PDA

Bekijk Volledige Versie : Weiss: Zionism has created 'rivers of blood'



Verlicht
11-03-12, 20:01
<tbody>
Weiss: Zionism has created 'rivers of blood'



</tbody>Weiss makes part of "Jews Against Israel " Weiss thinks that israel must be abolished & that it is an illegal state, even according to the jewish religious sources "


Source : Al Jazeera / islamicity.com/ youtube.com


Rabbi Yisrael Dovid Weiss explains why he believes that Israel as a state is not legitimate.


IslamiCity.com (http://www.islamicity.com/m/news_frame.asp?Frame=1&referenceID=63418)



http://www.youtube.com/watch?v=oUppu2OHVTY

Verlicht
11-03-12, 20:25
Groot gelijk heb je , Weiss

Slinger
11-03-12, 22:18
Groot gelijk heb je , Weiss

Kijk eens naar Syrië.

Slinger
11-03-12, 22:19
Groot gelijk heb je , Weiss


Kijk eens naar Syrië.

Ayoub_5
12-03-12, 07:08
Kijk eens naar Syrië.

Assad is geen moslim maar Alevietische jood. Dat zijn trouwens al die Arabische regeringsleiders.

Verlicht
12-03-12, 18:47
Kijk eens naar Syrië.



Die rabbijn maakt deel uit van 'Jews against zionism " : heb je gekeken ? zeker niet , neem ik aan :

Weiss vindt wel dat israel moet verdwijnen & dat het een illegaal staat betreft , zelfs vanuit de joodse religieus perspectief dus

wat vind je ervan dan ?

Verlicht
12-03-12, 19:06
@ ronald

Je pretendeert wel een soort "expert " te zijn van het jodendom : kan je Weiss weerleggen ? :tover:

Slinger
12-03-12, 19:17
Die rabbijn maakt deel uit van 'Jews against zionism " : heb je gekeken ? zeker niet , neem ik aan :

Weiss vindt wel dat israel moet verdwijnen & dat het een illegaal staat betreft , zelfs vanuit de joodse religieus perspectief dus

wat vind je ervan dan ?

Splintergroep. De geschiedenis heeft hun ongelijk bewezen.

Verlicht
12-03-12, 19:24
Splintergroep. De geschiedenis heeft hun ongelijk bewezen.


Luister & kijk naar de video , luierd : Weiss heeft aantwoord op jou bovenstaand idioot opmerking : "Jews against zionism " vormen juist geen minderheid : Weiss beweert zelfs dat wat ie zegt met betrekking tot zionisme & israel is juist gebaseerd op de Tora....


Grotendeels in overeenstemming met wat de Qur"an daarover zegt bijv : Solomon in de Qur"an heeft zelfs aan God gevraagd dat zijn koninkrijk in Jerusalem toen geen recht van bestaan na hem mocht hebben

De joden werden juist verbannen door God uit jerusalem om nooit meer daar terug te komen, volgens de Qur"an als bestraffing van God omdat de joden hun contract met God hadden geschonden , als de joden toch wel zouden terugkomen naar jerusalem om daar een staatje te vestigen , dan zal God hun weer ervoor gaan bestraffen op een erger manier deze keer : de joden zijn wel teruggekomen naar jerusalem dus .....een echt ramp staat op hun te wachten dus zoals Weiss zelf verklaart aan de hand van de joodse religieuze bronen ook nog wel dus
Ben je nou een expert van het jodendom geworden ?

Slinger
12-03-12, 19:33
Luister & kijk naar de video , luierd : Weiss heeft aantwoord op jou bovenstaand idioot opmerking : "Jews against zionism " vormen juist geen minderheid : Weiss beweert zelfs dat wat ie zegt met betrekking tot zionisme & israel is juist gebaseerd op de Tora....

Ben je nou een expert van het jodendom geworden ?

Zoals ik al zei, 't is een kleine minderheid, met een minderheidsstandpunt, dat toevallig in jouw straatje past. Het aantal Joden dat wereldwijd de Joodse staat steunt is onvergelijkelijk veel groter. En terecht, je hoeft alleen maar naar de laatste ontwikkelingen in Syrië te kijken: als Arabieren hun eigen mensen al op deze manier afslachten, wat zullen ze dan wel niet met Joden doen.

Verlicht
12-03-12, 19:39
Zoals ik al zei, 't is een kleine minderheid, met een minderheidsstandpunt, dat toevallig in jouw straatje past. Het aantal Joden dat wereldwijd de Joodse staat steunt is onvergelijkelijk veel groter. En terecht, je hoeft alleen maar naar de laatste ontwikkelingen in Syrië te kijken: als Arabieren hun eigen mensen al op deze manier afslachten, wat zullen ze dan wel niet met Joden doen.

zie het vervolg van mijn eerder post aan je op deze na dus :

Kijk naar de video eerst nogmaals : zelfs de joodse religieuze bronen & de Qur'an Hadiths geven Weiss groot gelijk : Weiss & co. die juist geen minderheid vormen nogmaals :

Kan je Weiss interpretatie van de Tora bijv weerleggen wat dat betreft ? nee, absoluut niet : want je bent geen expert van de Tora...

De joden die & zionisme & israel steunen veraaden dus wat hun eigen religieuze bronen hun aanraden , vergeet ook niet dat meest zionisten atheisten zijn dus

Verlicht
12-03-12, 19:42
Zelfs als "Jews against zionism " een minderheid zouden vormen , wat niet het geval is , dat zou geen argument tegen hun zijn , want ze baseren zich op de religieuze joodse bronen + zelfs een vermeende minderheid kan gelijk hebben

de meerderheid heeft niet altijd gelijk , zelfs aan het niveau van de wetenschap niet dus

wat is dit voor idioot "redenatie " , Slinger ?

Verlicht
12-03-12, 19:50
" The only solution to the palestinian -jewish conflict is to abolish the jewish state " : israeli historian Shlomo Sand :
Source :

Home / Headlines / Israeli best seller breaks national taboo :: Idea of a Jewish people invented, says historian :: - Media Monitors Network (MMN) (http://usa.mediamonitors.net/content/view/full/55690)

Slinger
12-03-12, 20:17
Zelfs als "Jews against zionism " een minderheid zouden vormen , wat niet het geval is , dat zou geen argument tegen hun zijn , want ze baseren zich op de religieuze joodse bronen + zelfs een vermeende minderheid kan gelijk hebben

de meerderheid heeft niet altijd gelijk , zelfs aan het niveau van de wetenschap niet dus

wat is dit voor idioot "redenatie " , Slinger ?

Nou, ik ben geen aanhanger van de Joodse godsdienst en jij ook niet, dus het heeft weinig zin dat wij daar over gaan discussiëren. Probeer Ronald maar eens.

Verlicht
13-03-12, 10:02
Nou, ik ben geen aanhanger van de Joodse godsdienst en jij ook niet, dus het heeft weinig zin dat wij daar over gaan discussiëren. Probeer Ronald maar eens.


nou, kan je zeker niet op deze idioot manier de discussie ontwijken want & het jodendom dus volgens Weiss & co & islam & de geschiedenis geven Weiss groot gelijk nogmaals ,anders zou de VS bijv al de VS terug moeten geven aan de indianen , de Turken zouden ook wel istanbul moeten terug geven aan de christenen , whoever de laatsten zouden zijn tegenwoordig ................pff....

israel is wel een illegaal staat die is gedoemd te verdwijnen , hoe je het ook wendt of keert : er staat er bovendien een groot ramp te wachten op die barbaars beesten oorlogscriminelen zionazis : ruimschoots verdiend : das zelfs een islamitisch profetie nogmaals :
zelfs de loop van de geschiedenis geeft die profetie groot gelijk : zie wat er gebeurde met de nazis , fascisten ...hetzelfde lot staat de zionazis op te wachten dus : niemand dan zal treuren om ze : ze zullen geen genade krijgen ....


Take a look back at the past to see how empires rose & fell & u can foresee the future :

Injustice gets mostly punished : see history then if u do not believe in religious sources

u do believe in nothing in fact , not even in urself ,so

ur "defense " of the indefensible , u as a kindda devil's advocate , have nothing to do with neither reason, coommon sense, facts , history nor with any human decency or justice : try to ask urself about ur real motives then

Verlicht
13-03-12, 10:53
To all those criminal pro-zionazism & pro- nazi -israel here & elsewhere , watch & listen to the video first

Slinger
13-03-12, 11:46
: ze zullen geen genade krijgen ....

[/B][/B]

Precies. Iedereen die kijkt naar wat er in de islamitische wereld gebeurt (Irak, Syrië, Iran, Soedan) weet wat er met de Joden zal gebeuren als de moslims de overhand krijgen. En dat is ook de reden dat de staat Israël zal voortbestaan, al is het maar om een kolossale slachting van Joden door moslims te voorkomen.

Verlicht
13-03-12, 15:25
Precies. Iedereen die kijkt naar wat er in de islamitische wereld gebeurt (Irak, Syrië, Iran, Soedan) weet wat er met de Joden zal gebeuren als de moslims de overhand krijgen. En dat is ook de reden dat de staat Israël zal voortbestaan, al is het maar om een kolossale slachting van Joden door moslims te voorkomen.

haha , doe maar niet zo slim, slimmerik, want je bent het zeker niet : u are nasty , that's for sure , but not intelligent :

Nee, jochie , het is precies andersom : wat zal die joden aantreffen (niet alle joden trouwens , niet alle joden zijn slecht , nee, absoluut niet , deze topic zou je van deze feit hadden kunnen overtuigen ) : wat zal die joodse zionisten aantreffen dus zal aan hunzelf te danken zijn vanwege die barbaars beest-achtig oorlogscrimineel racistisch .....gedrag & misdaden van de zionazis tegen palestijnen & anderen

We zouden geen enkel probleem hebben met de joden zonder israel & zonder die verachtelijk racistisch ...zionisme juist , we hebben geen probleem met de goede joden, alleen met die slechteriken zionisten : zie hoe de joden nergens beters behandeld werden dan onder de moslims terwijl ze overaal elders op een mensonwaardig barbaars manier werden behandeld of erger , vooraal onder de christenen & onder de christelijk barbaars verschrikkelijk inquisities, Spaans inquisitie ...onder de nazis ...dus


But then again, a powerful enemy is a blessing from ...God , so:

Justice will be served , there will be a reckoning for those barbaric zionazi beasts war criminals sub-humans without a human heart or soul ....= inevitable = just a matter of time = let them commit war crimes, crimes against humanity , genocides ..........while they still can, as they have been doing for more than 60 years now , they will pay the heavy price for just that , do not worry : no wonder then that they will get or they will deserve no mercy then whatsoever as they had shown/ show / will show no mercy to their victims , so, like the fact that the nazis deserved no mercy whatsoever because they had shown none to their victims , pretty logical, , right ?

Use ur mind or what's left of it then to comprehend this extremely easy morality or logic

You do not have to be even intelligent to grasp the rational logical empirical-historic conclusions i just made in relation to the zionazis & their lovers like urself , their sympathisers ...

I hope & pray God to live long enough to witness just that great day concerning the inevitable dismantelment of israel & the fall of those barbaric despicable disgusting war criminals beasts sub-humans zionazis behind it ,with great joy & eventually to participate in it

Slinger
13-03-12, 17:25
haha , doe maar niet zo slim, slimmerik, want je bent het zeker niet : u are nasty , that's for sure , but not intelligent :

Nee, jochie , het is precies andersom : wat zal die joden aantreffen (niet alle joden trouwens , niet alle joden zijn slecht , nee, absoluut niet , deze topic zou je van deze feit hadden kunnen overtuigen ) : wat zal die joodse zionisten aantreffen dus zal aan hunzelf te danken zijn vanwege die barbaars beest-achtig oorlogscrimineel racistisch .....gedrag & misdaden van de zionazis tegen palestijnen & anderen

We zouden geen enkel probleem hebben met de joden zonder israel & zonder die verachtelijk racistisch ...zionisme juist , we hebben geen probleem met de goede joden, alleen met die slechteriken zionisten : zie hoe de joden nergens beters behandeld werden dan onder de moslims terwijl ze overaal elders op een mensonwaardig barbaars manier werden behandeld of erger , vooraal onder de christenen & onder de christelijk barbaars verschrikkelijk inquisities, Spaans inquisitie ...onder de nazis ...dus


But then again, a powerful enemy is a blessing from ...God , so:

Justice will be served , there will be a reckoning for those barbaric zionazi beasts war criminals sub-humans without a human heart or soul ....= inevitable = just a matter of time = let them commit war crimes, crimes against humanity , genocides ..........while they still can, as they have been doing for more than 60 years now , they will pay the heavy price for just that , do not worry : no wonder then that they will get or they will deserve no mercy then whatsoever as they had shown/ show / will show no mercy to their victims , so, like the fact that the nazis deserved no mercy whatsoever because they had shown none to their victims , pretty logical, , right ?

Use ur mind or what's left of it then to comprehend this extremely easy morality or logic

You do not have to be even intelligent to grasp the rational logical empirical-historic conclusions i just made in relation to the zionazis & their lovers like urself , their sympathisers ...

I hope & pray God to live long enough to witness just that great day concerning the inevitable dismantelment of israel & the fall of those barbaric despicable disgusting war criminals beasts sub-humans zionazis behind it ,with great joy & eventually to participate in it

Oorlogspropaganda

H.P.Pas
13-03-12, 17:42
Oorlogspropaganda

Koekje van eigen deeg dus.

Verlicht
13-03-12, 17:52
Koekje van eigen deeg dus.


Precies

wat vind je van wat Weiss te zeggen had , mr.atheist


Tja, je wijst alle religieuze bronen af dus

we hebben ronald hier nodig : als 'expert " van het jodendom , maar ik betwijfel sterk of ronald als integer man de discussie zou voeren dus , hoepeloos dus

wie o wie kan ons vertellen of het jodendom echt zegt wat Weiss zegt dat het wel zegt ?

Verlicht
13-03-12, 17:56
Oorlogspropaganda

nee joh , das slechts koekje van eigen deeg dus zoals onze atheist zei , op een ironisch manier waarschijnlijk wel , weet ik niet

CONTRA
13-03-12, 18:08
http://img.maroc.nl/forums/customavatars/avatar79745_3.gif

nietzsche ?

H.P.Pas
13-03-12, 18:18
http://img.maroc.nl/forums/customavatars/avatar79745_3.gif

nietzsche ?

:blij: Nee.

Verlicht
13-03-12, 19:54
http://img.maroc.nl/forums/customavatars/avatar79745_3.gif

nietzsche ?


Nee , philosopher & great poet Dr. Sir Muhammad Iqbal : see his great work here below under my signature

Iqbal is "Nietzschean " in the islamic sense at least then , ironically enough

Verlicht
13-03-12, 19:56
:blij: Nee.

Waaroom geef je geen aantwoord op mijn post aan je ? das niet netjes

ach.... ur answers are so predictable, so...boring anyway

Kortman
13-03-12, 20:26
Precies

wat vind je van wat Weiss te zeggen had , mr.atheist


Tja, je wijst alle religieuze bronen af dus

we hebben ronald hier nodig : als 'expert " van het jodendom , maar ik betwijfel sterk of ronald als integer man de discussie zou voeren dus , hoepeloos dus

wie o wie kan ons vertellen of het jodendom echt zegt wat Weiss zegt dat het wel zegt ?

Hierbij een stukje dat ik jou (berichtje ) al als antwoord heb gegeven:

Deze man is een extreem Joodse Rabbijn , die zelf riant en veilig in Amerika woont en al jarenlang bezig is met dit onderwerp.
Natuuurlijk vind hij gretig gehoor bij alles en iedereen die anti Israel is , op sommige punten heeft hij wel
gelijk,maar anderen zijn te absurt om zelfs over spreken zoals: zijn visie dat het de : wil van GOD was dat er 5 miljoen joden omkwamen bij de holocaust!
Wat een onzin , ik ben zelf Agnost en heb gelukkig geen geloof meer nodig om en goed mens te zijn.(ben ex RoomsKatholiek).
Voor hetzelfde geld kan ik zeggen: Het Rooms katholieke geloof kweekte rivieren van bloed *)
of de Islam kweekte rivieren van bloed en is nu nog druk bezig met deze uitspraak !! kijk maar ff naar Syrie en Bagdad alleen gisteren al ruim 70 doden !! en dat gaat dagelijks door .
*) Z-AMERIKA bij voorbeeld .
Daarom is en blijft mijn lijfspreuk :GELOOF MAAKT MEER KAPOT DAN JE LIEF IS en zeker als je het verkeerd interpreteerd !
:student:

ronald
13-03-12, 21:27
Precies

wat vind je van wat Weiss te zeggen had , mr.atheist


Tja, je wijst alle religieuze bronen af dus

we hebben ronald hier nodig : als 'expert " van het jodendom , maar ik betwijfel sterk of ronald als integer man de discussie zou voeren dus , hoepeloos dus

wie o wie kan ons vertellen of het jodendom echt zegt wat Weiss zegt dat het wel zegt ?
Laat "integriteit" maar even buiten. Staat zo scheef.
Al sinds de verwoesting zo'n 2000 jaar geleden wachten we op de komst van de Moshiach die het joodse Volk bijeen zal brengen, wereldvrede zal stichten en de Derde Tempel zal gebouwd worden. We spreken dan over een "Gddelijke" vorm van samenleving met de Moshiach, koning Davids navolg, als koning; dus over een koninklijke staatsvorm. Ook al sinds de verwoesting is het vanuit religieus perspectief gezien, joden verboden deze vorm van samenleving te organiseren, ook al is "de leider" een nazaat van koning David en ook al zou die gebaseerd zijn op de Tora en in het Heilige Land worden uitgevoerd.
Eeuwen lang is hierover hetzelfde gedacht. Gedurende die tijd echter hebben er in eerste instantie altijd joden in het Heilige Land gewoond. Gedurende die tijd hebben ook altijd joden wel of niet in groepen zich weer in het Heilige Land gevestigd. Zij leefden daar onder Byzanteind, Arabisch of Turks bewind. Hoe? Net zoals in andere Arabische/Islamitische staten. Ook al werden er geen Jodenvervolgingen zoals in het verleden in Europa het geval was, om het rooskleurig te noemen is weer een andere uiterste. Zie: Antisemitisme (islam) - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Antisemitisme_%28islam%29)
Toen het Politiek Zionisme, juist gemotiveerd door het antisemitisme, plannen maakte op een "Joods Tehuis" waar dan ook op te richten, was deze niet gebaseerd op de Tora, wilde men geen "Koning", hoefde niet per se op het Heilige Land vorm te krijgen. Toen uiteindelijk dat laatste als enige optie werd gezien, protesteerde de Orthodoxie. Een joodse staat zal er alleen komen door de Moshiach. Aan deze opvatting van toen, houdt heden ten dage Neturei Kartha met oa Weiss als woordvoerder nog vast. Het kan de beweging, die een heel klein van het joodse volk is, door bijna alle orthodoxen niet serieus wordt genomen omdat zij met heel veel ter zake doende aspecten zoals verdediging, geen rekening mee houden. Zelfs door Satmar worden ze niet geaccepteerd. Op valse gronden claimen ze uitspraken van orthodoxe rabbijnen en rebbes uit de 19de en 20ste eeuw die zich anti politiek-zionistisch zouden hebben uit gelaten. Er is een aantal redenen die dat zo maakt. Ten eerste wil het Zionisme helemaal geen staat in de vorm van een Messiaans koninkrijk. Zij wil een administratieve staat zoals alle andere staten. Meer niet. Ten tweede houdt Neturei Kharta geen enkele rekening met wie tegenover Israel en OOK tegenover de joden daar staat. In een administratieve staat is het niets vreemd om een leger te hebben en het te gebruiken om je bevolking veilig te stellen. Neturei Kharta aanhangers in Israel genieten wel de door het leger geboden veiligheid. Van hen zou je bv een vrijwillige re-emigratie naar bv Polen verwachten of anders naar Teheran gaan verhuizen of dichter bij huis: Gaza.
Nu komt jouw integriteit even kijken. Je baseert je mening over Jodenvervolging in Europa en in Islamitische landden op verschillende zaken. Tot '45 werden joden op verschillende tijden, door verschillende ideologieen, door verschillende leiders vervolg. Als we jou mogen geloven, leefden joden in Islamitische landen zeker niet op die manier. Dat moge juist zijn, echter het af te schilderen dat het er oh zo goed was voor joden is een leugen. Zie: Antisemitisme (islam) - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Antisemitisme_%28islam%29) en ik kan je ook ervaringen vaan Marokkaanse, Tunesische, Libische, Irakese en Iraanse joden vertellen uit een verder en dichter verleden. Jouw integriteit wordt dus twijfelachtig als jij de omgang met joden binnen Islamitische staten mooi doet afschilderen. Vanuit de Islam bestaat dus wel degelijk een bepaalde antisemitisme zoals je hebt kunnen lezen. Men maakt veelal een onderscheid tussen de joden ten tijde van Mohammed, later en nu. De argumenten, aantijgingen, groepen joden... ze worden allemaal door elkaar gehusseld en gebruikt zoals de politieke agenda is. Of men een politicus, sheigh of "wetenschapper" is. Zo worden joden nu, of ze nu wel of niet in Israel wonen, wel of niet Zionistisch zijn ge- en veroordeeld. Hamas bv heeft in haar handvest rechtstreeks een gedeelte vanuit de Hadith staan dat niets met de relatie joden-islam uit het verleden te maken heeft en toont zich hierdoor uiterst on-integer want ongeacht de persoon, welke religieuze opvatting verschillende joden mogen hebben en op welk niveau ze zich aan de Tora houden: Het handvest, dat in 1988 aangenomen werd, is uitgesproken antisemitisch van toon. In artikel 7 staat dat...

...de profeet -zegen en vrede zij met hem- heeft gezegd: „De jongste dag zal niet komen voordat de moslims tegen de Joden strijden (en de Joden doden) en de Jood zich achter stenen en bomen verstopt. De stenen en bomen zullen zeggen: O moslim, een Jood verstopt zich achter mij, kom en dood hem. Maar de Gharqad boom zal niets zeggen, omdat het een boom van de joden is.” Het is een schijnheilige schijnbeweging te spreken van "De goede joden" en "De slechte joden" want niemand ziet dat meer juist.Zijn ze wel vroom, dan zijn ze opeens niet meer joods maar Kuzarisch of hebben ze de Bijbel vervalst. Niet alleen Israel maar alle joden worden gedemoniseerd, gedelegitimeerd en met een dubbele standaard beoordeeld. En jij wil over integriteit spreken?

Verlicht
13-03-12, 21:39
@ ronald & kortman :

Tijd is op, sorry , even snel dan :

Kom ik wel op terug morgen dan : vind ik wel interessant fascinerend allemaal & wil ik wel de waarheid achterhalen wat dat betreft, zo veel mogelijk althans , want we kunnen de waarheid alleen benaderen , moeilijk achter te halen dus voor vanzelfsprekende redenen want historie is geen exact -wetenschap + niet iedereen zou geloven in de religieuze bronen ... : wanna get to the bottom of this somehow at least

@ ronald :

Ik hoop dat je gaat proberen Weiss te weerleggen met integriteit & "objectiviteit " , zo veel mogelijk althans , want de man baseert zijn verhaal wel op de joodse religieuze bronen waarvan ik bijna gen benul heb , moet ik toegeven :

zo, doe je best : ik zie al een reaktie van je hierboven : zal ik strakjes wel lezen dus

Je pretendeert wel een soort "expert " te zijn van het jodendom dus maar Weiss lijkt me wel iemand die wel met kennis van zaken spreekt , meer dan jezelf , maar dat terzijde voorlopig dan : i will be giving u the benefit of the doubt then

Prettig avond nog allemaal, doei

Verlicht
14-03-12, 19:06
Laat "integriteit" maar even buiten. Staat zo scheef.
Al sinds de verwoesting zo'n 2000 jaar geleden wachten we op de komst van de Moshiach die het joodse Volk bijeen zal brengen, wereldvrede zal stichten en de Derde Tempel zal gebouwd worden. We spreken dan over een "Gddelijke" vorm van samenleving met de Moshiach, koning Davids navolg, als koning; dus over een koninklijke staatsvorm. Ook al sinds de verwoesting is het vanuit religieus perspectief gezien, joden verboden deze vorm van samenleving te organiseren, ook al is "de leider" een nazaat van koning David en ook al zou die gebaseerd zijn op de Tora en in het Heilige Land worden uitgevoerd.
Eeuwen lang is hierover hetzelfde gedacht. Gedurende die tijd echter hebben er in eerste instantie altijd joden in het Heilige Land gewoond. Gedurende die tijd hebben ook altijd joden wel of niet in groepen zich weer in het Heilige Land gevestigd. Zij leefden daar onder Byzanteind, Arabisch of Turks bewind. Hoe? Net zoals in andere Arabische/Islamitische staten. Ook al werden er geen Jodenvervolgingen zoals in het verleden in Europa het geval was, om het rooskleurig te noemen is weer een andere uiterste. Zie: Antisemitisme (islam) - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Antisemitisme_%28islam%29)
Toen het Politiek Zionisme, juist gemotiveerd door het antisemitisme, plannen maakte op een "Joods Tehuis" waar dan ook op te richten, was deze niet gebaseerd op de Tora, wilde men geen "Koning", hoefde niet per se op het Heilige Land vorm te krijgen. Toen uiteindelijk dat laatste als enige optie werd gezien, protesteerde de Orthodoxie. Een joodse staat zal er alleen komen door de Moshiach. Aan deze opvatting van toen, houdt heden ten dage Neturei Kartha met oa Weiss als woordvoerder nog vast. Het kan de beweging, die een heel klein van het joodse volk is, door bijna alle orthodoxen niet serieus wordt genomen omdat zij met heel veel ter zake doende aspecten zoals verdediging, geen rekening mee houden. Zelfs door Satmar worden ze niet geaccepteerd. Op valse gronden claimen ze uitspraken van orthodoxe rabbijnen en rebbes uit de 19de en 20ste eeuw die zich anti politiek-zionistisch zouden hebben uit gelaten. Er is een aantal redenen die dat zo maakt. Ten eerste wil het Zionisme helemaal geen staat in de vorm van een Messiaans koninkrijk. Zij wil een administratieve staat zoals alle andere staten. Meer niet. Ten tweede houdt Neturei Kharta geen enkele rekening met wie tegenover Israel en OOK tegenover de joden daar staat. In een administratieve staat is het niets vreemd om een leger te hebben en het te gebruiken om je bevolking veilig te stellen. Neturei Kharta aanhangers in Israel genieten wel de door het leger geboden veiligheid. Van hen zou je bv een vrijwillige re-emigratie naar bv Polen verwachten of anders naar Teheran gaan verhuizen of dichter bij huis: Gaza.
Nu komt jouw integriteit even kijken. Je baseert je mening over Jodenvervolging in Europa en in Islamitische landden op verschillende zaken. Tot '45 werden joden op verschillende tijden, door verschillende ideologieen, door verschillende leiders vervolg. Als we jou mogen geloven, leefden joden in Islamitische landen zeker niet op die manier. Dat moge juist zijn, echter het af te schilderen dat het er oh zo goed was voor joden is een leugen. Zie: Antisemitisme (islam) - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Antisemitisme_%28islam%29) en ik kan je ook ervaringen vaan Marokkaanse, Tunesische, Libische, Irakese en Iraanse joden vertellen uit een verder en dichter verleden. Jouw integriteit wordt dus twijfelachtig als jij de omgang met joden binnen Islamitische staten mooi doet afschilderen. Vanuit de Islam bestaat dus wel degelijk een bepaalde antisemitisme zoals je hebt kunnen lezen. Men maakt veelal een onderscheid tussen de joden ten tijde van Mohammed, later en nu. De argumenten, aantijgingen, groepen joden... ze worden allemaal door elkaar gehusseld en gebruikt zoals de politieke agenda is. Of men een politicus, sheigh of "wetenschapper" is. Zo worden joden nu, of ze nu wel of niet in Israel wonen, wel of niet Zionistisch zijn ge- en veroordeeld. Hamas bv heeft in haar handvest rechtstreeks een gedeelte vanuit de Hadith staan dat niets met de relatie joden-islam uit het verleden te maken heeft en toont zich hierdoor uiterst on-integer want ongeacht de persoon, welke religieuze opvatting verschillende joden mogen hebben en op welk niveau ze zich aan de Tora houden: Het handvest, dat in 1988 aangenomen werd, is uitgesproken antisemitisch van toon. In artikel 7 staat dat...

