PDA

Bekijk Volledige Versie : Nazi's en honden



Soldim
26-09-11, 11:06
Nazi's en honden

ARNON GRUNBERG

Hitler had een Duitse herder genaamd Blondi, waarop hij zeer gesteld was. De commandant van Treblinka, Kurt Franz, bezat een hond, Barry, die hij had geleerd de genitaliën van de gevangenen af te bijten. Een andere SS'er noemde zijn hond Mens, en als de SS'er riep: 'Mens, pak hond', beet deze hond de gevangene dood. In het Derde Rijk werden 'ondermensen' vaker met honden vergeleken.

Om tijdens een debat in de Tweede Kamer een Jood en een sociaal-democraat een hond te noemen, nou ja bedrijfspoedel, zou kunnen illustreren dat je qua geschiedkunde een onbenul bent. Ik vrees dat er meer aan de hand is.

Eerder suggereerde de heer Bolkestein dat 'zichtbare Joden' beter het land konden verlaten. Ik ben zo vrij dit advies uit te breiden tot de minder zichtbare Joden. In Duitsland is het veiliger. Ook dat is de ironie van de geschiedenis.

de Volkskrant

foxcave
26-09-11, 11:12
Zo kun je elk woord wel verbieden omdat het in de geschiedenis weleens 'misbruikt' is.

De eerste opmerking/vergelijk mens/hond kwam in de kamer van Pechtold, als dat betekend dat hij eruit moet ben ik direct voor.

ronald
26-09-11, 14:38
Nazi's en honden

ARNON GRUNBERG

Hitler had een Duitse herder genaamd Blondi, waarop hij zeer gesteld was. De commandant van Treblinka, Kurt Franz, bezat een hond, Barry, die hij had geleerd de genitaliën van de gevangenen af te bijten. Een andere SS'er noemde zijn hond Mens, en als de SS'er riep: 'Mens, pak hond', beet deze hond de gevangene dood. In het Derde Rijk werden 'ondermensen' vaker met honden vergeleken.

Om tijdens een debat in de Tweede Kamer een Jood en een sociaal-democraat een hond te noemen, nou ja bedrijfspoedel, zou kunnen illustreren dat je qua geschiedkunde een onbenul bent. Ik vrees dat er meer aan de hand is.

Eerder suggereerde de heer Bolkestein dat 'zichtbare Joden' beter het land konden verlaten. Ik ben zo vrij dit advies uit te breiden tot de minder zichtbare Joden. In Duitsland is het veiliger. Ook dat is de ironie van de geschiedenis.

de Volkskrant

Wilders moet zich eens gedragen en leren zich niet zo vulgair en onbehouwen te uiten maar ach... Arnon hè. Een andere onbenul. Weet in NY niet meer wat de synoniemen van schoothondje zijn. Opeens staat hij in de bres voor Cohen waarbinnen het begrip 'jood' helemaal niet van toepassing is. Soort antisemitisme maar dan de andere kant op.

Eric de Blois
26-09-11, 15:04
Kun je even de link geven naar dit 'artikel' van de volkskrant (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/index.dhtml)?

Soldim
26-09-11, 15:24
Kun je even de link geven naar dit 'artikel' van de volkskrant (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/index.dhtml)?

http://www.volkskrant.nl/vk-online/VK/20110926___/VKN01_001/vkn_20110926_sectionVKN01_page001_article2.html#or iginal

Om dat te lezen wordt je òf geacht de Volkskrant finacieel te ondersteunen door het nemen van een abonnement òf je moet redelijk kunnen hacken :hihi:

Eric de Blois
26-09-11, 15:30
http://www.volkskrant.nl/vk-online/VK/20110926___/VKN01_001/vkn_20110926_sectionVKN01_page001_article2.html#or iginal

Om dat te lezen wordt je òf geacht de Volkskrant finacieel te ondersteunen door het nemen van een abonnement òf je moet redelijk kunnen hacken :hihi:

En welke van de twee opties is het bij jou? Of is er nog een derde (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/09/grunberg_bedrijfspoedel_jodenhaat.html) mogelijkheid?

tanger'73
26-09-11, 15:33
http://www.youtube.com/watch?v=xj6eFQhONRs&feature=related

Soldim
26-09-11, 15:38
En welke van de twee opties is het bij jou? Of is er nog een derde (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/09/grunberg_bedrijfspoedel_jodenhaat.html) mogelijkheid?

