Bekijk Volledige Versie : Spaanse Kerk zorgde voor diefstal 300.000 baby’s
Marsipulami
19-10-11, 16:51
Spaanse Kerk zorgde voor diefstal 300.000 baby’s
woensdag 19 oktober 2011 om 14:55u (Bron: Ikon)
MADRID (RKnieuws.net) - Vanaf de jaren ’30 tot aan de jaren ’90 van de twintigste eeuw ontnam een netwerk van artsen, zusters, priesters en nonnen 300.000 baby’s aan jonge, Spaanse moeders om ze ter adoptie te stellen aan welgestelde, vrome of politiek-correcte ouders.
Dat blijkt uit een documentaire van de BBC. De wanpraktijken begonnen onder het regime van dictator Franco en moesten er voor zorgen dat dissidenten van zijn regime geen kinderen kregen. De baby’s werden verkocht – soms voor zeer grote bedragen – aan ‘betere’ gezinnen.
Marsipulami
19-10-11, 19:38
Het lijkt erop dat de BBC het niet zo begrepen heeft op de RKK
Het lijkt erop dat de BBC het niet zo begrepen heeft op de RKK
Vind je dat ze dit nieuws hadden moeten verzwijgen/
Marsipulami
19-10-11, 20:09
Vind je dat ze dit nieuws hadden moeten verzwijgen/
Tja, wat je nieuws noemt. Franco is al een tijdje van het toneel verdwenen.
Voor de rest heb ik die reportage niet gezien. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen. Men stuit op een aantal dubieuze adopties, vervolgens gaat men cijfers extrapoleren tot alle adopties of zoveel % van alle adopties. En dan komt men op een cijfer 300 000 gestolen babys die uiteraard onder inspiratie en actieve medeplichtigheid van de katholieke kerk werden gestolen.
Tja, wat je nieuws noemt. Franco is al een tijdje van het toneel verdwenen.
Voor de rest heb ik die reportage niet gezien. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen. Men stuit op een aantal dubieuze adopties, vervolgens gaat men cijfers extrapoleren tot alle adopties of zoveel % van alle adopties. En dan komt men op een cijfer 300 000 gestolen babys die uiteraard onder inspiratie en actieve medeplichtigheid van de katholieke kerk werden gestolen.
Het gaat niet alleen over Franco, maar over gebeurtenissen tot diep in de jaren negentig. De daders lopen vrij in ons midden rond en zijn gewoon in functie in jouw kerk. Dat moet je toch te denken geven.
Marsipulami
20-10-11, 12:26
Het gaat niet alleen over Franco, maar over gebeurtenissen tot diep in de jaren negentig. De daders lopen vrij in ons midden rond en zijn gewoon in functie in jouw kerk. Dat moet je toch te denken geven.
Allemaal zever in pakskes.
Dubieuze adopties bestaan ook nog in 2011. De kosten om een kind te adopteren kunnen ook in 2011 oplopen tot boven 20 000 euro.
Met de kerk heeft dat allemaal niet veel te maken.
knuppeltje
20-10-11, 13:18
Dubieuze adopties bestaan ook nog in 2011. De kosten om een kind te adopteren kunnen ook in 2011 oplopen tot boven 20 000 euro.
Met de kerk heeft dat allemaal niet veel te maken.
Je reinste kinderhandel.
Het zou zo maar kunnen dat ook in Spanje destijds de ziekenhuizen nog bestuurd werden door kloosterordes.
Je reinste kinderhandel.
Het zou zo maar kunnen dat ook in Spanje destijds de ziekenhuizen nog bestuurd werden door kloosterordes.
Erger dan kinderhandel: kinderroof.
Marsipulami
20-10-11, 13:29
Het zou zo maar kunnen dat ook in Spanje destijds de ziekenhuizen nog bestuurd werden door kloosterordes.
Wellicht wel. En daarmee hebben ze heel veel goeds gedaan.
Wellicht wel. En daarmee hebben ze heel veel goeds gedaan.
