Bekijk Volledige Versie : 'In Libië ontstaat een schimmig emiraat'
Ron Haleber
30-06-11, 09:19
'In Libië ontstaat een schimmig emiraat'
Martin Janssen −30/06/11, 06:00
<SCRIPT language=javascript type=text/javascript>var id2 = '0.9716248520201018';</SCRIPT><!-- start embeddedContextsMaster -->http://static1.volkskrant.nl/static/photo/2011/9/1/0/20110629230813/media_xl_881400.jpg
Rebellen in Benghazi.© reuters
<!-- end embeddedContextsMaster -->De kans is klein dat in Libië na Kadhafi een democratie tot ontwikkeling kan komen. Dat stelt arabist Martin Janssen.
Het Centre international de recherche et d' études sur le terrorisme et d'aide aux victimes du terrorisme (CIRET-AVT) en het Centre français de recherche sur le renseignement (CF2R) zijn twee vermaarde Franse instituten die zich specialiseren in de studie van het hedendaags terrorisme.
]
Franse regeringen hechten veel waarde aan de rapporten van beide denktanks. Enkele weken geleden echter brachten ze gezamelijk een 44 pagina's tellend rapport uit dat de Franse regering in ernstige verlegenheid bracht. Het rapport bevatte bevindingen, feiten en conclusies aangaande de oorlog in Libië.
Beide instituten hadden in april een delegatie internationale deskundigen naar Libië gestuurd die met vertegenwoordigers van beide zijden in het conflict spraken, waarbij ze zich vooral concentreerden op de achtergronden en identiteit van de Libische rebellen die zich verenigd hebben in de National Transitional Council (NTC). Deze Raad wordt inmiddels door de meeste westerse landen erkend als de enige legitieme vertegenwoordiger van het Libische volk.
NAVO ondersteunt rebellie
Het rapport komt tot de conclusie dat er vier segmenten binnen deze NTC kunnen worden onderscheiden. De eerste groep bestaat uit 'werkelijke democraten' die echter slechts een kleine minderheid vertegenwoordigen binnen de NTC.
De tweede en grootste groep wordt gevormd door islamisten van wie velen duidelijk aan Al Qaida gelieerd zijn. Zij vormen de belangrijkste steunpilaar van de Libische opstand. De onderzoekers schrijven in hun rapport dat de 'NAVO een rebellie ondersteunt die mede wordt gedragen door islamitische terroristen' en 'dat niemand kan ontkennen dat vele Libische rebellen die thans door Washington gesteund worden in een recent verleden jihadisten waren die Amerikaanse soldaten doodden in Irak'.
De derde groepering binnen de NTC bestaat uit mensen die de monarchie willen herstellen die Moammar Kadhafi in 1969 omverwierp. Het rapport merkt echter op dat de scheidslijnen tussen islamisten en monarchisten vaag zijn omdat de Libische vorsten in het verleden aan het hoofd stonden van de Sanussi-orde, die wordt omschreven als een 'anti-westerse sekte die een uiterst rigide vorm van de islam praktiseert'.
De vierde en laatste groep binnen de NTC bestaat uit figuren die zich, vaak om opportunistische redenen, hebben losgemaakt van het Libische regime. De belangrijkste van hen is Mustafa Abdul Jalil, de huidige voorzitter van de NTC, die wordt omschreven als 'een traditionalist, die gesteund wordt door de islamisten'. Deze Jalil speelde enkele jaren geleden een belangrijke rol in de affaire rond de Bulgaarse verpleegkundigen die ervan beschuldigd werden opzettelijk kinderen te hebben besmet met het aidsvirus. Jalil was indertijd hoofd van het Libische Hof van Cassatie en weigerde in die hoedanigheid tot tweemaal toe het doodvonnis tegen de verpleegkundigen te herroepen.
Geen bloedbad
Het rapport evalueert gedetailleerd de situatie in Misrata en Benghazi. Reeds in april waarschuwde Human Rights Watch dat, in tegenstelling tot wat in de internationale media werd beweerd, de troepen van president Kadhafi geen bloedbad hadden aangericht onder de inwoners van Misrata. De onjuiste berichtgeving hierover vormde echter voor westerse leiders een belangrijke rechtvaardiging voor de militaire interventie in Libië.
