Bekijk Volledige Versie : Misbruik Nederlandse kerk: 10.000 tot 20.000 slachtoffers
Marsipulami
16-12-11, 15:20
Edit: suspected copyright infringement
Edit: suspected copyright infringement
Edit: suspected copyright infringement
Zoals ikal zo vaak heb gezegd :
Geloof maakt meer kapot dan je lief is !
GODS GEKLAAGD
Marsipulami
16-12-11, 22:20
Zoals ikal zo vaak heb gezegd :
Geloof maakt meer kapot dan je lief is !
GODS GEKLAAGD
Je kan maar tot die conclusie komen als je het sexueel misbruik in de hele samenleving in kaart brengt en je niet enkel beperkt tot één bepaalde groep.
In Nederland zijn er 4 000 000 slachtoffers van sexueel misbruik. 0.5 % daarvan blijkt misbruikt te zijn door iemand die werkzaam was binnen de katholieke kerk. 99.5 % van de plegers was niet werkzaam voor de katholieke kerk.
Je kan maar tot die conclusie komen als je het sexueel misbruik in de hele samenleving in kaart brengt en je niet enkel beperkt tot één bepaalde groep.
In Nederland zijn er 4 000 000 slachtoffers van sexueel misbruik. 0.5 % daarvan blijkt misbruikt te zijn door iemand die werkzaam was binnen de katholieke kerk. 99.5 % van de plegers was niet werkzaam voor de katholieke kerk.
O dat valt ff mee !!!snap niet dat ze er hier dan zo,n ophef over maken
laten ze dat dan over die andere 99,5 % doen :engel::stout:
Het beroerde is dat het juist in die kleine groep R.K (geestelijken)plaats vond want wie geloofd er nu nog ?
Marsipulami
16-12-11, 22:51
Het beroerde is dat het juist in die kleine groep R.K (geestelijken)plaats vond want wie geloofd er nu nog ?
Nee dat klopt niet. Het rapport Deetman gaat niet enkel over RK geestelijken maar over al wie werkte voor de katholieke kerk. Dus ook niet-religieuzen leken zoals opvoeders, leerkrachten, vrijwilligers die de kerk poetsen of leider waren in jeugdorganisaties. Ik heb de hoogste (speculatieve) schatting van het rapport Deetman (= 20 000 slachtoffers) vergeleken met het totaal aantal slachtoffers (4 000 000 slachtoffers). Dan kom je uit op 0.5 %. Als enkel de RK geestelijken worden meegerekend, dan ligt het percentage natuurlijk een stuk lager dan 0.5%.
Nee dat klopt niet. Het rapport Deetman gaat niet enkel over RK geestelijken maar over al wie werkte voor de katholieke kerk. Dus ook niet-religieuzen leken zoals opvoeders, leerkrachten, vrijwilligers die de kerk poetsen of leider waren in jeugdorganisaties. Ik heb de hoogste (speculatieve) schatting van het rapport Deetman (= 20 000 slachtoffers) vergeleken met het totaal aantal slachtoffers (4 000 000 slachtoffers). Dan kom je uit op 0.5 %. Als enkel de RK geestelijken worden meegerekend, dan ligt het percentage natuurlijk een stuk lager dan 0.5%.
Je kunt lekker naar jezelf toerekenen met je belachelijke cijfers.
Feit:
HEt kwam op grote schaal voor,
de leiding wist er van,
de leiding heeft NIEMAND aangegeven,
de leiding heeft NIEMAND weg gestuurd.
Ze hebben het fabrieksmatige misbruik gefaciliteerd. De hele organisatie moet verboden worden en de paus terecht gesteld.
