Bekijk Volledige Versie : 'PVV over de schreef met gegevens journalisten'
knuppeltje
18-08-11, 08:35
Amsterdam - De PVV van Geert Wilders verzamelt privégegevens van journalisten om het te laten screenen. De partij vraagt van journalisten ook hun burgerservicenummer (BSN) en overtreedt daarmee volgens deskundigen de wet.
Dat schrijven de GPD-bladen donderdag.
DE PVV vraagt journalisten die zich voor een persconferentie willen aanmelden, hun BSN-nummer te vermelden.
Dat gebeurt volgens de partij op verzoek van de Nationale Coördinator Terrorismebestrijding en de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB), die verantwoordelijk zijn voor de beveiliging van partijleider Wilders.
Volgens privacydeskundige Marten Voulon, onderzoeker IR-recht aan de Universiteit van Amsterdam, kan dit juridisch niet door de beugel en is het opvragen van een BSN-nummer alleen toegestaan "wanneer er bijvoorbeeld een acute dreiging is".
Het opvragen van privacygevoelige gegevens door een politieke partij zou helemaal uit den boze zijn. Voulon: "Alleen de overheid en enkele zeer nauw omschreven private partijen mogen de gegevens opvragen. De PVV is zeker geen overheid." (nu.nl)
Oeps, ben benieuwd hoe de PVV hierop gaat reageren.
Wat is het probleem?
Dat gebeurt op verzoek van de Nationale Coördinator Terrorismebestrijding en de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB), die verantwoordelijk zijn voor de beveiliging van partijleider Wilders.
Het gevolg van de intoleranten die hem het zwijgen op willen leggen.
knuppeltje
18-08-11, 10:24
Dat gebeurt op verzoek van de Nationale Coördinator Terrorismebestrijding en de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB), die verantwoordelijk zijn voor de beveiliging van partijleider Wilders.
Het gevolg van de intoleranten die hem het zwijgen op willen leggen.
Dat is in ieder geval wat de PVV zegt, van de beide diensten heeft nog niemand zich hierover laten horen. Maar ook in dat geval gaan de Pvv en beide diensten blijkbaar buiten hun boekje en overtreden blijkbaar de wet, althans volgens Voulon dan toch.
Het riekt gewoon naar een poging tot beïnvloeding van de pers en daarmee ligt de bijl aan de voet van de wortel. En dat weer voor een partij die de vrijheid van het woord zo hoog in het vaandel heeft staan. Het is weer eens pure volksverneukerij dus.
Heeft dus helemaal niets te maken met het zwijgen opleggen, in tegendeel zelfs, hoe meer journalisten - hoe meer het mogelijk is om zijn woord te verspreiden. Dat zou toch zijn wens moeten zijn, lijkt me. Of is de blonde opeens bang voor een te vrije pers geworden? Zou zomaar kunnen natuurlijk. :hihi:
Dat is in ieder geval wat de PVV zegt, van de beide diensten heeft nog niemand zich hierover laten horen. Maar ook in dat geval gaan de Pvv en beide diensten blijkbaar buiten hun boekje en overtreden blijkbaar de wet, althans volgens Voulon dan toch.
Het riekt gewoon naar een poging tot beïnvloeding van de pers en daarmee ligt de bijl aan de voet van de wortel. En dat weer voor een partij die de vrijheid van het woord zo hoog in het vaandel heeft staan. Het is weer eens pure volksverneukerij dus.
Heeft dus helemaal niets te maken met het zwijgen opleggen, in tegendeel zelfs, hoe meer journalisten - hoe meer het mogelijk is om zijn woord te verspreiden. Dat zou toch zijn wens moeten zijn, lijkt me. Of is de blonde opeens bang voor een te vrije pers geworden? Zou zomaar kunnen natuurlijk. :hihi:
De blonde is bang voor een gat in de beveiliging, en daar heeft hij groot gelijk in.
knuppeltje
18-08-11, 10:31
De blonde is bang voor een gat in de beveiliging, en daar heeft hij groot gelijk in.
Tja, bij de pers werken natuurlijk ook een stelletje stiekeme terroristen die altijd met met geladen pistolen in hun zakken rondlopen, dat weet iedereen toch, niet dan? :hihi:
Tja, bij de pers werken natuurlijk ook een stelletje stiekeme terroristen die altijd met met geladen pistolen in hun zakken rondlopen, dat weet iedereen toch, niet dan? :hihi:
Je kunt er wel badinerend over doen, maar het is niet gek dat ze proberen de beveiliging zo sluitend mogelijk te krijgen. Er lopen heel wat gekken rond en als er echt iets gebeurt is het te laat. Uiteraard zal de linkse kerk dan weer alle verantwoordelijkheid afwijzen.
Max Stirner
18-08-11, 10:41
Non-discussie
Je kan Wilders van alles verwijten, niet dat ie graag wil blijven leven.
knuppeltje
18-08-11, 10:41
Er lopen heel wat gekken rond en als er echt iets gebeurt is het te laat.
Dat is aan de blonde dan ook al duidelijk te merken, maar dat even terzijde.