Benghazi wordt omschreven als een broeinest van religieus extremisme. Benghazi heeft zich de afgelopen vijftien jaar ontwikkeld tot het epicentrum van de Afrikaanse illegale immigratie naar Europa. Islamisten en jihadisten hebben van deze mensensmokkel een bloeiende industrie gemaakt waarin miljarden dollars werden omgezet.
Ze ontwikkelden in Benghazi - aldus het rapport - 'parallelle maffia-structuren' en het was deze lokale maffia die vanaf het begin de opstand tegen Kadhafi steunde en financierde. De sympathie van de maffia voor de rebellen zal zijn ingegeven door de belofte van Kadhafi aan Italië deze illegale handel in mensen keihard te zullen bestrijden. De bendes hebben volgens het rapport 'sinds maart honderden Afrikaanse gastarbeiders op de vaak gruwelijkste wijze afgeslacht'.
Verontrustende conclusies
De conclusies van het rapport zijn verontrustend. De situatie in Libië was vanaf het begin 'onderwerp van overdrijving en desinformatie in de media'. De gevolgen van deze desinformatie zijn duidelijk. Er werd geen onafhankelijke commissie naar Libië gestuurd om eigen onderzoek te doen. 'De sensationele maar vaak onjuiste verslaggeving van met name Al Jazeera heeft de VN bij haar besluitvorming beïnvloed.'
Het rapport concludeert daarom dat het westers ingrijpen in Libië waarschijnlijk meer problemen zal creëren dan oplossen. Men kan volstrekt niet uitsluiten dat met name Benghazi zich in het Libië van ná Kadhafi kan ontwikkelen tot een fundamentalistisch emiraat. Met alle gevaren van dien voor de veiligheid van Europa. Het zou bovendien kunnen leiden tot destabilisering van geheel Noord-Afrika.
Samenvattend kan men stellen dat de Europese belastingbetaler momenteel een oorlog financiert waarin Libische rebellen geholpen worden om de Libische leider ten val te brengen. Niemand kan ontkennen dat dit laatste een zegen zal zijn, niet alleen voor het Libische volk maar voor de hele wereld. De opstellers van het Franse rapport achten echter de kans buitengewoon klein dat daarna zoiets als een democratie zal opbloeien in Libië. Op basis van de bevindingen van dit rapport lijkt het meer in de lijn der verwachtingen te liggen dat Europa op een dag zal ontwaken met een soort Taliban-achtig staatje in zijn achtertuin.
<SUP>Martin Jannsen is is arabist en publicist.</SUP>
Al Jazeera sensationeel? De Volkskrant, want daar komt dit stuk bagger vandaan, vindt het blijkbaar iets te moeilijk om aan zelfreflectie te doen.
Voor de rest is het niet zo van belang wie het Westen terroristisch vindt, want bijna elke islamistische organisatie is "terroristisch". Als men in Egypte of Libië kiest voor het islamisme juich ik dat alleen maar toe.
Het werkelijke gevaar zit niet in de islamisten, maar in de media hier die volgens Human Rights Watch propaganda verspreiden en mensen onder leugens vermoorden. Tegen dit soort imperialisme zal alleen maar meer verzet komen in de islamitische wereld.
Niet alleen Libië en Egypte ook Tunesië gaat straks schuil onder een Islamitisch juk, je ziet daar ineens tweemaal meer vrouwen met hoofddoeken lopen omdat het allemaal zo vrijwillig is, nu de machthebbers meer en meer islamitisch zijn laten ze zich steeds meer "vrijwillig" vernederen.
Maar aan de andere kant, in mijn ogen is het een keuze die de inwoners van zo'n land zelf maken, net als Afghanistan, laat ze lekker elkaar regels opleggen die onmenselijk zijn. Misschien zien we dan wat meer leuke filmpjes van kinderen die stokslagen krijgen of vrouwen die gestenigd worden.
<SUP>[B]Martin Jannsen is is arabist en publicist.</SUP>
Familie van??
Wat een geneuzel, het enige dat ontstaat is een grote puinhoop en voor de meerderheid van de Libiers angst en onzekerheid. In het gunstigste geval valt Libie in twee stukken uiteen in het ongunstigste wordt het een burgeroorlog zonder eind.
