze vind ik interessant.
Is dit een 'oproep tot geweld' in de zin der wet ?
"Holy GraiL"
23-06-11, 13:27
Reminds me of those LA racial riots in the 1990's in the aftermath of the unjust acquital of those white police officers whose beatings of black Rodney king were even captured on video
Reminds me of those LA racial riots in the 1990's in the aftermath of the unjust acquital of those white police officers whose beatings of black Rodney king were even captured on video
Dat schreef je zeven minuten eerder ook al. Houd zo'n gedachten je zo lang bezig, of denk je het alweer?
"Holy GraiL"
23-06-11, 13:29
Reminds me of those LA racial riots in the 1990's in the aftermath of the unjust acquital of those white police officers whose beatings of black Rodney king were even captured on video
After those violent LA riots , where even the national guard had to intervene , those same unjustly acquitted white police officers were retried & convicted
Reminds me of those LA racial riots in the 1990's in the aftermath of the unjust acquital of those white police officers whose beatings of black Rodney king were even captured on video
After those violent LA riots , where even the national guard had to intervene , those same unjustly acquitted white police officers were retried & convicted
Volgens mij heb je een grote collectie NIC'S, nog effe en je breekt het wereld record
Eric de Blois
23-06-11, 15:38
Volgens mij heb je een grote collectie NIC'S, nog effe en je breekt het wereld record
Precies. Als de "Holy GraiL" online is dan zijn die andere nick's nimmer online. Wat zegt dat?
Wilders wil haatzaai-artikelen uit wetboek
DEN HAAG - Geert Wilders wil dat de haatzaai-artikelen op grond waarvan hij voor de rechter is gedaagd, uit het wetboek van strafrecht worden gehaald. Hij zegt dat donderdagavond in een interview met de actualiteitenrubriek EenVandaag.
Volgens Wilders moeten niet alleen politici maar ook alle andere Nederlanders vrijuit kunnen zeggen wat ze denken, ook als dat door anderen als kwetsend of beledigend wordt ervaren. „We moeten niet bang zijn voor woorden”, zegt de PVV-leider in EenVandaag. De grens ligt wat Wilders betreft bij het aanzetten tot geweld.
Wilders is niet bang dat het schrappen van de haatzaai-artikelen leidt tot eindeloos moddergooien. Hij pleit voor „een stevig debat” en zal zich niet anders uiten dan voorheen. „In nog geen honderd jaar matig ik mijn toon.”
(Bron: Telegraaf)
Toppunt van verloedering, nog even en dan is het op straat net zo als het hier soms aan toe gaat :(
Die linkse kerk is echt niet te vertrouwen, superdick heeft gelijk!
nour_islam
23-06-11, 17:43
:vreemd: Jij deed dat tot nu toe niet, omdat je dacht dat het verboden was ?
nee, omdat het niet fatsoenlijk is
Ik snap echt er niks meer van. Hoe kan zulke overduidelijk haatzaaiend fascist vrijgesproken worden ???????
dan kunnen moslims dus ook die fascist & co op dezelfde manier behandelen zoals hij islam & moslims behandelt dan = gelijkrechten gelijkbehandeling
wat een achterlijk land , zeg , walgelijk
shame on u, NL
P.S.: Die fascist kan niets anders bieden dan anti-islam haat , echt niet
Wat let je om dit achterlijk land te verlaten!!!
Sallahddin
23-06-11, 18:38
Wat let je om dit achterlijk land te verlaten!!!
nou, had ik al lang verlaten, dus
Wat let je om dit achterlijk land te verlaten!!!
Beste joken, hij zit niet in Nederland.