Brrrr. Geenstijl mijd ik als de pest.

foxcave
26-09-11, 15:41
Brrrr. Geenstijl mijd ik als de pest.

Houd uw vrienden aan het hart, en uw vijanden in het oog.....

Bart.NL
26-09-11, 15:55
Ik had toch sterk de indruk dat er behoorlijk werd geblaft en gegromd in de Tweede Kamer.

Eric de Blois
26-09-11, 16:06
Ik had toch sterk de indruk dat er behoorlijk werd geblaft en gegromd in de Tweede Kamer.

Je doet net alsof dat iets van de laatste tijd is. Je hebt ook honden die correct blaffen. Het gaat om de intentie niet om de vorm. Vernederen kun je op allerlei manieren doen. Netjes of grof, de bedoeling is hetzelfde.

Bart.NL
26-09-11, 16:48
Je doet net alsof dat iets van de laatste tijd is.

Mensen lezen steeds weer dingen die er niet staan. Je bent de enige niet hoor. Het overkomt mij ook.


Je hebt ook honden die correct blaffen. Het gaat om de intentie niet om de vorm. Vernederen kun je op allerlei manieren doen. Netjes of grof, de bedoeling is hetzelfde.

Daar heb ik weinig aan toe te voegen. Mij schiet Marcel van Dam zo te binnen.

Eric de Blois
26-09-11, 17:09
Mensen lezen steeds weer dingen die er niet staan. Je bent de enige niet hoor. Het overkomt mij ook.

Oei. Mijn excuus.



Daar heb ik weinig aan toe te voegen. Mij schiet Marcel van Dam zo te binnen.

Ja die naam schoot mij ook als eerste te binnen. Laten we vooral Hedy niet vergeten in deze. Die kon ook 'aardig' blaffen en gemeen bijten. Volgens mij worden politici in die kringen daar op getraind. Bij d'Ancona en Van Dam is dat overigens denk ik aangeboren, maar daarom niet minder verwijtbaar.

super ick
26-09-11, 17:17
Je komt dagelijks artikelen tegen waarin getracht wordt Wilders met alles wat kwaad en slecht is te vergelijken.

Maar om nu een verband te leggen tussen de honden van nazi's en de uitdrukking 'bedrijfspoedel' gaat wel erg ver.

Maarja alles geoorloofd om Wilders zwart af te schilderen.

Volgens mij is deze tactiek zo'n beetje het domste wat je kunt doen. ALs het allemaal onzin dan moet het gemakkelijk te weerleggen zijn. Zorg er dus voor dat je onb speaking terms blijft en zet hem voor aap voor al zijn kiezers in het debat.

Dat lukt de meeste linksmenschen niet omdat ze kennelijk de eigen ideologie niet kunnen verdedigen met feiten als er aan gerammeld wordt.

HEtzelfde zie je hier. Veelal argumenten op basis van wat in de denkbeelden past. Wordt het denkbeeld beschadigd door feiten dan wordt er gescholden: xenofoob, islambasher, racist, fascist, etc, etc, etc

tanger'73
26-09-11, 18:58
Ik had toch sterk de indruk dat er behoorlijk werd geblaft en gegromd in de Tweede Kamer.

toen wilders in de Kamer walgelijke denkbeelden als kopvoddentax (daarmee een hele vrouwelijke geloofspopulatie te schande zetten) blafte. Gromde geen rode, paarse of oranje hond in de Kamer. Maar bedrijfspoedel en weet ik veel wat voor banale aan hem kenmerkende andere oppervlakkige termen meer, is achteraf de Kamer te klein. Waarschijnlijk omdat bepaalde hondenrassen ineens op de rug gingen rollen?