Sallahddin
30-06-11, 16:09
'In Libië ontstaat een schimmig emiraat'
Martin Janssen −30/06/11, 06:00
<SCRIPT language=javascript type=text/javascript>var id2 = '0.9716248520201018';</SCRIPT><!-- start embeddedContextsMaster -->http://static1.volkskrant.nl/static/photo/2011/9/1/0/20110629230813/media_xl_881400.jpg
Rebellen in Benghazi.© reuters
<!-- end embeddedContextsMaster -->De kans is klein dat in Libië na Kadhafi een democratie tot ontwikkeling kan komen. Dat stelt arabist Martin Janssen.
Het Centre international de recherche et d' études sur le terrorisme et d'aide aux victimes du terrorisme (CIRET-AVT) en het Centre français de recherche sur le renseignement (CF2R) zijn twee vermaarde Franse instituten die zich specialiseren in de studie van het hedendaags terrorisme.
]
Franse regeringen hechten veel waarde aan de rapporten van beide denktanks. Enkele weken geleden echter brachten ze gezamelijk een 44 pagina's tellend rapport uit dat de Franse regering in ernstige verlegenheid bracht. Het rapport bevatte bevindingen, feiten en conclusies aangaande de oorlog in Libië.
Beide instituten hadden in april een delegatie internationale deskundigen naar Libië gestuurd die met vertegenwoordigers van beide zijden in het conflict spraken, waarbij ze zich vooral concentreerden op de achtergronden en identiteit van de Libische rebellen die zich verenigd hebben in de National Transitional Council (NTC). Deze Raad wordt inmiddels door de meeste westerse landen erkend als de enige legitieme vertegenwoordiger van het Libische volk.
NAVO ondersteunt rebellie
Het rapport komt tot de conclusie dat er vier segmenten binnen deze NTC kunnen worden onderscheiden. De eerste groep bestaat uit 'werkelijke democraten' die echter slechts een kleine minderheid vertegenwoordigen binnen de NTC.
De tweede en grootste groep wordt gevormd door islamisten van wie velen duidelijk aan Al Qaida gelieerd zijn. Zij vormen de belangrijkste steunpilaar van de Libische opstand. De onderzoekers schrijven in hun rapport dat de 'NAVO een rebellie ondersteunt die mede wordt gedragen door islamitische terroristen' en 'dat niemand kan ontkennen dat vele Libische rebellen die thans door Washington gesteund worden in een recent verleden jihadisten waren die Amerikaanse soldaten doodden in Irak'.
De derde groepering binnen de NTC bestaat uit mensen die de monarchie willen herstellen die Moammar Kadhafi in 1969 omverwierp. Het rapport merkt echter op dat de scheidslijnen tussen islamisten en monarchisten vaag zijn omdat de Libische vorsten in het verleden aan het hoofd stonden van de Sanussi-orde, die wordt omschreven als een 'anti-westerse sekte die een uiterst rigide vorm van de islam praktiseert'.
De vierde en laatste groep binnen de NTC bestaat uit figuren die zich, vaak om opportunistische redenen, hebben losgemaakt van het Libische regime. De belangrijkste van hen is Mustafa Abdul Jalil, de huidige voorzitter van de NTC, die wordt omschreven als 'een traditionalist, die gesteund wordt door de islamisten'. Deze Jalil speelde enkele jaren geleden een belangrijke rol in de affaire rond de Bulgaarse verpleegkundigen die ervan beschuldigd werden opzettelijk kinderen te hebben besmet met het aidsvirus. Jalil was indertijd hoofd van het Libische Hof van Cassatie en weigerde in die hoedanigheid tot tweemaal toe het doodvonnis tegen de verpleegkundigen te herroepen.
Geen bloedbad
Het rapport evalueert gedetailleerd de situatie in Misrata en Ben*ghazi. Reeds in april waarschuwde Human Rights Watch dat, in tegenstelling tot wat in de internationale media werd beweerd, de troepen van president Kadhafi geen bloedbad hadden aangericht onder de inwoners van Misrata. De onjuiste berichtgeving hierover vormde echter voor westerse leiders een belangrijke rechtvaardiging voor de militaire interventie in Libië.
