PDA

Bekijk Volledige Versie : Politie vreest zelfmoordpoging Breivik



IbnRushd
26-07-11, 21:19
Politie vreest zelfmoordpoging Breivik


Anders Behring Breivik, de dader van de dubbele terreuraanslag van vrijdag in Noorwegen, staat onder permanent toezicht om te voorkomen dat hij een poging tot zelfdoding onderneemt. Dat meldde een woordvoerder van de politie in Oslo vandaag tegen de Noorse tv-zender TV2.

De zegsman deed geen mededelingen over de locatie van het detentiecentrum waar Breivik verblijft. De verdachte van 76 moorden verblijft de komende twee maanden in voorlopige hechtenis. Het is onduidelijk wanneer zijn proces begint.

(ANP) 26/07/11 19u13

ad.nl

-----------------------------------------------------------------------------

Ik denk dat ze 'm gaan vermoorden voordat er een proces komt.

Tis slim om 't af te doen als zelfmoord. Dat schrikt potentiële christelijke terroristen af.

Saul
26-07-11, 22:09
Dat soort suggesties is precies waar terroristen op geilen IbnRushd; het klimaat van onzekerheid, complottheorieën, spookverhalen en constante angst.

Laten we gewoon kalm blijven :p

IbnRushd
26-07-11, 22:25
Dat soort suggesties is precies waar terroristen op geilen IbnRushd; het klimaat van onzekerheid, complottheorieën, spookverhalen en constante angst.

Laten we gewoon kalm blijven :p

Blindelings de media geloven is ook niet echt wijselijk. Enige scepticisme tov media is imho gezond.

Verder gebruik ik liever voorzichtige woorden als 'denken, mogelijkerwijs, waarschijnlijk, etc.' In complottheorieën gebruiken ze meer overtuigende termen.

On-topic, Breivik lijkt me absoluut niet de type die paar dagen na zijn daad zelfmoord pleegt. Wat voor winst haalt hij er uit? Zo dom schat ik 'm niet.

Joesoef
26-07-11, 22:36
Breivik zal ongetwijfeld door een arts worden onderzocht en psycholoog of een psychiater. Hij is gek en ziet zichzelf als een nieuw soort superman en leeft in de waan geweldig te zijn, de nieuwe verlosser. In die euforie pleegt hij geen zelfmoord. Zou zomaar kunnen dat die knul in een psychose zit. Weet niet hoe het zit in Noorwegen met eventuele dwangmedicatie ( als hij een psychose heeft zal hij dit ontkennen en ook geen medicijnen willen gebruiken). Stel dat de medicatie werkt en hij eea gaat inzien dan is de kans op zelfmoord wel groot.

IbnRushd
26-07-11, 22:41
Hij is even gek als V. van de Graaf en M. B. Ook zij plegen geen zelfmoord, noch hadden ze spijt.

Er zijn meer 'terroristen' die gevangen zijn genomen en heilig in geloven dat ze iets goeds hebben gedaan.

Ze willen hem snel afdoen als gek, eenling, psychopaat met zelfmoordneigingen. Als 't om een moslim betrof dan hadden ze 'm heel anders geëtiketteerd.

Saul
26-07-11, 22:47
Blindelings de media geloven is ook niet echt wijselijk. Enige scepticisme tov media is imho gezond.

Verder gebruik ik liever voorzichtige woorden als 'denken, mogelijkerwijs, waarschijnlijk, etc.' In complottheorieën gebruiken ze meer overtuigende termen.

On-topic, Breivik lijkt me absoluut niet de type die paar dagen na zijn daad zelfmoord pleegt. Wat voor winst haalt hij er uit? Zo dom schat ik 'm niet.

Je drukt het nog voorzichtig uit. Verreweg de meeste media hebben belangen en zijn niet eens te vertrouwen.

Bofko
27-07-11, 00:05
Ik zie net wat foto's van slachtoffers van Breivik.

Ik zou ze een dag lang projecteren op de gevangenismuur van zijn isolatie-cel, met wat Gregoriaanse muziek erbij.

sidi bibi
27-07-11, 00:24
Ik zie net wat foto's van slachtoffers van Breivik.

Ik zou ze een dag lang projecteren op de gevangenismuur van zijn isolatie-cel, met wat Gregoriaanse muziek erbij.

De vraag is eerder hoe je gerechtigdheid kunt verkrijgen voor zo'n monster zonder zelf inhumaan te worden.

Bofko
27-07-11, 00:30
De vraag is eerder hoe je gerechtigdheid kunt verkrijgen voor zo'n monster zonder zelf inhumaan te worden.

Ja ,sorry, ik liet me even gaan.

Bofko
27-07-11, 00:56
De vraag is eerder hoe je gerechtigdheid kunt verkrijgen voor zo'n monster zonder zelf inhumaan te worden.