En heel veel slechts, zoals we gewend zijn van de roomse kerk.
Marsipulami
20-10-11, 13:40
En heel veel slechts, zoals we gewend zijn van de roomse kerk.
Dat is een vooroordeel, het gevolg van 500 jaar protestantse leugens, propaganda en indoctrinatie ten nadele van de RKK.
knuppeltje
20-10-11, 13:56
Wellicht wel. En daarmee hebben ze heel veel goeds gedaan.
Beslist wel, behalve die kinderhandel dan toch.
Ach, met de internaten deed de kerk ook veel goeds.
Alweer een stinkende beerput van die hypocriete (v)roomse kerk.
Kinderhandel, kindermisbruik, oorlogsmisdadigers wegsluizen, bezittingen van oorlogsslachtoffers kapen.
Voldoende om die hele club te verbieden.
Marsipulami
20-10-11, 21:35
Ach, met de internaten deed de kerk ook veel goeds.
Zeker !
Marsipulami
20-10-11, 21:36
Alweer een stinkende beerput van die hypocriete (v)roomse kerk.
Kinderhandel, kindermisbruik, oorlogsmisdadigers wegsluizen, bezittingen van oorlogsslachtoffers kapen.
Voldoende om die hele club te verbieden.
De katholieke kerk is OK en katholieken zijn lieve mensen.
knuppeltje
21-10-11, 08:00
Zeker !
En heel veel kwaads.
knuppeltje
21-10-11, 08:03
De katholieke kerk is OK en katholieken zijn lieve mensen.
Ook jij kunt te ver gaan, lelijk rel-Belgje :stomp:.
De katholieke kerk is OK en katholieken zijn lieve mensen.
Vooral kinderen vinden ze heeeeeeeel lief.
Marsipulami
21-10-11, 10:17
Vooral kinderen vinden ze heeeeeeeel lief.
De katholieke kerk heeft door de eeuwen heen heel veel goeds gedaan voor kinderen: weeshuizen, onderwijs en opvoeding, gezondheidszorg.
Sexueel misbruik kwam spijtig genoeg in zeldzame gevallen ook voor, maar minder vaak dan elders en minder vaak dan tegenwoordig.
Tja, wat je nieuws noemt. Franco is al een tijdje van het toneel verdwenen.
Voor de rest heb ik die reportage niet gezien. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen. Men stuit op een aantal dubieuze adopties, vervolgens gaat men cijfers extrapoleren tot alle adopties of zoveel % van alle adopties. En dan komt men op een cijfer 300 000 gestolen babys die uiteraard onder inspiratie en actieve medeplichtigheid van de katholieke kerk werden gestolen.
Wat ben je toch een varken. Je denkt dat de BBC liegt? Idioot.
Spain's stolen babies and the families who lived a lie
By Katya Adler BBC News, Spain
Spanish society has been shaken by allegations of the theft and trafficking of thousands of babies by nuns, priests and doctors, which started under Franco and continued up to the 1990s.
I first met Manoli Pagador in Getafe, in a working-class suburb of Madrid. She was attending a meeting for people affected by the scandal Spaniards call "ninos robados" - stolen children.
She has three daughters and lots of grandchildren, but she has never got over the loss of her first-born - a son - nearly 40 years ago.
She had come to think she was crazy for believing he was alive, instead of dead and buried as hospital doctors had told her.
"Now," she said, gripping my hand tightly. "Look around the room at the other women here. All like me. The same background. The same experience. I'm not mad and my family finally believes me."
Spain's stolen babies
How many? More than 900 cases are being investigated, but new cases are still coming to light - lawyers say the total could reach 300,000
How long? Over a period of 40-50 years, beginning under Franco, up to the 1990s
Who benefited? Initially the Fascists by bringing up the children of their enemies - later children were taken from parents judged to be morally or economically deficient and placed with approved Catholic, often childless, families
Why did it take so long to expose? The Church and medical profession are highly respected, and Spanish law does not require the biological mother's name on the birth certificate
In 1971 Manoli, who was 23 at the time and not long married, gave birth to what she was told was a healthy baby boy, but he was immediately taken away for what were called routine tests.