Sallahddin
23-06-11, 18:42
Wat let je om dit achterlijk land te verlaten!!!
nou, had ik al lang verlaten, dus, maar wel voor heel ander redenen dan
Geen spijt gehad , integendeel zelfs
Glad i did = NL was wel te klein , te benauwd , te provinciaal ...te ....voor me , voor mijn ambities , horizon , verbeelding .......noem maar op
Sallahddin
23-06-11, 18:44
Wat let je om dit achterlijk land te verlaten!!!
nou, had ik al lang verlaten, dus, maar wel voor heel ander redenen dan
Geen spijt gehad , integendeel zelfs
Glad i did = NL was wel te klein , te benauwd , te provinciaal ...te ....voor me , voor mijn ambities , horizon , verbeelding .......noem maar op
Ik probeer jullie wel te "verbeteren " via mijn choc therapies ...haha
The world is big out there = NL is just a tiny meanignless space in this big world & huge huge huge space & universe , so
Sallahddin
23-06-11, 18:50
Wat let je om dit achterlijk land te verlaten!!!
nou, had ik al lang verlaten, dus, maar wel voor heel ander redenen dan
Geen spijt gehad , integendeel zelfs
Glad i did = NL was wel te klein , te benauwd , te provinciaal ...te ....voor me , voor mijn ambities , horizon , verbeelding .......noem maar op
Ik probeer jullie wel te "verbeteren " via mijn choc therapies ...haha
The world is big out there = NL is just a tiny meanignless space in this big world & huge huge huge space & universe , so
Sallahddin
23-06-11, 18:56
Deze vind ik interessant.
Is dit een 'oproep tot geweld' in de zin der wet ?
leg me geen woorden in de mond joh
u have a wild imagination
ik maakte alleen een vergelijking of analogie , there is nothing against neither that nor against remembering things , i guess
Sallahddin
23-06-11, 18:59
Deze vind ik interessant.
Is dit een 'oproep tot geweld' in de zin der wet ?
leg me geen woorden in de mond joh
u have a wild imagination
ik maakte alleen een vergelijking of analogie , there is nothing against neither that nor against remembering things , i guess
P.S.: why don't u wanna answer my legetimate questions as usual ?
Sallahddin
23-06-11, 19:05
Beste joken, hij zit niet in Nederland.
haha je weet dat dus natuurlijk als moderator wel via mijn talloze ip addressen , what about the privacy of participants & the secrecy of their data u "sworn " to protect ?
remember , u have no right to reveal any more data of mine publically u might know of , don't u think ?
keep on being a professional
Sallahddin
23-06-11, 19:06
Beste joken, hij zit niet in Nederland.
haha je weet dat dus natuurlijk als moderator wel via mijn talloze ip addressen , what about the privacy of participants & the secrecy of their data u "sworn " to protect ?
remember , u have no right to reveal any more data of mine publically u might know , don't u think ?
keep on being a professional, otherwise i will have to sue ur ass haha kidding
haha je weet dat dus natuurlijk als moderator wel via mijn talloze ip addressen
En jouw talloze nicks.
Hou je priksels in de gaten, je hebt zelf diverse malen aangegeven in welk land je zit.
Sallahddin
23-06-11, 19:13
nee, omdat het niet fatsoenlijk is
:fpetaf:
fatsoenlijk alleen met betrekking tot fatsoenlijk mensen die de golden rule zouden respecteren , vandaar dat ik meestaal diezelfde golden rule schend met betrekking tot meest van deze intolerant ordinaire onfatsoenlijk idioten hier & elders , dus
Sallahddin
23-06-11, 19:15
En jouw talloze nicks.
Hou je priksels in de gaten, je hebt zelf diverse malen aangegeven in welk land je zit.
niet verklappen waar ik echt zit , daar heb je geen recht op, remember
Sallahddin
23-06-11, 19:20
En jouw talloze nicks.
Hou je priksels in de gaten, je hebt zelf diverse malen aangegeven in welk land je zit.
niet verklappen waar ik echt zit , daar heb je geen recht op, remember
niet verklappen waar ik echt zit , daar heb je geen recht op, remember
Iets meer vertrouwen in de medemens sallahddin.....
