Bekijk Volledige Versie : Gouda leert probleemjongeren karate
Gouda leert probleemjongeren karate
De gemeente Gouda gaat overlastgevende Marokkaanse jongeren vechtsportles geven. De aanpak, die moet fungeren als verkapte gedragstraining, moet leiden tot minder overlast in de stad.
De vrees dat de vechtsportlessen averechts zullen werken en dat de deelnemers de technieken gaan misbruiken, is ongegrond, stelt Jurgen Huizenga van het Nederlands Instituut voor Vechtsport & Maatschappij (NIVM) in het AD. "Jongeren denken tijdens het sporten dat ze lekker cool bezig zijn - wat natuurlijk ook zo is. Maar intussen krijgen ze onbewust een gedragstraining die in de praktijk blijkt te werken."
Gouda kampt al jaren met overlast van agressieve Marokkaanse jongeren. De nieuwe vechtlessen zullen alleen worden gegeven aan jongeren die voor overlast zorgen of dreigen te ontsporen, maar nog niet op het criminele pad zijn beland.
Bron: ad.nl
En over een paar jaar zal er een commissie komen om uit te zoeken hoe dit allemaal heeft kunnen gebeuren.
Misschien dat de Noorse overheid Breivik wannabee's in toom kan houden door ze gratis schietles te geven.
knuppeltje
04-08-11, 08:03
En over een paar jaar zal er een commissie komen om uit te zoeken hoe dit allemaal heeft kunnen gebeuren.
Misschien dat de Noorse overheid Breivik wannabee's in toom kan houden door ze gratis schietles te geven.
Hebben die ook weer wat te doen.
Ook die was als hij op zo'n trainig genoeg klappen had mogen uitdelen en vooral er veel leren incasseren, misschien niet zover als nu gekomen. Wie weet?
mods zijn al wakker, daar ging mijn mooie titel :(
Hebben die ook weer wat te doen.
Ook die was als hij op zo'n trainig genoeg klappen had mogen uitdelen en vooral er veel leren incasseren, misschien niet zover als nu gekomen. Wie weet?
ja en kickboxen maakt mensen ook minder agressief... ik geloof er echt helemaal niks van. binnenkort kan je de overheid bedanken als je professioneel verbouwd wordt... honderden getrainde criminele vechtsporters erbij.
knuppeltje
04-08-11, 08:21
mods zijn al wakker, daar ging mijn mooie titel :(
Jij hebt ook altijd pech hè. :jammer:
Tsja ik betwijfel of de animo voor een cursus vogelen erg groot zal zijn. Wadlopen. Na steilewand beklimmen in de Ardennen misschien. Krijg je dat weer, snoepreisjes.
Maar wat is er eigenlijk tegen tuig oppakken, berechten en wegstoppen?
mooiste is wel dat alle jongeren die geen problemen veroorzaken voor karate moeten betalen als ze dat willen doen.
Maar wat is er eigenlijk tegen tuig oppakken, berechten en wegstoppen?
nee dat "helpt niet" volgens de sociologen
knuppeltje
04-08-11, 08:28
ja en kickboxen maakt mensen ook minder agressief... ik geloof er echt helemaal niks van. binnenkort kan je de overheid bedanken als je professioneel verbouwd wordt... honderden getrainde criminele vechtsporters erbij.
Heb jij een idee hoeveel mensen er aan vechtsport doen? Het is ook niet mijn sport, ik moet er zelfs helemaal niets van hebben, ik kan er niet eens naar kijken, maar ik kan me niet indenken dat al die gasten zich op straat misdragen. Ze zouden dat misschien wel doen als ze niet hun agressie tijdens hun pubertijd onder een beetje begeleiding zouden kunnen afreageren.
Maar het is niet verplicht om het te geloven.
nee dat "helpt niet" volgens de sociologen
Niet bij too little too late, denk ik inderdaad.
knuppeltje
04-08-11, 08:30
mooiste is wel dat alle jongeren die geen problemen veroorzaken voor karate moeten betalen als ze dat willen doen.
Jawel, maar die hebben natuurlijk geen moeilijke jeugd gehad. Snap dat nu toch eens.
Heb jij een idee hoeveel mensen er aan vechtsport doen? Het is ook niet mijn sport, ik moet er zelfs helemaal niets van hebben, ik kan er niet eens naar kijken, maar ik kan me niet indenken dat al die gasten zich op straat misdragen. Ze zouden dat misschien wel doen als ze niet hun agressie tijdens hun pubertijd onder een beetje begeleiding zouden kunnen afreageren.
Maar het is niet verplicht om het te geloven.