Volgens mij wordt iedereen bij een persconferentie van de blonde al op wapens geinspecteerd, wat wil je nog meer?
knuppeltje
18-08-11, 10:43
Non-discussie
Je kan Wilders van alles verwijten, niet dat ie graag wil blijven leven.
En daarvoor moeten journalisten hun BSN-nummer vooraf overleggen?
Ik geloof niet dat dat veel zal helpen.
En daarvoor moeten journalisten hun BSN-nummer vooraf overleggen?
Ik geloof niet dat dat veel zal helpen.
Het maakt een moordaanslag in elk geval weer iets moeilijker. Elke beveiligingsmaatregel is er een.
knuppeltje
18-08-11, 11:38
Het maakt een moordaanslag in elk geval weer iets moeilijker.
En hoe dan wel?
Wat is het probleem?
Dat gebeurt op verzoek van de Nationale Coördinator Terrorismebestrijding en de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB), die verantwoordelijk zijn voor de beveiliging van partijleider Wilders.
Het probleem is dat het niet mag. Verboden, staat in de wet. De DKDB kan de PVV wel vragen om uit voorzorg elke journalist met een baard die een interview aanvraagt om te leggen -- dan nog gaat de PVV niet vrijuit als ze zoiets doet.
't Was toch de partij van zero-tollerance, en handhaving van bestaande wetten? --> Stelletje hypocrieten!
Max Stirner
18-08-11, 12:00
Het probleem is dat het niet mag.
Toch vreemd.
Waarom mag iemand niet zelf bepalen óf en onder welke voorwaarden hij iemand anders te woord staat ?
knuppeltje
18-08-11, 12:14
Waarom mag iemand niet zelf bepalen óf en onder welke voorwaarden hij iemand anders te woord staat ?
Dat mag iedereen. Maar daar gaat het niet om. Waar het om gaat is dat de PVV volgens de wet niet naar het BSN-nummer van wie dan ook mag vragen. Dat mag alleen de overheid, en niemand anders. En de PVV behoort niet tot de overheid.
Dat mag iedereen. Maar daar gaat het niet om. Waar het om gaat is dat de PVV volgens de wet niet naar het BSN-nummer van wie dan ook mag vragen. Dat mag alleen de overheid, en niemand anders. En de PVV behoort niet tot de overheid.
Bij de apotheek vragen ze je ook om een BSN-nummer. Het gaat erom of je over de bevoegde middelen beschikt om er wat mee te doen.
Kijk hier knuppeltje, een geloofs genoot van jouw vond dit nodig;
http://images.fok.nl/upload/041103_50242_theovangoghafgeslachtgroot.jpg
Daarom zijn al die beveiligingen, De heer Wilders wil niet zo op straat liggen.
Max Stirner
18-08-11, 12:26
Dat mag iedereen. Maar daar gaat het niet om. Waar het om gaat is dat de PVV volgens de wet niet naar het BSN-nummer van wie dan ook mag vragen. Dat mag alleen de overheid, en niemand anders. En de PVV behoort niet tot de overheid.
Dus GW ook. Je hóeft als journalist namelijk niet naar de persconferentie te komen - het is een variant op 'wie betaalt, bepaalt'
De PVV voert bovendien simpelweg uit wat de (overheids-)veiligheidsorganisaties in verband met GW's eigen veiligeheid adviseren.
Non-item, aangezwengeld door een komma-neukende boekenwurm
Toch vreemd.
Waarom mag iemand niet zelf bepalen óf en onder welke voorwaarden hij iemand anders te woord staat ?
Omdat, in dit geval, het parlement met een meerderheids-beslissing heeft bepaald dat alleen bevoegde instellingen naar BSN-nummers mogen vragen.
Een partij die moord en brand roept als ergens iets gedoogd wordt wat hen niet zint heeft natuurlijk geen poot om op te staan als ze zelf willens en wetens de wet overtreden.
Overigens, gezien de hele en halve strafbladen van de verschillende PVV prominenten, verbaast het me niet dat de partij het niet zonauw neemt met de wet wanneer het haar uitkomt. Het bagatelliseren en vergoeilijken door verschillende forum-leden die op andere plaatsen 'law-and order' predicken is daarentegen wel enigszins hilarisch.
Max Stirner
18-08-11, 14:02
Omdat, in dit geval, het parlement met een meerderheids-beslissing heeft bepaald dat alleen bevoegde instellingen naar BSN-nummers mogen vragen.
Een partij die moord en brand roept als ergens iets gedoogd wordt wat hen niet zint heeft natuurlijk geen poot om op te staan als ze zelf willens en wetens de wet overtreden.
Overigens, gezien de hele en halve strafbladen van de verschillende PVV prominenten, verbaast het me niet dat de partij het niet zonauw neemt met de wet wanneer het haar uitkomt. Het bagatelliseren en vergoeilijken door verschillende forum-leden die op andere plaatsen 'law-and order' predicken is daarentegen wel enigszins hilarisch.