Benghazi wordt omschreven als een broeinest van religieus extremisme. Benghazi heeft zich de afgelopen vijftien jaar ontwikkeld tot het epicentrum van de Afrikaanse illegale immigratie naar Europa. Islamisten en jihadisten hebben van deze mensensmokkel een bloeiende industrie gemaakt waarin miljarden dollars werden omgezet.
Ze ontwikkelden in Benghazi - aldus het rapport - 'parallelle maffia-structuren' en het was deze lokale maffia die vanaf het begin de opstand tegen Kadhafi steunde en financierde. De sympathie van de maffia voor de rebellen zal zijn ingegeven door de belofte van Kadhafi aan Italië deze illegale handel in mensen keihard te zullen bestrijden. De bendes hebben volgens het rapport 'sinds maart honderden Afrikaanse gastarbeiders op de vaak gruwelijkste wijze afgeslacht'.
Verontrustende conclusies
De conclusies van het rapport zijn verontrustend. De situatie in Libië was vanaf het begin 'onderwerp van overdrijving en desinformatie in de media'. De gevolgen van deze des*informatie zijn duidelijk. Er werd geen onafhankelijke commissie naar Libië gestuurd om eigen onderzoek te doen. 'De sensationele maar vaak onjuiste verslaggeving van met name Al Jazeera heeft de VN bij haar besluitvorming beïnvloed.'
Het rapport concludeert daarom dat het westers ingrijpen in Libië waarschijnlijk meer problemen zal creëren dan oplossen. Men kan volstrekt niet uitsluiten dat met name Benghazi zich in het Libië van ná Kadhafi kan ontwikkelen tot een fundamentalistisch emiraat. Met alle gevaren van dien voor de veiligheid van Europa. Het zou bovendien kunnen leiden tot destabilisering van geheel Noord-Afrika.
Samenvattend kan men stellen dat de Europese belastingbetaler momenteel een oorlog financiert waarin Libische rebellen geholpen worden om de Libische leider ten val te brengen. Niemand kan ontkennen dat dit laatste een zegen zal zijn, niet alleen voor het Libische volk maar voor de hele wereld. De opstellers van het Franse rapport achten echter de kans buitengewoon klein dat daarna zoiets als een democratie zal opbloeien in Libië. Op basis van de bevindingen van dit rapport lijkt het meer in de lijn der verwachtingen te liggen dat Europa op een dag zal ontwaken met een soort Taliban-achtig staatje in zijn achtertuin.
<SUP>Martin Jannsen is is arabist en publicist.</SUP>
well, this is the time of desinformation, propaganda , the century of lies where the truth is the main victim
The same lies propaganda desinformation are used against Syria ........this time because Syria stands firmly by the resistance against israel & because Syria is an ally of ...Iran
I- Al Jazeera is inderdaad een propaganda machine geworden helaas = waardeloos nu .
II- why do u think the libyans or others must per se adopt western liberal secular democracy then as the only "good" option for them ? liberal democracy is not universal in the absolute sense
liberal democracy as the "highest " form of culture all other cultures must evolve to haha = biological ecological evolutionary approach of culture = makes no sense to say that the one or other culture is higher or lower than the other according to the a-moral liberal ethics
& to that a-moral darwinian materialistic version of evolution = judgements of value like that make no sense in that regard = a paradox
liberal democracy & its economic wing =
: capitalism as "the end of history " haha = their final victory haha
we'll see about that ...only time will tell ...
Sallahddin
01-07-11, 00:21
haha
western neo-imperialism at work
Gepost via http://m.maroc.nl
Mothership
01-07-11, 01:00
haha
western neo-imperialism at work
Gepost via http://m.maroc.nl
Zo vertelde de heilige Sallahddin al typend op zijn zionistisch geproduceerde computer, bellend op zijn k4 telefoon en rijdend in zijn neo-imperialistische auto.
Waarschijnlijk kijkt hij ook naar Arabische nieuwszenders via Hotbird welke door de duivel Amerika de ruimte in is geschoten.
Misschien nog een k4 uitkering erbij en nog wat kijken naar een andere verderfelijke westerse uitvinding; de TV.
Het begint een beetje een lachertje te worden.