...de profeet -zegen en vrede zij met hem- heeft gezegd: „De jongste dag zal niet komen voordat de moslims tegen de Joden strijden (en de Joden doden) en de Jood zich achter stenen en bomen verstopt. De stenen en bomen zullen zeggen: O moslim, een Jood verstopt zich achter mij, kom en dood hem. Maar de Gharqad boom zal niets zeggen, omdat het een boom van de joden is.” Het is een schijnheilige schijnbeweging te spreken van "De goede joden" en "De slechte joden" want niemand ziet dat meer juist.Zijn ze wel vroom, dan zijn ze opeens niet meer joods maar Kuzarisch of hebben ze de Bijbel vervalst. Niet alleen Israel maar alle joden worden gedemoniseerd, gedelegitimeerd en met een dubbele standaard beoordeeld. En jij wil over integriteit spreken?


Had ik niet anders van je verwacht helaas pindakaas

Jesus is de echt messiah waarin joden niet zouden geloven :

Jesus waarin we ook heilig in geloven & die zal wel eens terug komen op aarde om jullie valse messiah = de anti-christ te doden & Gods islamitisch koninkrijk op aarde zal vestigen & vervolgens zal de wereld regeren , lang verhaal, zie de video beneden

Jullie messiah is eigenlijk de anti-christ , vriend, sorry :

In de Qur'an bijv staat er wel dat joden werden uit Jerusalem verbannen om daar nooit meer terug te mogen komen nadat ze hun contract met God tig keer hadden geschonden , zelfs groot joodse profeet Solomon waarin we ook heilig in geloven had God gesmeekt om ervoor te zorgen dat Solomon's groot Goddelijk koninkrijk op aarde niet meer het licht van de dag mocht zien na hem dus

Kijk , je bevestgt wel wat Weiss zei over al die orthodox joden in israel die een heel ander interpretatie van de Tora hadden overeengestemd op de ideologisch kreten van zionisme

wat Weiss zei is juist grotendeels meer in overeenstemming te brengen met wat de Qur'an zegt daarover , Hadiths , met wat de geschiedenis ons leert ,zo

Ik raad je wel aan om te kijken & luisteren naar het volgende & wel met open-minded kritisch oog of oor & geest :

de profeet van islam bijv in die hadith die je had beneden gequote heeft het zeker niet over alle joden , hij had het alleen over de jewish oppressors of others, the jewish criminals , not the other jews ,so :


Jou definitie van antisemitisme werd al weerlegd door Weiss dus : belachelijk chantage definitie om elk kritiek van de joden israel of zionisten de mond dicht in te snoeren dus


http://www.youtube.com/watch?v=9WioGPTPotQ

Verlicht
14-03-12, 19:29
http://www.youtube.com/watch?v=kiHGLfft9RE


The jewish "messiah " is the anti-christ = dajjal= an impostor with uncredible powers who will be killed by Jesus as the real messiah , so

Kortman
14-03-12, 19:39
Had ik niet anders van je verwacht helaas pindakaas

Jesus is de echt messiah waarin joden niet zouden geloven :

Jesus waarin we ook heilig in geloven & die zal wel eens terug komen op aarde om jullie valse messiah = de anti-christ te doden & Gods islamitisch koninkrijk op aarde zal vestigen & vervolgens zal de wereld regeren , lang verhaal, zie de video beneden

Jullie messiah is eigenlijk de anti-christ , vriend, sorry :

In de Qur'an bijv staat er wel dat joden werden uit Jerusalem verbannen om daar nooit meer terug te mogen komen nadat ze hun contract met God tig keer hadden geschonden , zelfs groot joodse profeet Solomon waarin we ook heilig in geloven had God gesmeekt om ervoor te zorgen dat Solomon's groot Goddelijk koninkrijk op aarde niet meer het licht van de dag mocht zien na hem dus

Kijk , je bevestgt wel wat Weiss zei over al die orthodox joden in israel die een heel ander interpretatie van de Tora hadden overeengestemd op de ideologisch kreten van zionisme

wat Weiss zei is juist grotendeels meer in overeenstemming te brengen met wat de Qur'an zegt daarover , Hadiths , met wat de geschiedenis ons leert ,zo

Ik raad je wel aan om te kijken & luisteren naar het volgende & wel met open-minded kritisch oog of oor & geest :

de profeet van islam bijv in die hadith die je had beneden gequote heeft het zeker niet over alle joden , hij had het alleen over de jewish oppressors of others, the jewish criminals , not the other jews ,so :


Jou definitie van antisemitisme werd al weerlegd door Weiss dus : belachelijk chantage definitie om elk kritiek van de joden israel of zionisten de mond dicht in te snoeren dus


http://www.youtube.com/watch?v=9WioGPTPotQ

Ook uit deze reactie blijkt dat ik er niet ver naast zit : iedereen die gelooft is er HEILIG van OVERTUIGD dat zijn/haar GELOOF uiteraard het enige juiste is ,de anderen liegen spreken nooit de waarheid enz enz alleen ik herhaal alleen hun boeken deugen zolas de Bijbel ,Thora of de Koran !
Jehova getuigen beweren zelfs dat alleen hun bijbel het enige en echte door GODS gezonden woord is , en ja hoor gek genoeg beweren al die andere geloven dat ook!
Kortom reden genoeg om elkaar na honderden jaren overen weer schelden,oorlogen en miljoenen doden ,zijn we nog geen spat verder , in tegen deel dagelijks vallen er meer doden die uiteindelijk allemaal terug te brengen zijn tot .....jawel door "HET GELOOF''.
Stof genoeg om ff een keer goed na te denken.

Slinger
14-03-12, 19:44
http://www.youtube.com/watch?v=kiHGLfft9RE


The jewish "messiah " is the anti-christ = dajjal= an impostor with uncredible powers who will be killed by Jesus as the real messiah , so

Is dat wat de islam leert? Dat wijkt wel erg af van de christelijke leer. Al 2000 jaar verwachten wij de terugkeer van Jezus Christus, die dezelfde is als de Joodse messias. Hij zal alle valse profeten ontmaskeren.

Kortman
14-03-12, 19:47
Is dat wat de islam leert? Dat wijkt wel erg af van de christelijke leer. Al 2000 jaar verwachten wij de terugkeer van Jezus Christus, die dezelfde is als de Joodse messias. Hij zal alle valse profeten ontmaskeren.

Kijk dat is nu precies wat ik bedoel ,iedereen is er heilig van overtuigd dat hij gelijk heeft.
:jeweetog:

Verlicht
14-03-12, 20:01
Ook uit deze reactie blijkt dat ik er niet ver naast zit : iedereen die gelooft is er HEILIG van OVERTUIGD dat zijn/haar GELOOF uiteraard het enige juiste is ,de anderen liegen spreken nooit de waarheid enz enz alleen ik herhaal alleen hun boeken deugen zolas de Bijbel ,Thora of de Koran !
Jehova getuigen beweren zelfs dat alleen hun bijbel het enige en echte door GODS gezonden woord is , en ja hoor gek genoeg beweren al die andere geloven dat ook!
Kortom reden genoeg om elkaar na honderden jaren overen weer schelden,oorlogen en miljoenen doden ,zijn we nog geen spat verder , in tegen deel dagelijks vallen er meer doden die uiteindelijk allemaal terug te brengen zijn tot .....jawel door "HET GELOOF''.
Stof genoeg om ff een keer goed na te denken.


Nee joh , je hebt niet eens gekeken naar die videos dus

Imran beargumenteert zijn vieuws op een rationeel logisch manier dus+ zoals Imran wel zegt :

Jullie kijken alleen met 1 oog = external sight = sense -perception

Jullie missen wel het ander oog = internal sight = intuitive insights as a higher form of intellect dus

Verlicht
14-03-12, 20:07
Is dat wat de islam leert? Dat wijkt wel erg af van de christelijke leer. Al 2000 jaar verwachten wij de terugkeer van Jezus Christus, die dezelfde is als de Joodse messias. Hij zal alle valse profeten ontmaskeren.

nou, de geloofwaardigheid van jou christendom is zeer twijfelachtig zoals islam, de wetenschap & historie hadden nogmaals bewezen dus = an understatement , Jesus had er niets mee te maken gehad met jou Paulusiaans christendom dus nogmaals

Ik moet je wel teleurstellen door te zeggen dat Jesus als de echt messiah zal wel de joodse anti-christ doden ....geen zin om in herhaling weer te vallen

Doe maar eens nogmaals wat religies '-vergelijkingnen studies dan als je echt de waarheid wilt weten

Verlicht
14-03-12, 20:10
@ ronald :

Probeer eens Weiss te weerleggen dan, waag eens een echt poging dan , want Weiss baseert zich wel op de joodse religieuze bronen nogmaals dus

Verlicht
14-03-12, 20:13
Kijk dat is nu precies wat ik bedoel ,iedereen is er heilig van overtuigd dat hij gelijk heeft.
:jeweetog:


nee, je weet niet wat je zegt , je hebt niet eens gekeken naar die videos

Bovendien , er moet er wel 1 enkel waar religie zijn, niet 36 dus

ronald
14-03-12, 20:27
Had ik niet anders van je verwacht helaas pindakaas

Jesus is de echt messiah waarin joden niet zouden geloven :

Jesus waarin we ook heilig in geloven & die zal wel eens terug komen op aarde om jullie valse messiah = de anti-christ te doden & Gods islamitisch koninkrijk op aarde zal vestigen & vervolgens zal de wereld regeren , lang verhaal, zie de video beneden

Jullie messiah is eigenlijk de anti-christ , vriend, sorry :

In de Qur'an bijv staat er wel dat joden werden uit Jerusalem verbannen om daar nooit meer terug te mogen komen nadat ze hun contract met God tig keer hadden geschonden , zelfs groot joodse profeet Solomon waarin we ook heilig in geloven had God gesmeekt om ervoor te zorgen dat Solomon's groot Goddelijk koninkrijk op aarde niet meer het licht van de dag mocht zien na hem dus

Kijk , je bevestgt wel wat Weiss zei over al die orthodox joden in israel die een heel ander interpretatie van de Tora hadden overeengestemd op de ideologisch kreten van zionisme

wat Weiss zei is juist grotendeels meer in overeenstemming te brengen met wat de Qur'an zegt daarover , Hadiths , met wat de geschiedenis ons leert ,zo

Ik raad je wel aan om te kijken & luisteren naar het volgende & wel met open-minded kritisch oog of oor & geest :

de profeet van islam bijv in die hadith die je had beneden gequote heeft het zeker niet over alle joden , hij had het alleen over de jewish oppressors of others, the jewish criminals , not the other jews ,so :


Jou definitie van antisemitisme werd al weerlegd door Weiss dus : belachelijk chantage definitie om elk kritiek van de joden israel of zionisten de mond dicht in te snoeren dus


http://www.youtube.com/watch?v=9WioGPTPotQ

Kijk, dit is dus het prototype van redenering om zichzelf en zijn eigen geloof te verheerlijken. We verzinnen zelf wat de Bijbel is, we verzinnen zelf wat Gd heeft gezegd, we verzinnen zelf wel of Gds woord waar is of niet, we verzinnen zelf wel wie en wat Joden zijn, we verzinnen zelf wel wie of wat de Mashiach is...kortom: de ultieme antisemiet heeft zo zijn eigen Jood en Tora gefabriceerd en goochelt er met aller lust ter verheerlijking van zichzelf mee. Basis ervoor? 0,0. Geen enkele Moslim-geleerde ooit heeft ook maar iets over de Tora kunnen bewijzen.Jij en een Imran Husein hebben dus perfect aangetoond hoe het werkt.

Weiss leeft in een andere wereld. Ook wat antisemitisme betreft. Een wereld die zich niet bezig houdt met de werkelijkheid. Dat is per definitie niet fout maar wel dom geïsoleerd en wel om de reden dat hij zich op 1 ding blind staart en denkt te kunnen verkopen dat wat de Zionisten hebben opgericht hetzelfde is als waar de Tora als verboden acht te doen. Of je nu een groep joden van 10, 100 of 3 miljoen hebt: het blijft enkel en alleen een administratieve vorm van samenleving die ook nog eens vanuit staatswege minimum is gebaseerd op de Tora ook in het bezit is van een leger die te dealen heeft met de omgeving. Het zij gelukkig zo. Go on. Het is ook vanuit dit standpunt geen enkel probleem om in Israel te wonen en een Weiss vecht als een Don Quichot zonder ook maar enig aandacht te schenken op wat vijanden werkelijk zeggen en doen, de antisemiet napapegaait wat antisemitisme is en hem kust. Hoe dom kun je zijn. Wat Weiss in overeenstemming brengt met de Koran is "lever de joden maar over" en volgens het Handvest van Hamas en de honderden Islamitische geestelijken die een eenzelfde boodschap preken, weten we wel wat dat betekent voor hen en hun toehoorders, maar hier heeft Weiss al zijn oren dicht gemaakt. Verder komt de Koran die zo'n beetje door iedere Moslim maar persoonlijk wordt geïnterpreteerd tot in het absurde en bloeddorstigste toe, en de Tora helemaal niet met elkaar in overeenstemming. De Koran moet je maar voor jezelf houden en de Joden laten met hun Tora. Maar ik begrijp van al deze Islam-geleerden zoals ook Al Haddad schaamteloos zegt dat de Islam het ultieme geloof is. Alles en alle middelen worden geoorloofd om dat doel te dienen. De schijnheiligheid druipt van zulke exclusivistische opvattingen.

Slinger
14-03-12, 20:27
nou, de geloofwaardigheid van jou christendom is zeer twijfelachtig zoals islam, de wetenschap & historie hadden nogmaals bewezen dus = an understatement , Jesus had er niets mee te maken gehad met jou Paulusiaans christendom dus nogmaals

Ik moet je wel teleurstellen door te zeggen dat Jesus als de echt messiah zal wel de joodse anti-christ doden ....geen zin om in herhaling weer te vallen

Doe maar eens nogmaals wat religies '-vergelijkingnen studies dan als je echt de waarheid wilt weten

Verbeeld je maar niet dat christenen de mohammedaanse versie zullen omarmen. Ieder zijn geloof.

ronald
14-03-12, 20:38
Had ik niet anders van je verwacht helaas pindakaas

Jesus is de echt messiah waarin joden niet zouden geloven :

Jesus waarin we ook heilig in geloven & die zal wel eens terug komen op aarde om jullie valse messiah = de anti-christ te doden & Gods islamitisch koninkrijk op aarde zal vestigen & vervolgens zal de wereld regeren , lang verhaal, zie de video beneden

Jullie messiah is eigenlijk de anti-christ , vriend, sorry :

In de Qur'an bijv staat er wel dat joden werden uit Jerusalem verbannen om daar nooit meer terug te mogen komen nadat ze hun contract met God tig keer hadden geschonden , zelfs groot joodse profeet Solomon waarin we ook heilig in geloven had God gesmeekt om ervoor te zorgen dat Solomon's groot Goddelijk koninkrijk op aarde niet meer het licht van de dag mocht zien na hem dus

Kijk , je bevestgt wel wat Weiss zei over al die orthodox joden in israel die een heel ander interpretatie van de Tora hadden overeengestemd op de ideologisch kreten van zionisme

wat Weiss zei is juist grotendeels meer in overeenstemming te brengen met wat de Qur'an zegt daarover , Hadiths , met wat de geschiedenis ons leert ,zo

Ik raad je wel aan om te kijken & luisteren naar het volgende & wel met open-minded kritisch oog of oor & geest :

de profeet van islam bijv in die hadith die je had beneden gequote heeft het zeker niet over alle joden , hij had het alleen over de jewish oppressors of others, the jewish criminals , not the other jews ,so :


Jou definitie van antisemitisme werd al weerlegd door Weiss dus : belachelijk chantage definitie om elk kritiek van de joden israel of zionisten de mond dicht in te snoeren dus


http://www.youtube.com/watch?v=9WioGPTPotQ

Kijk, dit is dus het prototype van redenering om zichzelf en zijn eigen geloof te verheerlijken. We verzinnen zelf wat de Bijbel is, we verzinnen zelf wat Gd heeft gezegd, we verzinnen zelf wel of Gds woord waar is of niet, we verzinnen zelf wel wie en wat Joden zijn, we verzinnen zelf wel wie of wat de Mashiach is...kortom: de ultieme antisemiet heeft zo zijn eigen Jood en Tora gefabriceerd en goochelt er met aller lust ter verheerlijking van zichzelf mee. Basis ervoor? 0,0. Geen enkele Moslim-geleerde ooit heeft ook maar iets over de Tora kunnen bewijzen.Jij en een Imran Husein hebben dus perfect aangetoond hoe het werkt.

Weiss leeft in een andere wereld. Ook wat antisemitisme betreft. Een wereld die zich niet bezig houdt met de werkelijkheid. Dat is per definitie niet fout maar wel dom geïsoleerd en wel om de reden dat hij zich op 1 ding blind staart en denkt te kunnen verkopen dat wat de Zionisten hebben opgericht hetzelfde is als waar de Tora als verboden acht te doen. Of je nu een groep joden van 10, 100 of 3 miljoen hebt: het blijft enkel en alleen een administratieve vorm van samenleving die ook nog eens vanuit staatswege minimum is gebaseerd op de Tora ook in het bezit is van een leger die te dealen heeft met de omgeving. Het zij gelukkig zo. Go on. Het is ook vanuit dit standpunt geen enkel probleem om in Israel te wonen en een Weiss vecht als een Don Quichot zonder ook maar enig aandacht te schenken op wat vijanden werkelijk zeggen en doen, de antisemiet napapegaait wat antisemitisme is en hem kust. Hoe dom kun je zijn. Wat Weiss in overeenstemming brengt met de Koran is "lever de joden maar over" en volgens het Handvest van Hamas en de honderden Islamitische geestelijken die een eenzelfde boodschap preken, weten we wel wat dat betekent voor hen en hun toehoorders, maar hier heeft Weiss al zijn oren dicht gemaakt. Verder komt de Koran die zo'n beetje door iedere Moslim maar persoonlijk wordt geïnterpreteerd tot in het absurde en bloeddorstigste toe, en de Tora helemaal niet met elkaar in overeenstemming. De Koran moet je maar voor jezelf houden en de Joden laten met hun Tora. Maar ik begrijp van al deze Islam-geleerden zoals ook Al Haddad schaamteloos zegt dat de Islam het ultieme geloof is. Alles en alle middelen worden geoorloofd om dat doel te dienen. De schijnheiligheid druipt van zulke exclusivistische opvattingen.

ronald
14-03-12, 20:44
Verlicht
Bovendien , er moet er wel 1 enkel waar religie zijn, niet 36 dus

Dit is exclusivistisch gedacht en als zodanig verwerpelijk. Als een kip zonder kop kakel je iemand na. Ik dacht dat je zo'n individualist bent die het denken hoog in het vaandel had?

Verlicht
14-03-12, 21:25
Verlicht

Dit is exclusivistisch gedacht en als zodanig verwerpelijk. Als een kip zonder kop kakel je iemand na. Ik dacht dat je zo'n individualist bent die het denken hoog in het vaandel had?


Ik zie wel dat je iets feshitistisch hebt met bepaalde termen : excluvistisch , universalistisch ,individualist haha, maar goed

Das mijn eigen quote , jongen= er kan er maar 1 enkel waar geloof bestaan, niet 39086

Gedraag je je of is deze discussie al snel klaar , wil ik niet weer in kinderachtig gescheld gaan zinken dus

Ik denk wel bovendien dat DE Waarheid nogmaals met een groot W kan alleen benaderd worden via het islamitisch geloof als het ware geloof dus (Doe eens wat religies ' -vergelijkingnen studies dan wat dat betreft ) islam als het laatst testament die niet alleen alle ander originele authentieke boodschappen van alle eerder profeten bevestigd & compleet gemaakt maar islam had die ook wel vervangen : dat heet evolutie van religie

maar de vrijheid van geloof van andersgelovigen is wel gegarandeerd daarentegen wel dus

& alle eerder profeten waarin we heilig in geloven waren allemaal wel gezonden door Allah slechts aan hun eigen volkeren , inclusief Moses , Jesus ....behalve Mohammed die wel werd gezonden aan de heel mensheid dus door Allah wel weer : al die profeten van Adam tot en met Mohammed dus als de laatste profeet , inclusief Solomon, David, Loth, Noah , Abraham , Youssef ....(te veel om op te noemen dus ) zijn 1 groot familie van profeten die werden allemaal door Allah gezonden

DE Waarheid met een groot W kan alleen dus benaderd worden via het islamistisch geloof als het ware geloof dus nogmaals , ander kleiner waarheden kunnen wel daarentegen benaderd worden door islam, door enig ander geloof, door enig denkstroming , door de wetenschap, door mensen ervaringnen ..............

DE Waarheid met een groot W dus die men pas na de dood zal volledig kenen , niet eerder

Absoluut zekerheid bestaat dus alleen na de dood dus

wat we waarheid noemen hier op aarde is iets dynamisch binnen bepaalde grootlijnen, grootlijnen alleen islam kan benaderen dus

das niet tegenstrijdig met het feit dat DE Waarheid met een groot W kan alleen benaderd worden via islam , zo

Verlicht
14-03-12, 21:41
Kijk, dit is dus het prototype van redenering om zichzelf en zijn eigen geloof te verheerlijken. We verzinnen zelf wat de Bijbel is, we verzinnen zelf wat Gd heeft gezegd, we verzinnen zelf wel of Gds woord waar is of niet, we verzinnen zelf wel wie en wat Joden zijn, we verzinnen zelf wel wie of wat de Mashiach is...kortom: de ultieme antisemiet heeft zo zijn eigen Jood en Tora gefabriceerd en goochelt er met aller lust ter verheerlijking van zichzelf mee. Basis ervoor? 0,0. Geen enkele Moslim-geleerde ooit heeft ook maar iets over de Tora kunnen bewijzen.Jij en een Imran Husein hebben dus perfect aangetoond hoe het werkt.

Weiss leeft in een andere wereld. Ook wat antisemitisme betreft. Een wereld die zich niet bezig houdt met de werkelijkheid. Dat is per definitie niet fout maar wel dom geïsoleerd en wel om de reden dat hij zich op 1 ding blind staart en denkt te kunnen verkopen dat wat de Zionisten hebben opgericht hetzelfde is als waar de Tora als verboden acht te doen. Of je nu een groep joden van 10, 100 of 3 miljoen hebt: het blijft enkel en alleen een administratieve vorm van samenleving die ook nog eens vanuit staatswege minimum is gebaseerd op de Tora ook in het bezit is van een leger die te dealen heeft met de omgeving. Het zij gelukkig zo. Go on. Het is ook vanuit dit standpunt geen enkel probleem om in Israel te wonen en een Weiss vecht als een Don Quichot zonder ook maar enig aandacht te schenken op wat vijanden werkelijk zeggen en doen, de antisemiet napapegaait wat antisemitisme is en hem kust. Hoe dom kun je zijn. Wat Weiss in overeenstemming brengt met de Koran is "lever de joden maar over" en volgens het Handvest van Hamas en de honderden Islamitische geestelijken die een eenzelfde boodschap preken, weten we wel wat dat betekent voor hen en hun toehoorders, maar hier heeft Weiss al zijn oren dicht gemaakt. Verder komt de Koran die zo'n beetje door iedere Moslim maar persoonlijk wordt geïnterpreteerd tot in het absurde en bloeddorstigste toe, en de Tora helemaal niet met elkaar in overeenstemming. De Koran moet je maar voor jezelf houden en de Joden laten met hun Tora. Maar ik begrijp van al deze Islam-geleerden zoals ook Al Haddad schaamteloos zegt dat de Islam het ultieme geloof is. Alles en alle middelen worden geoorloofd om dat doel te dienen. De schijnheiligheid druipt van zulke exclusivistische opvattingen.