Sallahddin
23-06-11, 20:21
Iets meer vertrouwen in de medemens sallahddin.....
ok, heb ik wel joh , deze forum is niet representatief voor de realiteit gelukkig wel , lang niet
Je lijkt toch wel een aardige meneer te zijn , zie ik , wist ik al, mooi
Prettig avond nog , jongen
het ga je goed, ik mis wel onze lieve Eke = a bright light in the darkness of this forum
:zwaai:
Sallahddin
23-06-11, 20:23
Iets meer vertrouwen in de medemens sallahddin.....
ok, heb ik wel joh , deze forum is niet representatief voor de realiteit gelukkig wel , lang niet
Je lijkt toch wel een aardige meneer te zijn , zie ik , wist ik al, mooi
Prettig avond nog , jongen
het ga je goed, ik mis wel onze lieve Eke = a bright decent warm loveable nice tender ....tolerant ....light in the darkness of this forum
I hope she's doing well , that she's ok
All the best , dear Eke, if u happen to be watching
:zwaai:
nee, omdat het niet fatsoenlijk is
Zo gaat het ook de anderen, die het tot nu toe niet deden.
Fatsoen is uit de mode, dat is een ander probleem; en geen zaak voor de justitie.
Die debiel fascist zal niet stoppen tot dat ie NL in vuur & vlammen zal zetten , zo dom is ie , samen met die debiel NLse rechtssysteem die de haat tegen islam & moslims voortaan juridisch legetimeert rechtvaardiigt ...
NL is de de deur van de hel voor zichzelf aan het opnenen helaas
kom maar niet klagen dan, achterlijk fascistisch NL ,als je haat met haat wordt beaantwoordt
Kijk eerst ff a.u.b op deze site !
Wie het haatzaaien nog moet leren kan het hier een keer proberen
:fplet:
Sallahddin
23-06-11, 20:41
Kijk eerst ff a.u.b op deze site !
Wie het haatzaaien nog moet leren kan het hier een keer proberen
:fplet:
haha
dat was slechts metaforisch ironisch sarcastisch bedoeld joh
haha
dat was slechts metaforisch ironisch sarcastisch bedoeld joh
Blijkbaar spreek je uit twee monden ,ik gaf kommentaar op HOLY GRAIL.
Ik citeer hem :
NL is de de deur van de hel voor zichzelf aan het opnenen helaas
kom maar niet klagen dan, achterlijk fascistisch NL ,als je haat met haat wordt beaantwoordt
Die debiel fascist zal niet stoppen tot dat ie NL in vuur & vlammen zal zetten , zo dom is ie , samen met die debiel NLse rechtssysteem die de haat tegen islam & moslims voortaan juridisch legetimeert rechtvaardiigt ...
Zozo, ik heb een hekel aan alle godsdiensten dus ook aan de islam. Maar wel respect voor moslims, respect om gedrag en prestatie als persoon.
Die zaligmakende islam waar ik moslims over hoor die bestaat alleen in hun hoofden. Niet in de praktijk.
Jij gebruikt grote woorden om het Nederlandse rechtsysteem even onderuit te trappen.
Als ik, als ongelovige hetzelfde gedrag zou vertonen in landen waar jou geloof de overhand heeft dan loopt mijn leven gevaar. Want jou geloof werkt nergens in de praktijk. Een leuke sage is het. Het wordt veel te serieus genomen en dan gaat het mis.
NL is de de deur van de hel voor zichzelf aan het opnenen helaas
kom maar niet klagen dan, achterlijk fascistisch NL ,als je haat met haat wordt beaantwoordt
Aldus Al-Sahaf.
superLouis
23-06-11, 21:55
Het recht heeft gezegvierd.
Geen groepsbelediging.
Geen belediging.
Geen haatzaaien.
100% vrij gesproken.
en dat is volkomen terecht.!!
Mothership
23-06-11, 22:06
http://www.supportourribbons.com/custom-magnet-image/19709-custom-ribbon-magnet-sticker-Support+Free+Speech.png
Free speech tot het iemand anders onnodig raakt. Alleen beesten kennen geen morele grenzen, wij mensen over het algemeen wel.