Van de 72 leden van de sportkoepel NOC*NSF maken momenteel zeven vecht- en krachtsportbonden deel uit, die tezamen goed zijn voor 99.000 vechtsporters
http://www.oostersegevechtskunsten.nl/ledeninfo/FOG%20Meerjarenbeleidplan%202009%20-%202012.pdf
knuppeltje
04-08-11, 08:38
Tsja ik betwijfel of de animo voor een cursus vogelen erg groot zal zijn. Wadlopen. Na steilewand beklimmen in de Ardennen misschien. Krijg je dat weer, snoepreisjes.
Maar wat is er eigenlijk tegen tuig oppakken, berechten en wegstoppen?
Ik weet het niet zeker, maar dat vogelen hè, voordat je als begeleider van zo'n groep daarover ook maar één zin half af hebt, vragen die gastjes al wat je er over wilt weten. Maar dat zouden ze ook heel goed tussen het wadlopen en wandjeklimmen in kunnen doen
Niks, en zeker niet als ze meteen berecht worden en niet pas na een half jaar of nog later.
Heb jij een idee hoeveel mensen er aan vechtsport doen? Het is ook niet mijn sport, ik moet er zelfs helemaal niets van hebben, ik kan er niet eens naar kijken, maar ik kan me niet indenken dat al die gasten zich op straat misdragen. Ze zouden dat misschien wel doen als ze niet hun agressie tijdens hun pubertijd onder een beetje begeleiding zouden kunnen afreageren.
Maar het is niet verplicht om het te geloven.
wel eens naar een kickbox gala geweest? kickboxers en criminaliteit zit nogal dicht op elkaar
knuppeltje
04-08-11, 08:41
Van de 72 leden van de sportkoepel NOC*NSF maken momenteel zeven vecht- en krachtsportbonden deel uit, die tezamen goed zijn voor 99.000 vechtsporters
http://www.oostersegevechtskunsten.nl/ledeninfo/FOG%20Meerjarenbeleidplan%202009%20-%202012.pdf
Dat bedoel ik dus. Als je dat aantal afzet tegen het aantal incidenten, dan krijg je toch een heel ander beeld dan ons rel-Markje ons wil voorschotelen.
knuppeltje
04-08-11, 08:43
wel eens naar een kickbox gala geweest? kickboxers en criminaliteit zit nogal dicht op elkaar
Het zal best als jij het zegt, maar waar het om gaat is hoeveel incidenten zijn er in verhouding tot het aantal mensen dat aan vechtsport doet.
Het zal best als jij het zegt, maar waar het om gaat is hoeveel incidenten zijn er in verhouding tot het aantal mensen dat aan vechtsport doet.
vertel wat zijn die getallen? en hoe wordt gemeten of iemand aan vechtsport doet en in hoeverre daardoor schade is aangericht?
het lijkt mij niet geheel onlogisch als je probleemjongeren vechttechnieken aanleert dat die dan in de praktijk worden gebracht.
knuppeltje
04-08-11, 09:08
vertel wat zijn die getallen? en hoe wordt gemeten of iemand aan vechtsport doet en in hoeverre daardoor schade is aangericht?
het lijkt mij niet geheel onlogisch als je probleemjongeren vechttechnieken aanleert dat die dan in de praktijk worden gebracht.
Mark61 heeft daarvan al wat getoond.
Dat lijken moet dan eerst aangetoond worden wil je er iets mee kunnen doen, zo niet, dan blijft het niet meer dan een wild guess.
vertel wat zijn die getallen? en hoe wordt gemeten of iemand aan vechtsport doet en in hoeverre daardoor schade is aangericht?
het lijkt mij niet geheel onlogisch als je probleemjongeren vechttechnieken aanleert dat die dan in de praktijk worden gebracht.
Mja ik weet niet. Ik denk niet dat het significant is. Mensen die willen knokken doen dat toch wel, gespecialiseerde opleiding of niet.
En ik geloof wel dat veel mensen die 'serieus' met zo'n sport bezig zijn zich ook verantwoordelijk gaan voelen en het dan juist stoer gaan vinden zich te beheersen.
Wat alleen niet het geval was bij zekere onlangs in het nieuws gekomen kickbokser, of wat ie ook is :hihi:
wel eens naar een kickbox gala geweest? kickboxers en criminaliteit zit nogal dicht op elkaar
Qua discipline en gedragsregels zit er een groot verschil in tussen karate en kickbox.