Nine interminable hours passed. "Then, a nun, who was also a nurse, coldly informed me that my baby had died," she says.
They would not let her have her son's body, nor would they tell her when the funeral would be.
Did she not think to question the hospital staff?
"Doctors, nuns?" she says, almost in horror. "I couldn't accuse them of lying. This was Franco's Spain. A dictatorship. Even now we Spaniards tend not to question authority."
The scale of the baby trafficking was unknown until this year, when two men - Antonio Barroso and Juan Luis Moreno, childhood friends from a seaside town near Barcelona - discovered that they had been bought from a nun. Their parents weren't their real parents, and their life had been built on a lie.
Juan Luis Moreno discovered the truth when the man he had been brought to call "father" was on his deathbed.
"He said, 'I bought you from a priest in Zaragoza'. He said that Antonio had been bought as well."
The pair were hurt and angry. They say they felt like two dogs that had been bought at a pet shop. An adoption lawyer they turned to for advice said he came across cases like theirs all the time.
The pair went to the press and suddenly the story was everywhere. Mothers began to come forward across Spain with disturbingly similar stories.
'Approved families'
After months of requests from the BBC, the Spanish government finally put forward Angel Nunez from the justice ministry to talk to me about Spain's stolen children.
Asked if babies were stolen, Mr Nunez replied: "Without a doubt".
"How many?" I asked.
"I don't dare to come up with figures," he answered carefully. "But from the volume of official investigations I dare to say there were many."
Lawyers believe that up to 300,000 babies were taken.
The practice of removing children from parents deemed "undesirable" and placing them with "approved" families, began in the 1930s under the dictator General Francisco Franco.
At that time, the motivation may have been ideological. But years later, it seemed to change - babies began to be taken from parents considered morally - or economically - deficient. It became a money-spinner, too.
The scandal is closely linked to the Catholic Church, which under Franco assumed a prominent role in Spain's social services including hospitals, schools and children's homes.
Nuns and priests compiled waiting lists of would-be adoptive parents, while doctors were said to have lied to mothers about the fate of their children.
The name of one doctor, Dr Eduardo Vela, has come up in a number of victim investigations.
In 1981, Civil Registry sources indicate that 70% of births at Dr Vela's San Ramon clinic in Madrid were registered as "mother unknown".
This was legal under Spanish law, and was meant to protect the anonymity of unmarried mothers. It is alleged that this was also widely used to cover up baby theft and trafficking.
Dr Vela stands accused of telling women their babies had died when they had not and handing over those newborn children to other couples for cash.
A Spanish magazine published photographs of a dead baby kept in a freezer at the San Ramon clinic, supposedly to show mothers that their child had died.
He refused to give the BBC an interview. But, by coincidence, I had recently given birth at a clinic he founded, so I was able to book an appointment with him.
We met at his private practice in his home in Madrid. The man painted as a monster in the Spanish media was old and smiley, but his smile soon disappeared when I confessed to being a journalist.
Dr Vela grabbed a metal crucifix which had been standing on his desk. He moved towards me brandishing it in my face. "Do you know what this is, Katya?" he said. "I have always acted in his name. Always for the good of the children and to protect the mothers. Enough."
Dr Vela insists he always acted within the law.
Empty graves
After Franco's death in 1975, the major political parties agreed an amnesty to help smooth the transition to democracy.
But this amnesty law has never been repealed, so attempts to investigate Spain's baby trafficking as a national crime against humanity have been rejected by the country's judiciary and resisted by its politicians.
"Thirty-five years have passed since the death of the dictator… Evidently, we still have problems from the past. Social problems and personal or even cultural problems and the policy of this government has been trying to solve them," says the justice ministry's Angel Nunez.
The Spanish government's refusal to set up a national inquiry into the scandal has frustrated affected families, who in many cases are carrying out their own investigations, as best they can.