Eric de Blois
01-07-11, 01:23
Niet alleen Libië en Egypte ook Tunesië gaat straks schuil onder een Islamitisch juk, je ziet daar ineens tweemaal meer vrouwen met hoofddoeken lopen omdat het allemaal zo vrijwillig is, nu de machthebbers meer en meer islamitisch zijn laten ze zich steeds meer "vrijwillig" vernederen.
Maar aan de andere kant, in mijn ogen is het een keuze die de inwoners van zo'n land zelf maken, net als Afghanistan, laat ze lekker elkaar regels opleggen die onmenselijk zijn. Misschien zien we dan wat meer leuke filmpjes van kinderen die stokslagen krijgen of vrouwen die gestenigd worden.
Mee eens. We moeten die mensen hun eigen cultuur gunnen. Maar niet toestaan deze cultuur te exporteren naar europa.
Voor wie nog geloofd in de liefde van een god, hier een recentelijke onthoofding van een vrouw in het openbaar...
Overigens gebeurt dit in een land dat er trots op is vriendjes te zijn met Amerika, hoe hypocriet.
Waarschuwing, ondanks dat het filmpje (gelukkig) niet duidelijk is, realiseer je wat er gebeurt, dit kan een heftige impact op je hebben!
Let er bijvoorbeeld eens op hoelang haar martelaars haar laten wachten, en als haar hoofd eraf is, let eens op wat haar slachter doet, die maakty zich zorgen over bloedspatten op zijn kleed.
Vergeet nooit maar dan ook nooit, dat volgens haar slachters dit in opdracht van een god gebeurt, misschien wel jouw god.
YouTube - Frau vor der Kaaba geköpft (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1-61JQFVyiY)
Sallahddin
01-07-11, 11:20
haha
Gepost via http://m.maroc.nl
Sallahddin
01-07-11, 11:27
Zo vertelde de heilige Sallahddin al typend op zijn zionistisch geproduceerde computer, bellend op zijn k4 telefoon en rijdend in zijn neo-imperialistische auto.
Waarschijnlijk kijkt hij ook naar Arabische nieuwszenders via Hotbird welke door de duivel Amerika de ruimte in is geschoten.
Misschien nog een k4 uitkering erbij en nog wat kijken naar een andere verderfelijke westerse uitvinding; de TV.
Het begint een beetje een lachertje te worden.
haha
wat heeft dat allemaal te maken met wat ik zei , dummy ?
ach , u are too simple minded to understand what i am saying = western neo-imperialism at work in the sense that the west determins what 's happening in the arabic countries , to some extent at least
the west did support & install most of those arab dictators against the very will & interests of the arab peoples & now the west tries to sound like the supporter of democracy in the arabic world . democracy as the only option for arabs , liberal democracy as the "highest " form of culture those backward arabs must evolve to haha = does that sound like neo-imperialism to ur simple mind or not ?
Gepost via http://m.maroc.nl
Sallahddin
01-07-11, 11:29
Zo vertelde de heilige Sallahddin al typend op zijn zionistisch geproduceerde computer, bellend op zijn k4 telefoon en rijdend in zijn neo-imperialistische auto.
Waarschijnlijk kijkt hij ook naar Arabische nieuwszenders via Hotbird welke door de duivel Amerika de ruimte in is geschoten.
Misschien nog een k4 uitkering erbij en nog wat kijken naar een andere verderfelijke westerse uitvinding; de TV.
Het begint een beetje een lachertje te worden.
haha
wat heeft dat allemaal te maken met wat ik zei , dummy ?
ach , u are too simple minded to understand what i am saying = western neo-imperialism at work in the sense that the west determins what 's happening in the arabic countries , to some extent at least
the west did support & install most of those arab dictators against the very will & interests of the arab peoples & now the west tries to sound like the supporter of democracy in the arabic world . democracy as the only option for arabs , liberal democracy as the "highest " form of culture those backward arabs must evolve to haha = does that sound like neo-imperialism to ur simple mind or not ?