Nogmaals:
Dat gebeurt volgens de partij op verzoek van de Nationale Coördinator Terrorismebestrijding en de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB)
En als je al jarenlang noodgedwongen 24/7 beveiligd wordt, zie je waarschijnlijk weinig reden om zo'n advies in de wind te slaan ....
Nogmaals:
Dat gebeurt volgens de partij op verzoek van de Nationale Coördinator Terrorismebestrijding en de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB)
Nogmaals, dat is irrelevant. De DKDB kan verzoeken wat ze wil, als het illegaal is mag het niet.
Het 'Geertje is zo zielig dus dan moet het maar mogen' werkt natuurlijk niet; dan roept een volgende achtelijke bedreiger van onze blonde held ook 'ik voelde me beledigd, ben dus zielig en zie Geertje zelf, dan moet het maar mogen'.
Max Stirner
18-08-11, 14:29
Nogmaals, dat is irrelevant. De DKDB kan verzoeken wat ze wil, als het illegaal is mag het niet.
Het 'Geertje is zo zielig dus dan moet het maar mogen' werkt natuurlijk niet; dan roept een volgende achtelijke bedreiger van onze blonde held ook 'ik voelde me beledigd, ben dus zielig en zie Geertje zelf, dan moet het maar mogen'.
- Dan moet je dus bij de DKDB zijn.
- ?
- Dan moet je dus bij de DKDB zijn.
Natuurlijk niet. De PVV verzamelt die gegevens, of ze dat nu in opdracht van de DKDB, de premier of de plaatselijke schoonheidspecialiste doen maakt niet uit. Het mag niet. De DKDB mag het zelf wel, maar dat recht valt niet over te dragen.
Over het 'waarom' van de kwestie kan ik alleen maar speculeren -- capaciteitsbebrek bij de één en de behoeft om zoveel mogelijk publiciteit te generen bij de ander zou ermee te maken kunnen hebben.
- ?
Een vergelijking aangaande rechtsgelijkheid gaat uw pet te boven? Verbaast me niet.
Max Stirner
18-08-11, 15:18
Over het 'waarom' van de kwestie kan ik alleen maar speculeren -- capaciteitsbebrek bij de één en de behoeft om zoveel mogelijk publiciteit te generen bij de ander zou ermee te maken kunnen hebben.
.
Ah ... nu gaat het dus niet over het principe op zich .... slechts over de vraag wie e.e.a. uitvoert.
Maakt de hele kwestie er niet veel relevanter op.
Let wel: het betreft een simpel BSN nummer, niet een DNA paspoort o.i.d.
Over het waarom van de kwestie heb ik een andere theorie, nl. dat één of andere komma-n**kende 'wetenschapper' blijkbaar zijn 15 minutes of fame wenst te incasseren.
Max Stirner
18-08-11, 15:23
Een vergelijking aangaande rechtsgelijkheid gaat uw pet te boven? Verbaast me niet.
Was het een vergelijking over rechtsgelijkheid ?
Oh.
Dus je vreest een precedent-werking:
Beledige Geert-bedreigers die massaal BSN-nummers gaan opeisen ?
Of mensen die uit het feit dat Geert illegaal BSN -nummers opvraagt, het recht zullen ontlenen om zelf ook illegale dingen te doen, bijvoorbeeld koppensnellen ?
En dat wij (als samenleving ) dan het morele recht hebben verspeeld om hierover boos te worden ?
Zo-iets ?
Dat is in ieder geval wat de PVV zegt, van de beide diensten heeft nog niemand zich hierover laten horen. Maar ook in dat geval gaan de Pvv en beide diensten blijkbaar buiten hun boekje en overtreden blijkbaar de wet, althans volgens Voulon dan toch.
Het riekt gewoon naar een poging tot beïnvloeding van de pers en daarmee ligt de bijl aan de voet van de wortel. En dat weer voor een partij die de vrijheid van het woord zo hoog in het vaandel heeft staan. Het is weer eens pure volksverneukerij dus.
Heeft dus helemaal niets te maken met het zwijgen opleggen, in tegendeel zelfs, hoe meer journalisten - hoe meer het mogelijk is om zijn woord te verspreiden. Dat zou toch zijn wens moeten zijn, lijkt me. Of is de blonde opeens bang voor een te vrije pers geworden? Zou zomaar kunnen natuurlijk. :hihi:
Zo goed? 'PVV mag gegevens journalisten opvragen' | nu.nl/politiek | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl (http://www.nu.nl/politiek/2592681/pvv-mag-gegevens-journalisten-opvragen.html)
Het probleem is dat het niet mag. Verboden, staat in de wet. De DKDB kan de PVV wel vragen om uit voorzorg elke journalist met een baard die een interview aanvraagt om te leggen -- dan nog gaat de PVV niet vrijuit als ze zoiets doet.
't Was toch de partij van zero-tollerance, en handhaving van bestaande wetten? --> Stelletje hypocrieten!