Babies' graves have been dug up across the country for DNA-testing. Some have revealed nothing but a pile of stones, while others have contained adult remains.
Spaniards have flocked to clinics to take DNA tests in the hope of reuniting their families.
The first few matches have now been made between so-called stolen children and their biological mothers. But there could potentially have already been so many more. Data protection laws prohibit DNA banks from sharing or cross-referencing data and the Spanish government has yet to fulfil its promise to set up a national DNA database.
Manoli Pagador is still tortured by the events of 40 years ago. She told me she has been taking medication ever since.
"You can't just say to yourself, I have to forget it and that's it.
"It's not something you forget, it's with you for the rest of your life."
Katya Adler investigates in This World: Spain's Stolen Babies on BBC Two at 2100BST on Tuesday 18 October and on Assignment on BBC World Service Radio on 3rd November. Watch (UK only) or listen online afterwards at the above links.
BBC News - Spain's stolen babies and the families who lived a lie (http://www.bbc.co.uk/news/magazine-15335899)
Gestoorde katholieken die misdaden plegen onder dekking van de kerk en de nazi's. En nou nog onaantastbaar zijn.
Dus die morele pretenties altijd van je over de KK kan je gevoeglijk in je reet douwen.
Het is trouwens een patroon, in Argentinië etc. ging het ook zo. Alleen kon de kerk daar vrolijk de andere kant op kijken, want er waren geen kerkelijke functionarissen nodig om babies te stelen van links tuig dat in de gevangenis werd gemarteld, verkracht en vervolgens uit een vliegtuig gegooid. Dus die haben nichts gewusst.
Abu_Hurayrah
22-10-11, 17:36
En heel veel slechts, zoals we gewend zijn van de roomse kerk.
Jij bent zelf ook Christen.
Dus dan vraag ik mij af, wie is er nou beter, degene die geestelijken hoog in aanzien heeft of degene die denkt genoeg te hebben aan alleen de bijbel met de geringste, zo niet geen, uitleg.
Marsipulami
22-10-11, 20:00
Wat ben je toch een varken. Je denkt dat de BBC liegt? Idioot.
Spain's stolen babies and the families who lived a lie
By Katya Adler BBC News, Spain
Spanish society has been shaken by allegations of the theft and trafficking of thousands of babies by nuns, priests and doctors, which started under Franco and continued up to the 1990s.
I first met Manoli Pagador in Getafe, in a working-class suburb of Madrid. She was attending a meeting for people affected by the scandal Spaniards call "ninos robados" - stolen children.
She has three daughters and lots of grandchildren, but she has never got over the loss of her first-born - a son - nearly 40 years ago.
She had come to think she was crazy for believing he was alive, instead of dead and buried as hospital doctors had told her.
"Now," she said, gripping my hand tightly. "Look around the room at the other women here. All like me. The same background. The same experience. I'm not mad and my family finally believes me."
Spain's stolen babies
How many? More than 900 cases are being investigated, but new cases are still coming to light - lawyers say the total could reach 300,000
How long? Over a period of 40-50 years, beginning under Franco, up to the 1990s
Who benefited? Initially the Fascists by bringing up the children of their enemies - later children were taken from parents judged to be morally or economically deficient and placed with approved Catholic, often childless, families
Why did it take so long to expose? The Church and medical profession are highly respected, and Spanish law does not require the biological mother's name on the birth certificate
In 1971 Manoli, who was 23 at the time and not long married, gave birth to what she was told was a healthy baby boy, but he was immediately taken away for what were called routine tests.
Nine interminable hours passed. "Then, a nun, who was also a nurse, coldly informed me that my baby had died," she says.
They would not let her have her son's body, nor would they tell her when the funeral would be.
Did she not think to question the hospital staff?
"Doctors, nuns?" she says, almost in horror. "I couldn't accuse them of lying. This was Franco's Spain. A dictatorship. Even now we Spaniards tend not to question authority."