Saul
26-09-11, 19:29
Wel heeeeeel ver gezocht. Trouwens, niemand mag je een hond noemen, zowel joden als politici als je buurman.

Bart.NL
26-09-11, 20:07
Je komt dagelijks artikelen tegen waarin getracht wordt Wilders met alles wat kwaad en slecht is te vergelijken.

Maar om nu een verband te leggen tussen de honden van nazi's en de uitdrukking 'bedrijfspoedel' gaat wel erg ver.

Maarja alles geoorloofd om Wilders zwart af te schilderen.

Volgens mij is deze tactiek zo'n beetje het domste wat je kunt doen. ALs het allemaal onzin dan moet het gemakkelijk te weerleggen zijn. Zorg er dus voor dat je onb speaking terms blijft en zet hem voor aap voor al zijn kiezers in het debat.

Dat lukt de meeste linksmenschen niet omdat ze kennelijk de eigen ideologie niet kunnen verdedigen met feiten als er aan gerammeld wordt.

HEtzelfde zie je hier. Veelal argumenten op basis van wat in de denkbeelden past. Wordt het denkbeeld beschadigd door feiten dan wordt er gescholden: xenofoob, islambasher, racist, fascist, etc, etc, etc

Even voor de goede orde, de taal van Wilders, daar lusten de honden geen brood van:

'Extreme haattaal en metaforen Wilders levensgevaarlijk' - HP/De Tijd (http://www.hpdetijd.nl/2010-01-12/extreme-haattaal-en-metaforen-wilders-levensgevaarlijk)

En over zijn loyaliteit heb ik zo mijn twijfels. Om het even samen te vatten:

Before Geert Wilders founded his Freedom Party PVV his visits to the Israeli embassy caught the attention of the Dutch intelligence service AIVD. These visits are remarkable because Geert Wilders declared many times that Muslim immigrants should renounce dual citizenship because of a potential loyalty conflict. The Dutch intelligence service AIVD suspected that Geert Wilders received instructions from the Israeli embassy. Geert Wilders is a passionate Zionist and he called Jordan the only Palestinian state there will ever be. During his life Geert Wilders has visited Israel several times.

The Netherlands is one of Israels closest allies, but the activities and statements of Geert Wilders have the potential of destabilising the country by fostering a civil war. The possible Israeli involvement in the Freedom Party PVV is even more remarkable considering the fact that the hate speech used by Geert Wilders closely resembles that of the Nazis. Some people have tried to prosecute Geert Wilders for his hate language, but he has not been convicted as this would curtail the freedom of expression in the Netherlands.

Slinger
26-09-11, 20:44
Wel heeeeeel ver gezocht. Trouwens, niemand mag je een hond noemen, zowel joden als politici als je buurman.

Voor veel mensen zou het een compliment zijn. Honden zijn aardige beesten.

tr_imparator
26-09-11, 20:54
Ik vroeg me net af of er ook kale honden bestaan? :hihi:



:denk:

Eric de Blois

Slinger
26-09-11, 22:18
Ik vroeg me net af of er ook kale honden bestaan? :hihi:




Niet veel denk ik, maar honden met baarden zijn er genoeg.

tanger'73
26-09-11, 23:36
Wel heeeeeel ver gezocht. Trouwens, niemand mag je een hond noemen, zowel joden als politici als je buurman.

Eerlijk gezegd kan je in andere parlamenten door het bezigen van zulke termen tegen Kamerleden, kabinetsleden, de minister president en zelfs het staatshoofd. Je behoorlijk in de nesten werken. De nadruk zou onmiddelijk komen liggen op het terugnemen van de woorden, want een ambtenaar in functie zoals een bromsnor op straat zou er ook niet stoicijns onder blijven.

Maar die bromsnor zou voortaan ook eve moeten dimmen als zelfs de minister van Justitie zomaar voor rotte vis kan worden uitgemaakt. Doordat zulkse terminologie zelfs daar is doorgedrongen.