Voor jou ook dan:
'PVV mag gegevens journalisten opvragen' | nu.nl/politiek | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl (http://www.nu.nl/politiek/2592681/pvv-mag-gegevens-journalisten-opvragen.html)
Dat mag iedereen. Maar daar gaat het niet om. Waar het om gaat is dat de PVV volgens de wet niet naar het BSN-nummer van wie dan ook mag vragen. Dat mag alleen de overheid, en niemand anders. En de PVV behoort niet tot de overheid.
GroenLinks heeft vreemde verhouding met pers
GroenLinks probeert wel vaker journalisten te intimideren als er artikelen worden geschreven die de partij niet bevallen. Het overkwam Elsevier in de affaire-Duyvendak
Door Wierd Duk
Ook in de affaire-Duyvendak probeerde GroenLinks media te intimideren
Lees ook 'Jolande Sap intimideerde journalist om Mariko Peters-verhaal'
Freelance journalist Lise Witteman kreeg naar aanleiding van haar verhaal over Mariko Peters een telefoontje van GroenLinks-fractievoorzitter Jolande Sap.
Of Witteman er 'als beginnend journalist' wel rekening mee hield dat haar loopbaan schade kon oplopen indien zij doorging met het publiceren van kritische stukken over een Kamerlid van GroenLinks.
Wijnand Duyvendak
Ook andere journalisten krijgen te maken met pogingen tot intimidatie als zij artikelen schrijven die GroenLinks onwelgevallig zijn.
Het overkwam Elsevier toen het weekblad in augustus 2008 meldde dat toenmalig kamerlid Wijnand Duyvendak als links activist betrokken was geweest bij een inbraak in het minsterie van Economische Zaken.
Duyvendak was zo onnozel dit notabene zelf te melden in een persbericht bij een boek dat hij publiceerde; overtuigd dat hij er geen problemen door zou krijgen omdat de zaak inmiddels verjaard was.
Hoog van de toren
Toen Elsevier toenmalig GroenLinks-woordvoerder Tom van der Lee - nu werkzaam bij Oxfam Novib - om een reactie vroeg, blies die onmiddelijk hoog van de toren.
Of Elsevier wel begreep dat er een 'embargo op het persbericht' rustte (sic). Als Elsevier desondanks zou overgaan tot publicatie, zou dit door GroenLinks zeer hoog worden opgenomen. Van der Lee suggereerde dat de reputatie van Elsevier door de publicatie schade zou oplopen.
Angstvallig stil
In plaats van inhoudelijk te reageren, besloot Van der Lee om Elsevier te intimideren. Zonder succes. Kort na publicatie in Elsevier en andere media moest Wijnand Duyvendak zijn Kamerlidmaatschap opgeven.
Ook voormalig GroenLinks-leider Femke Halsema - nu werkzaam als journalist - heeft een tweeslachtige verhouding tot de media. Zo weigerde zij vorig jaar mee te werken aan een Elsevier-artikel over de verschillende 'bloedgroepen' binnen de fusiepartij GroenLinks.
Na publicatie reageerde Halsema in een sms woedend wegens de, volgens haar, 'ronduit onbewezen en giftige suggesties' in het stuk. Toen Halsema werd gewezen op het feit dat Elsevier haar de mogelijkheid had geboden om in het artikel stelling te nemen, bleef het angstvallig stil.
Elsevier.nl - Commentaren - GroenLinks heeft vreemde verhouding met pers (http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Commentaren/313056/GroenLinks-heeft-vreemde-verhouding-met-pers.htm?rss=true)
knuppeltje
19-08-11, 07:56
Bij de apotheek vragen ze je ook om een BSN-nummer. Het gaat erom of je over de bevoegde middelen beschikt om er wat mee te doen.
Ik weet niet in wat voor soort apotheek jij komt, maar mij is dat nog nooit overkomen.
knuppeltje
19-08-11, 07:58
Kijk hier knuppeltje, een geloofs genoot van jouw vond dit nodig;.
Sinds wanneer heb ik geloofdgenoten?
knuppeltje
19-08-11, 08:02
De PVV voert bovendien simpelweg uit wat de (overheids-)veiligheidsorganisaties in verband met GW's eigen veiligeheid adviseren.
Non-item, aangezwengeld door een komma-neukende boekenwurm
Daar is nog geen duidelijkheid over.
Helemaal niet, want dit raakt aan de vrijheid van pers, een van de poten waarop onze democratie rust. Als jij dat een non-item wilt noemen, ga dan vooral je gang.
knuppeltje
19-08-11, 08:07
Zo goed? 'PVV mag gegevens journalisten opvragen' | nu.nl/politiek | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl (http://www.nu.nl/politiek/2592681/pvv-mag-gegevens-journalisten-opvragen.html)
Ok, zo weten we hoe de minister er nu over denkt. Of dat zo blijft zien we wel na het kamerdebat.
knuppeltje
19-08-11, 08:09
GroenLinks heeft vreemde verhouding met pers
Er zullen er vast nog wel meer zijn.
Ok, zo weten we hoe de minister er nu over denkt. Of dat zo blijft zien we wel na het kamerdebat.
Is dat voor of nadat de fractie van Groenlinks terug is van vakantie?