Dropjesdief
Zelf leerde ik in mijn jeugd dat God alles zag. Jatte je een dropje dan keek hij toe en kuchte. Alleen de dief, in dit geval ikzelf, hoorde die kuch. Soms deed je het dropje snel terug in de droppot, maar meestal vloog het je mond in en maakte je dat je wegkwam. ’s Avonds in bed, terwijl je ogen al gesloten waren, keek God je nog wel eens indringend en hoofdschuddend aan. Dief, dacht je. Ik ben een dief! Een vieze, vuile dropjesdief.
Gelukkig mochten wij zo af en toe biechten. De biechtstoel had iets unheimisch. Raar dat je als klein mannetje door een soort tralies moest lispelen wat je geflikt had. Je zag in de schemer alleen het licht beschimmelde oor van meneer kapelaan. De bekentenissen gingen meestal inderdaad niet verder dan gestolen dropjes of illegaal gesnoepte schepjes suiker. Toen ik aan de meisjes begon te frunniken biechtte ik al niet meer. Jammer voor de celibatair. Ik had hem veel kunnen leren en de viespeuk had er ongetwijfeld graag naar geluisterd. Zo’n zeventienjarige jongen met een zestienjarig meisje… dat moet heerlijk zijn geweest voor de jonge viriele geestelijke.
In mijn jeugd waren er genoeg pastoorsmoppen. De pastoor mocht in die mopjes graag met zijn huishoudster onder de wol kruipen. Hij was een door God geschapen man en zij meestal een naar liefde hunkerende boerendochter. Logisch dat die elkaar vonden. Zeker in koude winterse nachten. In die tijd vroor en sneeuwde het nog en kende de gemiddelde pastorie geen centrale verwarming. Dus ze moesten wel neuken. Survivalseks.
Zal de pastoor het opgebiecht hebben aan de kapelaan? Of andersom? Of wisten ze het gewoon van elkaar en knepen ze aan de ontbijttafel een oogje toe? Met zwijgen zeg je vaak meer dan met woorden.
Maar hoe zat het met de jongetjes? De misdienaars die door de heren massaal bepoteld werden in de kast van de sacristie? De hosties en de monstrans stonden te trillen op de plank omdat de zwetende geestelijke de natuur zijn gang liet gaan? De natuur? Zijn natuur! Met wierook werd de geur van het seksueel misbruik verdrongen.
Niemand is verbaasd over het gisteren geopenbaarde rapport-Deetman. Ook de aartsbisschop niet. Natuurlijk weet hij al lang van welk stelletje smeerlappen hij de baas is. En dat het geen nationaal probleem is weet hij ook. Brugge had een rukbisschop die aan zijn neefje wriemelde, in Ierland zijn er gruwelijke bekentenissen afgelegd, net als in Italië, Frankrijk, Spanje en het Vaticaan zelf. De vroegere Rotterdamse bisschop Bär wordt al jaren geile Bär genoemd en hij weet heel goed waarom. Gijssen keek verlekkerd toe als jongetjes de hand aan zichzelf sloegen.
Wordt het niet tijd dat de overheid ingrijpt? Dat we dierenpolitieagenten (op zijn Limburgs ook wel Animal Cops genoemd!) vrijmaken om het roomse seksueel misbruik op te sporen en de daders te arresteren. Is dit niet het moment om sowieso de R.-K. Kerk te verbieden omdat het verplichte celibaat seksueel misbruik van onschuldige kinderen massaal in de hand werkt? Weg met die smeerlappen. Het celibaat is ondoenlijk, dus of andere regels of weg met deze viespeukenorganisatie!
Niks slappe excuses van de kerkelijke leiding die jaren alles, maar dan ook alles wist. Niks beloftes dat ze het niet meer zullen doen. Dat kunnen ze niet waarmaken. Het zaad moet geloosd en dat kan niemand tegenhouden. Dus gauw een Vaticaans Concilie waarin bepaald wordt dat de heren mogen swaffelen tegen welke volwassene ze maar willen. Of deze ongezonde organisatie moet verboden worden omdat ze pedofilie massaal in de hand werkt.