Gepost via http://m.maroc.nl
Gepost via http://m.maroc.nl
Sallahddin
01-07-11, 11:42
Mee eens. We moeten die mensen hun eigen cultuur gunnen. Maar niet toestaan deze cultuur te exporteren naar europa.
haha
als ik deze debiel logica van je zou hanteren , dan zou ik ook deze feiten kunnen vemelden als tegenprestatie :
andersom behoort ook waar te zijn= houd eens je eigen westerse materialistisch a-moreel liberaal consumptie culturen voor jezelf , samen met die a-moreel liberaal ethiek, samen met die hebzuchtig onrechtvaardig elementen van capitalisme onder neo-liberalisme, samen met die materialistisch decadent elementen van seculaire liberaal democratie ...... , terwijl het westen probeert zijn eigen denken , moraal ethiek, matstaffen , liberaal democratie .........wereldwijd op te leggen op allerlei manieren zoals je hier op deze topic ziet
maar islam wordt juist aan niemand opgelegd daarentegen
maar in deze globalizatie = Amerikanisatie tijd behoren alle culturen elkaar juist te bevruchten , van elkaar te leren .....
P.S.: het gaat allemaal om belangen & machtsverhoudingnen , geo-politiek, politiek economie ...dummy , niet om vrijheid , democratie, mensen rechten ......vandaar dat het westen meest van die arabisch dictaturen niet alleen eerder had geinstalleerd na de westerse colonizatie tijd in de arabisch wereld toen maar ook actief had gesteund tegen de wil & belangen van de arabisch volkeren
pfff...
Gepost via http://m.maroc.nl
Sallahddin
01-07-11, 11:43
Mee eens. We moeten die mensen hun eigen cultuur gunnen. Maar niet toestaan deze cultuur te exporteren naar europa.
haha
als ik deze debiel logica van je zou hanteren , dan zou ik ook deze feiten kunnen vemelden als tegenprestatie :
andersom behoort ook waar te zijn= houd eens je eigen westerse materialistisch a-moreel liberaal consumptie culturen voor jezelf , samen met die a-moreel liberaal ethiek, samen met die hebzuchtig onrechtvaardig elementen van capitalisme onder neo-liberalisme, samen met die materialistisch decadent elementen van seculaire liberaal democratie ...... , terwijl het westen probeert zijn eigen denken , moraal ethiek, matstaffen , liberaal democratie .........wereldwijd op te leggen op allerlei manieren zoals je hier op deze topic ziet
maar islam wordt juist aan niemand opgelegd daarentegen
maar in deze globalizatie = Amerikanisatie tijd behoren alle culturen elkaar juist te bevruchten , van elkaar te leren .....
P.S.: het gaat allemaal om belangen & machtsverhoudingnen , geo-politiek, politiek economie ...dummy , niet om vrijheid , democratie, mensen rechten ......vandaar dat het westen meest van die arabisch dictaturen niet alleen eerder had geinstalleerd na de westerse colonizatie tijd in de arabisch wereld toen maar ook actief had gesteund tegen de wil & belangen van de arabisch volkeren
pfff...
Gepost via http://m.maroc.nl
Gepost via http://m.maroc.nl
haha
als ik deze debiel logica van je zou hanteren , dan zou ik ook deze feiten kunnen vemelden als tegenprestatie :
andersom behoort ook waar te zijn= houd eens je eigen westerse materialistisch a-moreel liberaal consumptie culturen voor jezelf , samen met die a-moreel liberaal ethiek, samen met die hebzuchtig onrechtvaardig elementen van capitalisme onder neo-liberalisme, samen met die materialistisch decadent elementen van seculaire liberaal democratie ...... , terwijl het westen probeert zijn eigen denken , moraal ethiek, matstaffen , liberaal democratie .........wereldwijd op te leggen op allerlei manieren zoals je hier op deze topic ziet
maar islam wordt juist aan niemand opgelegd daarentegen
maar in deze globalizatie = Amerikanisatie tijd behoren alle culturen elkaar juist te bevruchten , van elkaar te leren .....
P.S.: het gaat allemaal om belangen & machtsverhoudingnen , geo-politiek, politiek economie ...dummy , niet om vrijheid , democratie, mensen rechten ......vandaar dat het westen meest van die arabisch dictaturen niet alleen eerder had geinstalleerd na de westerse colonizatie tijd in de arabisch wereld toen maar ook actief had gesteund tegen de wil & belangen van de arabisch volkeren
pfff...