Bij gebrek aan genoeg tijd maar voorlopig het volgende :

Je begint wel voortvarend met het uiten van beschuldigen aan het adres van anderen die de waarheid in pacht zouden pretenderen te hebben door hun eigen geloven te verheerlijken zoals jezelf wel zegt & dan ga je zelf zonder echt verder argumenten jou eigen geloof verheerlijken met betrekking tot ander geloven & met betrekking tot wat Weiss zegt , Weiss die zich wel baseert op jou eigen joodse religieuze bronen , ironisch genoeg , Weiss die wel met meer kennis van zaken wel spreekt , meer dan jezelf althans, want hij is een scholar notabene ............& dan durf je het over "redenatie " te hebben , wat een lef , zeg

way to go, man

Doe eens wat religies ' -vergelijkingnen studies dan maar weer om de "waarheid " achter te halen of te benaderen althans in plaats van hardnekkig blijven vastklampen aan jou eigen interpretatie van jou eigen al niet zo volledig geloofwaardig joodse bronen , ironisch genoeg : dit is de top wel van hypocriet "display " van de moraal , "logica" , mentaliteit , psychologie van hypocriete irrationeel blind moraal ridders bij uitstek dan maar weer : ongeloofelijk : ik ben wel sprakeloos wat dat betreft : je hebt me wel weten te "overtuigen " : je gelooft zelf niet wat je aan het uitkramen was , iets dat je hoogst waarschijnlijk van derden had "geplukt " zonder verder kritiek of nadenken dus terwijl je mij wel durfde te beschuldigen van het laatste notabene , pff...

Ik heb alleen aan je gevraagd of je Weiss behoorlijk kon weerleggen , meer niet :

Geloof maar in jou jodendom , niemand die je tegenhoudt , integendeel zelfs : de theologisch controversies in relatie tot islam , het jodendom, het christendom zullen daarentegen tot het eind van de tijd zo blijven , pas dan , zullen ze een eind krijgen met de terug keer van Jesus dus ...

Tot morgen dan , hopeloos , gek discussie wel, dag

Slinger
14-03-12, 21:51
Ik moet je wel teleurstellen door te zeggen dat Jesus als de echt messiah zal wel de joodse anti-christ doden ....

Dat is sowieso onverenigbaar met het wezen van Jezus Christus. Hij gaf alleen zichzelf. Snappen moslims niet.

ronald
14-03-12, 22:09
Verlicht
Ik zie wel dat je iets feshitistisch hebt met bepaalde termen : excluvistisch , universalistisch ,individualist haha, maar goed

Das mijn eigen quote , jongen= er kan er maar 1 enkel waar geloof bestaan, niet 39086

Gedraag je je of is deze discussie al snel klaar , wil ik niet weer in kinderachtig gescheld gaan zinken dus

Ik denk wel bovendien dat DE Waarheid nogmaals met een groot W kan alleen benaderd worden via het islamitisch geloof als het ware geloof dus (Doe eens wat religies ' -vergelijkingnen studies dan wat dat betreft ) islam als het laatst testament die niet alleen alle ander originele authentieke boodschappen van alle eerder profeten bevestigd & compleet gemaakt maar islam had die ook wel vervangen : dat heet evolutie van religie

maar de vrijheid van geloof van andersgelovigen is wel gegarandeerd daarentegen wel dus

& alle eerder profeten waarin we heilig in geloven waren allemaal wel gezonden door Allah slechts aan hun eigen volkeren , inclusief Moses , Jesus ....behalve Mohammed die wel werd gezonden aan de heel mensheid dus door Allah wel weer : al die profeten van Adam tot en met Mohammed dus als de laatste profeet , inclusief Solomon, David, Loth, Noah , Abraham , Youssef ....(te veel om op te noemen dus ) zijn 1 groot familie van profeten die werden allemaal door Allah gezonden

DE Waarheid met een groot W kan alleen dus benaderd worden via het islamistisch geloof als het ware geloof dus nogmaals , ander kleiner waarheden kunnen wel daarentegen benaderd worden door islam, door enig ander geloof, door enig denkstroming , door de wetenschap, door mensen ervaringnen ..............

DE Waarheid met een groot W dus die men pas na de dood zal volledig kenen , niet eerder

Absoluut zekerheid bestaat dus alleen na de dood dus

wat we waarheid noemen hier op aarde is iets dynamisch binnen bepaalde grootlijnen, grootlijnen alleen islam kan benaderen dus

das niet tegenstrijdig met het feit dat DE Waarheid met een groot W kan alleen benaderd worden via islam , zo
Ja, zo kom je er mooi snel van af. Ga eens in op de termen exclusivistisch en universalistisch. Heb je nooit werkelijk gedaan terwijl juist dit het hele probleem van de Islam is. Waarom ontwijk je dit weer? Waarom kan er maar 1 enkel war geloof bestaan? Brengt het aan het twijfelen? Is de Islam zonder het niks waard of zo? Je papegaait na en er komt niets uit je eigen hersenen. Welk bewijs voor "vervanging", "vervalsing" "completie" breng je? En ik heb het hier tegen jou en niet dat- of diegene die je napapegaait. Als ik stel dat er nooit een Islam-geleerde is geweest die dat heeft kunnen bewijzen dan kan je op zijn minst toch wel komen met 1 of voor mijn part een hand vol? Ik heb niks aan je geloofsovertuigingen over Mozes of Jezus. Daar vraag ik helemaal niet na en dat is helemaal niet essentieel hier. Het probleem die de Islam toch echt in deze wereld heeft gebracht behoort hier ook te worden uitgezocht en verwijzen naar een periode na de dood is een zwaktebod. Waarom komt de Islam nooit met antwoorden op deze aardse vragen? Waarom ontwijk jij deze?

ronald
14-03-12, 22:27
Verlicht
Bij gebrek aan genoeg tijd maar voorlopig het volgende :

Je begint wel voortvarend met het uiten van beschuldigen aan het adres van anderen die de waarheid in pacht zouden pretenderen te hebben door hun eigen geloven te verheerlijken zoals jezelf wel zegt & dan ga je zelf zonder echt verder argumenten jou eigen geloof verheerlijken met betrekking tot ander geloven & met betrekking tot wat Weiss zegt , Weiss die zich wel baseert op jou eigen joodse religieuze bronen , ironisch genoeg , Weiss die wel met meer kennis van zaken wel spreekt , meer dan jezelf althans, want hij is een scholar notabene ............& dan durf je het over "redenatie " te hebben , wat een lef , zeg

way to go, man

Doe eens wat religies ' -vergelijkingnen studies dan maar weer om de "waarheid " achter te halen of te benaderen althans in plaats van hardnekkig blijven vastklampen aan jou eigen interpretatie van jou eigen al niet zo volledig geloofwaardig joodse bronen , ironisch genoeg : dit is de top wel van hypocriet "display " van de moraal , "logica" , mentaliteit , psychologie van hypocriete irrationeel blind moraal ridders bij uitstek dan maar weer : ongeloofelijk : ik ben wel sprakeloos wat dat betreft : je hebt me wel weten te "overtuigen " : je gelooft zelf niet wat je aan het uitkramen was , iets dat je hoogst waarschijnlijk van derden had "geplukt " zonder verder kritiek of nadenken dus terwijl je mij wel durfde te beschuldigen van het laatste notabene , pff...

Ik heb alleen aan je gevraagd of je Weiss behoorlijk kon weerleggen , meer niet :

Geloof maar in jou jodendom , niemand die je tegenhoudt , integendeel zelfs : de theologisch controversies in relatie tot islam , het jodendom, het christendom zullen daarentegen tot het eind van de tijd zo blijven , pas dan , zullen ze een eind krijgen met de terug keer van Jesus dus ...

Tot morgen dan , hopeloos , gek discussie wel, dag
Nee, de Islam denkt de waarheid in pacht te hebben. Dat heb je toch hierboven opgeschreven. Ik plaats er juist vraagtekens bij en zeker bij datgene wat over ons Joden of de Tora wordt gezegd. Al universalistisch denkende meen ik juist dat er meerdere wegen naar Gd zijn en als een van die wegen meent de ultieme exclusiviteit denkt te bezitten dan stel ik daar vragen over. Al je berichten mbt joden, Christenen, jodendom, Israel worden eenzijdig belicht en wel alleen jouw visie waar ik veelal een deel van de waarheid bij mis. Dit is gewoon door iedereen op te merken hoor.
Weiss zijn opvatting is helemaal geen religieuze. Het is een doorgedraaide. Hoewel er genoeg tegen het Zionisme en de staat Israel te zeggen is, verkiest hij een niet-pragmatische oplossing en blijft een oude opvatting over politiek Zionisme afdraaien terwijl we in een heel andere samenleving leven. Weiss misbruikt juist joodse bronnen omdat die bronnen hoofdzakelijk stammen van voor de Zionistische staat en gericht waren als waarschuwing om niet het Tora-verbod te overtreden een Messiaanse staat op te richten zonder Mashiach. Op welke basis is Israel gesticht? Een Tora basis soms? Misschien verdiep je je eerst daarin eer je blind achter Weiss gaat staan ook al past hij perfect in je politieke straatje. Weiss is helemaal geen Tora-geleerde. Hoe kom je erbij? Welke religieuze boeken, dan alleen die pamfletten, heeft hij dan geschreven? Weer zo blind geloven.
De essentie van het verhaal is namelijk dat "men" maar een eigen Jodendom, eigen Jood, eigen Tora, eigen Tora-verbod heeft gecreëerd en dat heeft alles met dit te maken want die worden als maatstaf gehanteerd terwijl ze in essentie vals zijn.

Kortman
14-03-12, 23:42
nee, je weet niet wat je zegt , je hebt niet eens gekeken naar die videos

Bovendien , er moet er wel 1 enkel waar religie zijn, niet 36 dus

Ik heb wel gekeken naar deze eenzijdige en teLkens in herhaling vervallende video ,s , en uiteraard is alles wat in jou ''straatje''past de enigen echte waarheid !
Mensen zoals ik zijn 'ongelovige honden" omdat ik GEEN GELOOF NODIG heb , om te GELOVEN in een bovennatuurlijk wezen !

Een GOD dus, maar mijn GOD zend geen afgezanten naar het speldenknopje in het heelal dat het minuscule planeetje Aarde is ,om vervolgens die afgezand nr ....zoveel te laten beweren dat hij het bij het rechte eind heeft ,.
Dat kon je 1500 jaar geleden de mensen nog wel wijs maken ,maar nu eigenlijk niet meer,(het beste bewijs is dat er geen fluisterende engeltjes ook meer waargenomen worden ,net zoals de zgn ''wonderen'' die elke beetje googelaar/ullusionist je nu kan voorschotelen.
Afgezien daarvan zijn de voorbeelden die ik al eerder noemde (oorlog ,rampspoed en ellende )genoeg bewijs dat de brave [/B]gelovigen zo ver gaan in hun geloof door anders denkende hun geloof op te dringen en helaas niet altijd opvreedzame wijze .Zonder geloof waren de dagelijkse nieuwe topic,s over Israel / Palestina GEWOON OVERBODIG .
Bewijs eerst maar eens dat ik ongelijk heb.
Nogmaals ik herhaal : ik gun ieder mens zijn/haar [B]geloof maar respecteer het feit dat ik zonder atheist te zijn ,toch geen geloof nodig heb om in een GOD = boven natuurlijk wezen te geloven ,maar ook besef dat dit opperwezen onze planeet zelfs geen blik waardig zal keuren , anders gezegd we zijn zo nietig dat als morgen de Aarde verdwijnt het niet eens opzou vallen in het enorme heelal.
Wederom stof genoeg om over na te denken.
:wink:

Verlicht
15-03-12, 18:31
Dat is sowieso onverenigbaar met het wezen van Jezus Christus. Hij gaf alleen zichzelf. Snappen moslims niet.


Nogmaals : het zgn christendom heeft bijna niets te maken gehad met de origineel Tawhied boodschap van Jesus waarin we heilig in geloven dus


Note : de joden bijv geloven niet eens in het feit dat Jesus de echt Messiah zou zijn bijv daarentegen

De joodse valse messiah of anti-christ zal wel zich roepen tot de echt messiah : hij zal in staat zijn dode mensen tot leven terug te brengen .........net als de echt messiah Jesus ...de valse messiah zal ook wel de wereld vanuit Jerusalem regeren ...tot dat de echt messiah Jesus zal terug komen om een einde aan die valse messiah te maken door de laatste te doden ............zie de video van Imran wat dat betreft

Jesus die was slechts een joodse -profeet -mens die werd gezonden door Allah aan de joden alleen , maar meest joden toen hadden Jesus & diens boodschap afgewezen : de joden hadden zelfs getracht Jesus toen te laten kruizigen door de Romeinen , iets wat bijna gelukt was : Jesus dus die werd noch gedood noch gekruizigd maar werd wel verwaard met iemand anders die wel in zijn plaats werd gekruizigd : het christendom zat/ zit er dus totaal er naast wat Jesus & diens origineel boodschap betreft : De Qur'an dus had zowel al die joodse als "christelijke " leugens , fabeltjes, vervalsingnen ....van het woord van God = Allah ontmakserd & naar Alice's wonderland gestuurd wel dus


Het zgn christendom bestaat dus alleen in de hoofden van zowel Paulus met name als in die van de ander Bijbel schrijvers dus + het huidige jodendom heeft dus ook niet veel te maken gehad met de origineel boodschap van Moses , Solomon, David ...waar we heilig in geloven dus : staat dus allemaal als pal boven water

Verlicht
15-03-12, 18:45
Verlicht
Ja, zo kom je er mooi snel van af. Ga eens in op de termen exclusivistisch en universalistisch. Heb je nooit werkelijk gedaan terwijl juist dit het hele probleem van de Islam is. Waarom ontwijk je dit weer? Waarom kan er maar 1 enkel war geloof bestaan? Brengt het aan het twijfelen? Is de Islam zonder het niks waard of zo? Je papegaait na en er komt niets uit je eigen hersenen. Welk bewijs voor "vervanging", "vervalsing" "completie" breng je? En ik heb het hier tegen jou en niet dat- of diegene die je napapegaait. Als ik stel dat er nooit een Islam-geleerde is geweest die dat heeft kunnen bewijzen dan kan je op zijn minst toch wel komen met 1 of voor mijn part een hand vol? Ik heb niks aan je geloofsovertuigingen over Mozes of Jezus. Daar vraag ik helemaal niet na en dat is helemaal niet essentieel hier. Het probleem die de Islam toch echt in deze wereld heeft gebracht behoort hier ook te worden uitgezocht en verwijzen naar een periode na de dood is een zwaktebod. Waarom komt de Islam nooit met antwoorden op deze aardse vragen? Waarom ontwijk jij deze?



De Qur'an & Hadiths waren/ zijn / zullen op zich bewijzen genoeg zijn voor wat ik allemaal zei dus : dat je zulke feiten niet wilt of kunt aanvaarden als zodanig is jou eigen probleem : irrelevent

verder ben ik niet geinteresseerd in de rest van jou onzin dus die niet beter omschreven kan worden dan maar als een simpel uiting van jou eigen projecties dus , de laatste heb je niet eens in de gaten dus

Doe eens wat religies'-vergelijkingnen studies dan maar weer is mijn advies aan je in plaats van op een totaal irrationeel manier blijven vasklampen aan wat derden aan je hadden gefluisterd , it's up to u then, Good luck

Verlicht
15-03-12, 19:42
Verlicht
Nee, de Islam denkt de waarheid in pacht te hebben. Dat heb je toch hierboven opgeschreven. Ik plaats er juist vraagtekens bij en zeker bij datgene wat over ons Joden of de Tora wordt gezegd. Al universalistisch denkende meen ik juist dat er meerdere wegen naar Gd zijn en als een van die wegen meent de ultieme exclusiviteit denkt te bezitten dan stel ik daar vragen over. Al je berichten mbt joden, Christenen, jodendom, Israel worden eenzijdig belicht en wel alleen jouw visie waar ik veelal een deel van de waarheid bij mis. Dit is gewoon door iedereen op te merken hoor.
Weiss zijn opvatting is helemaal geen religieuze. Het is een doorgedraaide. Hoewel er genoeg tegen het Zionisme en de staat Israel te zeggen is, verkiest hij een niet-pragmatische oplossing en blijft een oude opvatting over politiek Zionisme afdraaien terwijl we in een heel andere samenleving leven. Weiss misbruikt juist joodse bronnen omdat die bronnen hoofdzakelijk stammen van voor de Zionistische staat en gericht waren als waarschuwing om niet het Tora-verbod te overtreden een Messiaanse staat op te richten zonder Mashiach. Op welke basis is Israel gesticht? Een Tora basis soms? Misschien verdiep je je eerst daarin eer je blind achter Weiss gaat staan ook al past hij perfect in je politieke straatje. Weiss is helemaal geen Tora-geleerde. Hoe kom je erbij? Welke religieuze boeken, dan alleen die pamfletten, heeft hij dan geschreven? Weer zo blind geloven.
De essentie van het verhaal is namelijk dat "men" maar een eigen Jodendom, eigen Jood, eigen Tora, eigen Tora-verbod heeft gecreëerd en dat heeft alles met dit te maken want die worden als maatstaf gehanteerd terwijl ze in essentie vals zijn.

Ik raad je aan om te gaan proberen met een heel open-mind & geest te luisteren naar wat groot moslim scholar ,filosoof , expert van politieke + economische & ander zaken Imran Hosein te zeggen had daarover, Imran die bovendien de islamitisch eschatologie jaren lang had bestudeerd notabene , de Qur'an tafsir methodologie ............ , deze uniek brilliant aardig wijs humouristisch rustig man presenteert zijn verhaal op en rationeel logisch ...manier dus

Zie zijn indrukwekkend CV bijv :

Imran Nazar Hosein - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Imran_Nazar_Hosein)



Waar het hier met name om zou gaan is dat men had je gevraagd Weiss te weerleggen , Weiss als een joodse scholar notabenen die zijn verhaal baseert op jou joodse religieuze bronen wel , ironisch genoeg, weerleggen deed je & kon je absoluut niet dus , makkelijk zat om gek acrobaties & tragi-hilarisch belachelijk optredens - hier te gaan etaleren dan

Je klinkt wel als iemand die zo gebrainwashed was als wat dat ie in een eigen wereldje leefde ,maar toen zijn fantasieen werden bloot gelegd door de hard werkelijkheid , in plaats van de werkelijkheid onder ogen te zien, gaat ie van die gek tragi-hilarisch hysterisch dansjes gaan doen door zijn ogen oren hart verstand gevoel....helemaal dicht te maken voor de werkelijkheid : het is net als wanneer men tegen een gek zou zeggen : je bent wel gek , gaat ie schreeuwen dat ie geen gek zou zijn

Tja, geen enkel gek zou in het de gaten hebben dat ie gek zou zijn , laat staan dat ie zou toegeven dat ie gek zou zijn , iets dat ie niet kan weten dus .............geldt wel ook voor je wel,zie ik

In plaats van "tegen-argumenten " proberen te vinden tegen het verhaal van Weiss of tegen wat de Qur'an bijv daarover zegt , ga je slechts gek hysterisch leeg rhetoriek gebruiken : hebben we niks aan, jongen , dat slaat nergens op notabene+ irrelevent wat je allemaal als rhetoriek gebruikt

Bovendien, wat Weiss zei met betrekking tot het feit dat joden werden wel verbannen uit Jerusalem om daar nooit meer terug te komen omdat ze hun contract , simpel gezegd, met God simeplweg hadden tig keer geschonden : hun verbanning uit Jerusalem was dus een straf van God als gevolg op hun herhaardelijk ongehoorzaamheid aan God ....

wat Weiss zei met betrekking tot het feit dat God had aan de joden verboden ooit terug te keren naar Jerusalem of daar een staatje te vestigen , & dat als de joden desondanks of desnoods ,om deze laatste term te gebruiken bij wijze van spreken dan, toch wel zouden terug komen naar Jerusalem & daar een staatje zouden vestigen, iets dat ze al meer dan 60 jaar lang hadden gedaan, dan zou God ook wel eens "terugkomen " (een Qur'anisch term dus ) met zijn straf met betrekking tot de desbetreffend joden & wel met een erger straf : een echt ramp dus staat te wachten op de joodse israeli zionisten & op hun ander joodse sympathisanten & op hun niet-joodse sympathisanten , op die judeo-christian alliance dus ook wel , de laatste als de echt Gog & Magog volgens Imran wel : een echt erger Gods straf als gevolg dus ) , dat allemaal komt wel overeen met wat de Qur'an bijv zegt wat dat betreft althans

Solomon zelf waarin we ook heilig in geloven samen met alle ander profeten , Solomon dus had zelfs God = Allah gesmeekt om nooit meer toe te willen staan dat Solomon's Goddelijk koninkrijk op aarde toen het licht van de dag ooit zou mogen zien na Solomon , zo: Allah had Solomon's verzoek wel geaccepteerd dus , volgens de Qur'an dus althans

Besides :

Ik zei niet dat het jodendom & het christendom totaal geen waarheid bevatten , nee, ze bevatten wel hier & daar bepaalde elementen van waarheid wel , tot op zeker hoogte althans dus

Maar zowel het jodendom als het christendom zijn grotendeels menselijke verzinsels wel, al zouden ze wel hier & daar resten of elementen van waarheid nog steeds bevatten = ze hebben bijna niets te maken gehad met de originele boodschappen van Moses ...Jesus ...dus

Jesus als de echt messiah zal wel terug komen op aarde dus om orde op zaken te stellen, om zijn begonen werk te voltoeien , zal de joodse valse messiah doden , zal de wereld regeren vanuit Jerusalem dus & de waarheid van islam als het laatst testament hanteren ................

Probeer eens de Qur'an & hadiths eens te bestuderen dan als je echt een waarheids zoeker zou zijn tenminste ............of niet , kan ook wel, it's up to u indeed : u are indeed free to believe in whatever u wanna believe in ; of wat je er in zou geloven de echt waarheid zou zijn, das maar de vraag dus

Succes , jongen

May Allah as THE one & only God & creator of all beings & things guide us all to the right path

Amien

Je weet zeker niet wat je aan het uitkramen bent : moet je eens lezen wat je schrijft : totaal irrationeel onzin

Dezelfde God = Allah die alle eerder profeten had gezonden van Adam tot & met Mohammed dus als de laatste profeet , inclusief Noah, Abraham, Moses , Solomon, David ,Jesus ......is dezelfde God = Allah wel die de Qur'an bijv had geopenbaard aan Mohammed , De Qur'an die de simpel waarheid vertelt met betrekking tot alle profeten & met betrekking tot hun originele authentieke boodschappen waarin we heilig in geloven

Het is wel Allah die via de geopenbaard Qur'an aan Mohammed die ons vertel hoe het echt in elkaar zat met al die profeten & hun originele boodschappen , Allah die ons in de Qur'an vertelt hoe de joden de originele authentieke tawhied boodschappen van alle joodse profeten hadden vervalst , veranderd ,,,,beyond any recognition , het zelfde geldt over het christendom

Bovendien , vertelt de authentiek Qur'an wiens authenticiteit werd /wordt / zal worden gegarandeerd door Allah tegen welke eventueel vervalsing dan ook , de Qur'an vertelt ons dus ook wel dat islam als het laatst testament had niet alleen alle eerder boodschappen van alle eerder profeten compleet gemaakt & bevestigd , maar dat islam had ze ook wel vervangen nogmaals : De Qur'an is cristal-clear wat dat betreft dus

ronald
15-03-12, 20:17
De Qur'an & Hadiths waren/ zijn / zullen op zich bewijzen genoeg zijn voor wat ik allemaal zei dus : dat je zulke feiten niet wilt of kunt aanvaarden als zodanig is jou eigen probleem : irrelevent

verder ben ik niet geinteresseerd in de rest van jou onzin dus die niet beter omschreven kan worden dan maar als een simpel uiting van jou eigen projecties dus , de laatste heb je niet eens in de gaten dus

Doe eens wat religies'-vergelijkingnen studies dan maar weer is mijn advies aan je in plaats van op een totaal irrationeel manier blijven vasklampen aan wat derden aan je hadden gefluisterd , it's up to u then, Good luck

Dit is alleen als deKoran iets interns zou mededelen en op die manier Islam vorm geeft. In gevallenen met passages die over andere werken, anderen hun geschiedenis, anderen hun geloof of anderen hun afkomst heeft de Koran, en in navolging hierop door de Hadith veel uit te leggen, te verklaren en te bewijzen. Is dat niet gebeurd, gebeurde het " uit de lucht" dan ligt toch echt de bewijslast op hen en zeker wanneer het aardse, historische zaken betreft. Religieuze zaken zouden elkaar niet hoeven te bijten. Aangezien de Islam zich exclusivistisch opstelt, duldt het geen ander gelijkwaardig geloof voor anderen naast zich en zal er alles aan doen de exclusiviteit op te eisen door ook geen antwoorden te geven en het maar af te doen met "op zich zijn ze al bewijs". Woorden uitgesproken in deze wereld behoren bewijs te leveren in deze wereld en verwijzen naar "later" of "na de dood" is een super zwakte bod. We hebben het hier over zaken die gewoon zwart op wit staan en bewijs moet ook zwart op wit geleverd worden. De Koran, de Hadith, de Islam en al haar volgelingen komt daar niet onder uit. Wil je je eigen volgelingen over specifieke Islamitische zaken met deze "bewijsvoering" voeden, dan is dit een interne zaak. Zodra je iets beweert over het Jodendom of Christendom ligt het wel even anders. Een hautaine houding gesprekpartners monddood te maken, duidt alleen op slechte exclusiviteit. Het lijkt erop dat de Islam religieuze discussie uit de weg gaat om vooraf de boel weg te branden.
Ook jij probeert dit weer even "weg te branden" door je desinteresses te uiten terwijl ik het hier over essentiele en fundamentele zaken heb die als basis van vele conflicten ligt. Wat jou precies is te verwijten, is dat jij geen enkele vergelijkende studie over religies maakt omdat je de ander bij voorbaat al hebt weggebrand door vooringenomen vermoedens en aannames klakkeloos als waar aan te nemen. Het is juist up to you.