Waar waren toch de Kamerleden van GroenLinks? - Politiek - VK (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/2852903/2011/08/18/Waar-waren-toch-de-Kamerleden-van-GroenLinks.dhtml)
GroenLinks
GroenLinks is er het slechtst in geslaagd de fractie terug te roepen van reces. Van de 10-koppige fractie zijn er slechts 5 present. Volgens een fractievoorlichtster komt dit vooral doordat de noordelijke provincies pas drie weken vrij zijn. Fractievoorzitter Jolande Sap is weg, Mariko Peters, die onder vuur lag, heeft afspraken die belangrijker zijn dan het Kamerdebat, zo laat een medewerker weten. TOfik Dibi is bij familie in Marokko, Liesbeth van Tongeren reist door de VS.
En opmerkelijk: Bruno Braakhuis is ook op vakantie. Waarheen, dat is volgens GroenLinks 'privé'. Vorige week nog verweet hij Rutte en minister van Financiën De Jager 'als schipper en stuurman niet op de brug te staan'. De voorlichting van de de Tweede Kamer laat weten dat geen van de GroenLinks-Kamerleden zich officieel heeft afgemeld.
Als GL het doet knijpen we een oogje dicht en zeggen we zoiets als
Er zullen er vast nog wel meer zijn.
Beetje hypocriet die selectieve verontwaardiging.
Max Stirner
19-08-11, 08:58
Daar is nog geen duidelijkheid over.
Helemaal niet, want dit raakt aan de vrijheid van pers, een van de poten waarop onze democratie rust. Als jij dat een non-item wilt noemen, ga dan vooral je gang.
- Die duidelijkheid zal wel komen, zou niet zo snugger zijn van de PVV om hierover te liegen.
- Dank je, ik wil dit graag een non-item noemen.
knuppeltje
19-08-11, 09:19
Als GL het doet knijpen we een oogje dicht en zeggen we zoiets als
Beetje hypocriet die selectieve verontwaardiging.
Ook daar is al heel wat heibel over geweest en zal het laatste woord erover nog niet gezegd zijn.
Moet je ook niet aan meedoen.
knuppeltje
19-08-11, 09:20
Is dat voor of nadat de fractie van Groenlinks terug is van vakantie?
We gaan het allemaal wel zien.
knuppeltje
19-08-11, 09:21
- Die duidelijkheid zal wel komen, zou niet zo snugger zijn van de PVV om hierover te liegen.
- Dank je, ik wil dit graag een non-item noemen.
Je bedoelt dat ze daar nooit liegen?
Als ik het al niet dacht.
Max Stirner
19-08-11, 09:23
Je bedoelt dat ze daar nooit liegen?
Als ik het al niet dacht.
Nee, ik bedoel wat ik heb opgeschreven.
knuppeltje
19-08-11, 09:26
Nee, ik bedoel wat ik heb opgeschreven.
We gaan het wel zien.
Ook daar is al heel wat heibel over geweest en zal het laatste woord erover nog niet gezegd zijn.
Moet je ook niet aan meedoen.
Wat een berusting zeg!
Schaamteloos een subsidie toekennen. Daarna ontkennen dat er sprake was van een relatie. Tot dat onhoudbaar wordt omdat er mailtjes opdoken waaruit het tegendeel overduidelijk bleek.
Feit is dat er geld is gegeven aan een minnaar/vriend/partner. En dat er over gelogen is.
Er zijn overduidelijke regels voor belangenverstrengeling en liegen is helemaal uit den boze.
Als GL, de partij met 'het vingertje' graag serieus genomen wilt worden moet ze schoon schip maken. Alleen al het feit dat ze er zo lang mee wachten werkt al averrechts.
Velen hebben dan zoiets van: Ze konden uiteindelijk niet anders meer anders was ze gewoon blijven zitten.
Dat mag iedereen. Maar daar gaat het niet om. Waar het om gaat is dat de PVV volgens de wet niet naar het BSN-nummer van wie dan ook mag vragen. Dat mag alleen de overheid, en niemand anders. En de PVV behoort niet tot de overheid.
Stom gezwam, iedere werkgever dient het BSN van al zijn werknemers op te vragen.
Op veel aannemingswerken waar ik kom (vooral bij bodemsaneringen e.d.) moet je het ook noteren.
De OVERHEID (VROM-inspectie, Provincie, Arbeidsinspectie) controleert zelfs of je dat wel doet.
Is dan die aannemer gemachtigd door de overheid om dat BSN nummer te vragen?
:moeilijk:
Overigens vraagt de PVV ook bij bijeenkomsten van 'fans' aan de fans om het BSN.
Niemand die er komt heeft daar problemen mee. Als het jhournaille dat wel heeft,
ga ik me iets afvragen.
knuppeltje
21-08-11, 08:43
Stom gezwam, iedere werkgever dient het BSN van al zijn werknemers op te vragen.
Overigens vraagt de PVV ook bij bijeenkomsten van 'fans' aan de fans om het BSN.
Niemand die er komt heeft daar problemen mee. Als het jhournaille dat wel heeft,
ga ik me iets afvragen.