Ik denk aan mijn opgebiechte dropjes en schepjes suiker. Het schuldgevoel vlamde uit mijn poriën. Ik zat dat als kind te stamelen tegen een volwassene die met zijn hand in zijn kruis aan heel andere dingen zat te denken. Ik kon dat dropje ook wel bij hem komen halen….
Dropjesdief :: nrc.nl (http://www.nrc.nl/youp/2011/12/17/dropjesdief/)
Marsipulami
18-12-11, 20:56
Je kunt lekker naar jezelf toerekenen met je belachelijke cijfers.
Die 'belachelijke' cijfers werden afgeleid uit een wetenschappelijke onderbouwde brochure over sexueel misbruik uitgegeven door het NL ministerie van Justitie. Ik heb de links naar de informatie terzake eerder op dit forum gepost.
Feit:
HEt kwam op grote schaal voor,
'Kwam' is verleden tijd. Wat de RK kerk betreft klopt dat. Echter wat de rest van de samenleving betreft klopt dat zeker niet. Ik zou zeggen het 'komt' (tegenwoordige tijd) op grote schaal voor.
de leiding wist er van,
Tot op zekere hoogte is dat zeker waar. Het feit dat we daar vandaag de bewijzen van kunnen terugvinden is te danken aan het feit dat allerlei verantwoordelijken het probleem ernstig namen en erover gecorrespondeerd hebben omtrent te zoeken oplossingen.
de leiding heeft NIEMAND aangegeven,
Bron ? Ik heb andere informatie terzake. Bijvoorbeeld: http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/342489-seksueel-misbruik-binnen-kerk-algemeen-bekend-6.html
de leiding heeft NIEMAND weg gestuurd.
Bron ? Ik heb andere informatie terzake. Bijvoorbeeld:
http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/342489-seksueel-misbruik-binnen-kerk-algemeen-bekend-6.html
Ze hebben het fabrieksmatige misbruik gefaciliteerd. De hele organisatie moet verboden worden en de paus terecht gesteld
Uit het rapport Deetman blijkt dat sexueel misbruik in RK instellingen minder vaak voorkwam dan daarbuiten.
Marsipulami
18-12-11, 21:20
Dropjesdief
Zelf leerde ik in mijn jeugd dat God alles zag. Jatte je een dropje dan keek hij toe en kuchte. Alleen de dief, in dit geval ikzelf, hoorde die kuch. Soms deed je het dropje snel terug in de droppot, maar meestal vloog het je mond in en maakte je dat je wegkwam. ’s Avonds in bed, terwijl je ogen al gesloten waren, keek God je nog wel eens indringend en hoofdschuddend aan. Dief, dacht je. Ik ben een dief! Een vieze, vuile dropjesdief.
Gelukkig mochten wij zo af en toe biechten. De biechtstoel had iets unheimisch. Raar dat je als klein mannetje door een soort tralies moest lispelen wat je geflikt had. Je zag in de schemer alleen het licht beschimmelde oor van meneer kapelaan. De bekentenissen gingen meestal inderdaad niet verder dan gestolen dropjes of illegaal gesnoepte schepjes suiker. Toen ik aan de meisjes begon te frunniken biechtte ik al niet meer. Jammer voor de celibatair. Ik had hem veel kunnen leren en de viespeuk had er ongetwijfeld graag naar geluisterd. Zo’n zeventienjarige jongen met een zestienjarig meisje… dat moet heerlijk zijn geweest voor de jonge viriele geestelijke.
In mijn jeugd waren er genoeg pastoorsmoppen. De pastoor mocht in die mopjes graag met zijn huishoudster onder de wol kruipen. Hij was een door God geschapen man en zij meestal een naar liefde hunkerende boerendochter. Logisch dat die elkaar vonden. Zeker in koude winterse nachten. In die tijd vroor en sneeuwde het nog en kende de gemiddelde pastorie geen centrale verwarming. Dus ze moesten wel neuken. Survivalseks.