Het recht heeft gezegvierd.
Geen groepsbelediging.
Geen belediging.
Geen haatzaaien.
100% vrij gesproken.
Wat jij recht noemt was een schertsvertoning en draaikonterij die ik in mijn leven niet gezien heb...
Je zal wel een lachbril hebben of zo...
Mothership
23-06-11, 22:52
Free speech tot het iemand anders onnodig raakt. Alleen beesten kennen geen morele grenzen, wij mensen over het algemeen wel.
Je standpunt is begrijpelijk en klinkt sympathiek maar imagoschade en belediging acht ik toch van ondergeschikt belang in dezen.
Je standpunt is begrijpelijk en klinkt sympathiek maar imagoschade en belediging acht ik toch van ondergeschikt belang in dezen.
Het belang mensen de grond in te willen drukken tot ze niks meer waard lijken is net iets belangrijker. Ik vind het niet alleen begrijpelijk of sympathiek, maar een ongeschreven regel in een beschaving.
Mothership
23-06-11, 23:10
Het belang mensen de grond in te willen drukken tot ze niks meer waard lijken is net iets belangrijker. Ik vind het niet alleen begrijpelijk of sympathiek, maar een ongeschreven regel in een beschaving.
Maar wie gaat dan bepalen wat er wel of niet gezegd kan gaan worden? Waar ligt de grens.
Kan de vrijheid waarin jij je mening kan en mag verkondigen niet meer importantie worden toegekend dan het belang mij eventueel te beledigen? Het staat mij dan toch vrij een civiele procedure te starten?
Maar wie gaat dan bepalen wat er wel of niet gezegd kan gaan worden? Waar ligt de grens.
Kan de vrijheid waarin jij je mening kan en mag verkondigen niet meer importantie worden toegekend dan het belang mij eventueel te beledigen? Het staat mij dan toch vrij een civiele procedure te starten?
De grens ligt wat Wilders betreft bij het aanzetten tot geweld.
Dat is al voorbij de grens van beschaving.
Niet alles gaat alleen over de strafrechtelijke wetten. Civielrechtelijk kan je al helemaal weinig fout doen op dat punt.
De rechter heeft vandaag gezegd dat hij niet eens tegen de grens aan zat, maar er zelfs op stond, zo kantjeboord. Moet je dan zeggen lekker voor jullie, ik heb me zo weten te formuleren dat ik de grens van het strafrecht niet voorbij ben gegaan dus stik maar in jullie onvrede?
Mothership
23-06-11, 23:27
Dat is al voorbij de grens van beschaving.
Niet alles gaat alleen over de strafrechtelijke wetten. Civielrechtelijk kan je al helemaal weinig fout doen op dat punt.
De rechter heeft vandaag gezegd dat hij niet eens tegen de grens aan zat, maar er zelfs op stond, zo kantjeboord. Moet je dan zeggen lekker voor jullie, ik heb me zo weten te formuleren dat ik de grens van het strafrecht niet voorbij ben gegaan dus stik maar in jullie onvrede?
Als je aantoonbaar schade hebt ondervonden dan kun je die schade vorderen.
In het geval Wilders kan hij roepen dat Philips waardeloze troep fabriceert. Strafrechtelijk valt er weinig te halen.
Maar als Philips aantoonbare schade gaat ondervinden door zijn uitspraken dan kan Philips civielrechtelijk en deugdelijk onderbouwd wellicht een miljoenenclaim vorderen.
Maar dat kan ook met immateriële schade zoals imagoschade, belediging etc.
Als je aantoonbaar schade hebt ondervonden dan kun je die schade vorderen.
In het geval Wilders kan hij roepen dat Philips waardeloze troep fabriceert. Strafrechtelijk valt er weinig te halen.
Maar als Philips aantoonbare schade gaat ondervinden door zijn uitspraken dan kan Philips civielrechtelijk en deugdelijk onderbouwd wellicht een miljoenenclaim vorderen.
Maar dat kan ook met immateriële schade zoals imagoschade, belediging etc.