Verlicht
15-03-12, 20:21
Ik heb wel gekeken naar deze eenzijdige en teLkens in herhaling vervallende video ,s , en uiteraard is alles wat in jou ''straatje''past de enigen echte waarheid !
Mensen zoals ik zijn 'ongelovige honden" omdat ik GEEN GELOOF NODIG heb , om te GELOVEN in een bovennatuurlijk wezen !

Een GOD dus, maar mijn GOD zend geen afgezanten naar het speldenknopje in het heelal dat het minuscule planeetje Aarde is ,om vervolgens die afgezand nr ....zoveel te laten beweren dat hij het bij het rechte eind heeft ,.
Dat kon je 1500 jaar geleden de mensen nog wel wijs maken ,maar nu eigenlijk niet meer,(het beste bewijs is dat er geen fluisterende engeltjes ook meer waargenomen worden ,net zoals de zgn ''wonderen'' die elke beetje googelaar/ullusionist je nu kan voorschotelen.
Afgezien daarvan zijn de voorbeelden die ik al eerder noemde (oorlog ,rampspoed en ellende )genoeg bewijs dat de brave [/B]gelovigen zo ver gaan in hun geloof door anders denkende hun geloof op te dringen en helaas niet altijd opvreedzame wijze .Zonder geloof waren de dagelijkse nieuwe topic,s over Israel / Palestina GEWOON OVERBODIG .
Bewijs eerst maar eens dat ik ongelijk heb.
Nogmaals ik herhaal : ik gun ieder mens zijn/haar [B]geloof maar respecteer het feit dat ik zonder atheist te zijn ,toch geen geloof nodig heb om in een GOD = boven natuurlijk wezen te geloven ,maar ook besef dat dit opperwezen onze planeet zelfs geen blik waardig zal keuren , anders gezegd we zijn zo nietig dat als morgen de Aarde verdwijnt het niet eens opzou vallen in het enorme heelal.
Wederom stof genoeg om over na te denken.
:wink:

Beste aardig meneer :

Onder de omstandigheden rest me niks anders dan te zeggen : sorry , je verstaat geen Engels heb je eens zelf laten weten,met alle respect dus :

Hoef je niet te gaan liegen door te beweren dat je naar die videos van Imran hebt gekeken ,das niet nodig & het is zeker niet erg dat je geen Engels spreekt dus : hoef je niet te liegen , sorry

P.S.: Nogmaals : er is er in feite maar 1 enkel waar religie : die van alle profeten van Adam tot en met Mohammed als de laatste profeet , inclusief die van Moses , Jesus ..............dus : ze werden allemaal gezonden door Allah aan hun eigen volkeren alleen, behalve Mohammed die wel werd gezonden door Allah aan de heel mensheid dus maar weer = dat heet evolutie van religie , vandaar dat islam had niet alleen alle eerder boodschappen van alle eerder profeten waarin we heilig in geloven , compleet gemaakt & bevestigd maar ook vervangen dus

Het huidig jodendom of het huidig christendom hebben dus bijna niets te maken gehad met Moses , Jesus ...das de hard waarheid dus , al bevatten ze wel resten of elementen van waarheid hier & daar , tot op zeker hoogte althans

ronald
15-03-12, 21:08
Imran Hosein is een leugenaar. Hij veronderstelt zaken mbt Joden en Jodendom die gebaseerd zijn op leugens en van zo'n persoon interesseert mij zijn CV geen bal. En ik zou naar hem moeten luisteren. Het is precies andersom. Hij moet naar mij luisteren en dan zal hij zijn leugens en samenzweringsverhaaltjes moeten verantwoorden. Zonder dat jij het in de gaten hebt, wordt je in ieder geval bedonderd. Wie is hier gebraianwashed? Hij die alles als zoete koek slikt en geen vragen stelt of naar bewijzen vraagt.

Nogmaal: Weiss is helemaal geen geleerde. Hij raapt uitspraken van grote rabbijnen over politiek-Zionisme aan die zij hebben uitgesproken voor het bestaan van Israel. Die uitspraken hadden een heel ander gewicht omdat die golden voor een heel andere discussie. Niemand ziet Israel als de ultieme Heilsstaat zoals de Mashiach-staat wordt bedoeld. Weiss misbruikt die rabbijnen en hun woorden om zijn eigen politieke visie kracht bij te zetten en mensen als jij die totaal geen notie ervan hebben slikken het als zoete koek. Hij is zo on-pragmatisch als maar kan en zet zo levens op spel. Er is geen enkel joods-religieus verbod om in Israel te leven of zelfs Israelier te zijn. Ook al hebben sommige Zionisten werkelijk hebben gedacht dat de Staat Israel de Mashiach " verplaatst", de tegengas die ze hierover vanuit de orthodoxie hebben gekregen heeft ze wel wakker geschud. Weiss blijft echter spoken zien. Er is genoeg kritiek te geven op Israel vanuit religieuze hoek maar verlangen dat elke Israelische jood zich gaat gedragen als een Weiss is illusionisme. Geen werkelijkheid. Je hoeft mij niet te vertellen wat Gd van het joodse wolk wil en dat hoeft een Hosein ook niet want zijn opvatting van wat Jodendom is, heeft hij zelf bedacht. En ik zou naar hem moeten luisteren? Ben je wel wijs?

Dat is precies mijn kritiek op de Islam en nu dan ook op jou als je stelt dat "sommige delen van het Jodendom en Christendom is wel waar". Waar haal jij het vandaan om überhaupt te kunnen stellen dat iets dan NIET waar is? Waar blijft je bewijzen voor waar, waarom, door wie, wanneer iets niet waar is?? Die kan jij nooit leveren. Het enig wat als antwoord steeds zal terugkeren is: we zien wel na de dood. En dit is eerlijk discussiëren?
Waarom zou ik de Hadiths moeten studeren? HEb je je wel eens afgevraagd waarom jij de Tora, de Mishna en de Midrashiem niet hebt bestudeerd? Misschien doe je dat eerst en dan merk je dat je heel veel tegenkomt dat dan afkomstig is uit veel oudere bronnen. Waarom blijf je op de exclusiviteit van de Islam doordrammen terwijl je durft te spreken over vergelijkende religieuze studies terwijl je ook nog eens durft te beweren dat er menselijke verzinsels zijn. Waar dan? Noem ze. Wie heeft ze verzonnen? Wanneer? Dit moet toch makkelijk zijn te beantwoorden? Maar nee.Inplaats bewijzen aan te voeren herhaal je in aannames en dan durf jij mij aan te spreken op "gebrainwashed zijn". Wat de Koran vervangen heeft is de paganistische leefwijze van de mensen in het Arabisch schiereiland maar niet van de Tora. Dit is bedacht op grond van valse aannames. Ga en leer.

Verlicht
15-03-12, 21:43
Dit is alleen als deKoran iets interns zou mededelen en op die manier Islam vorm geeft. In gevallenen met passages die over andere werken, anderen hun geschiedenis, anderen hun geloof of anderen hun afkomst heeft de Koran, en in navolging hierop door de Hadith veel uit te leggen, te verklaren en te bewijzen. Is dat niet gebeurd, gebeurde het " uit de lucht" dan ligt toch echt de bewijslast op hen en zeker wanneer het aardse, historische zaken betreft. Religieuze zaken zouden elkaar niet hoeven te bijten. Aangezien de Islam zich exclusivistisch opstelt, duldt het geen ander gelijkwaardig geloof voor anderen naast zich en zal er alles aan doen de exclusiviteit op te eisen door ook geen antwoorden te geven en het maar af te doen met "op zich zijn ze al bewijs". Woorden uitgesproken in deze wereld behoren bewijs te leveren in deze wereld en verwijzen naar "later" of "na de dood" is een super zwakte bod. We hebben het hier over zaken die gewoon zwart op wit staan en bewijs moet ook zwart op wit geleverd worden. De Koran, de Hadith, de Islam en al haar volgelingen komt daar niet onder uit. Wil je je eigen volgelingen over specifieke Islamitische zaken met deze "bewijsvoering" voeden, dan is dit een interne zaak. Zodra je iets beweert over het Jodendom of Christendom ligt het wel even anders. Een hautaine houding gesprekpartners monddood te maken, duidt alleen op slechte exclusiviteit. Het lijkt erop dat de Islam religieuze discussie uit de weg gaat om vooraf de boel weg te branden.
Ook jij probeert dit weer even "weg te branden" door je desinteresses te uiten terwijl ik het hier over essentiele en fundamentele zaken heb die als basis van vele conflicten ligt. Wat jou precies is te verwijten, is dat jij geen enkele vergelijkende studie over religies maakt omdat je de ander bij voorbaat al hebt weggebrand door vooringenomen vermoedens en aannames klakkeloos als waar aan te nemen. Het is juist up to you.


Wat een monoloog joh : echt triest

Tjongen , jongen , hallooo : je bent wel vermoeiend & hardnekkig joh , je luistert niet , je luister alleen naar jezelf , naar jou eigen monoloog & naar wat derden hadden aan je gefluisterd nogmaals zonder enig kritiek of nadenken dus maar weer helaas pindakaas : gebruik eens jou God gegeven waardevol gift - =jou geest verstand hart gevoel ogen oren intuitie ..........kom op joh

God

De echt religie gaat juist over de waarheid of over de benadering ervan tenminste , over moraal ethiek, over easthetiek , over het leven op aarde & elders + over het leven na de dood , over alle aspecten van het leven ....de echt religie als een actief dynamisch manier van leven op de werkelijkheids grond ....op de materieel grond , niet alleen op het niveau van de geest want geloof zonder werk ,zonder daadwerkelijk bevestiging ervan via woorden daden aktie ...is niet alleen hypocriet & waardeloos maar ook nihillistisch , want we zijn nou eenmaal materie & geest of lichaam & geest tegelijkertijd & we leven niet alleen in een spiritueel dimentie maar ook & tegelijkertijd in een materieel dimentie = er kan dus absoluut geen scheiding bestaan tussen materie & geest of lichaam & geest , geen scheiding tussen het materieel leven & het spiritueel leven , geen scheiding tussen het leven & het leven na de dood , geen scheding tussen politiek of staat & geloof

God als DE ultiem Goed Mooi Waarheid met grote hoofdletters allemaal , God als DE Goed (moraal ethiek ) Mooi (easthetiek ) Waarheid (feit ) zou toch niet verschillende religies aan de mens laten openbaren of wel soms ? : een apart religie voor joden, 1 voor christenen ,1 voor molsims , 1 voor marsmannetjes ....slaat nergens op , Hashalillah , God forbids want er is er maar 1 enkel ultiem Goed Mooi ...Waarheid = God, niet 36 nogmaals

Er is er maar 1 ware religie, 1 enkel religie tout court = die van alle profeten joh
De echt religie behoort over het heel leven & over het leven na de dood te gaan , niet alleen over geloof of zingeving , over zaken hier op aarde : spiritualiteit , politiek, economie , maatschappij , psychologie, wetenschap moraal ethiek , over individu ...over denken, epistemologie, waarden & normen ....noem maar op ...& over het leven na de dood want er is er in feite geen scheiding tussen het leven & het leven na de dood want de eerste is slechts een voorlopig tijdelijk station naar het eeuwige tweede dus want men zal veraantwoording moeten afleggen na de dood aan God voor de eigen woorden, daden, besluiten ,,,,,anders heeft het leven geen enkel zin, anders heeft de vrije wil van de mens als fundament van moraal geen enkel zin, anders heeft moraal geen enkel zin ..............anders zou de schepping van God geen enkel zin hebben , anders zou het bestan van God zelf geen enkel zin hebben want het leven , het universum & alle ander potentieel schepping van God werden niet voor niets geschappen = ze werden geschappen voor een bepaald doel, geen statisch al van te voren vastgelegd doel , maar voor een dynamisch doel waaraan de mens moet actief deelnemen om zijn/haar eigen God gegeven vrijheid te verdienen , neem ik aan , weet ik niet

Eeen dynamisch doel dus net als het feit dat de waarheid op aarde althans is dynamisch , dat Doel & die ultiem Waarheid , dat ultiem Schoonheid , dat Ultiem Goedheid ...met grote hoofdletters allemaal zullen dus pas na de dood bekend worden, niet eerder , vandaar dat ik zei dat er zouden er maar 2 ultieme zekerheden bestaan hier op arde althans = de dood is absoluut zeker & absoluut zekerheid bestaat dus alleen na de dood

Er behoort er in feite geen scheiding te bestaan tussen politiek of staat & mosquee synagogue of kerk , nee ,want alles werd gecreerd door God , alles behoort binnen Gods wil te gebeuren, anders is dat ongehoorzaamheid aan God of erger , God als DE echt ultiem Soverein & ultiem Bron van alles , daarna komen die van de mensen wel , niet eerder

God had ons de mensen wel gezegend met een bepaald mate van vrijheid of vrije wil = God had dus een bepaald mate van Zijn Goddelijk macht aan ons gegeven voor een bepaald Doel nogmaals , dus niet voor niets & dat heeft gevolgen voor ons hier op aarde & na de dood dus ( De almacht van God blijft daarentegen wel intakt hoor , lang verhaal ) : we moeten er goed gebruik van maken dus want we zullen er veraantwoording voor moeten afleggen aan God na de dood dus

Er bestaat er absoluut niet zoiets als " Geef aan God wat aan God toebehoort & aan Ceasar wat aan Ceasar toebehoort ", nee, want alles behoort aan God toe : Jesus bijv zou nooit iets dergelijks stoms durfen zeggen want das een erg blasfemie & afgoddelijkheid joh

Er bestaat er absoluut niet zoiets als de scheiding tussen materie & geest , tussen materieel & geestelijk leven, tussen het leven & het leven na de dood ...er behoort er zelfs geen scheidinbg tussen de ware religie & de ware wetenschap want beide zijn verschillende zijden van hetzelfde verhaal of behoren dat te zijn tenminste : zie hoe de wetenschappelijk methode zelf kwam helemaal rechtstreeks uit de Qur'an zelf bijv ....

De ware religie als een kwestie van geloof & werk , de ware religie behoort te gaan over de waarheid of over de benadering ervan tenminste ....om de wereld te veranderen conform Gods wil .....om Gods werk op aarde te doen, om onrechtvaardigheid & alle kwaad te bestrijden met Satan als HET Ultiem kwaad waaraan veel mensen aktief deel nemen , we moeten creeren , groeien op alle niveaus : materieel spiritueel om beter mensen te worden zodat we in staat kunnen worden het werk van God op aarde te trachten te doen , maar DE Ultiem Realiteit is juist ....spiritueel

Islam bijv vraagt alleen van ons wat we wel kunnen , meer niet , maar we kunnen wel trachten meer te doen als we dat zouden willen tenminste of zouden kunnen ,want biologisch & spiritueel groei of evolutie van de mens kunnen wel dat terrein van " kunnen " van de mens wel verbreiden dus :

So, we can expand our own limits with God as The Ultimate Limit , not just the sky as the limit , like some say

Er kan er dus maar 1 enkel ware geloof bestaan : die van alle profeten onder God = Allah :

het jodendom & het christendom hadden dus het woord van God grotendeels vervalst & veranderd : dat behoort wel gezegd te worden want de mensen moeten de waarheid weten wat dat betreft , in plaats van belazerd worden door anderen als het om de waarheid gaat met betrekking tot islam, het jodendom, het christendom, buddhisme , ....hinduisme ..............marsmannetjes ...

Jongen , je praat te veel zonder maar iets intelligents of inhoudelijks of relevents op tafel te leggen , dan maar dus weer het volgende :


Das zo simpel : waaroom snap je niet zoiets simpels ? :

Nogmaals :

The same God = Allah of the jews , muslims, christians , .......atheists ....the one & only God & creator of all things & beings is the one who sent all those prophets we believe in : from Adam to Mohammed as the last prophet , including Moses, Jesus , Solomon, David ................

The same God = Allah who sent Mohammed as the last prophet to all humanity is the same God = Allah who sent all other prophets to their own peoples only, including Moses , Jesus & the rest

That's why Jesus will be returing to earth to finish his unfinished work for example , that's why Jesus will make an end to this non-sense by proclaiming the real truth, the real true religion, the real facts & will apply them

Just try to study islam then first , it's up to u once again , good luck

Islam that had not only confirmed & completed all messages of all other previous prophets we believe in but had also replaced them


You make it sound as if there are more than just 1 single God out there , as if there is a God for jews , 1 for christians, 1 for muslims , 1 for Mars , 1 for hindus ..............come on :

There is only one God , 1 true religion, 1 religion tout court in fact = that of all prophets from Adam to Mohammed , 1 single religion that was completed confirmed & replaced by ...islam

If u cannot understand the above mentioned simple words , well, then there is nothing more i can do for u , sorry , Good luck

Bye

Verlicht
15-03-12, 22:04
Imran Hosein is een leugenaar. Hij veronderstelt zaken mbt Joden en Jodendom die gebaseerd zijn op leugens en van zo'n persoon interesseert mij zijn CV geen bal. En ik zou naar hem moeten luisteren. Het is precies andersom. Hij moet naar mij luisteren en dan zal hij zijn leugens en samenzweringsverhaaltjes moeten verantwoorden. Zonder dat jij het in de gaten hebt, wordt je in ieder geval bedonderd. Wie is hier gebraianwashed? Hij die alles als zoete koek slikt en geen vragen stelt of naar bewijzen vraagt.

Nogmaal: Weiss is helemaal geen geleerde. Hij raapt uitspraken van grote rabbijnen over politiek-Zionisme aan die zij hebben uitgesproken voor het bestaan van Israel. Die uitspraken hadden een heel ander gewicht omdat die golden voor een heel andere discussie. Niemand ziet Israel als de ultieme Heilsstaat zoals de Mashiach-staat wordt bedoeld. Weiss misbruikt die rabbijnen en hun woorden om zijn eigen politieke visie kracht bij te zetten en mensen als jij die totaal geen notie ervan hebben slikken het als zoete koek. Hij is zo on-pragmatisch als maar kan en zet zo levens op spel. Er is geen enkel joods-religieus verbod om in Israel te leven of zelfs Israelier te zijn. Ook al hebben sommige Zionisten werkelijk hebben gedacht dat de Staat Israel de Mashiach " verplaatst", de tegengas die ze hierover vanuit de orthodoxie hebben gekregen heeft ze wel wakker geschud. Weiss blijft echter spoken zien. Er is genoeg kritiek te geven op Israel vanuit religieuze hoek maar verlangen dat elke Israelische jood zich gaat gedragen als een Weiss is illusionisme. Geen werkelijkheid. Je hoeft mij niet te vertellen wat Gd van het joodse wolk wil en dat hoeft een Hosein ook niet want zijn opvatting van wat Jodendom is, heeft hij zelf bedacht. En ik zou naar hem moeten luisteren? Ben je wel wijs?

Dat is precies mijn kritiek op de Islam en nu dan ook op jou als je stelt dat "sommige delen van het Jodendom en Christendom is wel waar". Waar haal jij het vandaan om überhaupt te kunnen stellen dat iets dan NIET waar is? Waar blijft je bewijzen voor waar, waarom, door wie, wanneer iets niet waar is?? Die kan jij nooit leveren. Het enig wat als antwoord steeds zal terugkeren is: we zien wel na de dood. En dit is eerlijk discussiëren?
Waarom zou ik de Hadiths moeten studeren? HEb je je wel eens afgevraagd waarom jij de Tora, de Mishna en de Midrashiem niet hebt bestudeerd? Misschien doe je dat eerst en dan merk je dat je heel veel tegenkomt dat dan afkomstig is uit veel oudere bronnen. Waarom blijf je op de exclusiviteit van de Islam doordrammen terwijl je durft te spreken over vergelijkende religieuze studies terwijl je ook nog eens durft te beweren dat er menselijke verzinsels zijn. Waar dan? Noem ze. Wie heeft ze verzonnen? Wanneer? Dit moet toch makkelijk zijn te beantwoorden? Maar nee.Inplaats bewijzen aan te voeren herhaal je in aannames en dan durf jij mij aan te spreken op "gebrainwashed zijn". Wat de Koran vervangen heeft is de paganistische leefwijze van de mensen in het Arabisch schiereiland maar niet van de Tora. Dit is bedacht op grond van valse aannames. Ga en leer.

Imran de groot islam scholar filosoof ,..............moet wel naar jij luisteren ?

Wie ben je dan wel ? wie denk je wel dat je zou zijn ? haha , geinig wel, ik zie veel "beschedenheid " uit jou geest vanaf dropen ...pfff

Dat bedoel ik nou , je luistert alleen naar jezelf, naar jou eigen monoloog , naar jou eigen ego , je gelooft in niks in feite : jou vermeende geloof is slechts een dekmantel voor jou belachelijk buiten-proporties -ego dus : je bent wel dus een nep gelovige , meer niet , jou ego is jou god , je bent wel een slaaf van jou eigen ego = an airhead , an airballoon, sorry , dat moet wel gezegd worden ........je denkt wel dat je de maat der dingen zou zijn : wat een idioot pretentieus tragi-hilarisch zielig attitude van je joh : dat diskwalificeert je van elk serieus discussie over God, religie ...........wat een idioot zielig tragi-hilarisch dom belachelijk houding

Ik luister wel met een kritisch geest naar wie of wat dan ook ,zelfs naar de duivel zelf , zelfs naar jij soms haha , want je spreekt de waarheid ook wel soms zonder dat je dat in de gaten zou hebben , dat weet je niet eens , dat doe je wel op een onbewust manier ,want je bent wel slechts een mens , vandaar dus ,ik luister ook wel naar de duivel dus , want zelfs de duivel kan ook wel eens de waarheid zeggen hoor , wat je zegt over Imran & hoe ik ernaar "moet " luisteren haha , dat kan je niet weten, kan me ook niks schelen wat je erover zou zeggen : irrelevent dus , je hebt geen benul ervan , dus

De wereld op z'n kop dus , iemand als je die me de les durft te geven over hoe ik naar een moslim scholar notabene moet luisteren : de top van pretentie & idiotie : tragi-hilarisch zielig belachelijk

Fatsoen ken je blijkbaar ook niet , zie ik, anders zou je zelf niet kunnen pretenderen in staat te kunnen zijn door te kunnen dringen tot het bewustzijn van mensen

pfff....ach

Dag , jongen : May God guide u to the right path , hope the same for us all

De rest van je verhaal slaat juist nergens op

Dag , zonde van mijn tijd dus wel maar weer

ach , het is dankzij darkness dat men de echt waar mooi goed waarde van the light kan zien & waarderen, ervan genieten, voor lief nemen , voor lief hebben , dankbaar voor zijn ...dus

ronald
15-03-12, 23:40
Oh, we beginnen te schelden? Typische manier om kracht bij te zetten en daar de Mongolen voor bij te halen.

Ten eerste heb jij niet in de gaten dat de Islam en Islam-geleerden hun versie van het Jodendom, Christendom, de Tora en de Bijbel ZELF hebben gecreëerd. Roepen iets over vervalsing maar komen niet met bewijzen. Jouw Jodendom en jouw Tora is een eigen gemaakte versie en dan kan je lekker van alles tegen in brengen. Zo is de situatie en niet anders. Helpt het? Ja, om je exclusiviteitsgevoel te sterken en je eigen legitimiteit erop te kunnen vestigen en zo heb je via valse handelingen je eigen imperium gevestigd. Je hoeft nu hier niet aan te komen met religieuze inhoudelijke opvattingen. Het gaat hier over vermeende valserij die niet en nooit is bewezen en waarvan bewijs volgens jou ook niet geleverd hoeft te worden.

Je praat maar wat over religie en over 1 Gd....fynamisch doel...scheiding kerk en staat... allemaal bla bla afleidingsmanoeuvres. Volgens jouw opvatting hebben andere monotheïstische Gdsdiensen andere goden en DUS zijn zij minder/niet echt en DUS heb jij de ware Gd in je hand en Dus de ware Gdsdienst. Lees dit nu eens drie keer over. Wat klopt er niet?

Heb je niet in de gaten dat je over Caesar en Jezus bij iemand anders moet zijn? Wat weet jij over Gds Wil? Die hebben jullie toch naar je eigen hand gewerkt? Gd in Zijn alomtegenwoordigheid heeft Zijn Wil voor en aan het joodse volk bekend gemaakt en die was voor eeuwig. En jij komt nu vertellen dat Gd dat niet zo bedoelde. Wat hebben jullie van Gd gemaakt?
Gemakkelijk spreek je over " de profeten" maar ik ben er zeker van dat je ze niet eens weet te noemen. Hoezo: "So, we can expand our own limits with God as The Ultimate Limit , not just the sky as the limit , like some say "? Jij gaat ervan uit dat je boven humaan bent? Je in de hemel leeft? Hoe kom je aan zulke opvattingen? Waar in het Jodendom wordt gesteld dat er een bepaald limiet is in Gd te dienen? Aangezien jij dat zomaar meldt, wil ik wel even weten hoe je daaraan komt. En dan vervolg je gewoon met "dus..."? Hoe simpel denk je wel niet? En heb jij vraagtekens over inhoudelijkheid?? Dan stap je doodleuk op " The same God = Allah of the jews , muslims, christians , .......atheists ....the one & only God & creator of all things & beings " terwijl je hiervoor meldt dat er maar 1 ware religie is en de anderen DUS vals zijn. Je kunt alleen maar zo krom denken als je hebt aangenomen dat jij hebt bepaald wat Jodendom is, wat de Tora is, wat Christendom is...en dat alles op 1 grote aanname waarvan het bewijs wordt weggemoffeld. DIt is exclusivistisch denken en a-priorisch fout en tegen de Wil van Gd.

ronald
15-03-12, 23:58
Imran kan jij wel als een groot filosoof beschouwen (raar trouwens dat er Islamitische filosofen zouden zijn want dat is een contradictio binnen de geloofsleer) zal me een worst wezen. Hij liegt over het Jodendom en houdt tevens samenzweringstheorieën op na. Geen greintje respect voor zo'n verwaand persoon die denkt een eigen waarheid te kunnen maken. Punt.
"Je gelooft in niks eigenlijk". Klopt. In al die samenzweringstheorieën en valse aannames geloof ik geen ene promille. Kom maar eerst op met die bewijzen en pas dan hebben we er een zinnige discussie. Tot dan toe is het een en al aannames en intrige-vertellingen. Kan ik niks mee. Ben gelukkige als je me daarom ook een "nep gelovige" noem want mij zegt jouw opvattingen over geloof genoeg. Gelukkig dat je me niet in je straatje ziet staan. Hoe jij naar Hosein luistert is me wel duidelijk ja. Dat je geen vragen erbij stelt is me ook duidelijk. Dat mag je niet neem ik aan?
Waar dit op slaat " Fatsoen ken je blijkbaar ook niet , zie ik, anders zou je zelf niet kunnen pretenderen in staat te kunnen zijn door te kunnen dringen tot het bewustzijn van mensen " ...moet je maar even verklaren. Als ik tig vragen bij Hosein kan stellen, kan jij dat ook. Stel je ze niet, dan zegt mij dat heel veel.
Doe je ogen maar dicht, slaap maar lekker door en geniet van je droom.

super ick
16-03-12, 08:58
Het verhaaltje van deze Hosein gaat er in als een *** in een weduwvrouw.

knuppeltje
16-03-12, 09:24
Ten eerste heb jij niet in de gaten dat de Islam en Islam-geleerden hun versie van het Jodendom, de Tora en de Bijbel ZELF hebben gecreëerd.