Klopt, dat is bij wet geregeld, zoals voor meer zaken. En daar gaat het nu om. Blijkbaar is het , althans volgens die onderzoeker, niet bij wet geregeld dat journalisten aan politieke partijen hun BSN-nummer dienen te overleggen om bij een persbijeenkomst aanwezig te kunnen zijn. Als iemand dat vrijwillig doet, moet hij dat zelf maar weten. Maar aan die gasten van de PVV?, het zou het laatste zijn wat ik zou doen. :)
Klopt, dat is bij wet geregeld, zoals voor meer zaken. En daar gaat het nu om. Blijkbaar is het , althans volgens die onderzoeker, niet bij wet geregeld dat journalisten aan politieke partijen hun BSN-nummer dienen te overleggen om bij een persbijeenkomst aanwezig te kunnen zijn. Als iemand dat vrijwillig doet, moet hij dat zelf maar weten. Maar aan die gasten van de PVV?, het zou het laatste zijn wat ik zou doen. :)
Ze willen jou er ook niet bij hebben, hoor.
Klopt, dat is bij wet geregeld, zoals voor meer zaken. En daar gaat het nu om. Blijkbaar is het , althans volgens die onderzoeker, niet bij wet geregeld dat journalisten aan politieke partijen hun BSN-nummer dienen te overleggen om bij een persbijeenkomst aanwezig te kunnen zijn. Als iemand dat vrijwillig doet, moet hij dat zelf maar weten. Maar aan die gasten van de PVV?, het zou het laatste zijn wat ik zou doen. :)
Bla, bla, bla.
Een paar reacties terug zeg je nog stellig dat alleen de overheid naar het BSN mag vragen. Nu klopt het ineens dat anderen dat ook mogen maardat is dan bij wet geregeld.
Je weet er niets van. Veel grote bedrijven maken een kopie van je hele ID-kaart, voorzijde en achterzijde. Anders kom je het terrein niet op.
Mag dat van de wet? Ja
Ben je verplicht? Nee, alleen mag je dan het terrein niet op. Dat recht hebben zij weer.
Wellicht ben je een beetje in de war met je ID bewijs afgeven/afstaan. Daar heeft alleen de overheid het recht toe.
Dus als de PVV gevraagd wordt door de overheidsdienst die verantwoordelijk is voor de beveiliging van Wilders, dan doen ze dat. Het is immers voor de veiligheid. HEt zou een probleem zijn als ze het niet zouden doen. Dan werken ze dus de beveiliging tegen.
En dan die 'kop' boven het artikel..............en de schaamteloosheid waarmee gemakkelijk over het feit wordt gestapt dat die beveiliging nodig is. Dat Wilders al jaren 24/7 beveiligd moet worden. Dat, op zich, is een grove schande voor een democratie.
Nee dan gaan we even lekker zagen op het verstrekken van een BSN-nummertje.
En hoe dan wel?
De gegevens van de journalist worden doorgegeven aan Justitie. Die kijken dan of er misschien iets aan de hand is met de betreffende persoon. De PVV kan dan besluiten hem niet of wel toe te laten.
Klopt, dat is bij wet geregeld, zoals voor meer zaken. En daar gaat het nu om. Blijkbaar is het , althans volgens die onderzoeker, niet bij wet geregeld dat journalisten aan politieke partijen hun BSN-nummer dienen te overleggen om bij een persbijeenkomst aanwezig te kunnen zijn. Als iemand dat vrijwillig doet, moet hij dat zelf maar weten. Maar aan die gasten van de PVV?, het zou het laatste zijn wat ik zou doen. :)
Och de journalisten die het niet willen kunnen het de volgende dag wel in de krant lezen dan.
Het is niet alsof Wilders dan een gebrek zou krijgen aan journaille.
BTW je zou je ook kunnen afvragen of die journalisten dan wat te verbergen hebben.
Of dat een Folkert 2 zich als journalist zou voordoen.
Lijkt me belangrijker, maar ja, voor sommigen is het dat blijkbaar niet.
De beveiliging van Geert Wilders
Het was in januari 2005 dat toenmalig VVD-Kamerlid Hans van Baalen werd terechtgewezen door een twee bij twee meter metende DKDB’er. Van Baalen en ik liepen naar zijn werkkamer en kwamen voorbij de deur van Ayaan Hirsi Ali die na maanden gedwongen afwezigheid –de laffe moord op Theo van Gogh en de daarop volgende bedreigingen- net was teruggekeerd in de Kamer. Van Baalen zag de drie beveiligers voor haar deur staan en mompelde iets semihumoristisch over dagelijks gehaald en gebracht worden naar kantoor. Eén van de DKDB’ers nam dat niet en sprak Van Baalen aan. Of hij wel wist dat beveiligd worden geen lolletje is. En dat het voor de beveiligers zelf ook geen leuk werk is. Van Baalen bood meteen ruiterlijk zijn excuses aan.