Ik ben principieel niet tegen de doodstraf.

Eric de Blois
27-07-11, 01:49
De vraag is eerder hoe je gerechtigdheid kunt verkrijgen voor zo'n monster zonder zelf inhumaan te worden.

Vind je het dan humaan om dit monster in leven te laten en op kosten van de samenleving in gevangenschap in leven te houden? We vermoorden dagelijks varkens, kippen en koeien die ons niets misdaan hebben. Daarom is er niets aan de hand wanneer we dit monster van het leven beroven. Ik vind dat de nabestaanden recht hebben op genoegdoening. Hij moet gewoon dood, dat is het allerbeste.

sidi bibi
27-07-11, 01:52
Ik ben principieel niet tegen de doodstraf.

Ik wel, hoewel die is lastig, momentreactie als bv mijn dochter een van de slachtoffers is. Heb ideeen genoeg voor vergelding. En die zijn niet fris.
Toch denk ik dat ik niet overga tot vergelding.
Was jij het niet die iets dergelijks als het gebeurde omschreef als een natuurramp?

Bofko
27-07-11, 02:13
Ik wel, hoewel die is lastig, momentreactie als bv mijn dochter een van de slachtoffers is. Heb ideeen genoeg voor vergelding. En die zijn niet fris.
Toch denk ik dat ik niet overga tot vergelding.

Mijn punt is dat ik , praktisch gezien , tegen de doodstraf ben omdat het rechtssysteem niet voor 100% functioneert. In de praktijk blijkt dat in bijv. Amerika mensen onterecht de doodstraf hebben gekregen.

Maar als die 100% wel duidelijk is en ook 100% zeker , zoals bij Breivik....-->executeren die hap.
Principieel gezien ben ik voor.



Was jij het niet die iets dergelijks als het gebeurde omschreef als een natuurramp?
Nee, maar ik kan me in die gedachtegang wel vinden.Vastbesloten gekken zijn niet te voorkomen. Net als vulkaanuitbarstingen.

Wat ik wel als eigentijds zie is de schaal waarop dit gebeurt. Globalisering samen met individualisering en sociale desintegratie zijn termen die in deze tijd van toepassing zijn. En niet terug te draaien....

Marsipulami
27-07-11, 04:04
Nee geen doodstraf

- doodstraf is inhumaan
- doodstraf is te lichte straf voor deze dader
- deze dader is psychisch ziek
- doodstraf maakt hem tot martelaar van extreem-rechts
- gewoon levenslang (letterlijk) opsluiten.
- hem zijn zelfbeschikkingsrecht (zelfdoding) ontnemen.
- de samenleving beschermen tegen zo'n mensen.
- slachtoffers de gelegenheid geven om hem te zien/haten/exploreren.
- dader in de gelegenheid stellen om tot inkeer te komen, boete te doen.

Mark
27-07-11, 06:44
Waarom zegt iedereen dat hij gek of ziek is? Hij zit zeker niet in een psychose tenzij die al 9 jaar duurt en hij gedurende die psychose een militaire operatie in details kan voorbereiden en de hele buitenwereld kan misleiden.

Zijn manifest toont veel persoonlijke overpeinzingen en details aan die hem "menselijk" maken. Kan zijn dat dat ook puur een bewust iets is gedaan door een sociopaat zonder gevoelens om sympathie te kweken.

Het feit is dat we moeten accepteren dat er mensen zijn met zulke extreme overtuigingen en met geen enkel mededogen voor hun "vijand". Inderdaad V vd Graaf, Mohammed B etc etc, geen enkele spijt. Ook denk ik dat deze Breivik geen enkele spijt heeft en het zien van zijn slachtoffers alleen maar een triomf zal zijn in zijn gedachten, een overwinning voor Europa.

Het echte ironische in deze situatie zou zijn als hij over 21 jaar vrij komt op basis van wetten die door de socialistische partijen zijn ingesteld op basis van humanistische overwegingen. Diezelfde socialistische partijen die hij ziet als de vijand die de islam binnenhaald en dus uitgeroeid moeten worden.

Wat betreft mensen die Wilders / het rechte "klimaat" de schuld geven. Vergeet niet dat hij op zijn ideeen / plannen is gekomen ten tijde van de oorlog in Bosnie en dat hij al sinds 2002 bezig is hiermee. Lang voor de opkomst van "rechts" of Wilders. Dit soort mensen hou je domweg niet tegen. Maar er zijn bijzonder weinig mensen met dit soort ideeen die ook intelligent en gedisciplineerd genoeg zijn het zo uit te voeren. Tenmisnte ik denk dat bijna iedereen het er wel over eens is dat dit een vrij unieke zaak is.