Joden ook, neem ik aan.

ronald
16-03-12, 14:03
Joden ook, neem ik aan.

Om te reageren op een eenzelfde niveau, joden hebben geen eigen joodse versie van de Koran gemaakt. Moslims hebben zo hun eigen versie van de Tora en de Bijbel. Joden kaarten enkel en alleen vermeende beschuldigen van de Islam aan hun adres aan en willen de Islam hierop corrigeren. Dat doen ze al zolang de Koran bestaat en nog nooit is bewijs geleverd, dus vermeende aannames blijven gewoon vermeende aannames.

Bedoel je echter te opperen dat de joden zelf hun Tora zouden hebben gecreëerd, dan schuif je naar een andere discussie. Ik weet niet of je die wilt voeren.

Verlicht
16-03-12, 14:50
....................

Verlicht
16-03-12, 14:54
[QUOTE=ronald;5005231]Oh, we beginnen te schelden? Typische manier om kracht bij te zetten en daar de Mongolen voor bij te halen.

haha

Je bent wel geinig , jongen

Het is wel lachen met je , humour noir wel helaas pindakkas dan maar weer dus

Even serieus weer :

Ik scheld niet :

Nee, joh : ik trek gewoon conclusies met betrekking tot jezelf via jou eigen woorden & gedrag , meer niet


Ten eerste heb jij niet in de gaten dat de Islam en Islam-geleerden hun versie van het Jodendom, Christendom, de Tora en de Bijbel ZELF hebben gecreëerd. Roepen iets over vervalsing maar komen niet met bewijzen. Jouw Jodendom en jouw Tora is een eigen gemaakte versie en dan kan je lekker van alles tegen in brengen. Zo is de situatie en niet anders. Helpt het? Ja, om je exclusiviteitsgevoel te sterken en je eigen legitimiteit erop te kunnen vestigen en zo heb je via valse handelingen je eigen imperium gevestigd. Je hoeft nu hier niet aan te komen met religieuze inhoudelijke opvattingen. Het gaat hier over vermeende valserij die niet en nooit is bewezen en waarvan bewijs volgens jou ook niet geleverd hoeft te worden.


Tjongen , jongen :

Nogmaals : dezelfde echt & enig God & schepper die alle eerder profeten had gezonden, inclusief Moses , Jesus met hun respectivelijk origineel Tora ...& origineel Evangelie , is degene die de Qur'an aan Mohammed als de laatst profeet had geopenbaard :
& de Qur'an is heel duidelijk over het jodendom & het christendom dus bijv

Wat ik zei , wat Imran zegt , wat moslim geleerden zeiden/zeggen / zullen zeggen met betrekking tot de waarheid , met betrekking tot de waarheid in relatie tot het jodendom & het christendom , werd ze verteld door de Qur'an als het woord van God & door hadiths van profeet van islam joh = hebben ze dat allemaal niet zelf verzonen = het staat er wel in de Qur'an zwart op wit & op een cristal-clear manier,daar bestaat er geen enkel twijfel erover

Ga eens de Qur'an lezen dan bijv maar

De enig echt God , de God van Adam, Moses , Jesus , Abraham, Solomon, David , Mohammed ...mijn God, de jouwe , de God van alle mensen , de God van het heel universum , de enig echt God die alle dingen & wezens had geschappen is degene die ons in de Qur'an had verteld dat de joden hun oorspronkelijk Tora waarin we heilig in geloven hadden veranderd & vervalst , dat christenen hadden hetzelfde gedaan met de origineel boodschap van Jesus waarin we heilig in geloven .........

We geloven dus in alle profeten , inclusief in alle joodse profeten zoals Moses , Jesus , Solomon, David ...........& in hun rigineel boodschappen dus

Mohammed als de latste profeet had gewoon islam verkondigd via de openbaring van de Qur'an aan hem , via bepaald geopenbaard hadiths aan hem (niet alle hadiths werden aan hem geopenbaard , nee ) , dus :

alle eerder profeten die werden door Allah aan hun eigen volkeren alleen gezonden zouden alleen maar Mohammed als de laatste profeet volgen , Mohammed als de enig profeet geweest die werd door Allah gestuurd aan de heel mensheid dus , alle eerder profeten zouden dus Mohammed alleen moeten volgen , inclusief Moses , Jesus ...........want islam als het laatst testament had niet alleen alle eerder boodschappen van alle eerder profeten nogmaals bevestigd & compleet gemaakt maar had ze ook wel ....vervangen


Je praat maar wat over religie en over 1 Gd....fynamisch doel...scheiding kerk en staat... allemaal bla bla afleidingsmanoeuvres.


nee, geen afleidingsmanoeuvre joh , hoe kom je erbij, zeg

Dat was slechts mijn aantwoord op jou bewering dat religie of islam behoort alleen vormgeving te geven aan zingeving aan moslims , dus , ik had je dan uitgelegd wat de definitie van religie is ,volgens islam , meer niet


Volgens jouw opvatting hebben andere monotheïstische Gdsdiensen andere goden en DUS zijn zij minder/niet echt en DUS heb jij de ware Gd in je hand en Dus de ware Gdsdienst. Lees dit nu eens drie keer over. Wat klopt er niet?


Nee, dat had ik juist niet gezegd , absoluut niet : je snapt niet wat ik zeg blijkbaar :

Ik zei : er is er alleen maar 1 enkel God & schepper van alle dingen & wezens , dus er kan er maar 1 enkel religie of ware religie bestaan , niet 36, die van alle profeten met islam als het laatst volmaakt universeel vorm ervan die de rest had vervangen

Maar , vrijheid van geloof van andersgelovigen daarentegen is wel gegarandeerd onder islam dus

Jongen , we geloven in alle profeten van Adam tot en met Mohammed , inclusief in Noah , Abraham, Moses , Solomon, David, Jesus , ....in Mohammed als de laast profeet ook wel natuurlijk , maar we geloven niet in het jodendom of in het christendom = beide vervalsingnen van het origineel woord van God, sorry ,das de hard waarheid , moet ik je wel teleurstellen juist : dat zegt wel de Qur'an als het woord van God met name : snap je dat niet , Imran & ander moslim geleerden proberen gewoon de waarheid van de Qur'an door te geven aan mensen, meer niet : geleerden die wel eens fouten kunnen maken , maar er zijn er wel in de Qur'an van die cristal-clear onbetwiste feiten die geen enkel gezond rationel ...moslim zou kunnen betwisten zoals de bovenvermelde feiten die ik had getracht op een rijtje voor je te zetten wel :

Snap nou een ding : het is niet Mohammed of ander moslims die wat ik zei boven bijv hadden "verzonen " of uit hun duim hadden gezogen,nee, absoluut niet : dat allemaal staat wel zwart op wit in de Qur'an op een zeer helder simpel manier iedereen kan wel begrijpen





Heb je niet in de gaten dat je over Caesar en Jezus bij iemand anders moet zijn? Wat weet jij over Gds Wil? Die hebben jullie toch naar je eigen hand gewerkt? Gd in Zijn alomtegenwoordigheid heeft Zijn Wil voor en aan het joodse volk bekend gemaakt en die was voor eeuwig. En jij komt nu vertellen dat Gd dat niet zo bedoelde. Wat hebben jullie van Gd gemaakt?



De Qur'an zelf als het woord van God nogmaals had al die joodse & christelijk + ander leugens , fabeltjes, verzinsels ...ontmaskerd & bloot gelegd , niet wij als moslims : islam is het woord van God , islam is niet van ons of door ons gemaakt , islam is niet onze verdienste , islam is van God voor de heel mensheid nogmaals, inclusief voor jezelf

maar we geloven wel daarentegen , hoe kan het ook anders , in alle eerder profeten , inclusief in de grote joodse profeten & in hun origineel boodschappen , inclsuief in de origineel Tora , in de origineel Evangelie ....

We wijzen gewoon het jodendom & het christendom af , maar joden & christenen mogen wel hun vrijheid van geloof behouden zelfs onder dominant islam : zie historie wat dat betreft dus


Gemakkelijk spreek je over " de profeten" maar ik ben er zeker van dat je ze niet eens weet te noemen.


nou, je zit er totaal naast : ik ken alle verhalen over profeten in de Qur'an bijv ; van Adam tot en met Mohammed , inclusief die over Abraham, Moses , Solomon, David , Jesus .........maar alle profeten noemen kan zeker niet want er hadden maar liefst meer dan 125 000 profeten bestaan dus , God had ons slechts verteld over een beperkt aantal van hun , meer niet , dus


Hoezo: "So, we can expand our own limits with God as The Ultimate Limit , not just the sky as the limit , like some say "? Jij gaat ervan uit dat je boven humaan bent? Je in de hemel leeft? Hoe kom je aan zulke opvattingen? Waar in het Jodendom wordt gesteld dat er een bepaald limiet is in Gd te dienen? Aangezien jij dat zomaar meldt, wil ik wel even weten hoe je daaraan komt. En dan vervolg je gewoon met "dus..."? Hoe simpel denk je wel niet? En heb jij vraagtekens over inhoudelijkheid?? Dan stap je doodleuk op " The same God = Allah of the jews , muslims, christians , .......atheists ....the one & only God & creator of all things & beings " terwijl je hiervoor meldt dat er maar 1 ware religie is en de anderen DUS vals zijn. Je kunt alleen maar zo krom denken als je hebt aangenomen dat jij hebt bepaald wat Jodendom is, wat de Tora is, wat Christendom is...en dat alles op 1 grote aanname waarvan het bewijs wordt weggemoffeld. DIt is exclusivistisch denken en a-priorisch fout en tegen de Wil van Gd.


Zie boven wat betreft het feit dat er is er maar 1 enkel ware religie , 1 enkel religie tout court = die van alle profeten met islam als het laatst volmaakt compleet universeel vorm ervan die had de rest niet alleen bevestigd & compleet gemaakt maar ook vervangen nogmaals = dat zegt de Qur'an als het woord van God zelf dus

Zelfs als het huidig jodendom & het huidig christendom geen vervalsingnen van de origineel boodschappen van respectivelijk Moses & Jesus waren , dan toch zouden die vervangen worden door Islam nogmaals : alle eerder profeten dus zouden alleen maar Mohammed moeten volgen als gevolg , vandaar dat Jesus bijv zal wel islam hanteren wanneer hij zal terug komen op aarde , zo : is dat zo moeilijk te snappen , jongen ? kom op

wat betreft " God is the limit & that we can expand our own limits ..." : dat heet biological spiritual evolution under God = the "Nietzschean ubermens " in the islamic healthy real-democratic sense at least as explained by Muhammed Iqbal in his " The reconstruction of religious thought in islam " you can download for free from here below under my signature = slechts een verwoording van Al Ihssane notie in islam = "Worship God as if u see Him , if u do not see Him, He sees u " = the highest level of active dynamic belief in islam = the highest form of islamic active consciousness as shaped by islam = reaching that high level in the form of participating to the ongoing dynamic creation of the universe by God = humans reaching the level of becoming creators themselves under Allah = becoming "gods " themselves under God = that's the islamic realistic idealistic future muslims may reach or not ,even though islam just asks of muslims to do just what they can , that would be good enough

If muslims wanna reach a higher level as mentioned above via spiritual evolution at the level of Al Ihsaane , they are allowed to do just that if they can at least , by trying to expand their own limits thus


Look , i am not pretending to be able ot even to want to convince u of the truth of islam , no, absolutely not , i am not trying to convert u either , let alone try to look down on u or on ur belief , no way :

I am just telling u what the Qur'an says in relation to jews & christians , in relation to judaism & christianity for example , that's all : no true muslims would be able to deny what i said in that regard because that's something the Qur'an states very clearly , leaving no room for doubt , so

Muslims may or may not differ with each other regarding many other things , that's ok , that's even healthy , the fact that there are many muslim thoughtstreams within islam is something healthy natural & represents the strong truth of dynamic islam , dynamics that demand constant search , experience , practice , knowledge , ............so, but true muslims cannot deny the extremely clearly stated facts in the Qur'an /B]


Furthermore : instead of trying to prove Weiss wrong , u call him names ,that's no way of proving anybody wrong , Weiss ' words in this thread's video that are mostly consistent with what the Qur'an says, for the most part at least , that are consistent with some spects of history & present day

but the future in that regard concerning the future God's terrible punishment in relation to the jews who violated God's commands by returning to Jerusalem & by creating that extremely disgusting racist war criminal bloody apartheid vampire state can only cause a real disaster in the future for the zionists , the jewish & other zionists, the christian zionists , [B]even if there was no notion of God's punishment for the jews returning to Jerusalem : that extremely unjust bloody barbaric behaviour of the zionazis is more than enough to cause their terrible punishment in the future

Verlicht
16-03-12, 15:46
......................

Verlicht
16-03-12, 15:50
@ ronald : vervolg :


Besides : there is something in islam called Qur'an tafsir methodology , islamic eschatology or the religious islamic science of the end time ...Imran for example had studied extensively , so , he relatively knows what he has been talking about according to his own personal Ijtihad that might turn out to be right or wrong , even though i disagree with him concerning the "fact " for example that israel would become the next superpower because i do not see that happening according to my own readings of the events in this world at the political, economic, geo-political ....levels, so, i do not know for sure though

At the other hand , u pretend to be a believer but yet u support those barbaric evil war criminals zionists unconditionally , so u are no better than them

Worse : u are morally an accomplice to their crimes = an understatement

I hope u will reconsider ur support of the devil , mr.devil's advocate ,simply because ur attitude is not compatible with any belief in God

Good luck then , because u will have to answer to God about all that, & maybe u will have to answer to people too like the nazis had , so

Verlicht
16-03-12, 16:05
[QUOTE=ronald;5005411]Om te reageren op een eenzelfde niveau, joden hebben geen eigen joodse versie van de Koran gemaakt. Moslims hebben zo hun eigen versie van de Tora en de Bijbel. Joden kaarten enkel en alleen vermeende beschuldigen van de Islam aan hun adres aan en willen de Islam hierop corrigeren. Dat doen ze al zolang de Koran bestaat en nog nooit is bewijs geleverd, dus vermeende aannames blijven gewoon vermeende aannames.


Je hebt geen kaas gegeten van logica , zie ik :

De Qur'an werd geopenbaard aan Mohammed als de laast profeet nogmaals door dezelfde God die de origineel Tora & origineel evangelie had geopenbaard respectivelijk aan Moses & aan Jesus waarin we heilig in geloven :

De Qur'an dus als het woord van God is degene die het jodendom & het jodendom II = het christendom behoort te corrigeren , te onmaskeren & bloot te leggen als vervalsingnen van het woord van God waarin we geloven die werd geopenbaard respectivelijk aan Moses & aan Jesus maar weer waarin we heilig in geloven

Bovendien & nogmaals : de Qur'an & sunna zijn op zich al bewijzen genoeg dus : they made their case : try to prove them wrong then : read the overwhelming evidence presented in the Qur'an & Sunna then





Bedoel je echter te opperen dat de joden zelf hun Tora zouden hebben gecreëerd, dan schuif je naar een andere discussie. Ik weet niet of je die wilt voeren.



Precies ; de huidig Tora & de huidig Bijbel zijn grotendeels slechts menselijk verzinsels dus = hebben bijna niets te maken noch met Moses ...noch met Jesus , volgens de Qur'an & Sunna, volgens bepaalde aspecten van historie, volgens de wetenschap...zie de kritiek van de Bijbel...

Verlicht
16-03-12, 16:08
I have a day off i am gonna try to dedicate a part of to our amusing .....ronald

Courtesy of Abdel

P.S.: oh yeah , i forgot : today is friday : we won't be seeing our ronald during the rest of this day anymore : he's gotta have to pray tonight : let's hope his prayers will be answered by God in order to make him see the real light of the truth

May God guide us all to the right path indeed

Fulanadetal
16-03-12, 18:29
En deze gaat uit naar jou, Verlicht:


http://www.youtube.com/watch?v=Be5YLJWDxLY

Kortman
16-03-12, 18:55
GOD zend geen afgezanten naar het speldenknopje in het heelal dat het minuscule planeetje Aarde heet ,om vervolgens die afgezand nr ....zoveel te laten beweren dat hij het bij het rechte eind heeft ,.
Dat kon je 1500 jaar geleden de mensen nog wel wijs maken ,maar nu eigenlijk niet meer,(het beste bewijs is dat er geen fluisterende engeltjes ook meer waargenomen worden ,net zoals de zgn ''wonderen'' die elke beetje googelaar/ullusionist je nu kan voorschotelen, vroeger stonden de mensen met hun mond open (bij een wonder)
Afgezien daarvan zijn de voorbeelden die ik al eerder noemde (oorlog ,rampspoed en ellende )genoeg bewijs dat de brave gelovigen zo ver gaan in hun geloof door anders denkende hun geloof op te dringen en VOET bij STUK houden dat hun GELOOF en /of Profeet de enige ware en uiteraard echte zijn , de andere Geloven ZIJN verzinsels !
Uiteraard gaat het een en ander niet zonder woorden wisseling en ook helaas niet altijd opvreedzame wijze .
Zonder geloof waren de dagelijkse nieuwe topic,s over Israel / Palestina GEWOON OVERBODIG !!
Ook de miljoenen onschuldigen levens ,die het gevolg zijn van HET GELOOF waren overbodig geweest.
VREDE op AARDE kan helaas niet zolang er mensen zijn die hun geloof boven elk ander geloof stellen !
Bewijs eerst maar eens dat ik ongelijk heb. :vingers:

Verlicht
16-03-12, 19:20
Imran kan jij wel als een groot filosoof beschouwen (raar trouwens dat er Islamitische filosofen zouden zijn want dat is een contradictio binnen de geloofsleer) zal me een worst wezen. Hij liegt over het Jodendom en houdt tevens samenzweringstheorieën op na. Geen greintje respect voor zo'n verwaand persoon die denkt een eigen waarheid te kunnen maken. Punt.
"Je gelooft in niks eigenlijk". Klopt. In al die samenzweringstheorieën en valse aannames geloof ik geen ene promille. Kom maar eerst op met die bewijzen en pas dan hebben we er een zinnige discussie. Tot dan toe is het een en al aannames en intrige-vertellingen. Kan ik niks mee. Ben gelukkige als je me daarom ook een "nep gelovige" noem want mij zegt jouw opvattingen over geloof genoeg. Gelukkig dat je me niet in je straatje ziet staan. Hoe jij naar Hosein luistert is me wel duidelijk ja. Dat je geen vragen erbij stelt is me ook duidelijk. Dat mag je niet neem ik aan?
Waar dit op slaat " Fatsoen ken je blijkbaar ook niet , zie ik, anders zou je zelf niet kunnen pretenderen in staat te kunnen zijn door te kunnen dringen tot het bewustzijn van mensen " ...moet je maar even verklaren. Als ik tig vragen bij Hosein kan stellen, kan jij dat ook. Stel je ze niet, dan zegt mij dat heel veel.
Doe je ogen maar dicht, slaap maar lekker door en geniet van je droom.


haha

You are really entertaining amusing

You have no idea whatsoever of what u're talking about :

First of all : do not be ridiculous by trying to tell a muslim how to listen to another muslim , a scholar or not , come on haha tragic-hilarious

I always read , listen , watch , feel, think...with critical mind heart feeling eyes ears .........with intuition as the higher form of intellect = heart's intelligence is the highest form of intelligence

Secondo : think before speaking

Third :

I only repeat or quote others, words ,ideas , insights , facts .........only if i am relatively convinced by them

Fifth : i do not have to prove to u anything about myself , 'bout how i might think, act , live , listen to others , ..........that's none of ur business = this is just for the record then

Sixth :

There is in fact no contradiction between being a philosopher & being a muslim : Imran & Muhammad Iqbal as original thinkers ,

original & authentic free thinkers in the islamic sense & within the islamic context , within the islamic thought that considers western modern thought & western modern philosophy thus as just extensions of the islamic thought that was turned by the west into a materialistic secular liberal one thus :

Imran & Iqbal had proved that religion or islam , to be more precize , is superior to philosophy , that a muslim thinker can use philosophy according to the islamic religious terms , according to the islamic "play rules " , not the other way around , in total contrast with some so-called muslim thinkers or philosophers today yesterday or tomorrow

7th :

See my clash with Wizdom concerning Imran's morality , Imran's muslim village notion ............compared to the strong islamic ethics of action of Iqbal :

this is just page 6 , see the earlier pages too u were mentioned in by the way :

http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/347493-israelische-nazi-praktijken-6.html#post5002494


Besides :

Imran never gets tired of mentioning the fact that the listeners must not take his own opinions as facts without putting them under the test of reason, logic ...............Imran who happens to have studied the islamic eschatology or religious islamic science of the end time, Imran who knows this & that concerning world politics, world economy, foreign policies, the international monetary system ..........so, he relatively knows what he has been talking about , even though we do not have to agree with him all the time, in fact , i do not agree with him concerning many things : that's just his own personal Ijtihad that might turn out to be either right or wrong , but he's really a unique fascinating brilliant good fellow : a genius his own way

His analysis in general & his new interpretation of the release of the Dajjal or anti-christ ( the impostor latter as ur alleged brother in faith or messiah who would end up getting killed by Jesus by the way ) & especially his views & interpretation of the release of God & Magog as being the Judeo-christian alliance are relatively convincing , even though his critics focus mainly on these new interpretations of his concerning Dajjal , concerning the nature or identity of God & Magog ...........

I ,personally , thought as many muslims did that Dajjal + Gog & Magog would be released at the end of time , not that their release would have been starting during the lifetime of the prophet of islam back then : the hadiths , Qur'anic verses used by Imran , the logical analysis of Imran in that regard are very convincing , i must add because the more i take a closer look at them , the more i get convinced by them

Many of other Imran's predictions specualtions i do reject like the "fact " that israel would be the next superpower , that there will be a nuclear war between Russia China Iran ...at one hand & the US israel the west at the other hand .......................

I am more interested in the islamic eschatology , Qur'an methodology, the islamic aesthetics , the islamic spirituality , metaphysics .....politics , economics ...of Imran than in his relatively wild specualtions concerning nuclear wars & next superpowers

I even expressed my doubts to Wizdom concerning the integrity of Imran due to his passive defeatistic suspicious morality in the sense that the enemies of islam have such indestructible powers that any jihad against them is doomed to fail at the end of the line as Imran said once , that muslims should retreat to the country side in order to build their own communities or villages away from their corrupt societies like the early good christians did who fled to the cave in order to save themselves & their faith from their corrupt decadent society as it is mentioned in the Qur'an in Sourat the cave or Kahf: that was another historic context different from today that can be taken as an example some day , but not today : unrealistic notion today at least especially in the context of these times of the so-called "war on terror " : no single government in this world, including the so-called muslim governments would allow such a thing to happen on their own soil ..........reminds me of the mormons in the USA by the way , but that's another context & another different religion , different even in comparison to the early true christians who fled to the cave thus ..........


Imran also forgeting that notion of Davis vs Goliath that might appeal to u , forgeting that small Hizbollah has been able to defeat israel during the ground war of 2006 , forgeting that the Afghan Mujaheddin had been able to defeat the might Soviet -Union, forgeting that the relatively primitive & militarily primitive Taliban has been able to stand tall against the mighty NATO ...to this day as we speak = a small group of strongt believers might defeat a massive powerful enemy

...........Think before u speak then : u might avoid looking -sounding silly ridiculous that way , so

Bye

Kortman
16-03-12, 19:27
In jullie bekvechterij , zie ik duidelijk de bevestiging van mijn stelling
Die ik eerder al plaatste .:wink:

Verlicht
16-03-12, 19:46
In jullie bekvechterij , zie ik duidelijk de bevestiging van mijn stelling
Die ik eerder al plaatste .:wink:
haha

nee, dat heet slechts ...passie joh passion

Verlicht
16-03-12, 20:20
GOD zend geen afgezanten naar het speldenknopje in het heelal dat het minuscule planeetje Aarde heet ,om vervolgens die afgezand nr ....zoveel te laten beweren dat hij het bij het rechte eind heeft ,.



Ik heb net gestopt met roken, dus ...haha ....let dus niet op mijn hard toon...