Zal de pastoor het opgebiecht hebben aan de kapelaan? Of andersom? Of wisten ze het gewoon van elkaar en knepen ze aan de ontbijttafel een oogje toe? Met zwijgen zeg je vaak meer dan met woorden.
Maar hoe zat het met de jongetjes? De misdienaars die door de heren massaal bepoteld werden in de kast van de sacristie? De hosties en de monstrans stonden te trillen op de plank omdat de zwetende geestelijke de natuur zijn gang liet gaan? De natuur? Zijn natuur! Met wierook werd de geur van het seksueel misbruik verdrongen.
Niemand is verbaasd over het gisteren geopenbaarde rapport-Deetman. Ook de aartsbisschop niet. Natuurlijk weet hij al lang van welk stelletje smeerlappen hij de baas is. En dat het geen nationaal probleem is weet hij ook. Brugge had een rukbisschop die aan zijn neefje wriemelde, in Ierland zijn er gruwelijke bekentenissen afgelegd, net als in Italië, Frankrijk, Spanje en het Vaticaan zelf. De vroegere Rotterdamse bisschop Bär wordt al jaren geile Bär genoemd en hij weet heel goed waarom. Gijssen keek verlekkerd toe als jongetjes de hand aan zichzelf sloegen.
Wordt het niet tijd dat de overheid ingrijpt? Dat we dierenpolitieagenten (op zijn Limburgs ook wel Animal Cops genoemd!) vrijmaken om het roomse seksueel misbruik op te sporen en de daders te arresteren. Is dit niet het moment om sowieso de R.-K. Kerk te verbieden omdat het verplichte celibaat seksueel misbruik van onschuldige kinderen massaal in de hand werkt? Weg met die smeerlappen. Het celibaat is ondoenlijk, dus of andere regels of weg met deze viespeukenorganisatie!
Niks slappe excuses van de kerkelijke leiding die jaren alles, maar dan ook alles wist. Niks beloftes dat ze het niet meer zullen doen. Dat kunnen ze niet waarmaken. Het zaad moet geloosd en dat kan niemand tegenhouden. Dus gauw een Vaticaans Concilie waarin bepaald wordt dat de heren mogen swaffelen tegen welke volwassene ze maar willen. Of deze ongezonde organisatie moet verboden worden omdat ze pedofilie massaal in de hand werkt.
Ik denk aan mijn opgebiechte dropjes en schepjes suiker. Het schuldgevoel vlamde uit mijn poriën. Ik zat dat als kind te stamelen tegen een volwassene die met zijn hand in zijn kruis aan heel andere dingen zat te denken. Ik kon dat dropje ook wel bij hem komen halen….
Dropjesdief :: nrc.nl (http://www.nrc.nl/youp/2011/12/17/dropjesdief/)
Hier gebezigde godsvoorstelling komt perfect overeen met het godsbeeld dat atheïsten volgens wetenschappelijk onderzoek hanteren. Atheîsten maken een karikatuur van het geloof in God. Die zelfverzonnen karikatuur projecteren ze vervolgens op gelovigen. Die zelfverzonnen karikatuur is ook de basis van hun kritiek op gelovigen. In essentie komt het erop neer dat atheïsten niet in staat zijn tot werkelijke communicatie. Atheïsten zijn in eerste en in laatste instantie met zichzelf bezig. Tot waarachtige communicatie met andersdenkenden zijn ze niet in staat.
Hier gebezigde godsvoorstelling komt perfect overeen met het godsbeeld dat atheïsten volgens wetenschappelijk onderzoek hanteren. Atheîsten maken een karikatuur van het geloof in God. Die zelfverzonnen karikatuur projecteren ze vervolgens op gelovigen. Die zelfverzonnen karikatuur is ook de basis van hun kritiek op gelovigen. In essentie komt het erop neer dat atheïsten niet in staat zijn tot werkelijke communicatie. Atheïsten zijn in eerste en in laatste instantie met zichzelf bezig. Tot waarachtige communicatie met andersdenkenden zijn ze niet in staat.