Qua discipline en gedragsregels zit er een groot verschil in tussen karate en kickbox.
dat ben ik met je eens, echter misschien is het ook wel zo dat mensen die normaal gesproken zich tot kickboxen aangetrokken zouden voelen nu de gratis karatelessen nemen en zich nog steeds als kickboxers gaan gedragen...
Qua discipline en gedragsregels zit er een groot verschil in tussen karate en kickbox.
Dat is waar, maar toch is dit geen goed idee. Er zijn andere budo-sporten die veel beter geschikt zijn. Tai chi of Kendo bijvoorbeeld.
Zelfs Judo is imo ongeschikt. Op de mat leren ze weliswaar discipline en gedragsregels, maar dat ze die ook meenemen in hun straatgevechten geloof ik niet.
Een straatvechter is heel wat anders dan een budo-sporter. En het grote gros dat voor een budo-sport kiest (let op, kickboxen is géén budo-sport, wel een vechtsport) doet dat vanuit een bepaalde levenshouding, die haaks staat op het geweldadige gedrag van de straatvechters.
Mja ik weet niet. Ik denk niet dat het significant is. Mensen die willen knokken doen dat toch wel, gespecialiseerde opleiding of niet.
En ik geloof wel dat veel mensen die 'serieus' met zo'n sport bezig zijn zich ook verantwoordelijk gaan voelen en het dan juist stoer gaan vinden zich te beheersen.
Wat alleen niet het geval was bij zekere onlangs in het nieuws gekomen kickbokser, of wat ie ook is :hihi:
Ik zeg niet dat ze "meer" gaan vechten, alleen effectiever en dus meer schade aanrichtend.
dat ben ik met je eens, echter misschien is het ook wel zo dat mensen die normaal gesproken zich tot kickboxen aangetrokken zouden voelen nu de gratis karatelessen nemen en zich nog steeds als kickboxers gaan gedragen...
Dat weet ik niet. Bij karate is het niet alleen leren vechten, maar ook je agressie leren bedwingen. Bij kickbox is het (bijna) precies omgekeerd.
Dat is waar, maar toch is dit geen goed idee. Er zijn andere budo-sporten die veel beter geschikt zijn. Tai chi of Kendo bijvoorbeeld.
Zelfs Judo is imo ongeschikt. Op de mat leren ze weliswaar discipline en gedragsregels, maar dat ze die ook meenemen in hun straatgevechten geloof ik niet.
Een straatvechter is heel wat anders dan een budo-sporter. En het grote gros dat voor een budo-sport kiest (let op, kickboxen is géén budo-sport, wel een vechtsport) doet dat vanuit een bepaalde levenshouding, die haaks staat op het geweldadige gedrag van de straatvechters.
Uiteindelijk ligt het er maar net aan wie je als leraar hebt.
Verder denk ik niet dat jonge Marokkanen sporten als Tai chi willen beoefenen.
Ik zeg niet dat ze "meer" gaan vechten, alleen effectiever en dus meer schade aanrichtend.
Oh zo. Even technisch gezien bedoel je. Ja, dan moeten de straffen en smartegelden omhoog :hihi:
Oh zo. Even technisch gezien bedoel je. Ja, dan moeten de straffen en smartegelden omhoog :hihi:
Dan zijn we het achteraf toch eens over die Amsterdamse taxichauffeur.
Dan zijn we het achteraf toch eens over die Amsterdamse taxichauffeur.
Nee. Ik vind 2 jaar meer dan genoeg.
Nee. Ik vind 2 jaar meer dan genoeg.
Je zegt net dat de straffen dan omhoog moeten.
Je bent toch niet aan het trollen hè?
Ik denk eerder dat het werkt omdat ze gewoon van de straat zijn en een hobby kunnen uitoefenen die zij leuk vinden. Je creëert een doel en een afleiding en ook verbeter je de interactie buiten de eigen groep. Meer sociale controle daaromheen dus.
Je zou ook voetbal als sport kunnen nemen, maar dat wordt minder leuk gevonden denk ik en is complexer om te regelen.
Dat weet ik niet. Bij karate is het niet alleen leren vechten, maar ook je agressie leren bedwingen. Bij kickbox is het (bijna) precies omgekeerd.
Misschien dat een enkele jongen hier blijft hangen. Het duurt jaren voordat je een bepaalt niveau bereikt hebt. De sfeer en de houding die je jezelf aan moet meten in de dojo zal deze jongens hoogstwaarschijnlijk niet bevallen.
Ga op kickboksles, leer een beetje rammen en een half jaar later mag je mee doen aan wedstrijden. Het is een agressieve sport.