In Amerika maybe.
Free speech tot het iemand anders onnodig raakt. Alleen beesten kennen geen morele grenzen, wij mensen over het algemeen wel.
Mensen die over moraal beginnen zetten meestal de norm voor wat betreft die moraal. Een ieder die de morele grens elders trekt deugd niet.
De rechter heeft gesproken. Dat betekend wellicht dat je eens in de spiegel moet kijken en wat meer je schouders ophalen.
En wellicht zelf niet meer discrimineren dat zou ook helpen.
Wat jij recht noemt was een schertsvertoning en draaikonterij die ik in mijn leven niet gezien heb...
Je zal wel een lachbril hebben of zo...
JE hebt helemaal gelijk. Islamitisch recht, DAT is het helemaal.
JIj bent alleen tevreden als er helemaal niets meer gezegd mag worden, als alle kritiek ingeslikt moet worden. Anders zijn moslims beledigd en beledigen moet vebroden worden. Zoiets toch?
Maar uiteraard wel de apartheid, die de islam en veel moslims, in de praktijk brengen handhaven. Toch? Dat is toch waar jij voor staat?
knuppeltje
24-06-11, 08:59
Toppunt van verloedering, nog even en dan is het op straat net zo als het hier soms aan toe gaat :(
Dat god het verhoede!!!!!!
Dat god het verhoede!!!!!!
Ben je bekeerd?
The Phoenix
24-06-11, 12:21
Het belang mensen de grond in te willen drukken tot ze niks meer waard lijken is net iets belangrijker. Ik vind het niet alleen begrijpelijk of sympathiek, maar een ongeschreven regel in een beschaving.
Ja , idioot blabla is waarschijnlijk belangrijker dan menselijk waardigheid ,trots, identiteit ,.... ze willen eigenlijk het recht hebhen andersdenkenden = moslims in dit geval, te vernederen, te minachten , te beledigen , demonizeren ,haten , belachelijk maken , uitsluiten , de grond in mogen drukken tot ze "niks meer waarde ' zijn zoals je zo eloquent zegt ....
wat een barbarij , das de essentie van fascisme = deja - vu voor moslims ;
History repeats itself once again :
Reminds me of the following historic fact :
when the Tatars defeated the muslims , massacred hundreds of thousands of them in Baghdad that the color of the rivers of the city was red for weeks on end as a result , burning the inestimable treasures of the library of Baghdad in the process , a treasure of knowledge , wisdom , insights , human experiences, human inspirations ...lost for ever for humanity ....they used to humiliate the defeated muslims beyond any belief , so bad that sometimes when a Tatar would see a muslim in the same street path , he would order that muslim to stay put untill he comes back with his sword to kill him .
The muslim in question would then do just that, with no dignity or pride left in him , amazignly enough , waiting for his death voluntarily .........
when the muslim awakening took place as a result at the hand of the Egyptian Mamalik who came to the rescue of their brothers/ sisters in Baghdad defeating those same barbaric Tatars in the process no power on eartth could defeat at that time, , the seemignly then invincible Tatars were stunned wondering how they could be defeated at the hand of those same undignified muslims .
The Tatars then massively converted themsleves to islam voluntarily , embrassing that power of muslims that had helped cause the tatars to be defeated after their victory= islam = the power of belief at work , in practice .... .
Muslims were defeated as a result of their betrayal of islam in many ways as muslims today are defeated & do betray their own faith in many ways in this time of muslims ' decline due to their betrayal of islam again .....
when those defeated muslims at the hand of the Tatars realised that simple fact , they returned to islam as they should have done with their victory as a result .
P.S.: The new Roman empire is fundamentally no different from the old one :
see how christians were used to be thrown to the lions literally under the old one & how muslims are nowadays thrown to the lions figuratively or metaphorically.
The new Roman empire will be thus defeated at the end of the line & for almost the same reasons , as the early muslims defeated the old one & the old Perzian empire ...........as history goes ......