God heeft niet voor niets de mens geschappen nogmaals : maakt dus niets uit of de plaats of planeet waarop de mens leeft piepklein of groot is in vergelijking met de rest van het universum

Bovendien, zelfs relgie had moeten evolueren tot diens volmaakt vorm dus



Dat kon je 1500 jaar geleden de mensen nog wel wijs maken ,maar nu eigenlijk niet meer,(het beste bewijs is dat er geen fluisterende engeltjes ook meer waargenomen worden ,net zoals de zgn ''wonderen'' die elke beetje googelaar/ullusionist je nu kan voorschotelen, vroeger stonden de mensen met hun mond open (bij een wonder)


Je vergeet de vliegende schotels, de vliegende carpets vroeger ...haha ...valentijns ...sint klaas ....mikey mouse ..smurfs haha..............nationalisme, patriotisme....

Wie beweert dat er fluisterende engelen zouden zijn dan ? haha

Wist je trouwens niet dat zelfs de wetenschappelijk methode helemaal uit de ...Qur'an bijv kwam ?

zie mijn handtekening


Mirakels vonden wel plaats in een periode van de geschiedenis van de mens waarin de ontwikkeling van de mens nog in de kinderschoenen stond, vandaar die mirakels van profeten toen om de mensen te overtuigen van de waarheid van hun boodschappen : zulke soort spectaculaire mirakels zijn tegenwoordig niet meer nodig dus = overbodig


Maar tegen het einde van de tijd zal men pas echt mirakels weer zien want de ontwikkeling van de modern mens is toch weer niet top haha

Gods almacht is per definitie in staat alles te doen, inclusief mirakels , inclusief het uitschakelen van laws of physics .......de laatsten die werden ook wel door God geschappen, niet door Newton hoor of door Einstein haha



Afgezien daarvan zijn de voorbeelden die ik al eerder noemde (oorlog ,rampspoed en ellende )genoeg bewijs dat de brave gelovigen zo ver gaan in hun geloof door anders denkende hun geloof op te dringen en VOET bij STUK houden dat hun GELOOF en /of Profeet de enige ware en uiteraard echte zijn , de andere Geloven ZIJN verzinsels !



Hangt wel af van welke soort gelovigen of soort geloof je het zou hebben

vrijheid van geloof van andersgelovigen is bijv gegarandeerd onder islam bijv dus

Vergeet ook niet dat atheisme in alle vormen & maten ( nazisme, fascisme, communisme, WWI, WWII , koude oorlog ....) wel veraantwoordelijk was / is van honderden miljoenen doeie mensen wereldwijd , om maar te zwijgen over de nare ellende ,oorlogen , honger , climate change , global warming, destruction of eco-systems ...onrechtvaardigheid , imperialisme ......getriggerd door die hebzuchtig monster vampire = kapitalisme .........


[QUOTE]Uiteraard gaat het een en ander niet zonder woorden wisseling en ook helaas niet altijd opvreedzame wijze .



Nee, das slechts passie : een goed teken joh : verhitte discussies dan : pittig : ik hou van pittige sterk dingen haha

Ik hou ook wel van dat pittig heet Indiaans cuisine soms wel ....


Zonder geloof waren de dagelijkse nieuwe topic,s over Israel / Palestina GEWOON OVERBODIG !!


Het waren de atheistisch zionisten met name , samen met hun Britse & ander westerse secularisten die de weg hadden geplaveid voor het ontstaan van israel , jongen, religie had er juist er niets mee te maken gehad : het was veboden voor de joden terug te keren naar Jerusalem zoals Weiss & de Qur'an zeiden dus
De zionisten hadden juist het jodendom misbruikt voor eigen politiek ideologisch doeleinden dus


Ook de miljoenen onschuldigen levens ,die het gevolg zijn van HET GELOOF waren overbodig geweest.


Hangt weer wel af van welke gelovigen & welke geloof je het zou hebben ; seculaire of atheistisch denkstromingnen filosofieen hadden in 1 enkel eeuw veel meer mensen om het leven gebracht dan alle gelovigen samen gebracht al dan niet deden gedurend de heel geschiedenis van de mens


Als je het zou willen hebben over moslims die elkaar aan het afmaken zouden zijn , dit is wel de tijd van moslims ' ondergang die te wijten was/ is aan het feit dat de huidige moslims hun eigen geloof haddenveraaden op allerlei manieren = islam heeft er juist niets mee te maken , integendeel zelfs , jongen



Als een gek morgen iemand om zeep zou helpen & daarna gaat ie roepen : kortman is groot , gaat de politie toch niet aan jou eigen deur staan om je te arresteren haha


VREDE op AARDE kan helaas niet zolang er mensen zijn die hun geloof boven elk ander geloof stellen !



Denk je wel dat westerse seculaire liberaal zgn democratieen vrede in de wereld aan het stichten zijn , zgn democratieen die veel ellende in deze wereld hadden veroorzaakt van wereldwijd voormalig westerse imperialisme, tot en met oorlogsmisdaden , misdaden tegen de mensheid toen & nu in Afghanistan, Palestina & elders .....


Bewijs eerst maar eens dat ik ongelijk heb.


nee, je hebt helemaal gelijk : deze planeet moet helemaal vernietigd worden door nucleaire wapens haha : the sooner the better , dan zijn we van al het gezeik af haha

wie gaat als eerste op de knop drukken ? haha




:vingers:

:lol:

Verlicht
16-03-12, 23:10
"Kortman is groot, Kortman is groot ..." haha

Kortman
17-03-12, 14:13
[QUOTE]


Ik heb net gestopt met roken, dus ...haha ....let dus niet op mijn hard toon...

God heeft niet voor niets de mens geschappen nogmaals : maakt dus niets uit of de plaats of planeet waarop de mens leeft piepklein of groot is in vergelijking met de rest van het universum

Bovendien, zelfs relgie had moeten evolueren tot diens volmaakt vorm dus




Je vergeet de vliegende schotels, de vliegende carpets vroeger ...haha ...valentijns ...sint klaas ....mikey mouse ..smurfs haha..............nationalisme, patriotisme....

Wie beweert dat er fluisterende engelen zouden zijn dan ? haha

Wist je trouwens niet dat zelfs de wetenschappelijk methode helemaal uit de ...Qur'an bijv kwam ?

zie mijn handtekening


Mirakels vonden wel plaats in een periode van de geschiedenis van de mens waarin de ontwikkeling van de mens nog in de kinderschoenen stond, vandaar die mirakels van profeten toen om de mensen te overtuigen van de waarheid van hun boodschappen : zulke soort spectaculaire mirakels zijn tegenwoordig niet meer nodig dus = overbodig


Maar tegen het einde van de tijd zal men pas echt mirakels weer zien want de ontwikkeling van de modern mens is toch weer niet top haha

Gods almacht is per definitie in staat alles te doen, inclusief mirakels , inclusief het uitschakelen van laws of physics .......de laatsten die werden ook wel door God geschappen, niet door Newton hoor of door Einstein haha





Hangt wel af van welke soort gelovigen of soort geloof je het zou hebben

vrijheid van geloof van andersgelovigen is bijv gegarandeerd onder islam bijv dus

Vergeet ook niet dat atheisme in alle vormen & maten ( nazisme, fascisme, communisme, WWI, WWII , koude oorlog ....) wel veraantwoordelijk was / is van honderden miljoenen doeie mensen wereldwijd , om maar te zwijgen over de nare ellende ,oorlogen , honger , climate change , global warming, destruction of eco-systems ...onrechtvaardigheid , imperialisme ......getriggerd door die hebzuchtig monster vampire = kapitalisme .........





Nee, das slechts passie : een goed teken joh : verhitte discussies dan : pittig : ik hou van pittige sterk dingen haha

Ik hou ook wel van dat pittig heet Indiaans cuisine soms wel ....



Het waren de atheistisch zionisten met name , samen met hun Britse & ander westerse secularisten die de weg hadden geplaveid voor het ontstaan van israel , jongen, religie had er juist er niets mee te maken gehad : [B]het was veboden voor de joden terug te keren naar Jerusalem zoals Weiss & de Qur'an zeiden dus
De zionisten hadden juist het jodendom misbruikt voor eigen politiek ideologisch doeleinden dus



Hangt weer wel af van welke gelovigen & welke geloof je het zou hebben ; seculaire of atheistisch denkstromingnen filosofieen hadden in 1 enkel eeuw veel meer mensen om het leven gebracht dan alle gelovigen samen gebracht al dan niet deden gedurend de heel geschiedenis van de mens


Als je het zou willen hebben over moslims die elkaar aan het afmaken zouden zijn , dit is wel de tijd van moslims ' ondergang die te wijten was/ is aan het feit dat de huidige moslims hun eigen geloof haddenveraaden op allerlei manieren = islam heeft er juist niets mee te maken , integendeel zelfs , jongen



Als een gek morgen iemand om zeep zou helpen & daarna gaat ie roepen : kortman is groot , gaat de politie toch niet aan jou eigen deur staan om je te arresteren haha




Denk je wel dat westerse seculaire liberaal zgn democratieen vrede in de wereld aan het stichten zijn , zgn democratieen die veel ellende in deze wereld hadden veroorzaakt van wereldwijd voormalig westerse imperialisme, tot en met oorlogsmisdaden , misdaden tegen de mensheid toen & nu in Afghanistan, Palestina & elders .....



nee, je hebt helemaal gelijk : deze planeet moet helemaal vernietigd worden door nucleaire wapens haha : the sooner the better , dan zijn we van al het gezeik af haha

wie gaat als eerste op de knop drukken ? haha





:lol:

Beste Verlicht
Een ding begrijp ok niet waarom geef je geen antwoord of reactie in het Topic overdit onderwerp ?
Overigens wat een HOOGMOEDSWAANZIN om de mens boven de andere DIERSOORTEN op een voetstuk te plaatsen en dat GOD ze heeft geschapen om vervolgens zich te ontwikkelen als het meest wrede en moordende hebzuchtigste wezen dat op dit stofje leeft !
Ik krijg het idee dat mijn niveau te hoog ligt ,om mijn ziens wijze te kunnen volgen !
Als mijn zienswijze : gelijkheid voor iedereen ,vrijheid van Godsdienst ,geen grenzen enz dan kwam het ideale beeld mogelijk naar voren ,en waren de dagelijkse nieuwe topic ,s over wat hier ongeveer de hoofdschotel is n/l d ergernis over ISRAEL overbodig
DE rest is onbelangrijk kijk maar naar de andere topic,s over o.a (SYYRIE,het busongeval met al die kinderen enz enz) .
En dan je bewering dat de Nazie,s Atheisten waren enz dat was niet zo *)(HITLER had wel de doelstelling om een oud geloof nieuw leven in te blazen en dat was het Germanisme.
En tot slot je eigen verzinsel :Kortman is groot ???? ik verbeeld me niks en heb zeker geen ambities om als een soort ''profeet'' te fungeren , die met alle respect in mijn ogen destijds een overmacht hadden op de mensen en wel zo erg dat ze volgelingen kregen , die zelfs bereid waren de marteldood te sterven in een arena zo geloofden ze in hun Profeet**) DIE ALLES KON ; MAAR HUN NIET KON HELPEN TOEN ZE IN DE TUIN VAN KEIZER NERO ALS LEVENDEN BRANDENDE FAKKELS HET FEEST OP LUISTERDEN.

*) In het leger van de Nazie,s dienden zowel Christenen en zelfs Moslims ! dus wat zwam je :
Reeds de nazi’s werkten samen met extremistische moslims. Eén van hen was Haj Amin Al-Husseini, de grootmoefti van Jeruzalem, die in 1941 in Nazi-Duitsland asiel kreeg en die nauw samenwerkte met Heinrich Himmler en Adolf Eichmann. Al-Husseini was er mede verantwoordelijk voor dat meer dan 19.000 Joodse kinderen naar de gaskamers werden gestuurd. In de jaren dertig liet hij in het toenmalige Palestina, een Brits mandaat, niet alleen tal van Joodse immigranten maar ook grote aantallen gematigde Palestijnen ombrengen!!
Daarnaast zijn ook circa 20.000 Nederlanders toegetreden tot de Waffen-SS. !!

**) In dit geval heb ik het over Jezus Christus (die zelfs aangezien werdt voor de zoon van god :boeps:)

WEDEROM STOF GENOEG TOT NADENKEN !

Verlicht
17-03-12, 20:52
[QUOTE=Verlicht;5005582]

Beste Verlicht
Een ding begrijp ok niet waarom geef je geen antwoord of reactie in het Topic overdit onderwerp ?
Overigens wat een HOOGMOEDSWAANZIN om de mens boven de andere DIERSOORTEN op een voetstuk te plaatsen en dat GOD ze heeft geschapen om vervolgens zich te ontwikkelen als het meest wrede en moordende hebzuchtigste wezen dat op dit stofje leeft !
Ik krijg het idee dat mijn niveau te hoog ligt ,om mijn ziens wijze te kunnen volgen !
Als mijn zienswijze : gelijkheid voor iedereen ,vrijheid van Godsdienst ,geen grenzen enz dan kwam het ideale beeld mogelijk naar voren ,en waren de dagelijkse nieuwe topic ,s over wat hier ongeveer de hoofdschotel is n/l d ergernis over ISRAEL overbodig
DE rest is onbelangrijk kijk maar naar de andere topic,s over o.a (SYYRIE,het busongeval met al die kinderen enz enz) .
En dan je bewering dat de Nazie,s Atheisten waren enz dat was niet zo *)(HITLER had wel de doelstelling om een oud geloof nieuw leven in te blazen en dat was het Germanisme.
En tot slot je eigen verzinsel :Kortman is groot ???? ik verbeeld me niks en heb zeker geen ambities om als een soort ''profeet'' te fungeren , die met alle respect in mijn ogen destijds een overmacht hadden op de mensen en wel zo erg dat ze volgelingen kregen , die zelfs bereid waren de marteldood te sterven in een arena zo geloofden ze in hun Profeet**) DIE ALLES KON ; MAAR HUN NIET KON HELPEN TOEN ZE IN DE TUIN VAN KEIZER NERO ALS LEVENDEN BRANDENDE FAKKELS HET FEEST OP LUISTERDEN.

*) In het leger van de Nazie,s dienden zowel Christenen en zelfs Moslims ! dus wat zwam je :
Reeds de nazi’s werkten samen met extremistische moslims. Eén van hen was Haj Amin Al-Husseini, de grootmoefti van Jeruzalem, die in 1941 in Nazi-Duitsland asiel kreeg en die nauw samenwerkte met Heinrich Himmler en Adolf Eichmann. Al-Husseini was er mede verantwoordelijk voor dat meer dan 19.000 Joodse kinderen naar de gaskamers werden gestuurd. In de jaren dertig liet hij in het toenmalige Palestina, een Brits mandaat, niet alleen tal van Joodse immigranten maar ook grote aantallen gematigde Palestijnen ombrengen!!
Daarnaast zijn ook circa 20.000 Nederlanders toegetreden tot de Waffen-SS. !!

**) In dit geval heb ik het over Jezus Christus (die zelfs aangezien werdt voor de zoon van god :boeps:)

WEDEROM STOF GENOEG TOT NADENKEN !



hmmm..

Vriend , dat zijn jou opinies & kijk op de dingen die ik wel respecteer , had ik er op eerder gereageerd ook wel & hoef ik het niet mee eens te zijn met wat je zegt alleen al omdat je dat zou zeggen of willen ,anders ben ik dat of dit ,volgens je ,dat terzijde :


"Kortman is groot " was een soort amusant analogie op "Allah is groot " : dat was slechts een ironisch opmerking ,meer niet , in de zin van : als iemand anderen om zeep zou helpen door "Allah is groot " te gaan roepen , dan wordt islam er meteen bij betrokken alsof islam had men aangezet om op die manier zomaar mensen te gaan doden ,vandaar dat ik zei : stel dat iemand een moord zou gaan plegen & vervolgens jou eigen naam of nick zou roepen "Kortma is groot " haha : dan zou de politie toch aan jou eigen deur gaan staan om je te arresteren , snap je ? haha ,dat was een grapje dus

Kijk, jongen : ik zie dat we niet op dezelfde golflengte zouden zitten jij & ik helaas pindakaas : ik zeg 1 ding & je begrijpt het anders : + we hebben wel een communicatie probleem

3- Het is niet erg als we het niet met elkar zouden hebben of als we verschillende opinies op na houden : das een normaal gezond gegeven : we zijn wel verschillend mensen individueen met verschillend denkwijzen, opinies , achtergronden ...........

4- De verschillen tussen mensen kunnen wel een bron van wederzijds verrijking zijn , niet altijd een bron van conflict , ellende , oorlogen....nee : we kunnen wel ,das wel het geval trouwens, verschillend kijk op de dingen op na houden & toch wel desondanks samen met elkaar leven , van elkaar leren ....

moet je wel proberen jou eigen neiging of drang , of weet ik veel, afleren ander mensen op jou eigen beeld te willen laten lijken, & als ze dat niet zouden doen, als ze niet zouden denken zoals jij wel denkt , voelen ....dan zijn ze per definitie van alles & nog wat ,volgens je : nee joh : we hoeven niet op elkaar te lijken , dezelfde kijk op de dingen op na te houden ...om met elkaar te communiceren, samen te leven of om van elkaar te leren of elkaar te respecteren

Als je het niet eens zou zijn met wat men zegt , moet je eens proberen dat te weerleggen via argumenten....als ik het niet eens zou zijn met wat je zegt soms wel, dan betekent dat niet dat jij & ik ekaar niet zouden respeceteren


Ik gaf aantwoord op jou beweringnen , meer niet, want jou opinies , kijk op de dingen , visies , denkwijze ...zijn geen onfeilbaar "openbaring" , bij wijze van spreken dan

Zelfs logica is evenmin onfeilbaar als gezond verstand bijv

Zelfs onze eigen denken , meningnen , gedrag ...worden mede-bepaald door talloze facotoren of mechanismen :

biologisch psychologisch sociaal cultureel .... de wetenschap is nog niet klaar mee ,if ever dus


we zijn allemaal dus min of meer produkten van onze eigen culturen, psyche, biologie, opvoeding , onderwijs, ecologie , maatschappijen ..................

Onze eigen denken, meningnen ,gedrag ...worden medepaald door onze al dan niet cultureel of religieus visie van de mens, het universum, de wereld ,...dus

Het is zelfs bewezen dat onze denken of intellect wordt medebepaald door onze emoties , gevoelens, intuitie .................zelfs ratio dus is een vorm van subjectivisme = rationalisatie van subjectivisme


Intuitie of intuitieve inzichten of hart 's intelligentie staan boven de cognitieve intelligentie zelfs : intuitie als een hoger vorm van intellect dus


We zien dus de wereld , het universum, de mens ...niet op dezelfde manier : elk mens heeft zijn / har eigen kijk op de dingen daarover die wordt medebepaald door de bovenvermelde & ander factoren dus nogmaals


Je ziet bijv dat religie is de bron van alle ellende : dat snap ik wel , maar jou eigen Eurocentrisch cultuur had dat aan je mede-gefluisterd dus : want religie of het christendom heeft meestaal alleen voor ellende gezorgd door de middel-eeuwen heen bijv in Europa : inquisities, Spaans inquisities ............

Hoeft niet helemal te kloppen voor ander religies wiens historie is helemaal anders dan die van het christendom bijv , al zie je tegenwoordig bijv veel ellende in de zgn moslim landen : maar das meestaal slechts schijn = religie of islam worden tegenwoordig voor politiek of voor ander down-t--earth doeleinden misbruikt , zelfs door die dictateuren die werden actief gesteund door het westen tegen de wil & belangen van de moslim volkeren :

Dit is nogmaals wel de tijd van moslims' ondergang die te wijten wasis aan het feit dat ze hun eigen geloof hadden verraden op allerlei manieren: islam als zodanig die bijna geen echt rol speelt in het leven van meest moslims tegenwoordig , maar wordt slechts misbruikt voor politiek of voor ander down-to-earth doeleinden


Bijv : In Nigeria : ziet men op tv telkens & weer verschrikkelijk moordpartijen heen & weer tussen moslims dar & christenen : religie heeft er niets mee te maken want christenen & joden hadden meestaal in harmonie samen geleefd met moslims onder islam , eeuwenlang : de echt motieven van die barbaars conflicten daar ligt wel in de socio-economisch , politiek , geo-politiek sfeer : wordt gevecht daar voor wie zou het meest moeten genieten van de opbrengsten van olie ..in Nigeria , hetzelfde gebeurde in Sudan ...

Zelfs de zgn Arabisch lente werd geplaand door de VS via het actief trainen van bloggers , activisten, dissidenten vanuit Egypte met name, Tunesie al terug in 2007-2008 in Serbia & in de VS : had ik een tijdje geleden een video van Tarik Ramadan daarover hier geplaatst :

De VS zag wel dat ie strategisch terrein aan het verliezen was in N.Afrika & het MO ten gunste van China India met name & Rusland met alle gevolgen van dien voor de economisch geo-strategisch belangen van de VS & van de rest van het westen dus in de regio ,vandaar


In Egypre bijv gedurend de laatst maanden van de regime van Mubarak , werd een christelijk Koptisch kerk aangevallen via een vermeende zelfmoord-aktie : later bleek wel dat de regering van Mubarak zelf had die aanval op die kerk wel georganiseerd , vooraal onder direkt order van de Egyptisch minister van binnenlandse zaken toen die wordt tegenwoordig berecht vanwege die misdaad & voor ander misdaden


Wat betreft wat ik zei over atheisme in alle vormen & maten : communisme bijv is atheistisch seculaire van aard , nazisme was seculaire van aard , idem dito voor fascisme, liberaal democratie is seculaire van aard .............westerse voormalig imperialisme wereldwijd werd gemotiveerd door seculaire materiele motieven , de WWI , WWIII , de koude oorlog , de oorlog tegen Vietnam, Korea in de jaren "50 , wat al die zgn westerse democratieen aan het doen zouden zijn ,eerder & nu = imperialisme & neo-imperialisme in Irak, Afghanistan ................wat israel doet tegen de palestijnen & ander Arabieren wordt bijv actief gesteund door het westen & door de VS met name op een onvoorwaardelijk manier ook nog wel, israel als een seculaire entiteit ....zo , je ziet het wel : meest ellende van vandaag de dag + die van gisteren ( wordt zelfs beweerd dat de eerder christelijk kruistochten waren slechts van economisch aard , maar goed , das een ander verhaal )


Het is dus niet religie maar seculaire atheistisch densktromingnen die deze wereld regeren , religie wordt dus wel vaak misbruikt voor politiek economisch ...doeleinden

Kortom : Je moet proberen de echt achtegronden van wat er gaande is in de werel achter te halen , want feit is :

het gaat in deze wereld tegenwoordig meestaal niet over religie of islam, of over waarden normen principen , vrijheid , democratie, mensen rechten ...blablabla : het gaat met name om economisch , geo-strategisch, poltiek , geo-politiek belangen & om machtsverhoudingnen : het gaat allemaal om macht tegenwoordig dus , het gaat om de economie , olie , energie , wereld dominatie & alles ie geoorloofd om dat doel te bereiken: zelfs de 911 was gefabriceerd , lang verhaal ....om de VS dominatie van de moslim wereld & de rest van de wereld totaal te maken , maar de VS moet wel rekening houden met de ander machten : Rusland, China, India.....

Zie bijv hoe het westen die gisteren bijna al die Arabisch dictateuren actief steunde tegenwoordig de kampioen van vrijheid, mensen rechten, democratie ...p[robeert te spelen voor economisch geo-politiek redenen als dekmantel voor macht & dominatie + de utliem hypocrisie , [B]terwijl deze zelfde VS & westen niets doen tegen de verschrikelijk onderdrukking van de Bahrainis bijv , simpelweg om dat niet in het belang is van de VS of het westen de opstand van de Bahrainis te steunen ...

het gaat allemaal om belangen , geo-politiek, politiek, economie & mavhtsverhoudingnen joh : het gaat allemaal om macht , meer niet

Nou, zelfs religie zelf is soms misbruikt als machtsmiddel, zo , maar niet altijd ....

Verlicht
17-03-12, 20:52
=Kortman;5005869]

Beste Verlicht
Een ding begrijp ok niet waarom geef je geen antwoord of reactie in het Topic overdit onderwerp ?
Overigens wat een HOOGMOEDSWAANZIN om de mens boven de andere DIERSOORTEN op een voetstuk te plaatsen en dat GOD ze heeft geschapen om vervolgens zich te ontwikkelen als het meest wrede en moordende hebzuchtigste wezen dat op dit stofje leeft !
Ik krijg het idee dat mijn niveau te hoog ligt ,om mijn ziens wijze te kunnen volgen !
Als mijn zienswijze : gelijkheid voor iedereen ,vrijheid van Godsdienst ,geen grenzen enz dan kwam het ideale beeld mogelijk naar voren ,en waren de dagelijkse nieuwe topic ,s over wat hier ongeveer de hoofdschotel is n/l d ergernis over ISRAEL overbodig
DE rest is onbelangrijk kijk maar naar de andere topic,s over o.a (SYYRIE,het busongeval met al die kinderen enz enz) .
En dan je bewering dat de Nazie,s Atheisten waren enz dat was niet zo *)(HITLER had wel de doelstelling om%

Kortman
17-03-12, 21:47
[QUOTE=Kortman;5005869]



hmmm..

Vriend , dat zijn jou opinies & kijk op de dingen die ik wel respecteer , had ik er op eerder gereageerd ook wel & hoef ik het niet mee eens te zijn met wat je zegt alleen al omdat je dat zou zeggen of willen ,anders ben ik dat of dit ,volgens je ,dat terzijde :




Kijk, jongen : ik zie dat we niet op dezelfde golflengte zouden zitten jij & ik helaas pindakaas : ik zeg 1 ding & je begrijpt het anders : + we hebben wel een communicatie probleem

3- Het is niet erg als we het niet met elkar zouden hebben of als we verschillende opinies op na houden : das een normaal gezond gegeven : we zijn wel verschillend mensen individueen met verschillend denkwijzen, opinies , achtergronden ...........

4- De verschillen tussen mensen kunnen wel een bron van wederzijds verrijking zijn , niet altijd een bron van conflict , ellende , oorlogen....nee : we kunnen wel ,das wel het geval trouwens, verschillend kijk op de dingen op na houden & toch wel desondanks samen met elkaar leven , van elkaar leren ....