Misschien dat een enkele jongen hier blijft hangen. Het duurt jaren voordat je een bepaalt niveau bereikt hebt. De sfeer en de houding die je jezelf aan moet meten in de dojo zal deze jongens hoogstwaarschijnlijk niet bevallen.
Ga op kickboksles, leer een beetje rammen en een half jaar later mag je mee doen aan wedstrijden. Het is een agressieve sport.
Dat weet je niet.
Over kickbox hoef je mij niets te leren. Overigens ligt het daar ook maar net aan in welke sportschool je zit. Bij sommige sportscholen kun je pas na ruim een jaar je opgeven voor een wedstrijd.
Teakwando kun je trouwens ook binnen een half jaar meedoen aan toernooien.
Je zegt net dat de straffen dan omhoog moeten.
Je bent toch niet aan het trollen hè?
Sjezus wat een dom commentaar.
Je bent aan het trollen. Kap ermee.
Sjezus wat een dom commentaar.
Je bent aan het trollen. Kap ermee.
Ik haal slechts jou eigen beweringen aan en nu ben ik aan het trollen........
Hetzelfde als een haatpartij voor labiele, haatdragende mensen zodat ze geen mensen meer neermaaien?
Lekker boeiend of het nu wel of niet werkt, en of er nu wel of niet over een paar jaar mensen medeplichtig zijn aan strafbaar geweld, misschien wel doodslag of moord.
Los van het feit dat ik echt hoop dat als het misgaat er een advocaat opstaat die het dan ook daadwerkelijk aandurft om de organisatoren in deze dan ook vol aan te klagen en voor de jackpot te gaan, de schuldigen dan ook volledig leeg plundert en zorgt dat ze met naam en toenaam in alle kranten en op alle websites staan.
Maar goed, eigenlijk is tot nu toe maar 1 ding echt zeker,
Misdaad loont alweer!
Lekker boeiend of het nu wel of niet werkt, en of er nu wel of niet over een paar jaar mensen medeplichtig zijn aan strafbaar geweld, misschien wel doodslag of moord.
Los van het feit dat ik echt hoop dat als het misgaat er een advocaat opstaat die het dan ook daadwerkelijk aandurft om de organisatoren in deze dan ook vol aan te klagen en voor de jackpot te gaan, de schuldigen dan ook volledig leeg plundert en zorgt dat ze met naam en toenaam in alle kranten en op alle websites staan.
Maar goed, eigenlijk is tot nu toe maar 1 ding echt zeker,
Misdaad loont alweer!
Oude tijden herleven.
http://www.historyking.com/images/Famous-Roman-Gladiators.jpg
http://www.bertsgeschiedenissite.nl/nieuwe%20geschiedenis/18e%20eeuw/executie_marie-antoinette.jpg
Maar effe serieus: je loopt te gillen als een keukenmeid alsof het einde van de wereld nadert. Als mensen over de schreef gaan zijn er genoeg wettelijke middelen om ze aan te pakken.
Qua discipline en gedragsregels zit er een groot verschil in tussen karate en kickbox.
Hangt er vanaf wie de sensei is.
Uiteindelijk ligt het er maar net aan wie je als leraar hebt.
Verder denk ik niet dat jonge Marokkanen sporten als Tai chi willen beoefenen.
Misschien is dit iets voor hun .
Masakatsu home (http://www.masakatsu.nl/)
Maar effe serieus: je loopt te gillen als een keukenmeid alsof het einde van de wereld nadert. Als mensen over de schreef gaan zijn er genoeg wettelijke middelen om ze aan te pakken.
Niet relevant, het gaat hier uiteindelijk om het feit dat misdaad beloond word, dat is het grote probleem, de rest is bijzaak. Dit is erger dan een tas met 100.000 euro open op straat plaatsen, dit is geen uitlokking maar beloning van fout gedrag.
Dit is reden genoeg om heel hard te gaan schreeuwen, mensen die dit soort zaken bedenken zou je moeten voordragen voor TBS wegens asociaal gedrag.
Hangt er vanaf wie de sensei is.
Bij kickboksen is er geen sensei dat maakt juist het verschil.
Maar effe serieus: je loopt te gillen als een keukenmeid alsof het einde van de wereld nadert. Als mensen over de schreef gaan zijn er genoeg wettelijke middelen om ze aan te pakken.
Behalve onwerkelijke vergelijken maken ga je ook nog eens volledig offtopic, dat "genoeg wettelijke middelen" heeft ons gebracht waar we zijn, een stel opgeschoten jongeren zien kans om een hele buurt onder controle te krijgen, gezinnen weg te pesten, mensen het ziekenhuis in te helpen, etc etc etc etc, laten we het dus maar niet hebben over "genoeg wettelijke middelen", zelfs als ze er zijn faalt het wel op andere vlakken.