Kortman
27-09-11, 02:06
Ik vroeg me net af of er ook kale honden bestaan? :hihi:



:denk:

Eric de Blois

Ja kale honden bestaan net zoals CHRISTEN HONDEN.
Kale hond | Flickr - Photo Sharing! (http://www.flickr.com/photos/leokoolhoven/2196534326/)

super ick
27-09-11, 09:44
Even voor de goede orde, de taal van Wilders, daar lusten de honden geen brood van:

'Extreme haattaal en metaforen Wilders levensgevaarlijk' - HP/De Tijd (http://www.hpdetijd.nl/2010-01-12/extreme-haattaal-en-metaforen-wilders-levensgevaarlijk)

En over zijn loyaliteit heb ik zo mijn twijfels. Om het even samen te vatten:

Before Geert Wilders founded his Freedom Party PVV his visits to the Israeli embassy caught the attention of the Dutch intelligence service AIVD. These visits are remarkable because Geert Wilders declared many times that Muslim immigrants should renounce dual citizenship because of a potential loyalty conflict. The Dutch intelligence service AIVD suspected that Geert Wilders received instructions from the Israeli embassy. Geert Wilders is a passionate Zionist and he called Jordan the only Palestinian state there will ever be. During his life Geert Wilders has visited Israel several times.

The Netherlands is one of Israels closest allies, but the activities and statements of Geert Wilders have the potential of destabilising the country by fostering a civil war. The possible Israeli involvement in the Freedom Party PVV is even more remarkable considering the fact that the hate speech used by Geert Wilders closely resembles that of the Nazis. Some people have tried to prosecute Geert Wilders for his hate language, but he has not been convicted as this would curtail the freedom of expression in the Netherlands.

Jaja de link met ISrael wordt erg graag getrokken maar heeft geen flikker te maken met wat ik schreef.

Ze kunnen Wilders kennelijk nooit in een debat pakken omdat de plannen en idealen waar ze voor staan zo makkelijk door te prikken zijn. Wat overblijft is schelden en verdacht maken (jij doet het ook)
En natuurlijk de grote orator uithangen bij de linkse staatsomroep waar allerlei figuren uitgebreid de tijd krijgen om hem zwart te maken, tot aan de broer van.
Tot ze weer eens voor hem staan. Dan staan ze met een bek vol tanden omdat veel herkenbaar en waar is.

Oplossingen, behalve onrealistische proefballonnetjes, die heeft hij niet. En de schuld aan anderen geven. DAt is de taktiek.

Soldim
27-09-11, 10:47
Ze kunnen Wilders kennelijk nooit in een debat pakken omdat de plannen en idealen waar ze voor staan zo makkelijk door te prikken zijn.

Ze kunnen hem niet in debat pakken omdat hij niet inhoudelijk debateerd.

Afgelopen week bleef Wilders zitten zodra het inhoudelijk of technisch werd.

Bart.NL
27-09-11, 11:22
Jaja de link met ISrael wordt erg graag getrokken maar heeft geen flikker te maken met wat ik schreef.

Ze kunnen Wilders kennelijk nooit in een debat pakken omdat de plannen en idealen waar ze voor staan zo makkelijk door te prikken zijn. Wat overblijft is schelden en verdacht maken (jij doet het ook)
En natuurlijk de grote orator uithangen bij de linkse staatsomroep waar allerlei figuren uitgebreid de tijd krijgen om hem zwart te maken, tot aan de broer van.
Tot ze weer eens voor hem staan. Dan staan ze met een bek vol tanden omdat veel herkenbaar en waar is.

Oplossingen, behalve onrealistische proefballonnetjes, die heeft hij niet. En de schuld aan anderen geven. DAt is de taktiek.

Oplossingen voor problemen zijn er wel. Maar dat vergt meer denkwerk en minder politiek gekrakeel.