Na de moord op Pim Fortuyn werd de beveiliging in de Kamer aangescherpt maar het hele fenomeen was nog redelijk nieuw voor de Kamerbewoners. Sinds die roerige dagen in de winter van 2004-2005 werd de security alras opgeschroefd. Alle Kamerbewoners –waaronder dus Van Baalen- moesten daar aan wennen. Er verschenen steeds meer poortjes, er werd proefgedraaid met een bodyscanner (illegaal naar later bleek) en iedereen moest zijn Kamerpas zichtbaar dragen. Wie dat niet deed werd verwijderd, een lot dat Binnenhof-veteraan Pim van Galen (toen Den Haag Vandaag) trof. Geert Wilders werd weggestopt in een kamertje van drie bij drie meter in de nok van het Kamergebouw. Het enige voordeel daarvan was dat politicus en interviewer daar ongestoord konden roken.
Na de verkiezingen in 2006 groeide de PVV en kon de 9-koppige fractie de burelen van GroenLinks innemen. Wilders kreeg de kamer van Femke Halsema, de tovenaarsleerling liet daar direct het bureau van Frits Bolkestein neerzetten. Was het toen nog mogelijk bij een PVV-Kamerlid binnen te lopen, na verloop van tijd was dat ook afgelopen. Wie Wilders wilde spreken of interviewen moest een afspraak maken. En zijn paspoortgegevens geven aan het secretariaat van de fractie. Kamerbewoner of niet.
Fast forward. Groot nieuws in de GPD-bladen afgelopen week: de PVV verzamelt privégegevens van journalisten! Wie bij Geert Wilders cum suis op bezoek gaat moet zijn Burgerservicenummer aan de PVV opgeven. Die geeft dat vervolgens door aan Justitie en zij kijken dan of er mogelijk iets aan de hand is met de bezoeker. Een praktijk die geldt voor parlementair verslaggevers maar ook voor familieleden van PVV-fractieleden die een bezoekje aan de Kamer willen brengen. Dit gaat dus al vijf jaar zo. Honderden journalisten –ook van de GPD-bladen- hebben zonder morren hun gegevens aan de PVV verstrekt. Geen haan die er naar kraaide. Totdat een GPD’er in de nazomer van 2011 er een stukje over maakte. Wat was de motivatie van de GPD-bladen? Een zomerrelletje creëren? Wilders in zijn hemd zetten? Dat blijft gissen. Zeker is dat de Kamervragen van Gerard Schouw (D66) politiek zijn gemotiveerd. Want Schouw weet als Kamerbewoner dondersgoed hoe de beveiliging van Wilders cum suis in elkaar steekt. En dat die broodnodig is.
Geert Wilders heeft nul komma nul invloed op zijn beveiliging. Dreigingsanalyses worden buiten hem om gemaakt, voor de beveiligingsprotocollen geldt hetzelfde. Hence het BSN. Af en toe wordt Wilders ontboden bij minister Donner dan wel Opstelten om te horen wat ze voor hem in petto hebben. Bij een acute dreiging wordt de blonde fractievoorzitter uit zijn bed getrokken, in een gepantserde auto gestopt en elders ondergebracht. De beveiliging van Geert Wilders heeft de belastingbetaler inmiddels 12 miljoen euro gekost. Every penny well spent wat mij betreft.
knuppeltje
22-08-11, 08:25
Ze willen jou er ook niet bij hebben, hoor.
Al kwamen ze het op hun blote knieën vragen, dan nog niet.
knuppeltje
22-08-11, 08:37
BTW je zou je ook kunnen afvragen of die journalisten dan wat te verbergen hebben.
Dat BSN-nummer heette eerst Sofinummer,. Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik zou dat in ieder gaval nooit aan die tokkies van de PVV geven.
Maar volgens mij wordt iedereen die naar een persconferentie van de PVV gaat al aan de deur op wapens gecontroleerd, wat wil je nog meer? Vooraf een BSN-nummer overleggen geeft echt geen meerwaarde aan die beveiliging, het is niet meer dan nog meer bureaucratie.
knuppeltje
22-08-11, 08:46
Een paar reacties terug zeg je nog stellig dat alleen de overheid naar het BSN mag vragen. Nu klopt het ineens dat anderen dat ook mogen maardat is dan bij wet geregeld.
Is ook zo. Maar in al die gevallen heeft de staat er financieel iets mee te maken, hetzij via belastingen of wat dan ook. Vandaar dat ook werknemers BSN-nummers nodig hebben voor de loonadministratie, immers zij moeten de ingehouden belasting en premies afdragen. Dat is allemaal bij de wet geregeld.
Maar volgens die onderzoeker hoort daar het vooraf overleggen van een BSN-nummer aan leden van een politieke partij niet bij.
Dat BSN-nummer heette eerst Sofinummer,. Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik zou dat in ieder gaval nooit aan die tokkies van de PVV geven.
Maar volgens mij wordt iedereen die naar een persconferentie van de PVV gaat al aan de deur op wapens gecontroleerd, wat wil je nog meer? Vooraf een BSN-nummer overleggen geeft echt geen meerwaarde aan die beveiliging, het is niet meer dan nog meer bureaucratie.