The scale of the baby trafficking was unknown until this year, when two men - Antonio Barroso and Juan Luis Moreno, childhood friends from a seaside town near Barcelona - discovered that they had been bought from a nun. Their parents weren't their real parents, and their life had been built on a lie.
Juan Luis Moreno discovered the truth when the man he had been brought to call "father" was on his deathbed.
"He said, 'I bought you from a priest in Zaragoza'. He said that Antonio had been bought as well."
The pair were hurt and angry. They say they felt like two dogs that had been bought at a pet shop. An adoption lawyer they turned to for advice said he came across cases like theirs all the time.
The pair went to the press and suddenly the story was everywhere. Mothers began to come forward across Spain with disturbingly similar stories.
'Approved families'
After months of requests from the BBC, the Spanish government finally put forward Angel Nunez from the justice ministry to talk to me about Spain's stolen children.
Asked if babies were stolen, Mr Nunez replied: "Without a doubt".
"How many?" I asked.
"I don't dare to come up with figures," he answered carefully. "But from the volume of official investigations I dare to say there were many."
Lawyers believe that up to 300,000 babies were taken.
The practice of removing children from parents deemed "undesirable" and placing them with "approved" families, began in the 1930s under the dictator General Francisco Franco.
At that time, the motivation may have been ideological. But years later, it seemed to change - babies began to be taken from parents considered morally - or economically - deficient. It became a money-spinner, too.
The scandal is closely linked to the Catholic Church, which under Franco assumed a prominent role in Spain's social services including hospitals, schools and children's homes.
Nuns and priests compiled waiting lists of would-be adoptive parents, while doctors were said to have lied to mothers about the fate of their children.
The name of one doctor, Dr Eduardo Vela, has come up in a number of victim investigations.
In 1981, Civil Registry sources indicate that 70% of births at Dr Vela's San Ramon clinic in Madrid were registered as "mother unknown".
This was legal under Spanish law, and was meant to protect the anonymity of unmarried mothers. It is alleged that this was also widely used to cover up baby theft and trafficking.
Dr Vela stands accused of telling women their babies had died when they had not and handing over those newborn children to other couples for cash.
A Spanish magazine published photographs of a dead baby kept in a freezer at the San Ramon clinic, supposedly to show mothers that their child had died.
He refused to give the BBC an interview. But, by coincidence, I had recently given birth at a clinic he founded, so I was able to book an appointment with him.
We met at his private practice in his home in Madrid. The man painted as a monster in the Spanish media was old and smiley, but his smile soon disappeared when I confessed to being a journalist.
Dr Vela grabbed a metal crucifix which had been standing on his desk. He moved towards me brandishing it in my face. "Do you know what this is, Katya?" he said. "I have always acted in his name. Always for the good of the children and to protect the mothers. Enough."
Dr Vela insists he always acted within the law.
Empty graves
After Franco's death in 1975, the major political parties agreed an amnesty to help smooth the transition to democracy.
But this amnesty law has never been repealed, so attempts to investigate Spain's baby trafficking as a national crime against humanity have been rejected by the country's judiciary and resisted by its politicians.
"Thirty-five years have passed since the death of the dictator… Evidently, we still have problems from the past. Social problems and personal or even cultural problems and the policy of this government has been trying to solve them," says the justice ministry's Angel Nunez.
The Spanish government's refusal to set up a national inquiry into the scandal has frustrated affected families, who in many cases are carrying out their own investigations, as best they can.
Babies' graves have been dug up across the country for DNA-testing. Some have revealed nothing but a pile of stones, while others have contained adult remains.
Spaniards have flocked to clinics to take DNA tests in the hope of reuniting their families.
The first few matches have now been made between so-called stolen children and their biological mothers. But there could potentially have already been so many more. Data protection laws prohibit DNA banks from sharing or cross-referencing data and the Spanish government has yet to fulfil its promise to set up a national DNA database.
Manoli Pagador is still tortured by the events of 40 years ago. She told me she has been taking medication ever since.
"You can't just say to yourself, I have to forget it and that's it.
"It's not something you forget, it's with you for the rest of your life."