Uit welk gedeelte van de tekst maak je op dat de schrijver een atheïst is?
Nee dat klopt niet. Het rapport Deetman gaat niet enkel over RK geestelijken maar over al wie werkte voor de katholieke kerk. Dus ook niet-religieuzen leken zoals opvoeders, leerkrachten, vrijwilligers die de kerk poetsen of leider waren in jeugdorganisaties. Ik heb de hoogste (speculatieve) schatting van het rapport Deetman (= 20 000 slachtoffers) vergeleken met het totaal aantal slachtoffers (4 000 000 slachtoffers). Dan kom je uit op 0.5 %. Als enkel de RK geestelijken worden meegerekend, dan ligt het percentage natuurlijk een stuk lager dan 0.5%.
Al met al LUL je als Brugmans om de boel aannemelijker te maken !
Mogelijk vind je het nog gek ook dat ik een RENEGAAT ben !
:kotsen:
Die 'belachelijke' cijfers werden afgeleid uit een wetenschappelijke onderbouwde brochure over sexueel misbruik uitgegeven door het NL ministerie van Justitie. Ik heb de links naar de informatie terzake eerder op dit forum gepost.
Je vergelijkt een onderzoek dat grotendeels op aannames gebaseerd is met het feitelijke, bijna fabreiksmatige kindermisbruik, van de misselijke club waarvan jij lid bent.
Daarnaast kan je het verwachten van een vieze tokkie maar niet van een vredelievende gelovige notabele uit de katholieke kerk. Zij gaan de mensen voor, zij zijn steun en toeverlaat en geven het goede voorbeeld. Zij genieten blind vertrouwen. :kotsen::kotsen::kotsen::kotsen:
'Kwam' is verleden tijd. Wat de RK kerk betreft klopt dat. Echter wat de rest van de samenleving betreft klopt dat zeker niet. Ik zou zeggen het 'komt' (tegenwoordige tijd) op grote schaal voor.
Je neemt maar even aan dat het binnen de kerk nu niet meer voorkomt en durft dat nog gewoon op te schrijven ook! Dan moet je wel erg arrogant zijn.
Waar baseer je die opmerking op?
Tot op zekere hoogte is dat zeker waar. Het feit dat we daar vandaag de bewijzen van kunnen terugvinden is te danken aan het feit dat allerlei verantwoordelijken het probleem ernstig namen en erover gecorrespondeerd hebben omtrent te zoeken oplossingen.
Zoeken naar oplossingen?
Wat dacht je van de wet hanteren en pedofielen aangeven? Zoals het moet.
Wat jij noemt 'zoeken naar oplossingen' is een vorm geweest van onderlinge communicatie er toe geleid heeft dat er NIETS naar buiten is gebracht en het misbruik gewoon door is gegaan. Lekkere zoektocht naar oplossingen.
Uit het rapport Deetman blijkt dat sexueel misbruik in RK instellingen minder vaak voorkwam dan daarbuiten.
Zie mijn eerste antwoord.
In en in rot. En dan hebben ze niet eens alles kunnen onderzoeken. Internationaal zijn veel meer schandalen naar buiten gekomen. Je kunt gevoegelijk aannemen dat dit nog steeds het topje van de ijsberg is.
Maar ja als zelfs de Hells Angles niet als criminele organisatie verboden kan worden dan zal het bij de katholieke kerk ook wel niet lukken.
Die Jezus toch. Die schaamt zich vast kapot om zich vertegenwoordigd te zien door een stelletje kindermisbruikers.
BTW, je schermt nu wel erg graag dat het veel voorkomt buiten de kerk. Maakt dat de zaak draaglijker voor je ofzo?