Joesoef
27-07-11, 07:28
Waarom zegt iedereen dat hij gek of ziek is? Hij zit zeker niet in een psychose tenzij die al 9 jaar duurt en hij gedurende die psychose een militaire operatie in details kan voorbereiden en de hele buitenwereld kan misleiden.

Wees niet bang, hij past ongetwijfeld in een hokje op de DSM ladder. Zal mij niets verbazen als het een schizofreen is, een psychose kreeg en overging tot zijn daad.

mark61
27-07-11, 08:30
Ik denk dat ze 'm gaan vermoorden voordat er een proces komt.

Tis slim om 't af te doen als zelfmoord. Dat schrikt potentiële christelijke terroristen af.

Ze.

Pfff, vermoeiend.

mark61
27-07-11, 08:32
Nee geen doodstraf

- doodstraf is inhumaan
- doodstraf is te lichte straf voor deze dader
- deze dader is psychisch ziek
- slachtoffers de gelegenheid geven om hem te zien/haten/exploreren.


Dit zijn allemaal tegenstrijdige argumenten. Wil je hem nou martelen omdat je het geen mens vindt, of fatsoenlijk behandelen?

mark61
27-07-11, 08:35
Wat ik wel als eigentijds zie is de schaal waarop dit gebeurt. Globalisering samen met individualisering en sociale desintegratie zijn termen die in deze tijd van toepassing zijn. En niet terug te draaien....

Ik begrijp het niet goed. De mogelijkheden voor zo'n uitspatting waren er vroeger ook wel. Toch kwam het dacht ik niet voor. Het enige dat ik me kan herinneren is godsdienstwaanzin op gezinsniveau; in NL heeft ooit een boer zijn hele gezin uitgeroeid, en toen zichzelf. Ergens begin 20e eeuw.

Ik denk dat het een soort ontremdheid is, waardoor mensen hun geweldsfantasieën zomaar gaan uitleven. Alsof ze gevoelsarm zijn, het verschil tussen werkelijkheid en fantasie niet meer zo goed zien. Soms denk ik ook wel dat het door televisie komt. Daar wisselen werkelijkheid en fictie elkaar de hele tijd af, het verschil is nauwelijks te zien. Dat maakt het misschien gewoner, aanvaardbaarder mensen af te slachten.

Ik vraag me af wat zijn ouders voor mensen zijn. Wat voor relatie ze met hem hadden.

mark61
27-07-11, 08:37
Waarom zegt iedereen dat hij gek of ziek is? Hij zit zeker niet in een psychose tenzij die al 9 jaar duurt en hij gedurende die psychose een militaire operatie in details kan voorbereiden en de hele buitenwereld kan misleiden.

Zijn manifest toont veel persoonlijke overpeinzingen en details aan die hem "menselijk" maken. Kan zijn dat dat ook puur een bewust iets is gedaan door een sociopaat zonder gevoelens om sympathie te kweken.

Is een sociopaat dan niet gek of ziek? Ik weet het ook niet hoor. 'Gek' gebruik je ook om mensen te beschrijven die iets 'onmenselijks' doen.

Mark
27-07-11, 08:45
Is een sociopaat dan niet gek of ziek? Ik weet het ook niet hoor. 'Gek' gebruik je ook om mensen te beschrijven die iets 'onmenselijks' doen.

Ik bedoelde meer gek in de zin van handelsonbekwaam, waarbij hij niet verantwoordelijk kan worden gehouden voor zijn acties. nu ben ik geen advocaat maar bij zoiets stel ik me dan een schizofreen iemand voor die hallucineert en bizarre dingen doet zonder te beseffen waar hij mee bezig is.

Als je 9 jaar een terroristische aanslag voorbereidt en er een 1500 blz dik manifest over schrijft waarin je je overtuigingen beschrijft en precies uitlegt wat je gaat doen en wat het politieke doel van je actie is... dat klinkt bij mij als iemand die precies weet wat ie doet en waarom.

mark61
27-07-11, 09:06
Ik bedoelde meer gek in de zin van handelingsonbekwaam, waarbij hij niet verantwoordelijk kan worden gehouden voor zijn acties. nu ben ik geen advocaat maar bij zoiets stel ik me dan een schizofreen iemand voor die hallucineert en bizarre dingen doet zonder te beseffen waar hij mee bezig is.

Als je 9 jaar een terroristische aanslag voorbereidt en er een 1500 blz dik manifest over schrijft waarin je je overtuigingen beschrijft en precies uitlegt wat je gaat doen en wat het politieke doel van je actie is... dat klinkt bij mij als iemand die precies weet wat ie doet en waarom.

Jah ik denk ook dat alleen een juridische benadering zin heeft. Dus dan niet gek, want niet ontoerekeningsvatbaar.