Als je het niet eens zou zijn met wat men zegt , moet je eens proberen dat te weerleggen via argumenten....als ik het niet eens zou zijn met wat je zegt soms wel, dan betekent dat niet dat jij & ik ekaar niet zouden respeceteren


Ik gaf aantwoord op jou beweringnen , meer niet, want jou opinies , kijk op de dingen , visies , denkwijze ...zijn geen onfeilbaar "openbaring" , bij wijze van spreken dan

Zelfs logica is evenmin onfeilbaar als gezond verstand bijv

Zelfs onze eigen denken , meningnen , gedrag ...worden mede-bepaald door talloze facotoren of mechanismen :

biologisch psychologisch sociaal cultureel .... de wetenschap is nog niet klaar mee ,if ever dus


we zijn allemaal dus min of meer produkten van onze eigen culturen, psyche, biologie, opvoeding , onderwijs, ecologie , maatschappijen ..................

Onze eigen denken, meningnen ,gedrag ...worden medepaald door onze al dan niet cultureel of religieus visie van de mens, het universum, de wereld ,...dus

Het is zelfs bewezen dat onze denken of intellect wordt medebepaald door onze emoties , gevoelens, intuitie .................zelfs ratio dus is een vorm van subjectivisme = rationalisatie van subjectivisme


Intuitie of intuitieve inzichten of hart 's intelligentie staan boven de cognitieve intelligentie zelfs : intuitie als een hoger vorm van intellect dus


We zien dus de wereld , het universum, de mens ...niet op dezelfde manier : elk mens heeft zijn / har eigen kijk op de dingen daarover die wordt medebepaald door de bovenvermelde & ander factoren dus nogmaals


Je ziet bijv dat religie is de bron van alle ellende : dat snap ik wel , maar jou eigen Eurocentrisch cultuur had dat aan je mede-gefluisterd dus : want religie of het christendom heeft meestaal alleen voor ellende gezorgd door de middel-eeuwen heen bijv in Europa : inquisities, Spaans inquisities ............

Hoeft niet helemal te kloppen voor ander religies wiens historie is helemaal anders dan die van het christendom bijv , al zie je tegenwoordig bijv veel ellende in de zgn moslim landen : maar das meestaal slechts schijn = religie of islam worden tegenwoordig voor politiek of voor ander down-t--earth doeleinden misbruikt , zelfs door die dictateuren die werden actief gesteund door het westen tegen de wil & belangen van de moslim volkeren :

Dit is nogmaals wel de tijd van moslims' ondergang die te wijten wasis aan het feit dat ze hun eigen geloof hadden verraden op allerlei manieren: islam als zodanig die bijna geen echt rol speelt in het leven van meest moslims tegenwoordig , maar wordt slechts misbruikt voor politiek of voor ander down-to-earth doeleinden


Bijv : In Nigeria : ziet men op tv telkens & weer verschrikkelijk moordpartijen heen & weer tussen moslims dar & christenen : religie heeft er niets mee te maken want christenen & joden hadden meestaal in harmonie samen geleefd met moslims onder islam , eeuwenlang : de echt motieven van die barbaars conflicten daar ligt wel in de socio-economisch , politiek , geo-politiek sfeer : wordt gevecht daar voor wie zou het meest moeten genieten van de opbrengsten van olie ..in Nigeria , hetzelfde gebeurde in Sudan ...

Zelfs de zgn Arabisch lente werd geplaand door de VS via het actief trainen van bloggers , activisten, dissidenten vanuit Egypte met name, Tunesie al terug in 2007-2008 in Serbia & in de VS : had ik een tijdje geleden een video van Tarik Ramadan daarover hier geplaatst :

De VS zag wel dat ie strategisch terrein aan het verliezen was in N.Afrika & het MO ten gunste van China India met name & Rusland met alle gevolgen van dien voor de economisch geo-strategisch belangen van de VS & van de rest van het westen dus in de regio ,vandaar


In Egypre bijv gedurend de laatst maanden van de regime van Mubarak , werd een christelijk Koptisch kerk aangevallen via een vermeende zelfmoord-aktie : later bleek wel dat de regering van Mubarak zelf had die aanval op die kerk wel georganiseerd , vooraal onder direkt order van de Egyptisch minister van binnenlandse zaken toen die wordt tegenwoordig berecht vanwege die misdaad & voor ander misdaden


Wat betreft wat ik zei over atheisme in alle vormen & maten : communisme bijv is atheistisch seculaire van aard , nazisme was seculaire van aard , idem dito voor fascisme, liberaal democratie is seculaire van aard .............westerse voormalig imperialisme wereldwijd werd gemotiveerd door seculaire materiele motieven , de WWI , WWIII , de koude oorlog , de oorlog tegen Vietnam, Korea in de jaren "50 , wat al die zgn westerse democratieen aan het doen zouden zijn ,eerder & nu = imperialisme & neo-imperialisme in Irak, Afghanistan ................wat israel doet tegen de palestijnen & ander Arabieren wordt bijv actief gesteund door het westen & door de VS met name op een onvoorwaardelijk manier ook nog wel, israel als een seculaire entiteit ....zo , je ziet het wel : meest ellende van vandaag de dag + die van gisteren ( wordt zelfs beweerd dat de eerder christelijk kruistochten waren slechts van economisch aard , maar goed , das een ander verhaal )


Het is dus niet religie maar seculaire atheistisch densktromingnen die deze wereld regeren , religie wordt dus wel vaak misbruikt voor politiek economisch ...doeleinden

Kortom : Je moet proberen de echt achtegronden van wat er gaande is in de werel achter te halen , want feit is :

het gaat in deze wereld tegenwoordig meestaal niet over religie of islam, of over waarden normen principen , vrijheid , democratie, mensen rechten ...blablabla : het gaat met name om economisch , geo-strategisch, poltiek , geo-politiek belangen & om machtsverhoudingnen : het gaat allemaal om macht tegenwoordig dus , het gaat om de economie , olie , energie , wereld dominatie & alles ie geoorloofd om dat doel te bereiken: zelfs de 911 was gefabriceerd , lang verhaal ....om de VS dominatie van de moslim wereld & de rest van de wereld totaal te maken , maar de VS moet wel rekening houden met de ander machten : Rusland, China, India.....

Zie bijv hoe het westen die gisteren bijna al die Arabisch dictateuren actief steunde tegenwoordig de kampioen van vrijheid, mensen rechten, democratie ...p[robeert te spelen voor economisch geo-politiek redenen als dekmantel voor macht & dominatie + de utliem hypocrisie , [B]terwijl deze zelfde VS & westen niets doen tegen de verschrikelijk onderdrukking van de Bahrainis bijv , simpelweg om dat niet in het belang is van de VS of het westen de opstand van de Bahrainis te steunen ...

het gaat allemaal om belangen , geo-politiek, politiek, economie & mavhtsverhoudingnen joh : het gaat allemaal om macht , meer niet

Nou, zelfs religie zelf is soms misbruikt als machtsmiddel, zo , maar niet altijd ....



Beste brave Verlicht ,
Ik begrijp weldat je de boel probeerd te verdraaien in jou ziens wijze :
hier een voorbeeld:JE GAF ALS ANTWOORD :Wie beweert dat er fluisterende engelen zouden zijn dan ? haha



mens-en-samenleving.infonu.nl/.../15731-het-leven-van-de-profeet-...


Binnen de Islam wordt de profeet Mohammed (vzmh) gezien als de laatste profeet. ... De engel Gabriël bracht Mohammed (vzmh) op de hoogte van de plannen ...

Dus je drijft zelf de spot , want engelen bestaan niet ! en vervolgens haal je er allerrlei niet ter zake doende voorbeelden aanik citeer je weer:
Je vergeet de vliegende schotels, de vliegende carpets vroeger ...haha ...valentijns ...sint klaas ....mikey mouse ..smurfs haha..............nationalisme, patriotisme....

Het boven staande heeft totaal niet met geloof te maken ! WEL MET SPROOKJES DIE JE KINDERTJES KON WIJS MAKEN
VERVOLGENS GOOI JE ALLES WEER OPDE SCHULD VAN:
Ik citeer jou weer:het Westen dat zgn geen vrijheid van geloof kende enz enz
vrijheid van geloof van andersgelovigen is bijv gegarandeerd onder islam*) bijv dus
En dan dit nog :
Vergeet ook niet dat atheisme in alle vormen & maten ( nazisme, fascisme, communisme, WWI, WWII , koude oorlog ....) wel veraantwoordelijk was / is van honderden miljoenen doeie mensen wereldwijd , om maar te zwijgen over de nare ellende ,oorlogen , honger , climate change , global warming, destruction of eco-systems ...onrechtvaardigheid , imperialisme ......getriggerd door die hebzuchtig monster vampire = kapitalisme .........

Al met al slaat het nergens op , want jij beschouwd Atheisme ook als geloof en kapitalisme ook enz enz.
Ik heb het over vrijheid en gelijkheid ,zonder grenzen !
En citeer nu wat ik jouals antwoord gaf :Ik krijg het idee dat mijn niveau te hoog ligt ,om mijn ziens wijze te kunnen volgen !
Als mijn zienswijze : gelijkheid voor iedereen ,vrijheid van Godsdienst ,geen grenzen enz dan kwam het ideale beeld mogelijk naar voren ,en waren de dagelijkse nieuwe topic ,s over wat hier ongeveer de hoofdschotel is n/l d ergernis over ISRAEL overbodig
En jij gaat tegen het bovenstaande in met allerlei niet terzake doende argumenten , je haalt er weer het VERLEDEN bij enz enz
terwijl ik het over de toekomst heb ik herhaal het nog maar ff anders dringt het nog niet tot jou door:
Gelijkheid voor Iedereen ,Vrijheid van Godsdienst ,en geen grenzen voor alle mensen !

En daar ga je tegen in met de verheerlijking van de ISLAM ,en allerlei voorbeelden uit het verleden en heden hoe super slecht de mensen zijn buiten de landen waar de ISLAM geen hoofd relegie is ! Dezelfde ISLAM die volgens jou vrijheid van Godsdienst garandeerd !
Vandaar dat Soenieten en Sjeiiten elkaar in de haren vliegen ,met honderden doden als gevolg ik bedoel maar je spreekt je zelf tegen enfin kijk zelf nu eens verder dan je neus lang is .
hier een tip:zodat je kunt zien dat ik echt niet anti ISLAM ben , alleen klopt het niet met de werkelijke gang van zaken op dit moment.:boeps:


Godsdienstvrijheid in de islam (http://www.flw.ugent.be/cie/bogaert/bogaert2.htm)





Waarom de islam vrijheid van godsdienst verbiedt (http://www.answering-islam.org/Dutch/arlandson/afvalligheid.htm)


Waarom de islam vrijheid van godsdienst verbiedt ..... tenzij men zijn tong niet onder bedwang heeft, of dat men een ander citeert, of één van de vrienden van ...



SP Godsdienstvrijheid





SP Godsdienstvrijheid (http://www.exmoslim.org/strijdpunt%20godsdienstvrijheid.html)


Godsdienstvrijheid en recht op vrije meningsuiting in Islamitische landen: ... Moslims die de Islam verlaten worden keihard onder druk gezet, is het niet door de ...


[PDF]



Tolerantie, de Vrijheid van Meningsuiting en de Islam


www.ivir.nl/publicaties/dommering/tolerantie.pdf


Bestandsformaat: PDF/Adobe Acrobat - Snelle weergave
door E DOMMERING - Geciteerd door 3 - Verwante artikelen
Tolerantie, de Vrijheid van Meningsuiting en de Islam. 'Men moet noodzakelijkerwijs de vrijheid om te oor- delen toestaan en de mensen zo regeren dat, hoe ver ...



Godsdienstvrijheid in de islam





Godsdienstvrijheid in de islam (http://www.flw.ugent.be/cie/bogaert/bogaert2.htm)


De centrale rol van vrijheid van godsdienst wordt meteen duidelijk in de manier waarop Islam zin geeft aan het leven. Deze concepten worden van in het ...

Verlicht
18-03-12, 01:30
@ Kortman : Gewijzigd & vervolgd : Note : ik heb storing issues ervaren vanavond, dus , het is een zootje wat dat betreft Beste meneer : je haalt veel dingen door elkaar & je brengt te veel onderwerpen naar voren waarop kan ik niet allemaal & tegelijkertijd aantwoord op geven : go step by step, one subject at a time , not 300 at the same time , akkoord ? Wat ik verder zei hieronder doet er juist ter zake , iets dat je niet ziet blijkbaar : Je had het over religie als bron van ellende , oorlogen ...zo, ik laat je zien dat seculaire denkstromingen van communisme, nazisme, fascisme, tot en met liberaal democratie waren/ zijn allemaal van seculaire aard , inclusief secularisme dus haha, kapitalisme, liberalisme, neo-liberalisme, socialisme, materialisme, atheisme, humanisme ...............dat al die seculaire politiek economisch sociaal & ander ideologieen in feite waren/ zijn juist degene die ervoor zorgden/zorgen dat deze wereld nar de klote gaat dus .....................zelfs die Arabisch dictaturen waren/ zijn seculaire of semi-seculaire van aard dus , dictaturen die wel werden actief gesteund door het "vrij democratisch " westen .......nu gaat het seculaire westen de kampioen van mensen rechten, vrijheid , democratie spelen om ervoor te zorgen dat westerse belangen in de regio beschermd blijven ....pfff....het westen die de reincarnatie van het kwaad op aarde = israel , op een onvoorwaardelijk manier steunt ,over de Bahriani opstand zwijgt ............. Irak, Afghaniustan plundert ,............. Het gaat allemaal om belangen, machstverhoudingnen joh , niet om waarden, vrijheid,mensen rechten ,islam... het gaat allemaal om macht dus tegenwoordig : lees aandachtig wat ik zei : had me juist veel tijd gekost dus hmmm.. Vriend , dat zijn jou opinies & kijk op de dingen die ik wel respecteer , had ik erop eerder gereageerd ook wel & hoef ik het niet mee eens te zijn met wat je zegt alleen al omdat je dat zou zeggen of willen ,anders ben ik dat of dit ,volgens je ,dat terzijde : "Kortman is groot " was een soort amusant "parodie " van "Allah is groot " : dat was slechts een ironisch opmerking ,meer niet , in de zin van : als iemand anderen om zeep zou helpen door "Allah is groot " te gaan roepen , dan wordt islam er meteen bij betrokken alsof islam had men aangezet om op die manier zomaar mensen te gaan doden ,vandaar dat ik zei : stel dat iemand een moord zou gaan plegen & vervolgens jou eigen naam of nick zou roepen "Kortma is groot " haha : dan zou de politie toch niet aan jou eigen deur gaan staan om je te arresteren als vermeende medeplichtige van die moord , snap je ? haha ,dat was een ironisch grapje dus Kijk, jongen : ik zie dat we niet op dezelfde golflengte zouden zitten jij & ik helaas pindakaas : ik zeg 1 ding & je begrijpt het anders : + we hebben wel een communicatie probleem , zo te zien : kunne we wel oplossen, denk ik 3- Het is niet erg als we het niet mee eens met elkar zouden hebben of als we verschillende opinies op na houden : das een normaal gezond gegeven : we zijn wel verschillend mensen individueen met verschillend denkwijzen, opinies , achtergronden ........... 4- De verschillen tussen mensen kunnen wel een bron van wederzijds verrijking zijn , niet altijd een bron van conflict , ellende , oorlogen....nee : we kunnen wel ,das wel het geval trouwens, verschillend kijk op de dingen op na houden & toch wel desondanks samen met elkaar leven , van elkaar leren .... Zelfs de ontwikkeling of vooruitgang van de mens was meestaal te danken aan het feit dat verschillende culturen, verschillende geloven , denkstromingnen , individueen, landen, maatschappijen ...van elkaars verschillen hadden wel geleerd moet je wel proberen jou eigen neiging of drang , of weet ik veel, af te leren ander mensen op jou eigen beeld te willen laten lijken, & als ze dat niet zouden doen, als ze niet zouden denken zoals jij wel denkt , voelen ....dan zijn ze per definitie van alles & nog wat ,volgens je : nee joh : we hoeven niet op elkaar te lijken , dezelfde kijk op de dingen op na te houden ...om met elkaar te communiceren, samen te leven of om van elkaar te leren of elkaar te respecteren = vanzelfsprekend elementaire gegeven dus Als je het niet mee eens zou zijn met wat men zegt , moet je eens proberen dat te weerleggen via argumenten....als ik het niet mee eens zou zijn met wat je zegt soms wel, dan betekent dat niet dat jij & ik ekaar niet zouden respeceteren of dat we elkaars vijanden zouden zijn , nee , absoluut niet Ik gaf aantwoord op jou beweringnen , meer niet, want jou opinies , kijk op de dingen , visies , denkwijze ...zijn geen onfeilbaar "openbaring" , bij wijze van spreken dan Zelfs logica is evenmin onfeilbaar als gezond verstand bijv Zelfs onze eigen denken , meningnen , gedrag ...worden mede-bepaald door talloze facotoren of mechanismen : biologisch psychologisch sociaal cultureel ideologisch politiek economisch .... de wetenschap is nog niet klaar mee ,if ever dus we zijn allemaal dus min of meer produkten van onze eigen culturen maatschappijen , psyche, biologie, opvoeding , onderwijs, ecologie .................. Onze eigen denken, meningnen ,gedrag ...worden medepaald door onze al dan niet cultureel of religieus visie van de mens, het universum, de wereld ,...dus Het is zelfs bewezen dat onze denken of intellect wordt medebepaald door onze emoties , gevoelens, intuitie .................zelfs ratio dus is een vorm van subjectivisme = rationalisatie van subjectivisme Intuitie of intuitieve inzichten of hart 's intelligentie staan boven de cognitieve intelligentie zelfs : intuitie als een hoger vorm van intellect dus We zien dus de wereld , het universum, de mens ...niet op dezelfde manier : elk mens heeft zijn / haar eigen kijk op de dingen daarover die wordt medebepaald door de bovenvermelde & ander factoren dus nogmaals Kortom : objectiviteit bestaat niet eens op het nivau van de wetenschap , laat staan elders dus & als we het over moraal of ethiek zouden hebben bijv : ieder van ons heeft een bepaald moraal ethiek die worden grotendeels "geplukt " van de eigen culturen maatschappijen geloven .......kan men bijv dus niet religieus moraal weerleggen vai seculaire moraal , nee , want moraal is geen kwestie van feiten zoals de wetsnchap dat zou zijn , al beweren sommigen dat men wel een bepaald wetenschap van de moraal zou kunnen ontwikkelen men kan vervolgens evenmin ander culturen op een objectief manier via de eigen cultuur behandelen of benaderen .... Bovendien : Je zei bijv dat religie is de bron van alle ellende : dat snap ik wel , maar jou eigen Eurocentrisch cultuur had dat aan je mede-gefluisterd dus : want religie of het christendom heeft meestaal alleen voor ellende gezorgd door de middel-eeuwen heen bijv in Europa : inquisities, Spaans inquisities ............ Hoeft niet helemal te kloppen voor ander religies wiens historie is helemaal anders dan die van het christendom bijv , al zie je tegenwoordig bijv veel "religieus " ellende in de zgn moslim landen : maar das meestaal slechts schijn = religie of islam worden tegenwoordig voor politiek of voor ander down-t--earth doeleinden misbruikt , zelfs door die dictateuren die werden actief gesteund door het westen tegen de wil & belangen van de moslim volkeren : Zie hoe de[B] islamistisch origineel gelijkheid -gelijkwaardigheids beginslelen ,opvatting van de waarheid , opvatting van de werkelijkheid , opvatting van zowel vrijheid , individueel vrijheid, mensen rechten , tolerantie, vrijheid van geloof voor niet -moslims ...als de islamistisc opvatting van rechtvaardigheid ...werden voor het eerst ooit zowel gepredikt als gepraktiseerd op de realiteits grond Zo, al die origineel universeel normen waarden, gelijkheid -gelijkwaardigheid ,in de islamistisch zin , wel te verstaan, werden slechts getransformeerd door het westen later slechts tot materialistisch seculaire normen, waarden ...dus Zelfs de zgn Griekse stad-staten rechtsreeks zgn democratieen waren daarentegen slechts racistisch & exclusieve van aard = alleen voor de oude Grieken dus = niet universeel zo : Dit is nogmaals wel de tijd van moslims' ondergang die te wijten was/is aan het feit dat ze hun eigen geloof hadden verraden op allerlei manieren: islam als zodanig die bijna geen echt rol speelt in het leven van meest moslims tegenwoordig , maar wordt slechts misbruikt voor politiek of voor ander down-to-earth doeleinden Bijv : In Nigeria : ziet men op tv telkens & weer verschrikkelijk moordpartijen heen & weer tussen moslims daar & christenen : religie heeft er niets mee te maken want christenen & joden hadden meestaal in harmonie samen geleefd met moslims onder islam , eeuwenlang : de echt motieven van die barbaars conflicten daar ligt wel in de socio-economisch , politiek , geo-politiek sfeer : wordt gevecht daar voor wie zou het meest moeten profiteren van de opbrengsten van olie ..in Nigeria , hetzelfde gebeurde in Sudan ... Zelfs de zgn Arabisch lente werd gepland door de VS via het actief trainen van bloggers , activisten, dissidenten vanuit Egypte met name, Tunesie al terug in 2007-2008 in Serbia & in de VS : had ik een tijdje geleden een video van Tarik Ramadan daarover hier geplaatst : De VS zag wel dat ie strategisch terrein aan het verliezen was in N.Afrika & het MO ten gunste van China India met name & Rusland met alle gevolgen van dien voor de economisch geo-strategisch belangen van de VS & van de rest van het westen dus in de regio ,vandaar In Egypte bijv gedurend de laatst maanden van de regime van Mubarak , werd een christelijk Koptisch kerk aangevallen via een vermeende zelfmoord-aktie : later bleek wel dat de regering van Mubarak zelf had die aanval op die kerk wel georganiseerd , vooraal onder direkt order van de Egyptisch minister van binnenlandse zaken toen die wordt tegenwoordig berecht vanwege die misdaad & voor ander misdaden Wat betreft wat ik zei over atheisme in alle vormen & maten : communisme bijv is atheistisch seculaire van aard , nazisme was seculaire van aard , idem dito voor fascisme, liberaal democratie is seculaire van aard .............westerse voormalig imperialisme wereldwijd werd gemotiveerd door seculaire materiele motieven , de WWI , WWIII , de koude oorlog , de oorlog tegen Vietnam, Korea in de jaren "50 , wat al die zgn westerse democratieen aan het doen zouden zijn ,eerder & nu = imperialisme & neo-imperialisme in Irak, Afghanistan ................wat israel doet tegen de palestijnen & ander Arabieren wordt bijv actief gesteund door het westen & door de VS met name op een onvoorwaardelijk manier ook nog wel, israel als een seculaire entiteit ....zo , je ziet het wel : meest ellende van vandaag de dag + die van gisteren ( wordt zelfs beweerd dat de eerder christelijk kruistochten waren slechts van economisch aard , maar goed , das een ander verhaal ) is slechts van materieel seculaire aard Het is dus niet religie maar seculaire atheistisch densktromingnen die deze wereld regeren , op het niveau van de politiek, maatschappij, economie, moraal, kunst ........op globaal niveau ..........op het niveau van de wetenschap zelfs die wordt gedomineerd door materialisme als een ideologie, lang verhaal maar weer .....maar religie wordt dus wel vaak misbruikt voor politiek economisch ...doeleinden door ...seculaire krachten met name

Verlicht
18-03-12, 01:34
@ Kortman : Vervolg : Kortom : Je moet proberen de echt achtegronden van wat er gaande is in de wereld achter te halen , want feit is : het gaat in deze wereld tegenwoordig meestaal niet over religie of islam, of over waarden normen principen , vrijheid , democratie, mensen rechten ...blablabla : het gaat met name om economisch , geo-strategisch, poltiek , geo-politiek belangen & om machtsverhoudingnen : het gaat allemaal om macht tegenwoordig dus , het gaat om de economie , olie , energie , wereld dominatie & alles is geoorloofd om dat doel te bereiken: zelfs de 911 was gefabriceerd , lang verhaal ....om de VS dominatie van de moslim wereld & de rest van de wereld totaal te maken , maar de VS moet wat dat betreft wel rekening houden met de ander machten : Rusland, China, India.....zie hoe Rusland & China de regime van Syrie steunen ,anders had de NATO al lang afgerekend met Assad daar zoals de NATO dat wel deed tegen Kaddaffi ... Zie bijv hoe het westen die gisteren bijna al die Arabisch dictateuren actief steunde tegenwoordig de kampioen van vrijheid, mensen rechten, democratie ...probeert te spelen voor economisch geo-politiek redenen als dekmantel voor macht & dominatie + de utliem hypocrisie , terwijl deze zelfde VS & westen niets doen tegen de verschrikelijk onderdrukking van de Bahrainis bijv , simpelweg om dat niet in het belang is van de VS of het westen de opstand van de Bahrainis te steunen ... het gaat allemaal om belangen , geo-politiek, politiek, economie & machtsverhoudingnen joh : het gaat allemaal om macht , meer niet Nou, zelfs religie zelf is soms misbruikt als machtsmiddel, zo , maar niet altijd .... Prettig avond nog , beste Kortman : Ik zal zeker niet roepen " Kortman is groot " als ik tekeer tegen ieamand zou gaan tenminste haha , iets dat zelden gebeurt dus