Gepost via http://m.maroc.nl
euuhh tja, maarruuhhh pfffff, mmmmmm
Kun je dat ook in simpel jip en janneke vertalen, hier ben ik duidelijk te dom voor.
Sallahddin
01-07-11, 11:53
Niet alleen Libië en Egypte ook Tunesië gaat straks schuil onder een Islamitisch juk, je ziet daar ineens tweemaal meer vrouwen met hoofddoeken lopen omdat het allemaal zo vrijwillig is, nu de machthebbers meer en meer islamitisch zijn laten ze zich steeds meer "vrijwillig" vernederen.
Maar aan de andere kant, in mijn ogen is het een keuze die de inwoners van zo'n land zelf maken, net als Afghanistan, laat ze lekker elkaar regels opleggen die onmenselijk zijn. Misschien zien we dan wat meer leuke filmpjes van kinderen die stokslagen krijgen of vrouwen die gestenigd worden.
wat een idioot verhaal, zeg , denk je wel eens na ?, herlees deze onzin van je
islam is zeker niet zoals je denkt islam is
Bovendien , islam als zodanig op politiek economisch juridisch sociaal
& op ander ...niveaus bestaat nu niet , integendeel zelfs = arabisch maatschappijen worden meer & meer materialistisch naar westerse model
& je hebt veel politiek denkstromingnen in de arabisch landen dat het onmogelijk is de terug keer van islam als zodanig daar te zien = je hebt communisten, marxisten, socilaisten, "islamisten " = deze is een westerse label , liberalen .............
Gepost via http://m.maroc.nl
Sallahddin
01-07-11, 15:45
haha
Gepost via http://m.maroc.nl
Al Jazeera sensationeel? De Volkskrant, want daar komt dit stuk bagger vandaan, vindt het blijkbaar iets te moeilijk om aan zelfreflectie te doen.
Voor de rest is het niet zo van belang wie het Westen terroristisch vindt, want bijna elke islamistische organisatie is "terroristisch". Als men in Egypte of Libië kiest voor het islamisme juich ik dat alleen maar toe. Het werkelijke gevaar zit niet in de islamisten, maar in de media hier die volgens Human Rights Watch propaganda verspreiden en mensen onder leugens vermoorden. Tegen dit soort imperialisme zal alleen maar meer verzet komen in de islamitische wereld.
Het erge is dat heel veel moslims het met je eens zijn. Maar het is een blinde vlek. Het is het spiegelbeeld van de christenen in Amerika. Ik zal je uitleggen wat ik bedoel:
De amerikaanse burgers kozen (en blijven kiezen) massaal voor een "christelijke" president. Dit labeltje vinden zij zo verschrikkelijk belangrijk, dat niet-christelijke kandidaten geen enkele kans maken.
Op die manier hebben zij bijv. dubbeljoe boes gekozen. Naar mijn mening een man die tot aan zijn kruin in het bloed staat en als zodanig absoluut geen christen (gij zult niet doden, remember?) genoemd mag worden, maar omdat hij ZICHZELF wel als christen (en nog wel als wedergeboren christen, alsof dat een nog betere versie is of zo) betiteld.
Wat ik de amerikaanse burgers kwalijk neem, is dat kennelijk NIEMAND (ook geen cabaretiers of opinileiders e.d.) zich geroepen voelt om dubbeljoe hierop openlijk en hard terug te fluiten.
Kennelijk is het ruim voldoende om jezelf christelijk te NOEMEN, maar hoef je je niet als christen TE GEDRAGEN!
Op dezelfde manier zie je een blinde vlek in de moslimwereld. Van Marokko tot SA en van Syrië tot Sudan (om maar even een paar dwarsstraten te noemen) laten alle leiders, politici, koningen (en dies meer zij) zich vooral erop voorstaan dat zij goede MOSLIMS zijn.
Tegelijkertijd heb ik er een beetje moeite mee om dat te verenigen met de dood van (vele) onschuldigen door hun (weigering tot) ingrijpen. Of het moet zo zijn dat het kenmerk van goed moslimschap is, dat men onschuldigen doodmaakt, dat kan ook, in dat geval ben ik abuis. Mocht dat niet het geval zijn, dan kan men niet anders dan concluderen dat er een fiks aantal (zo niet alle) leiders, politici, koningen en dies meer zij in de arabische wereld rondlopen, die absoluut GEEN GOEDE moslims zijn.