Ik weet niet wat er in de Israëlische ambassade besproken is, maar om te veronderstellen dat het geen kwaad kan, is erg naïef. Het onderstaande artikel maakt dat volgens mij wel duidelijk:

Five Israelis were seen filming as jet liners ploughed into the Twin Towers on September 11, 2001 ... - Herald Scotland (http://www.heraldscotland.com/five-israelis-were-seen-filming-as-jet-liners-ploughed-into-the-twin-towers-on-september-11-2001-1.829220)

Dus ja, ik vind Wilders een potentieel gevaar voor de samenleving.

rbn
27-09-11, 13:02
Je komt dagelijks artikelen tegen waarin getracht wordt Wilders met alles wat kwaad en slecht is te vergelijken.

Maar om nu een verband te leggen tussen de honden van nazi's en de uitdrukking 'bedrijfspoedel' gaat wel erg ver.



jij en ronald vatten de satire van grunberg veel te serieus op..

tanger'73
27-09-11, 13:13
Bij sommige prikkers is innige voorliefde en bewondering voor Wilders enigszins op te merken. Andere prikkers hebben dan weer geen enkele boodschap aan zowel links als rechts.

foxcave
27-09-11, 13:18
Bij sommige prikkers is innige voorliefde en bewondering voor Wilders enigszins op te merken. Andere prikkers hebben dan weer geen enkele boodschap aan zowel links als rechts.

Ik doe mij best tot de laatste groep te behoren, en desondanks word ik voor rechtse hond uitgemaakt...

Eric de Blois
27-09-11, 18:22
Ik doe mij best tot de laatste groep te behoren, en desondanks word ik voor rechtse hond uitgemaakt...

Veel mensen die 'zeggen' niet van hokjesdenken te houden drukken anderen daar graag in. Ik denk dan vooral aan de zeer beschaafde heer Van Dam.

super ick
27-09-11, 18:32
Andere prikkers hebben dan weer geen enkele boodschap aan zowel links als rechts.

Zoiets als deze reactie bedoel je :hihi:

knuppeltje
28-09-11, 10:08
Zoiets als deze reactie bedoel je :hihi:

Waarom ga je niet in op de reactie van Soldim? Volgens mij heeft hij gelijk.

rbn
28-09-11, 15:05
Ze kunnen Wilders kennelijk nooit in een debat pakken

wilders gaat weer schitteren door afwezigheid.. zo is hij inderdaad niet te pakken..

Wilders niet aanwezig bij evaluatie Algemene Beschouwingen
De gedachte aan een debat over hem maar zonder hem vindt Wilders vermakelijk. In De Telegraaf zegt hij hierover: “Prachtig, de veroorzaker is er niet.”

Wilders niet aanwezig bij evaluatie Algemene Beschouwingen :: nrc.nl (http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/28/wilders-niet-aanwezig-bij-evaluatie-algemene-beschouwingen/)

tanger'73
28-09-11, 15:37
wilders gaat weer schitteren door afwezigheid.. zo is hij inderdaad niet te pakken..

Wilders niet aanwezig bij evaluatie Algemene Beschouwingen
De gedachte aan een debat over hem maar zonder hem vindt Wilders vermakelijk. In De Telegraaf zegt hij hierover: “Prachtig, de veroorzaker is er niet.”

Wilders niet aanwezig bij evaluatie Algemene Beschouwingen :: nrc.nl (http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/28/wilders-niet-aanwezig-bij-evaluatie-algemene-beschouwingen/)

Voor louter ergenissen en frustraties is natuurlijk de Kamer niet het eerst aangewezen adres.

rbn
28-09-11, 22:38
Voor louter ergenissen en frustraties is natuurlijk de Kamer niet het eerst aangewezen adres.

dan maar een totaalverbod voor wilders in de kamer.. scheelt een hoop ergenissen en frustraties :D

Slinger
29-09-11, 09:01
dan maar een totaalverbod voor wilders in de kamer.. scheelt een hoop ergenissen en frustraties :D

Zo doen we dat in Eurabië.

super ick
29-09-11, 09:18
Waarom ga je niet in op de reactie van Soldim? Volgens mij heeft hij gelijk.