Katya Adler investigates in This World: Spain's Stolen Babies on BBC Two at 2100BST on Tuesday 18 October and on Assignment on BBC World Service Radio on 3rd November. Watch (UK only) or listen online afterwards at the above links.
BBC News - Spain's stolen babies and the families who lived a lie (http://www.bbc.co.uk/news/magazine-15335899)
Gestoorde katholieken die misdaden plegen onder dekking van de kerk en de nazi's. En nou nog onaantastbaar zijn.
Dus die morele pretenties altijd van je over de KK kan je gevoeglijk in je reet douwen.
Bedankt voor het artikeltje. Net wat ik dacht. Geen spatje ernstig bewijs, alleen wat stemmingmakerij.
Marsipulami
22-10-11, 20:03
Jij bent zelf ook Christen.
Dus dan vraag ik mij af, wie is er nou beter, degene die geestelijken hoog in aanzien heeft of degene die denkt genoeg te hebben aan alleen de bijbel met de geringste, zo niet geen, uitleg.
Protestanten zijn allemaal in het bezit van het privé-telefoonnummer van God.
knuppeltje
23-10-11, 07:53
Bedankt voor het artikeltje. Net wat ik dacht. Geen spatje ernstig bewijs, alleen wat stemmingmakerij.
Zeg lelijke smerige jezuïet, niet zo liegen hè. Je zit hier niet meer op het seminarie.
Wat een klojo's.
:jammer:
Bedankt voor het artikeltje. Net wat ik dacht. Geen spatje ernstig bewijs, alleen wat stemmingmakerij.
Lul niet zo man. Wat bezielt je? Je denkt dat iemand je serieus neemt? Dat je de katholieke kerk verdedigt?
Je bent dus een tsjeef die denkt, kom, laat ik niet-tsjeven es gaan zieken.
Wat maakt dat van jou dan, als gelovige, als mens?
Een immorele idioot. Ga nou maar bij de pastoor klagen dat zijn bedrijf totaal ziek is. Een bedrijf dat luidkeels schreeuwt in moraliteit te handelen, maar integendeel, juist groothandelaar in immoraliteit is.
Marsipulami
27-10-11, 09:18
Lul niet zo man. Wat bezielt je? Je denkt dat iemand je serieus neemt? Dat je de katholieke kerk verdedigt?
Je bent dus een tsjeef die denkt, kom, laat ik niet-tsjeven es gaan zieken.
Wat maakt dat van jou dan, als gelovige, als mens?
Een immorele idioot. Ga nou maar bij de pastoor klagen dat zijn bedrijf totaal ziek is. Een bedrijf dat luidkeels schreeuwt in moraliteit te handelen, maar integendeel, juist groothandelaar in immoraliteit is.
Het artikeltje dat je bijbrengt spreekt over meer dan 900 gevallen die werden onderzocht. Nergens meldt het artikeltje dat er op basis van die onderzoeken een gerechtelijke vervolging werd ingesteld of dat er een veroordeling volgde. In een normale rechtstaat betekent dit dat er niets aan de hand is.
Ik kan alleen maar concluderen op basis van je artikeltje dat er nog meer gefrustreerde papenvreters zoals jij rondlopen met een door haat en vooroordelen vertroebelde blik jegens hun katholieke medemens.
Nergens meldt het artikeltje dat er op basis van die onderzoeken een gerechtelijke vervolging werd ingesteld of dat er een veroordeling volgde. In een normale rechtstaat betekent dit dat er niets aan de hand is.
Gezien het hier over de Franco tijd en een amnestie gaat, lijkt me dat we niet met een 'normale rechtstaat' te doen hebben.
Het artikeltje dat je bijbrengt spreekt over meer dan 900 gevallen die werden onderzocht. Nergens meldt het artikeltje dat er op basis van die onderzoeken een gerechtelijke vervolging werd ingesteld of dat er een veroordeling volgde. In een normale rechtstaat betekent dit dat er niets aan de hand is.