Als je het echt wilt dan kun je wel een wapen binnensmokkelen. Daarom is het goed dat justitie een onderzoek doet naar een eventueel strafblad. Je krijgt nooit een waterdichte controle, maar alle maatregelen samen maken een aanslag toch moeilijker.
knuppeltje
22-08-11, 09:04
Je krijgt nooit een waterdichte controle, maar alle maatregelen samen maken een aanslag toch moeilijker.
Dit in ieder geval niet. Het is puur illusie en je krijgt er weer meer bureaucratie mee en daar was de PVV juist zo hard op tegen volgens mij.
Dit in ieder geval niet. Het is puur illusie en je krijgt er weer meer bureaucratie mee en daar was de PVV juist zo hard op tegen volgens mij.
Hoe zo een illusie? Een eventueel strafblad is helemaal geen illusie maar, integendeel, erg relevant.
look who is here
22-08-11, 09:29
Volgens privacydeskundige Marten Voulon, onderzoeker IR-recht aan de Universiteit van Amsterdam, kan dit juridisch niet door de beugel en is het opvragen van een BSN-nummer alleen toegestaan "wanneer er bijvoorbeeld een acute dreiging is".
Het opvragen van privacygevoelige gegevens door een politieke partij zou helemaal uit den boze zijn. Voulon: "Alleen de overheid en enkele zeer nauw omschreven private partijen mogen de gegevens opvragen. De PVV is zeker geen overheid." [B](nu.nl)
Oeps, ben benieuwd hoe de PVV hierop gaat reageren.
Misschien een idee om deze regels ook te handhaven op politie bureau, grens controles, aanvraag van visums, aanvraag van een uitkering, inschrijving UWV, enz. enz.
Zelf bij het sommige aanschaf moet men zich legitimeren en word het sofinummer gebruikt om je betaalgedrag te checken:eek:
knuppeltje
22-08-11, 09:36
Hoe zo een illusie? Een eventueel strafblad is helemaal geen illusie maar, integendeel, erg relevant.
Ik wist niet dat de media journalisten met een dergelijk crimineel verleden in dienst hebben, maar nu je het zegt... :gechoquee
knuppeltje
22-08-11, 09:39
Misschien een idee om deze regels ook te handhaven op politie bureau, grens controles, aanvraag van visums, aanvraag van een uitkering, inschrijving UWV, enz. enz.
Zelf bij het sommige aanschaf moet men zich legitimeren en word het sofinummer gebruikt om je betaalgedrag te checken:eek:
Daar is de overheid dus bij betrokken.
Heb ik nog nooit wat van gemerkt.
Maar volgens die onderzoeker hoort daar het vooraf overleggen van een BSN-nummer aan leden van een politieke partij niet bij.
Sommige onderzoekers zijn ook gewoon stomme klojo's.
Lijkt me juist uitermate wenselijk dat politieke partijen een beetje controleren wat ze binnenhalen.
Ook qua publiek, voordat bepaalde figuren opeens 'hamas hamas....' beginnen te roepen. :hihi:
Ik wist niet dat de media journalisten met een dergelijk crimineel verleden in dienst hebben, maar nu je het zegt... :gechoquee
Je hebt weer eens een gedeelte van de draad niet meegekregen, en toch maar meelullen. (Sommige dingen veranderen nooit)
En overigens is het niet zo moeilijk om ergens een perskaart te ritselen.
Bla, bla, bla.
Een paar reacties terug zeg je nog stellig dat alleen de overheid naar het BSN mag vragen. Nu klopt het ineens dat anderen dat ook mogen maardat is dan bij wet geregeld.
Je weet er niets van. Veel grote bedrijven maken een kopie van je hele ID-kaart, voorzijde en achterzijde. Anders kom je het terrein niet op.
Mag dat van de wet? Ja
Ben je verplicht? Nee, alleen mag je dan het terrein niet op. Dat recht hebben zij weer.
Wellicht ben je een beetje in de war met je ID bewijs afgeven/afstaan. Daar heeft alleen de overheid het recht toe.
Dus als de PVV gevraagd wordt door de overheidsdienst die verantwoordelijk is voor de beveiliging van Wilders, dan doen ze dat. Het is immers voor de veiligheid. HEt zou een probleem zijn als ze het niet zouden doen. Dan werken ze dus de beveiliging tegen.
En dan die 'kop' boven het artikel..............en de schaamteloosheid waarmee gemakkelijk over het feit wordt gestapt dat die beveiliging nodig is. Dat Wilders al jaren 24/7 beveiligd moet worden. Dat, op zich, is een grove schande voor een democratie.
Nee dan gaan we even lekker zagen op het verstrekken van een BSN-nummertje.
True, en als je geen vca hebt op naam kom je al helemaal geen normaal bedrijfsterrein op,wat nou privacy en rondsjouwen zonder i.d.
Nog handiger is het geworden met de hordes kleine zelfstandigen,
Even inloggen bij de k.v.k. en voor een luttel bedrag komt de info binnen.
knuppeltje
22-08-11, 10:08
Je hebt weer eens een gedeelte van de draad niet meegekregen, en toch maar meelullen.
:moe: