PDA

Bekijk Volledige Versie : Fopspeen voor de PVV



knuppeltje
08-10-11, 10:13
De strafbaarstelling van illegaliteit is een hoofdpijndossier voor minister Leers.

Bij de presentatie van het gedoogakkoord was Geert Wilders van de PVV zichtbaar trots op de maatregel. Tegelijkertijd maakte zijn eigen partij, het CDA, en de oppositie zich grote zorgen.
Tegenstanders voorspellen een jacht op kwetsbare mensen aan de rand van de samenleving. Maar naarmate minister Leers meer los laat over de manier waarop hij strafbaarstelling wil vormgeven, ontspannen de tegenstanders zich.

Illegaliteit is straks geen misdrijf: er staat geen gevangenisstraf op, mensen die hun boete niet kunnen betalen, hoeven niet te betalen, kinderen zijn niet strafbaar en hulpverleners en kerken ook niet.

Er blijft steeds minder over van de regeling. Gerard Schouw van D66 noemt het "een fopspeen voor de PVV".

Preventieve werking
Minister Leers hoopt dat er een preventieve werking zal uitgaan van de strafbaarstelling. Volgens de minister prijzen mensenhandelaren Nederland aan, omdat illegaliteit hier niet strafbaar is. "Zelfs als je afgewezen wordt, kan Nederland je niets maken, dus ga je naar Nederland."

Leers wil geen jacht ontketenen op illegalen. Alleen illegalen die crimineel zijn en overlast veroorzaken, moeten bang zijn voor vervolging", zegt de minister voor Immigratie en Asiel. "Ik ben niet van plan om razzia's te gaan houden."

Wat is er de laatste tijd al naar buiten gekomen over de plannen van Leers met dit dossier?

. Uitzetten

Eerst wilde de PVV alle illegalen in de cel zetten, maar dat bleek geen goed idee. Illegalen verblijven daardoor in een dure Nederlandse gevangenis, terwijl de regering ze juist het land uit wil hebben.
Eurocommissaris Malmström schreef hierover deze week een brief aan de Nederlandse regering. Hierin staat volgens Leers ook dat het beleid er niet toe mag leiden dat er mensen niet terugkeren naar hun land van herkomst.

. Boete

Het CDA wil voorkomen dat kerken straks in de problemen komen als ze hulp geven aan een illegaal. Daarom heeft Leers bedacht dat illegaliteit een overtreding is en geen misdrijf. Op een overtreding staat een boete. Ook een boete mag er volgens Leers niet toe leiden dat een illegale vreemdeling in Nederland blijft, bijvoorbeeld om een gevangenisstraf uit te zitten. Als iemand wordt uitgezet zal een niet betaalde boete open blijven staan.

. Cel

Na de beslissing van de rechter krijgt een uitgeprocedeerde asielzoeker 28 dagen de tijd om te vertrekken. Daarna krijgt hij straks een inreisverbod. Iemand met een inreisverbod krijgt bij arrestatie een boete. In afwachting van de uitzetting gaat hij naar een detentiecentrum. De vreemdeling krijgt dus geen gevangenisstraf van de rechter, maar komt wel in de cel. Ook mensen die nooit asiel hebben aangevraagd, maar wel illegaal in Nederland verblijven, krijgen een boete. Zij gaan meteen na hun arrestatie naar een detentiecentrum.

. Kinderen

Minister Leers heeft de Tweede Kamer gezegd dat kinderen in de uitwerking niet strafbaar worden gesteld. De vraag is wat dit in praktijk gaat betekenen. Wat gebeurt er met kinderen van illegalen die in de cel worden gezet met het oog op uitzetting? En wat gebeurt er met kinderen van ouders die hun boete niet (kunnen) betalen en daarom een gevangenisstraf worden opgelegd? Die vragen zijn nog niet beantwoord.

. Kosten

PvdA, CU, D66 en GroenLinks willen dat minister Leers uitrekent wat strafbaarstelling van illegaliteit kost en wat de verwachte opbrengsten zijn. Actievoerders tegen de strafbaarstelling hebben een eerste inschatting gemaakt en komen tot meer dan 100 miljoen euro aan kosten voor de opsporing van illegalen, het innen van boetes, de celruimte voor mensen die hun boete niet (kunnen) betalen en de rechtszaken die ongetwijfeld volgen.

De Tweede Kamer wil dat Leers daar zijn eigen cijfers naast legt. CDA en VVD hebben geen bezwaar tegen zo'n berekening, maar zeggen er meteen bij dat de kosten geen reden zullen zijn om de maatregel in te trekken. Leers is het daarmee eens: "Het handhaven van het rechtsgevoel en het voorkomen van uitbuiting van mensen kun je niet uitdrukken in euro's." De minister belooft om met een kostenberekening te komen bij het wetsvoorstel. NOS.nl

Wordt vervolgd. Maar voorlopig ziet het er naar uit dat razende Geert weer heel wat te slikken zal krijgen.

Eric de Blois
08-10-11, 18:19
Kennelijk is Nederland en de rest van Europa een gatenkaas. Je kunt er makkelijk binnen, en als je er eenmaal illegaal zit, kan niemand je wat maken. Grenzen, wat zegt dat nog?

knuppeltje
09-10-11, 09:57
Kennelijk is Nederland en de rest van Europa een gatenkaas. Je kunt er makkelijk binnen, en als je er eenmaal illegaal zit, kan niemand je wat maken. Grenzen, wat zegt dat nog?

En belofte 182 aan Henk en Ingrid die de dolle blonde niet waar maakt

Slinger
09-10-11, 10:00
En belofte 182 aan Henk en Ingrid die de dolle blonde niet waar maakt

Henk en Ingrid maken zelf wel uit wat ze belangrijk vinden, dat hoef jij niet voor ze te doen. Voorlopig zijn ze nog uitermate tevreden, kijk maar naar de peilingen.

knuppeltje
09-10-11, 10:08
Henk en Ingrid maken zelf wel uit wat ze belangrijk vinden, dat hoef jij niet voor ze te doen. Voorlopig zijn ze nog uitermate tevreden,

kijk maar naar de peilingen.

Jawel, maar ook bij hen zal eens het licht aangaan.

Als gerenommeerd geschiedenisleraar hoef ik jou natuurlijk niet te vertellen hoe ver een massa kan worden misleid door ware volksmenners en charlatans.

Slinger
09-10-11, 10:46
Jawel, maar ook bij hen zal eens het licht aangaan.

Als gerenommeerd geschiedenisleraar hoef ik jou natuurlijk niet te vertellen hoe ver een massa kan worden misleid door ware volksmenners en charlatans.

Voorlopig wachten we nog of het licht aangaat bij personen als jij.

Henk en Ingrid weten heel goed wat belangrijk is, dat beslissen ze namelijk zelf. Dat is een heel groot verschil me een aantal jaren geleden toen ze als stemvee voor doctorandussen en linkse hobbyisten werden misbruikt.

Eric de Blois
09-10-11, 14:45
Kennelijk is Nederland en de rest van Europa een gatenkaas. Je kunt er makkelijk binnen, en als je er eenmaal illegaal zit, kan niemand je wat maken. Grenzen, wat zegt dat nog?

En belofte 182 aan Henk en Ingrid die de dolle blonde niet waar maakt

Wilders kan onmogelijk in z'n eentje door anderen gemaakte fouten ongedaan maken. De aanwezigheid van illegalen is mede door de open grenzen een niet op te lossen probleem. Dat is geen tekortkoming van Wilders.

knuppeltje
10-10-11, 09:33
Henk en Ingrid weten heel goed wat belangrijk is, dat beslissen ze namelijk zelf.

Dat laatste zeker.

knuppeltje
10-10-11, 09:45
Wilders kan onmogelijk in z'n eentje door anderen gemaakte fouten ongedaan maken.

De aanwezigheid van illegalen is mede door de open grenzen een niet op te lossen probleem. Dat is geen tekortkoming van Wilders.

In zijn eentje? Dus de PVV bestaat alleen uit Wilders en verder is er helemaal niets, wil je zeggen. Weten Henk en Ingrid dat wel? Want aan een slemielig eenmanspartijtje hebben die helemaal niets.

Dat laatste beweert niemand. Alleen is zijn verwijt aan die zogenaamde linkse kerk klinkklare onzin, en bol staand van populische retoriek. Kortom, hij liegt alsof het gedrukt staat.

Soldim
10-10-11, 09:51
Wilders kan onmogelijk in z'n eentje door anderen gemaakte fouten ongedaan maken. De aanwezigheid van illegalen is mede door de open grenzen een niet op te lossen probleem. Dat is geen tekortkoming van Wilders.

Het feit dat hij de illusie probeert te wekken dat hij die problemen wel op kan lossen is zeer zeker een tekortkoming van Wilders.

The_Grand_Wazoo
10-10-11, 09:57
Voorlopig wachten we nog of het licht aangaat bij personen als jij.

Henk en Ingrid weten heel goed wat belangrijk is, dat beslissen ze namelijk zelf. Dat is een heel groot verschil me een aantal jaren geleden toen ze als stemvee voor doctorandussen en linkse hobbyisten werden misbruikt.

Ze werden misbruikt ... terwijl zij het allemaal zelf wel weten?

Zij lieten zich zelf dus willens en wetens misbruiken?
Door doctorandussen en linkse hobbyisten? Zij werden dus niet misbruikt door ingenieurs en rechtse politici?

Je verhaal rammelt.

mark61
10-10-11, 12:35
Kennelijk is Nederland en de rest van Europa een gatenkaas. Je kunt er makkelijk binnen, en als je er eenmaal illegaal zit, kan niemand je wat maken. Grenzen, wat zegt dat nog?

Automatische mitrailleurposten, zoals Oost-Duitsland die had, ontbreken. Wil je ook mijnenvelden?

mark61
10-10-11, 12:36
Henk en Ingrid maken zelf wel uit wat ze belangrijk vinden, dat hoef jij niet voor ze te doen. Voorlopig zijn ze nog uitermate tevreden, kijk maar naar de peilingen.

Dan zijn ze zo dom als het achtereind van een koe.

Saul
10-10-11, 13:10
Hoofdpijndossier voor Leers, non-issue voor het land.

Eke
10-10-11, 13:23
Voorlopig wachten we nog of het licht aangaat bij personen als jij.

Henk en Ingrid weten heel goed wat belangrijk is, dat beslissen ze namelijk zelf. Dat is een heel groot verschil me een aantal jaren geleden toen ze als stemvee voor doctorandussen en linkse hobbyisten werden misbruikt.


Wanneer was dat dan, joh ? Hoe ver in de geschiedenis moeten we teruggaan ? Ik bedoel...heel vroeger bestonden er helemaal geen socialisten...
En mochten hHenk &Ingrid helemaal niet stemmen !!!!

Je weet toch, het stemrecht hebben ze te danken aan sociaal bewogen mensen die o.a. de voorloper van de PVDA steunden(SDAP, suffragettes---en ook christelijken...jij weet vast nog hun partijnaam ?)

Nou, deze mensen wilden juist dat het koppel H&I zelf ging
meedenken over het bestuur van de samenleving. DO you remember, Slinger ????? :)

super ick
10-10-11, 17:10
Dan zijn ze zo dom als het achtereind van een koe.

Dom?

Het spreekwoord luidt anders zo dom als het achtereind van een varken.

Slinger
10-10-11, 17:14
Wanneer was dat dan, joh ? Hoe ver in de geschiedenis moeten we teruggaan ? Ik bedoel...heel vroeger bestonden er helemaal geen socialisten...
En mochten hHenk &Ingrid helemaal niet stemmen !!!!

Je weet toch, het stemrecht hebben ze te danken aan sociaal bewogen mensen die o.a. de voorloper van de PVDA steunden(SDAP, suffragettes---en ook christelijken...jij weet vast nog hun partijnaam ?)

Nou, deze mensen wilden juist dat het koppel H&I zelf ging
meedenken over het bestuur van de samenleving. DO you remember, Slinger ????? :)

Jazeker, die partijnamen weet ik wel en die geschiedenis waar je het over hebt ken ik ook wel :student:. Het was de bevlogen periode van het socialisme, met Domela Nieuwenhuis en Troelstra, de tijd waarin de socialistische beweging er nog toe deed. Barend en Mina zouden er toen niet over gepiekerd hebben om op een andere partij te gaan stemmen. Later keerden hun nazaten Henk en Ingrid de partij de rug toe, niet omdat ze het verleden waren vergeten, maar omdat ze zich verraden voelden.

Slinger
10-10-11, 17:18
Dan zijn ze zo dom als het achtereind van een koe.

Dat ben jij als je denkt dat ze naar een grachtengordeldier als jij luisteren.

Slinger
10-10-11, 17:24
Ze werden misbruikt ... terwijl zij het allemaal zelf wel weten?

Zij lieten zich zelf dus willens en wetens misbruiken?
Door doctorandussen en linkse hobbyisten? Zij werden dus niet misbruikt door ingenieurs en rechtse politici?

Je verhaal rammelt.

Als ik het over doctorandussen heb moet jij toch wel weten waarover het gaat. Welke partij wordt de doctorandussenpartij genoemd?