Behalve onwerkelijke vergelijken maken ga je ook nog eens volledig offtopic, dat "genoeg wettelijke middelen" heeft ons gebracht waar we zijn, een stel opgeschoten jongeren zien kans om een hele buurt onder controle te krijgen, gezinnen weg te pesten, mensen het ziekenhuis in te helpen, etc etc etc etc, laten we het dus maar niet hebben over "genoeg wettelijke middelen", zelfs als ze er zijn faalt het wel op andere vlakken.
Wat denk je dan dat de politie meer kan doen binnen de huidige rechtsstaat?
En doe even normaal ja, Nederland een vrij veilig land. Nu niet doen alsof je ieder moment opgeschoten jongeren kan tegenkomen . Je komt over als een hysterische PVV-tokkie, maar waarschijnlijk vind je het net als die stijlloze tokkies ook geil om constant paranoïde en racistisch te zijn.
Maar wat is er eigenlijk tegen tuig oppakken, berechten en wegstoppen?
hoe minder tuig hoe slechter het beleid voor bepaalde politieke doeleinden er slechter voor staat.
slecht gedrag wordt beloond.
goed gedrag wordt door de vingers gezien.
slecht gedrag loont beter. die cijfers kunnen overal voor gebruikt worden. zelfs voor subsidieaanvraag.
ook geil om constant paranoïde en racistisch te zijn.
Jup, zelfreflectie is goed :)
De politie kan niets meer doen binnen de huidige rechtstaat, dat is nu juist het probleem, ook al pakken ze de raddraaiers 263 maal op, er is altijd wel iemand te vinden die ze nog een kans geeft....
Overigens heb ik die ervaring al mogen hebben, en (daar ben ik trots op) heb het zonder geweld van mijn zijde op kunnen lossen.
Vorig jaar is er hier een man finaal in elkaar getrapt door 2 'kickboksers'. Eerst hebben ze hem getreiterd door heel zachtjes voor zijn neus te gaan rijden en hem het passeren te beletten. Toen hij er eindelijk langs kon zagen ze dat hij geirriteerd en hebben hem klem gereden en op hem in geslagen en getrapt.
Beide ogen dicht, gehoor blijvend beschadigd, halve gebit naar de maan, een gebroken pols en diverse keuzingen over zijn hele lijf.
Via het nummerbord zijn ze achterhaald. Bovendien waren er diverse getuigen.
Ze zijn 'veroordeelt' tot het betalen van een schadevergoeding van € 500 en 120 uur werkstraf!
Die straffen gaan waarschijnlijk wel omhoog wanneer ze regelmatig een rechter of advocaat zo toetakelen.
Bij kickboksen is er geen sensei dat maakt juist het verschil.
Ook bij karate en aanverwant zijn lang niet alle senseis zuiver. Kickboxen moet domweg beter gereguleerd en strikter.
Neemt niet weg dat les in vechtsporten een hobby is en geen beloning voor tuig moet zijn, ook niet voor marokkaans tuig.
Kun je ze net zo goed schietles geven.
Harts intelligentie
06-08-11, 07:01
Ook bij karate en aanverwant zijn lang niet alle senseis zuiver. Kickboxen moet domweg beter gereguleerd en strikter.
Neemt niet weg dat les in vechtsporten een hobby is en geen beloning voor tuig moet zijn, ook niet voor marokkaans tuig.
Kun je ze net zo goed schietles geven.
wat is jou definitie van "tuig ", tuig ? je bent hier wel op een marokkaanse site notabene , ironisch genoeg
kan je op deze laffe manier praten face to face tegen een marokaan bijv ?
hoe halen jullie het "lef" vandaan om op deze denigrerend manier over marokkanen te praten alsof de laatste de enige groep zou zijn die criminele elementen heeft
eikels zoals jezelf vind je overaal inderdaad
geilen jullie op 'tuig, kut, lul ...' ? wat is er mis met jullie toch wel ?
kunnen jullie niet praten zonder niets-zeggend labels of gescheld ?
kan je op deze laffe manier praten face to face tegen een marokaan bijv ?
Ja hoor, en ook als ze met hun zusjes en nichtjes komen, wat bijna altijd het geval is want het is inderdaad laf DAT TUIG.
En niemand zegt dat er geen "blank" tuig is hoor, die zijn er ook zat.
En geilen op scheld woorden, je moet eens gaan luisteren bij de sissende bontkraagjes, vind je vast heerlijk.