Rest de logische conclusie, WAAROM zou je dan uitgerekend op die eigenschap al je kaarten zetten? Is het niet vele malen beter en verstandiger om in te zetten op de eigenschap GOED LEIDERSCHAP of EERLIJKHEID of RECHTVAARDIG oid?
Ik denk dat een goed, eerlijk en rechtvaardige leider veel waardevoller voor zijn/haar volk is, met een veel hogere kans op een vredige, welvarende en stabiele toekomst. En of die persoon nou toevallig moslim, christen, hindoe, joods, atheïst of whatever is, dat zal me een worst zijn.
Focussen op het islamistische gehalte van kandidaten is een dure en zure grap!
Het erge is dat heel veel moslims het met je eens zijn. Maar het is een blinde vlek. Het is het spiegelbeeld van de christenen in Amerika. Ik zal je uitleggen wat ik bedoel:
De amerikaanse burgers kozen (en blijven kiezen) massaal voor een "christelijke" president. Dit labeltje vinden zij zo verschrikkelijk belangrijk, dat niet-christelijke kandidaten geen enkele kans maken.
Op die manier hebben zij bijv. dubbeljoe boes gekozen. Naar mijn mening een man die tot aan zijn kruin in het bloed staat en als zodanig absoluut geen christen (gij zult niet doden, remember?) genoemd mag worden, maar omdat hij ZICHZELF wel als christen (en nog wel als wedergeboren christen, alsof dat een nog betere versie is of zo) betiteld.
Wat ik de amerikaanse burgers kwalijk neem, is dat kennelijk NIEMAND (ook geen cabaretiers of opinileiders e.d.) zich geroepen voelt om dubbeljoe hierop openlijk en hard terug te fluiten.
Kennelijk is het ruim voldoende om jezelf christelijk te NOEMEN, maar hoef je je niet als christen TE GEDRAGEN!
Op dezelfde manier zie je een blinde vlek in de moslimwereld. Van Marokko tot SA en van Syrië tot Sudan (om maar even een paar dwarsstraten te noemen) laten alle leiders, politici, koningen (en dies meer zij) zich vooral erop voorstaan dat zij goede MOSLIMS zijn.
Tegelijkertijd heb ik er een beetje moeite mee om dat te verenigen met de dood van (vele) onschuldigen door hun (weigering tot) ingrijpen. Of het moet zo zijn dat het kenmerk van goed moslimschap is, dat men onschuldigen doodmaakt, dat kan ook, in dat geval ben ik abuis. Mocht dat niet het geval zijn, dan kan men niet anders dan concluderen dat er een fiks aantal (zo niet alle) leiders, politici, koningen en dies meer zij in de arabische wereld rondlopen, die absoluut GEEN GOEDE moslims zijn.
Rest de logische conclusie, WAAROM zou je dan uitgerekend op die eigenschap al je kaarten zetten? Is het niet vele malen beter en verstandiger om in te zetten op de eigenschap GOED LEIDERSCHAP of EERLIJKHEID of RECHTVAARDIG oid?
Ik denk dat een goed, eerlijk en rechtvaardige leider veel waardevoller voor zijn/haar volk is, met een veel hogere kans op een vredige, welvarende en stabiele toekomst. En of die persoon nou toevallig moslim, christen, hindoe, joods, atheïst of whatever is, dat zal me een worst zijn.
Focussen op het islamistische gehalte van kandidaten is een dure en zure grap!
Ik zei islamisme. Blijkbaar denk jij dat dat inhoudt dat zelfverklaarde moslims voorgetrokken worden, de rest onderdrukt en leiders kunnen wegkomen met misdaden. Je hebt het recht om dom te zijn en te geloven in fabeltjes van de baggermedia in de polder, maar daar overtuig je mij in ieder geval niet mee.
Ik zeg: Mubarak en Ben Ali. Deels dankzij islamistische krachten worden zij nu vervolgd.
Wanneer was de laatste Westerse leider die vervolgd is voor oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen? Ik ga ze even tellen... oh, ik kom uit op exact ZERO. :hihi:!