Ik kan alleen maar concluderen op basis van je artikeltje dat er nog meer gefrustreerde papenvreters zoals jij rondlopen met een door haat en vooroordelen vertroebelde blik jegens hun katholieke medemens.
Het artikel is te lang voor je. Of je speelt graag de debiel:
After Franco's death in 1975, the major political parties agreed an amnesty to help smooth the transition to democracy.
But this amnesty law has never been repealed, so attempts to investigate Spain's baby trafficking as a national crime against humanity have been rejected by the country's judiciary and resisted by its politicians.
"Thirty-five years have passed since the death of the dictator… Evidently, we still have problems from the past. Social problems and personal or even cultural problems and the policy of this government has been trying to solve them," says the justice ministry's Angel Nunez.
The Spanish government's refusal to set up a national inquiry into the scandal has frustrated affected families, who in many cases are carrying out their own investigations, as best they can.
De katholieke kerk en voor de rechter gesleept worden in een katholiek land :haha:
Je bent walgelijk. Jij. En de kerk. Over katholieken iha heb ik niks gezegd.
Ik kan alleen maar concluderen dat je kwaadaardig bent. Of oliedom, maar dat denk ik niet.
knuppeltje
27-10-11, 09:52
Gezien het hier over de Franco tijd en een amnestie gaat, lijkt me dat we niet met een 'normale rechtstaat' te doen hebben.
Zelfs dat is niet helemaal waar. Er is zelfs bij wet geregeld dat de misdaden van het Franco-regimen niet door justitie mogen worden onderzocht.
De onderzoeksrechter Garzon, die ook Pinochet wilde aanklagen en daarin gestopt werd, werd dan ook in 2008 aangeklaagd omdat hij toch onderzoek had willen doen naar de misdaden van dat Franco-regime, en daarmee had hij de wet overtreden. Volgens een van de kopstukken van de PP (Partito Popular) kon het niet zo zijn dat er weer opnieuw oude wonden werden opengehaald.
Onze Belg weet dat allemaal wel, maar dat jezuïetencollege waarop hij heeft gezeten, heeft voorgoed zijn geweten gecorrumpeert. En dus raaskalt hij steeds conform de opdracht van de stichter van die orde, Ignatius van Layola. Die stelde met volle overtuiging: Wij moeten het wit dat wij zien, zwart noemen als de heilige moederkerk ons dat zo definieert. Vandaar dus
Zelfs dat is niet helemaal waar. Er is zelfs bij wet geregeld dat de misdaden van het Franco-regimen niet door justitie mogen worden onderzocht.
De onderzoeksrechter Garzon, die ook Pinochet wilde aanklagen en daarin gestopt werd, werd dan ook in 2008 aangeklaagd omdat hij toch onderzoek had willen doen naar de misdaden van dat Franco-regime, en daarmee had hij de wet overtreden. Volgens een van de kopstukken van de PP (Partito Popular) kon het niet zo zijn dat er weer opnieuw oude wonden werden opengehaald.
Onze Belg weet dat allemaal wel, maar dat jezuïetencollege waarop hij heeft gezeten, heeft voorgoed zijn geweten gecorrumpeert. En dus raaskalt hij steeds conform de opdracht van de stichter van die orde, Ignatius van Layola. Die stelde met volle overtuiging: Wij moeten het wit dat wij zien, zwart noemen als de heilige moederkerk ons dat zo definieert. Vandaar dus
Zo zit dat dus.
Nou ja, het is PartiDo P. en gecorrumpeerD en LOyola :wijs:
Marsipulami
27-10-11, 10:22
Het artikel is te lang voor je. Of je speelt graag de debiel:
After Franco's death in 1975, the major political parties agreed an amnesty to help smooth the transition to democracy.
But this amnesty law has never been repealed, so attempts to investigate Spain's baby trafficking as a national crime against humanity have been rejected by the country's judiciary and resisted by its politicians.
"Thirty-five years have passed since the death of the dictator… Evidently, we still have problems from the past. Social problems and personal or even cultural problems and the policy of this government has been trying to solve them," says the justice ministry's Angel Nunez.