Dat is zijn taktiek.
Het gaat om de stemmers en dan moet het het niet te ingewikkeld worden.

knuppeltje
29-09-11, 09:56
Dat is zijn taktiek.
Het gaat om de stemmers en dan moet het het niet te ingewikkeld worden.

Dan wordt het inderdaad al snel veel te moeilijk voor de tokkies. Ook al dreigde hij heel parmantig met opgestoken vingertje dat Rutte echt een probleem zou hebben als die er voor zou zorgen dat er ook maar één belastingcent naar Griekenland zou gaan, Nederland heeft in Brussel al toegestemd in nog verdere maatregelen om Griekenland, omwille van de veiligheid van de Euro, te redden. En wat doet Geert? Alleen nog maar voor nog meer onzinnig kabaal zorgen, om zo voor zijn achterban te verbloemen dat hij weer door de knieën zal gaan. Alweer de zoveelste belofte aan zijn kiezers die hij niet waar maakt, en het waren er al 180 volgens Roemer
Kun je nagaan hoe hij ze besodemietert. Arme, arme tokkies maar weer.

mark61
29-09-11, 12:56
Waarom ga je niet in op de reactie van Soldim? Volgens mij heeft hij gelijk.

Dat weet hij ook wel. Het interesseert hem ook geen ruk, als zelfverklaarde trol.

Slinger
29-09-11, 13:12
Dan wordt het inderdaad al snel veel te moeilijk voor de tokkies. Ook al dreigde hij heel parmantig met opgestoken vingertje dat Rutte echt een probleem zou hebben als die er voor zou zorgen dat er ook maar één belastingcent naar Griekenland zou gaan, Nederland heeft in Brussel al toegestemd in nog verdere maatregelen om Griekenland, omwille van de veiligheid van de Euro, te redden. En wat doet Geert? Alleen nog maar voor nog meer onzinnig kabaal zorgen, om zo voor zijn achterban te verbloemen dat hij weer door de knieën zal gaan. Alweer de zoveelste belofte aan zijn kiezers die hij niet waar maakt, en het waren er al 180 volgens Roemer
Kun je nagaan hoe hij ze besodemietert. Arme, arme tokkies maar weer.

Deze taktiek van Roemer en de socialisten is gedoemd om te mislukken. Henk en Ingrid weten heel goed wie er voor ze opkomt.

super ick
29-09-11, 21:15
Dat weet hij ook wel. Het interesseert hem ook geen ruk, als zelfverklaarde trol.

Goed gezien.

Als het een beetje saai wordt geef ik wel weer een zetje.

knuppeltje
30-09-11, 09:25
Deze taktiek van Roemer en de socialisten is gedoemd om te mislukken.

Henk en Ingrid weten heel goed wie er voor ze opkomt.

We zullen zien.

Denken te weten.

knuppeltje
30-09-11, 09:27
Als het een beetje saai wordt geef ik wel weer een zetje.

Met inhoudelijke argumenten bedoel je?

mark61
30-09-11, 13:46
Deze taktiek van Roemer en de socialisten is gedoemd om te mislukken. Henk en Ingrid weten heel goed wie er voor ze opkomt.

Dat is in ieder geval niet Wilders. Het enige wat ie heeft binnengehaald is 130 rijden in Oost-Groningen en 380 euro boete voor een niet-bestaande boerka.

De pensioenleeftijd gaat naar 67, NL zit in Afghanistan, NL betaalt vrolijk mee aan Griekenland, er wordt aan alle kanten op de zorg bezuinigd. Daar was Wilders allemaal fel op tegen.

Maar zijn dikke reet die al 20+ jaar in het Haagse pluche zit à raison van anderhalve ton per jaar is belangrijker.

De vraag is wanneer H en I wakker worden.

mark61
30-09-11, 13:48
Goed gezien.

Als het een beetje saai wordt geef ik wel weer een zetje.

Dus onthoud je voortaan van je schijnheilige Morele Verontwaardiging over andere prikkers die Niet Netjes prikken. Je bent zelf het ergst.