Ja , idioot blabla is waasrschijnlijk belangrijker dan menselijk waardigheid , ze willen eigenlijk het recht hebhen andersdenkenden = moslims in dit geval, te vernederen, te minachten , demonizeren ,haten , belachelijk maken , uitsluiten , de grond in mogen drukken tot ze "niks meer waarde ' zijn zoals je zo eloquent zegt ....
wat een barbarij , das de essentie van fascisme = deja - vu voor moslims
Door een ieder die het met je oneens is als fascist neer te zetten doe je precies hetzelfde.
Je bent duidelijk uit hetzelfde hout gesneden als Wilders. Jij doet het uit naam van het islamitische klubje, hij uit naam van Henk en Ingrid.
The Phoenix
24-06-11, 15:06
"ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم"
...............
لقد كنا أذلاء فأعزنا الله بالاسلام ،فإذا أردنا العزة بدونه أذلنا الله
The Phoenix
24-06-11, 15:42
Door een ieder die het met je oneens is als fascist neer te zetten doe je precies hetzelfde.
nee, dat doe ik niet , idioot
Ik heb juist niks tegen het feit dat mensen het oneens met me zouden zijn = normaal gegeven , want we zijn allemaal verschillende mensen met verschillende meningnen , met verchillende cultureel sociaal & ander achtergronden, verchillend mentale & ander capaciteiten ,met verschillend opvoeding , kennis, ervaring ,verschillend denken ..........
I just cannot stand fascists who try to impose their own views on others .
I cannot stand that western main-stream racist paternalistic imperialistic eurocentrism ...that 's all
Islam wordt nooit opgelegd terwijl westerse denken , maatstaffen , ethiek moraal , liberaal democratie ...worden wel wereld wijd min of meer opgelegd al dan niet via subtiel benaderingnen alsof er 1 enkel soort denken zou zijn in de wereld = die van het westen, ironisch genoeg
[quote]Je bent duidelijk uit hetzelfde hout gesneden als Wilders. Jij doet het uit naam van het islamitische klubje, hij uit naam van Henk en Ingrid.
wat een uiterst dom caricatuur & idioot voorselling van zaken , gek vergelijking , zeg :
Ten eerste ben ik geen politiek publiek figuur wiens bereik & invloed is groot
zoals het geval is van die verachtelijk achterlijk ordinaire populistisch opportunnistisch arrivistisch machiavellistisch fascist die je noemt
Ten tweede : die fascist van je wil de eigen NLse cultuur aan andersdenkenden opleggen = monocultuur = fascisme
ten derde : [B]het gaat voortaan niet meer om die fascist van je , het gaat nu voortaan om het juridisch legetimere rechtvaardigen van zulke fascistisch uitingnen ten opzichte van moslims door het onrechtsysteem van NL = das gevaarlijker = das een historisch monumentaal fout het onrechtsysteem van NL had begaan
terwijl islam wordt nooit opgelegd aan niet -moslims juist daarentegen
zie hoe het westen wel probeert de eigen westerse denken, maatstaffen , liberaal ethiek , liberaal democratie ...min of meer via al dan niet subtiele methoden , op te leggen aan de rest van de wereld , zelfs die Arabisch "revoluties " werden op een indirekt manier getriggerd , gemanaged door het westen via facebook & via ander middelen, via de zgn wereld economie onder neo-liberalisme 's capitalisme , globalizatie ........
zie hoe de westerse liberaal main-stream denkstroming wel denkt dat westerse seculaire liberaal democratie DE hoogste vorm van cultuur zou zijn = biologisch ecologisch materialistisch benadering van het leven, politiek, culturen ...= a paradox want "hoger of lager " waardeoordellen hebben juist geen enkel betekenis noch volgens de a-moreel liberaal ethiek , noch volgens de a-moreel materialistisch versie van de evolutie = "hoger of lager " waardeoordellen met betrekking tot de mens als een vermeende geevolueerd dier in relatie tot de ander dieren, met betrekking tot culturen, rassen , soorten , genres ..........hebben juist geen enkel betekenis volgens zowel de a-moreel liberaal ethiek als volgens de a-moreel materialistisch versie van de evolutie , ironisch genoeg , dus
Er was er zelfs een japaans -VS "denker " die "the end f history " had verkondigd haha = the so-called final victory of liberal democracy & of it's economic wing: capitalism
lijkt wel te gebeuren als we rekening houden met wat gaande is nu in de Arabisch landen , in China , Rusland ....maar das slechts schijn ,,,lang verhaal
kortom:
I have no problem with no one as long as no one would try to impose one's views , vision of life ....culture, thoughtstream, belief , ideology ....on me as the Ducth government now & as the rest of the west try to do in relation to muslims & others at home & abroad ........
while islam is never imposed on no one = that's THE main difference between u guys & ourselves ...........that 's THE difference between liberal democracy ,its world wide imposed capitalism, it's world wide imposed a-moral liberal ethics ...& islam
The Phoenix
24-06-11, 16:28
haha
De wereld op z'kop , zeg , de omgekeerd wereld
victimizing the criminal & criminalizing the victim while muslims are the real underdogs today in this time of muslims ' defeat & muslims ' decline
The west is the one dominating in the whole world today , trying to impose its own thought , ethics morality, materialistic consumption cultures , liberal democracy ....standards , world's view ..........via the so-called world economy under neo-liberalisme 's capitalistic so-called free market economy , globalization ....
.while those so-called rational a-moral liberal ethics & a-moral capitalism are already dominating worldwide today , even communist China & former communist Russia are becoming more & more capitalistic materialistic consumption cultures every day where pro-democracy movements are getting stronger every day ........... ,
see how those a-moral rational liberal ethics without a heart or soul are dominating today worldwide , even internationally between nations = kantian, contractarianist , utilitarianist + that a-moral neo-liberalisme's capitalist world economy so-called free market economy
Who R those guys kidding anyway ???? haha
pff...........
The Phoenix
24-06-11, 19:37
Mensen die over moraal beginnen zetten meestal de norm voor wat betreft die moraal. Een ieder die de morele grens elders trekt deugd niet.
De rechter heeft gesproken. Dat betekend wellicht dat je eens in de spiegel moet kijken en wat meer je schouders ophalen.
En wellicht zelf niet meer discrimineren dat zou ook helpen.
haha
volgens die rechter van je , mogen we jullie ook beledigen , discrimineren, haten, demonizeren ............ haha = gelijk rechten , gelijk behandeling
wat dan ? chaos
Mensen die over moraal beginnen zetten meestal de norm voor wat betreft die moraal. Een ieder die de morele grens elders trekt deugd niet.
De rechter heeft gesproken. Dat betekend wellicht dat je eens in de spiegel moet kijken en wat meer je schouders ophalen.
En wellicht zelf niet meer discrimineren dat zou ook helpen.
Mwah, je hebt zelf wel door wanneer je mensen bewust neerhaalt en wanneer niet, dat is geen rocketscience, noch moeten daar per se normen voor bepaald worden.
Ik lig er niet wakker van hoor. Prima dat hij zijn podium weer krijgt om te doen waar ie goed in is.
Onrechtvaardig vind ik het wel.
nou, had ik al lang verlaten, dus, maar wel voor heel ander redenen dan
Geen spijt gehad , integendeel zelfs
Glad i did = NL was wel te klein ,voor me verbeelding .......noem maar op
Voor eens ben ik het met je eens.
Wat jij recht noemt was een schertsvertoning en draaikonterij die ik in mijn leven niet gezien heb...
Je zal wel een lachbril hebben of zo...
Zoals altijd ligt de waarheid in het midden,verschil van aanname's
Dat god het verhoede!!!!!!
Daar is tie dan al te laat mee.
Je standpunt is begrijpelijk en klinkt sympathiek maar imagoschade en belediging acht ik toch van ondergeschikt belang in dezen.
Yep, het heeft een heel zwaarwegend belang om 'kopvoddentax' te kunnen roepen.
Dat is een waardig en essentieel gebruik van de vrijheid van meningsuiting. Hier wordt namelijk een belangwekkende en valide mening verkondigd.
Eh, welke?
Mensen die over moraal beginnen zetten meestal de norm voor wat betreft die moraal. Een ieder die de morele grens elders trekt deugd niet.
Dus dan maar geen moraal. Gezeik ook van die linksekerkintellectuelen.
Ik vind het onterecht dat een politicus meer mag zeggen dan de gewone burger. Was dit geen land met gelijke rechten.....?
Mothership
25-06-11, 00:59
Yep, het heeft een heel zwaarwegend belang om 'kopvoddentax' te kunnen roepen.
Dat is een waardig en essentieel gebruik van de vrijheid van meningsuiting. Hier wordt namelijk een belangwekkende en valide mening verkondigd.
Eh, welke?
Om mij moverende redenen wens ik nogmaals te benadrukken dat ik de term "kopvoddentax" hoogst ongepast acht. Het dient inderdaad mijns inziens geen enkel belang.
Maar het belang van de heer Wilders hoeft het algemeen belang ook niet te dienen. De verkondigde opinie is immers privé.
Net zoals de preek van uw Imam het algemeen belang ook niet hoeft te dienen.
Het recht van vrije meningsuiting van het individu dient te prevaleren, of dat nu een Imam of Wilders betreft maakt niet uit.
Het recht van vrije meningsuiting van het individu dient te prevaleren, of dat nu een Imam of Wilders betreft maakt niet uit.
Vrijheid van meningsuiting is iets anders als vrijheid van beledigen, kwetsen en demoniseren.
Vrijheid van meningsuiting is iets anders als vrijheid van beledigen, kwetsen en demoniseren.
de rechter vindt dat ie wat dat betreft op het randje zit. dit betekent dus dat je de pvv kunt uitmaken voor een achterlijke politieke stroming met gevaarlijke ideeen en dat de voorman van de pvv wellicht een onderzoek behoeft in het pieter baan centrum...is beledigend, stigmatiserend, kwetsend maar ook vrijheid van meningsuiting.
of het ook fatsoenlijk is is een andere vraag. overigens is goed fatsoen geen plicht voortvloeiend uit de wet...ook de wet kent gebreken.
Vrijheid van meningsuiting is iets anders als vrijheid van beledigen, kwetsen en demoniseren.
Daar zit iets heel riskants achter dat nooit uitgesproken wordt: Luid en duidelijk een mening verkondigen waar je het hartgrondig mee oneens bent kan grote woede veroorzaken. Maar die woede is na de uitbarsting zo weer verdwenen.
Beledigen, kwetsen en demoniseren veroorzaakt bij de 'ontvanger(s)' een toenemend gevoel van wanhoop. En die wanhoop is gevaarlijker dan woede. Want wanhoop blijft en gaat veel dieper.
Waar e.e.a. toe kan leiden heeft Nederland nu tot twee maal toe meegemaakt. En toch is beledigen, kwetsen en demoniseren de norm geworden.
Het kan verkeren...
Daar zit iets heel riskants achter dat nooit uitgesproken wordt: Luid en duidelijk een mening verkondigen waar je het hartgrondig mee oneens bent kan grote woede veroorzaken. Maar die woede is na de uitbarsting zo weer verdwenen.
Beledigen, kwetsen en demoniseren veroorzaakt bij de 'ontvanger(s)' een toenemend gevoel van wanhoop. En die wanhoop is gevaarlijker dan woede. Want wanhoop blijft en gaat veel dieper.
Waar e.e.a. toe kan leiden heeft Nederland nu tot twee maal toe meegemaakt. En toch is beledigen, kwetsen en demoniseren de norm geworden.
Het kan verkeren...
Nederlandse cultuur: Dat moet! Vraag: Van wie en waarom? God is in ieder geval geen doorslaande reden (meer). Die speelt hier geen 1e viool.