The Spanish government's refusal to set up a national inquiry into the scandal has frustrated affected families, who in many cases are carrying out their own investigations, as best they can.
.
Ja, nu gaat het ineens nog maar enkel over het Franco tijdperk. Terwijl eerder werd gesteld dat de diefstal van baby's zou zijn doorgegaan tot in de jaren negentig. Maar goed, we schieten blijkbaar op.
Als men de amnestie voor de Franco periode wil opheffen, dan moet men dat maar doen. In een rechtstaat is iemand onschuldig tot bewijs van het tegendeel.
De katholieke kerk en voor de rechter gesleept worden in een katholiek land :haha:
In Spanje is Zapatero -ant-clericaal en kerkverbrander 1e klas- al twee ambtstermijnen aan de macht. In Spanje is zeker geen regime aan de macht dat de kerk beschermt, wel integendeel.
knuppeltje
27-10-11, 10:27
Zo zit dat dus.
Nou ja, het is PartiDo P. en gecorrumpeerD en LOyola :wijs:
Zo zat het.
Ok, ik had weer eens teveel haast. :jammer:
Ja, nu gaat het ineens nog maar enkel over het Franco tijdperk. Terwijl eerder werd gesteld dat de diefstal van baby's zou zijn doorgegaan tot in de jaren negentig. Maar goed, we schieten blijkbaar op.
Wat schieten we op? Dat jij gedeeltelijk toegeeft dat je uit je nek zat te kletsen?
Nog maar een keer, omdat je opeens niet meer begrijpend kan lezen:
The Spanish government's refusal to set up a national inquiry into the scandal has frustrated affected families, who in many cases are carrying out their own investigations, as best they can.
Zelfs Zapatero durft het niet aan om oude wonden open te rijten en de katholieke kerk voor het hoofd te stoten.
Katholieke terreur in Spanje. Altijd nog.
Marsipulami
27-10-11, 12:38
Wat schieten we op? Dat jij gedeeltelijk toegeeft dat je uit je nek zat te kletsen?
Het enige bewezen feit is dat er wat televisiemakers rondlopen die hun kijkcijfers wat willen opkrikken door schandalen te verzinnen en daarvoor de RKK als pispaal gebruiken. Televisiemakers van dezelfde zender als deze die het belachelijke verbod heeft uitgevaardigd om nog de termen BC en AC te gebruiken voor een tijdsaanduiding.
Van de beschuldigingen in het post-Franco tijdperk kon alvast niets aangetoond worden. Er zijn geen vervolgingen of veroordelingen.
De beschuldigingen die slaan op het Franco-tijdperk konden evenmin hard gemaakt worden. De amnestiewet in Spanje laat geen gedegen gerechtelijk onderzoek toe voor die periode, waardoor de kerk het bewijs van onschuld niet kan leveren. Om die reden zijn papenvreters zoals Zapatero heel blij met de amnestieregeling in Spanje.
Mark, wat scheld je hier veel. En dan doe je alsof ik erg ben als ik je opa/blind/doof noem.
HA, BETRAPT!
Bedankt voor het artikeltje. Net wat ik dacht. Geen spatje ernstig bewijs, alleen wat stemmingmakerij.
[mark61modusaan] Ja, dat maak ik er ook uit op. :cheefbek: [/mark61modusuit]
.
Mark, wat scheld je hier veel. En dan doe je alsof ik erg ben als ik je opa/blind/doof noem.
HA, BETRAPT!
Hier is de grotemensenwereld. Probeer ik jou voor te behoeden.
Hier is de grotemensenwereld. Probeer ik jou voor te behoeden.
Grote mensen zijn stom.
For real.
Grote mensen zijn stom.
For real.
Echt. Het sneue is, voor je het weet ben je er zelf een.
Echt. Het sneue is, voor je het weet ben je er zelf een.
Dat is helemaal niet zeker. Sommigen blijven hun leven lang bekrompen en kleinzielig.