Verlicht
18-03-12, 01:35
@ Kortman : Vervolg : Kortom : Je moet proberen de echt achtegronden van wat er gaande is in de wereld achter te halen , want feit is : het gaat in deze wereld tegenwoordig meestaal niet over religie of islam, of over waarden normen principen , vrijheid , democratie, mensen rechten ...blablabla : het gaat met name om economisch , geo-strategisch, poltiek , geo-politiek belangen & om machtsverhoudingnen : het gaat allemaal om macht tegenwoordig dus , het gaat om de economie , olie , energie , wereld dominatie & alles is geoorloofd om dat doel te bereiken: zelfs de 911 was gefabriceerd , lang verhaal ....om de VS dominatie van de moslim wereld & de rest van de wereld totaal te maken , maar de VS moet wat dat betreft wel rekening houden met de ander machten : Rusland, China, India.....zie hoe Rusland & China de regime van Syrie steunen ,anders had de NATO al lang afgerekend met Assad daar zoals de NATO dat wel deed tegen Kaddaffi ... Zie bijv hoe het westen die gisteren bijna al die Arabisch dictateuren actief steunde tegenwoordig de kampioen van vrijheid, mensen rechten, democratie ...probeert te spelen voor economisch geo-politiek redenen als dekmantel voor macht & dominatie + de utliem hypocrisie , terwijl deze zelfde VS & westen niets doen tegen de verschrikelijk onderdrukking van de Bahrainis bijv , simpelweg om dat niet in het belang is van de VS of het westen de opstand van de Bahrainis te steunen ... het gaat allemaal om belangen , geo-politiek, politiek, economie & machtsverhoudingnen joh : het gaat allemaal om macht , meer niet Nou, zelfs religie zelf is soms misbruikt als machtsmiddel, zo , maar niet altijd .... Prettig avond nog , beste Kortman : Ik zal zeker niet roepen " Kortman is groot " als ik tekeer tegen ieamand zou gaan tenminste haha , iets dat zelden gebeurt dus

Kortman
18-03-12, 13:30
@ Kortman : Vervolg : Kortom : Je moet proberen de echt achtegronden van wat er gaande is in de wereld achter te halen , want feit is : het gaat in deze wereld tegenwoordig meestaal niet over religie of islam, of over waarden normen principen , vrijheid , democratie, mensen rechten ...blablabla : het gaat met name om economisch , geo-strategisch, poltiek , geo-politiek belangen & om machtsverhoudingnen : het gaat allemaal om macht tegenwoordig dus , het gaat om de economie , olie , energie , wereld dominatie & alles is geoorloofd om dat doel te bereiken: zelfs de 911 was gefabriceerd , lang verhaal ....om de VS dominatie van de moslim wereld & de rest van de wereld totaal te maken , maar de VS moet wat dat betreft wel rekening houden met de ander machten : Rusland, China, India.....zie hoe Rusland & China de regime van Syrie steunen ,anders had de NATO al lang afgerekend met Assad daar zoals de NATO dat wel deed tegen Kaddaffi ... Zie bijv hoe het westen die gisteren bijna al die Arabisch dictateuren actief steunde tegenwoordig de kampioen van vrijheid, mensen rechten, democratie ...probeert te spelen voor economisch geo-politiek redenen als dekmantel voor macht & dominatie + de utliem hypocrisie , terwijl deze zelfde VS & westen niets doen tegen de verschrikelijk onderdrukking van de Bahrainis bijv , simpelweg om dat niet in het belang is van de VS of het westen de opstand van de Bahrainis te steunen ... het gaat allemaal om belangen , geo-politiek, politiek, economie & machtsverhoudingnen joh : het gaat allemaal om macht , meer niet Nou, zelfs religie zelf is soms misbruikt als machtsmiddel, zo , maar niet altijd .... Prettig avond nog , beste Kortman : Ik zal zeker niet roepen " Kortman is groot " als ik tekeer tegen ieamand zou gaan tenminste haha , iets dat zelden gebeurt dus

Beste verlicht , we zijn het als je het goed bekijkt wel met elkaar eens , dat mijn standpunt ik herhaal het nogmaals :
Gelijkheid voor Iedereen ,vrijheid van Godsdienst ,geen Grenzen geen zgn Landen ; kortom de AARDE is van iedereen dus met elkaar zuinig zijn op dit kleinen bolletje !
Dus mijn toekomst beeld : totale ontwapening te beginnen met alle atoom wapens , een internationale politie of iets dergelijks;
die daar op toeziet enz enz enz dan komt het/mijn ideale beeld mogelijk naar voren !
Uiteraard een UTOPIE maar stel je nu eens voor dat de planeet Aarde wordt angevallen door buiten -aardse wezens , die we alleen!! kunnen verslaan als alle mensen zamen werken , mogelijk moet zoiets gebeuren ,want zo kan dit niet langer doorgaan , de verschillen zijn te groot tussen rijk en arm .
Ach ik zal het niet meer mee maken en jij ook niet maar ik ben er van overtuigd dat dit de enige oplossing is voor de mensheid!
Vrede en Gezondheid !
kortman

Rakimmmmmm
18-03-12, 16:51
Kafir , zal ik jou eens wat dingen uitleggen jongetje.

Ik ga eerst mijn verhaal vertellen en daarna geef ik je alle artikelen en links die bewijzen dat het klopt wat ik zeg.
Het is algemeen bekend dat de superrijke joodse families Rothschild en Rockefeller de financiers waren van Hitler.
Hitler werd door hun aan de macht gebracht, zodat ze Israël konden stichten.
De joden werden nergens zo goed behandeld als in Duitsland.
De zionisten wilden echter een Israël stichten.
Ze dachten bij zichzelf, hoe kunnen we er nou voor zorgen dat joden naar Israël komen en we zo een eigen land kunnen stichten??????????
Toen hebben ze het antisemitisme gestimuleerd en Hitler aan de macht gebracht.
Hitler had trouwens zelf ook joods bloed, hij was waarschijnlijk een achterneef van Rothschild.
Het is zogenaamd geheim en niet bekend wie de vader en opa van Hitler waren(ZOGENAAMD).
Alsof ze dat niet kunnen onderzoeken, maar goed.
Door Hitler en zijn propaganda gingen de Duitsers joden haten en ze vervolgen.
Dit was ook de bedoeling van de zionisten.
Nu konden ze tegen de joden zeggen , kom naar Israël , daar zijn jullie veilig en dan hebben we een eigen land.
Het is ook bekend dat de hele rijke joden niet de kampen in hoefden.
De 1e president van Israël , Ben Goerion heeft gezegd : 1 koe in Palestina is meer waard dan alle joden in Polen.
Wist je trouwens ook dat de SS (de elitetroepen van Hitler) is opgericht door een zionistische jood?
Zijn naam was Emile Maurice(ga maar googlen).
Wist je ook dat Hitler 150.000 joden had in zijn leger, 30 joodse generaals en 3 joodse maarschalken?
Wist je dat Göring een joodse minnares had?
Je kan kijken naar dit artikel waar dit ook wordt verteld.
Dit artikel is gemaakt door Micha Kat een jood en zijn familie heeft ook in concentratiekampen gezeten.
(voor je zegt dat ik een antisemiet ben)

Ga naar google en tik in , Hitlers leger stampvol met joden.
Dan zie je vanzelf het artikel

Ik heb hier het artikel voor je waarin wordt uitgelegd en bewezen dat de zionisten de bedenkers en oprichters zijn van de holocaust.
Dit artikel staat op het beste politieke weblog van 2008.

Ga naar google en tik in zaplog.Dan krijg je de site dan ga je naar rechtsboven ZOEKEN en dan tik je in Herzl .
Dan vind je het artikel (Herzl is de stichter van het zionisme)

En even voor de duidelijkheid, er zijn veel meer joden tegen Israël en dus tegen het zionisme dan andersom.
Dit komt omdat joden heel goed weten dat zionisten en de nazi`s hebben samengewerkt.

Hier een artikel voor jou over de samenwerking tussen zionisten en de nazi`s.

Ga naar google en tik in : samenwerking tussen zionisten en nationaal socialisten.
Dan krijg je het artikel.


Ga trouwens ook maar eens naar youtube en tik dan in zionisme.
Dan zie je bijna alleen maar filmpjes van joden die tegen het zionisme en tegen Israël zijn.

En dan nog over jouw achterlijke opmerking over Arabieren en wat ze met hun eigen mensen doen.
In de hele derde wereld zitten dictators die hun mensen afmaken als die in opstand komen.
Heel Azië , Afrika en Zuid-Amerika zijn dictaturen.
Die worden allemaal gesteund door het westen.
China, Rusland, Colombia, Zimbabwe enz zijn allemaal onze vrienden en handelspartners.
De tanks van Khadaffi kwamen uit Nederland.
Nederland is een van de grootste wapenexporteurs van de wereld.(Was nog in Zembla)
Wij profiteren van al die dictators.
Die dictators zetten wij er neer en die dictators zorgen ervoor dat wij de grondstoffen van het land krijgen en dat wij er fabrieken en bedrijven kunnen oprichten.
Die mensen daar werken dan voor een laag loon en al dat geld wat wordt verdiend komt naar het westen.
Die dictator krijgt ook geld als dank.
Stel dat dictators in Afrika hun eigen land opbouwen en hun mensen goed laten verdienen, dan wordt hier in het westen alles duurder, want dat geld van hun komt dan niet meer hierheen.
Dus dat mag niet gebeuren.
Vroeger had het westen kolonies.
Nu moeten ze op een andere manier geld blijven verdienen.
Je hebt het ook over arabieren die zogenaamd hun eigen mensen afmaken.
Wat vind je van de oorlog in Irak( 1 miljoen doden)
Nu zegt Amerika sorry was een foutje we gaan weg.
Of de oorlog in Afghanistan (ook honderdduizenden doden).
Zogenaamd alleen omdat Osama Bin Laden( getraind door de cia om tegen de russen te vechten) achter de aanslagen op de twin towers zou zitten.
Meer dan 60% van de Amerikanen gelooft niet eens meer dat Osama erachter zit.

Hier een documentaire van Amerikanen over dat al qaida en osama helemaal niet achter de aanslagen zitten.

Ga naar youtube en tik in: loose change dutch
Ga dat maar eens kijken, dat zal je ogen openen.

ga maar eens kijken en kom dan maar zeggen dat het allemaal niet waar is wat er wordt aangegeven in die docu.
Er staan alleen maar feiten in.

Al die oorlogen zijn er alleen maar, omdat Amerika zijn macht en imperium wil uitbreiden.
Ze willen de wapenindustrie draaiende houden en ze willen strategische landen bezetten en overal olie vandaan halen.
Voordat Rusland en China dat gaan doen of voordat zij een dreiging worden.
Amerika wil de baas blijven in de wereld.
In de jaren 70 had je Viëtnam en Korea, de jaren 80 hebben ze 4 landen in Zuid-Amerika volledig gesloopt en dictators aan de macht gebracht zoals Pinochet in Chili.
En nu zijn Irak en Afghanistan aan de beurt.
En straks ook Libië , Syrië en andere landen in het midden-oosten.

Als jij trouwens iets weet van geschiedenis dan weet je ook dat de joden altijd veilig zijn geweest bij moslims en arabieren.
Tijdens de katholieke inquisitie en in de middeleeuwen enz werden joden Europa uitgejaagd.
Joden vluchtten toen altijd naar Arabische en islamitische landen.
Zoals Marokko en Iran.
De turkse sultan stuurde zelfs schepen naar Europa om joden op te halen.
De christenen hebben altijd joden vervolgd.
Met als excuus dat de joden Jezus hebben verraden en vervolgd.
Tijdens de kruistochten hebben de katholieken ook veel joden vermoord in het midden-oosten.

Ik kan zo nog uren en uren doorgaan over van alles en nog wat.
Ik zou zeggen ga eerst eens die artikelen lezen en kom dan maar terug met feiten en bewijzen die aangeven dat het niet waar is.

Rakimmmmmm
18-03-12, 16:56
Weet je wat jullie ook eens moeten doen.
Ga naar google en tik in : timeline of rotschild.
Dan krijg je het artikel waarin precies staat dat de familie rothschild al bezig is vanaf Napoleon met allerlei oorlogen.
En ook dat ze achter de aanslagen zitten op de twintowers.
Je ziet een hele tijdlijn met allemaal feiten die ze op hun geweten hebben.
Het begint al in 1743.
Er wordt precies uitgelegd wie Rotschild zijn en waar ze vandaan komen en wat ze allemaal hebben gedaan.
Rothschild was de financier van Hitler en de stichter van Israël.

Rakimmmmmm
18-03-12, 17:12
Ga naar google en tik in : samenwerking tussen zionisten en nationaal socialisten.
(gaat over de nazi`s en de zionisten die samen hebben gewerkt)

Ga naar google in tik in :zaplog herzl
(gaat over de stichter van het zionisme Herzl (een jood) die de bedenker was van de holocaust)

Ga naar google in tik in: timeline rothschild
(gaat over de mega superrijke joodse bankiersfamilie rotschild die Hitler heeft gefinancierd en Israël hebben gesticht, hele tijdlijn, begint al in 1743)

Ga naar google in tik in : Hitlers leger stampvol joden
(Artikel van Micha Kat(een jood) die vertelt dat Hitlers leger vol zat met joden , 150.000, 30 joodse generaals en 3 joodse maarschalken.

Deze is ook heel interessant.
De meesten kennen deze al denk ik.
Ga naar google en tik in : youtube loose change dutch
(Amerikaanse documentaire met bewijzen en feiten over de aanslagen op de twin towers)
Osama en Al qaida zaten niet achter de aanslagen.

Ga naar google en tik in : Al Qaida does not exist
(documentaire van de Engelse bbc dat al qaida helemaal niet bestaat.
Is een verzinsel van Amerika met als excuus dat ze landen kunnen bezetten en grondstoffen en olie kunnen veroveren en strategische plekken kunnen bezetten)

Rakimmmmmm
18-03-12, 17:22
Dit is ook de reden dat veel joden tegen het zionisme zijn en dus tegen Israël.
De zionisten hebben Hitler gesteund en ook Israël gesticht.
Een andere reden dat joden tegen Israël zijn is dat in de Tora duidelijk staat dat joden geen eigen land of staat mogen hebben, alleen pas als de Messias is terug gekomen op aarde.
Het stichten van een eigen staat is dus in strijd met hun eigen religie en heilige boek.
Daarom is Israël ook geen joodse staat , maar een zionistische staat.
Als je trouwens naar youtube gaat en zionisme intikt zie je allemaal filmpjes van joden die tegen Israël zijn.

Verlicht
18-03-12, 18:12
Beste verlicht , we zijn het als je het goed bekijkt wel met elkaar eens , dat mijn standpunt ik herhaal het nogmaals : Gelijkheid voor Iedereen ,vrijheid van Godsdienst ,geen Grenzen geen zgn Landen ; kortom de AARDE is van iedereen dus met elkaar zuinig zijn op dit kleinen bolletje ! Dus mijn toekomst beeld : totale ontwapening te beginnen met alle atoom wapens , een internationale politie of iets dergelijks; die daar op toeziet enz enz enz dan komt het/mijn ideale beeld mogelijk naar voren ! Uiteraard een UTOPIE maar stel je nu eens voor dat de planeet Aarde wordt angevallen door buiten -aardse wezens , die we alleen!! kunnen verslaan als alle mensen zamen werken , mogelijk moet zoiets gebeuren ,want zo kan dit niet langer doorgaan , de verschillen zijn te groot tussen rijk en arm . Ach ik zal het niet meer mee maken en jij ook niet maar ik ben er van overtuigd dat dit de enige oplossing is voor de mensheid! Vrede en Gezondheid ! kortman Hi, beste aardig meneer : Je bent wel naief bezig : wat je hierboven zegt lijkt wel sterk op een utopia : was het maar waar dat zulke goede dingen zouden kunnen gebeuren in de wereld zoals je ze zo goed beschrijft , maar je neemt geen enkel rekening met de menselijk natuur , zie ik : want veel mensen , landen ...zullen wel altijd hebzuchtig , oorlogszuchtig ,intolerant, machtszuchtig ...zijn dus De mensheid droomt er al lang van over zulke zonnig utopisch toekomst , je herrinnert me wel aan More's utopia , Plato's republic , Well's modern utopia , Huxleys best of all worlds : Mijn hart is het wel mee eens met wat je zegt , maar mijn verstand niet dus ; Ik droomde ervan te kunnen leven ,of mijn kinderen of kleinkinderen althans, in een wereld zoals je hieroven schrijft , een wereld waarin de mensheid zou kunnen wel presteren op het niveau van politiek, maatschappij, economie, moraal ethiek, spiritualiteit ....wat Yanni bijv & zijn multi-cultureel, multi-religieus orchestra hadden verwezenlijkt op het niveau van muziek , maar ik besefte al snel dat ik een naief droomer was : De mens zal daarentegen altijd een naief utopisch optimistisch goed creatief tolerant kant hebben met ruimte daarin voor liefde , compassie , solidariteit ....................maar de slecht kanten van de meerderheid van de mensen zullen het blijven winnen van de goede kanten van de ander mensen totdat Jesus zal terug komen op aarde , Jesus die pas de koninkrijk van God op aarde zal vestigen & de slechteriken vernietigen : zelfs Jesus dus zal geen enkel ruimte geven aan het kwaad binnen & buiten de mens , geen ruimte zal geven aan de slechteriken of aan het kwad in het breder zin .............. Ik zie de toekomst van deze wereld meer gaan lijken op Well's wars of the worlds helaas ,zonder die aliens notie dan : wars of big powers for the domination of this world , for world's resources .............. Daarna pas zal Jesus dus orde op zaken stellen & het goede van het kwaad definitief laten winnen Dank u wel van harte voor uw warm inspirerend optimistisch visie dat bewijst maar weer dat er altijd goede mensen zoals jezelf zullen bestaan op deze aarde : das een mooi goeie teken & feit : een goeie teken voor het feit dat het goede dus zal het definitief overwinnen van het kwaad dus Prettig avond nog , laten we maar hopen voor het beste dan , optimistisch blijven; het goede zal uitendelijk het winnen van het kwaad binnen & buiten ons : Goed & het kwaad die maken wel deel uit van onze menselijk natuur, we hebben dus allemaal goede & slechte kanten , we moeten gewoon ervoor zorgen dat het goede binnen & buiten ons het moet winnen van het kwaad binnen & buiten ons dus , neem ik aan , of zoals Christopher Columbus eens zei toen ie al die verschrikkelijk massacres van de Z.Amerikkanse indianen aan de hand van de christelijk spaans conquistadors had zelf meegemaakt & relatief zelf er zijn eigen steentje bijgedragen : " Heaven & hell exist also on earth & we do carry them around within ourselves wherever we go "

Verlicht
18-03-12, 18:48
Kafir , zal ik jou eens wat dingen uitleggen jongetje. Ik ga eerst mijn verhaal vertellen en daarna geef ik je alle artikelen en links die bewijzen dat het klopt wat ik zeg. Het is algemeen bekend dat de superrijke joodse families Rothschild en Rockefeller de financiers waren van Hitler. Hitler werd door hun aan de macht gebracht, zodat ze Israël konden stichten. De joden werden nergens zo goed behandeld als in Duitsland. De zionisten wilden echter een Israël stichten. Ze dachten bij zichzelf, hoe kunnen we er nou voor zorgen dat joden naar Israël komen en we zo een eigen land kunnen stichten?????????? Toen hebben ze het antisemitisme gestimuleerd en Hitler aan de macht gebracht. Hitler had trouwens zelf ook joods bloed, hij was waarschijnlijk een achterneef van Rothschild. Het is zogenaamd geheim en niet bekend wie de vader en opa van Hitler waren(ZOGENAAMD). Alsof ze dat niet kunnen onderzoeken, maar goed. Door Hitler en zijn propaganda gingen de Duitsers joden haten en ze vervolgen. Dit was ook de bedoeling van de zionisten. Nu konden ze tegen de joden zeggen , kom naar Israël , daar zijn jullie veilig en dan hebben we een eigen land. Het is ook bekend dat de hele rijke joden niet de kampen in hoefden. De 1e president van Israël , Ben Goerion heeft gezegd : 1 koe in Palestina is meer waard dan alle joden in Polen. Wist je trouwens ook dat de SS (de elitetroepen van Hitler) is opgericht door een zionistische jood? Zijn naam was Emile Maurice(ga maar googlen). Wist je ook dat Hitler 150.000 joden had in zijn leger, 30 joodse generaals en 3 joodse maarschalken? Wist je dat Göring een joodse minnares had? Je kan kijken naar dit artikel waar dit ook wordt verteld. Dit artikel is gemaakt door Micha Kat een jood en zijn familie heeft ook in concentratiekampen gezeten. (voor je zegt dat ik een antisemiet ben) Ga naar google en tik in , Hitlers leger stampvol met joden. Dan zie je vanzelf het artikel Ik heb hier het artikel voor je waarin wordt uitgelegd en bewezen dat de zionisten de bedenkers en oprichters zijn van de holocaust. Dit artikel staat op het beste politieke weblog van 2008. Ga naar google en tik in zaplog.Dan krijg je de site dan ga je naar rechtsboven ZOEKEN en dan tik je in Herzl . Dan vind je het artikel (Herzl is de stichter van het zionisme) En even voor de duidelijkheid, er zijn veel meer joden tegen Israël en dus tegen het zionisme dan andersom. Dit komt omdat joden heel goed weten dat zionisten en de nazi`s hebben samengewerkt. Hier een artikel voor jou over de samenwerking tussen zionisten en de nazi`s. Ga naar google en tik in : samenwerking tussen zionisten en nationaal socialisten. Dan krijg je het artikel. Ga trouwens ook maar eens naar youtube en tik dan in zionisme. Dan zie je bijna alleen maar filmpjes van joden die tegen het zionisme en tegen Israël zijn. En dan nog over jouw achterlijke opmerking over Arabieren en wat ze met hun eigen mensen doen. In de hele derde wereld zitten dictators die hun mensen afmaken als die in opstand komen. Heel Azië , Afrika en Zuid-Amerika zijn dictaturen. Die worden allemaal gesteund door het westen. China, Rusland, Colombia, Zimbabwe enz zijn allemaal onze vrienden en handelspartners. De tanks van Khadaffi kwamen uit Nederland. Nederland is een van de grootste wapenexporteurs van de wereld.(Was nog in Zembla) Wij profiteren van al die dictators. Die dictators zetten wij er neer en die dictators zorgen ervoor dat wij de grondstoffen van het land krijgen en dat wij er fabrieken en bedrijven kunnen oprichten. Die mensen daar werken dan voor een laag loon en al dat geld wat wordt verdiend komt naar het westen. Die dictator krijgt ook geld als dank. Stel dat dictators in Afrika hun eigen land opbouwen en hun mensen goed laten verdienen, dan wordt hier in het westen alles duurder, want dat geld van hun komt dan niet meer hierheen. Dus dat mag niet gebeuren. Vroeger had het westen kolonies. Nu moeten ze op een andere manier geld blijven verdienen. Je hebt het ook over arabieren die zogenaamd hun eigen mensen afmaken. Wat vind je van de oorlog in Irak( 1 miljoen doden) Nu zegt Amerika sorry was een foutje we gaan weg. Of de oorlog in Afghanistan (ook honderdduizenden doden). Zogenaamd alleen omdat Osama Bin Laden( getraind door de cia om tegen de russen te vechten) achter de aanslagen op de twin towers zou zitten. Meer dan 60% van de Amerikanen gelooft niet eens meer dat Osama erachter zit. Hier een documentaire van Amerikanen over dat al qaida en osama helemaal niet achter de aanslagen zitten. Ga naar youtube en tik in: loose change dutch Ga dat maar eens kijken, dat zal je ogen openen. ga maar eens kijken en kom dan maar zeggen dat het allemaal niet waar is wat er wordt aangegeven in die docu. Er staan alleen maar feiten in. Al die oorlogen zijn er alleen maar, omdat Amerika zijn macht en imperium wil uitbreiden. Ze willen de wapenindustrie draaiende houden en ze willen strategische landen bezetten en overal olie vandaan halen. Voordat Rusland en China dat gaan doen of voordat zij een dreiging worden. Amerika wil de baas blijven in de wereld. In de jaren 70 had je Viëtnam en Korea, de jaren 80 hebben ze 4 landen in Zuid-Amerika volledig gesloopt en dictators aan de macht gebracht zoals Pinochet in Chili. En nu zijn Irak en Afghanistan aan de beurt. En straks ook Libië , Syrië en andere landen in het midden-oosten. Als jij trouwens iets weet van geschiedenis dan weet je ook dat de joden altijd veilig zijn geweest bij moslims en arabieren. Tijdens de katholieke inquisitie en in de middeleeuwen enz werden joden Europa uitgejaagd. Joden vluchtten toen altijd naar Arabische en islamitische landen. Zoals Marokko en Iran. De turkse sultan stuurde zelfs schepen naar Europa om joden op te halen. De christenen hebben altijd joden vervolgd. Met als excuus dat de joden Jezus hebben verraden en vervolgd. Tijdens de kruistochten hebben de katholieken ook veel joden vermoord in het midden-oosten. Ik kan zo nog uren en uren doorgaan over van alles en nog wat. Ik zou zeggen ga eerst eens die artikelen lezen en kom dan maar terug met feiten en bewijzen die aangeven dat het niet waar is. Jongen , moet je wel respect tonen voor mensen wel, vind je niet ? Kortman is een goeie aardig mens trouwens je vertelt niks nieuws hierboven allemaal , zijn we wel op de hoogte van zulke ongenuaanceerd verhalen : zit er wel wat in trouwens : ik heb talloze data erover bekeken dus , ook via Imran Hosein trouwens , via anderen Het is denk ik allemaal begonen met de knight templars in Jerusalem , of al eerder met bepaalde joden na Solomon,knight templars die blijkbaar daar bepaalde geheimen van koning profeet Solomon hadden ontdekt die waren begraven onder de joodse tempel daar dus je hebt wel gelijk , onder ander , met betrekking tot het feit dat zoals Weiss zei in deze thread's topic 's video dat israel is een illegaal staat & het was streng verboden aan de joden terug te keren naar Jerusalem waaruit ze eerder werden verbannen , laat alleen een staat stichten voor de komst van de messiah Maar , de joden geloven daarentegen niet in Jesus als de echt messiah , er zal eens er een joodse valse messiah rijzen & zich tot de echt messiah zal roepen ......................Jesus zal die anti-christ uitendelijk doden ...

Kortman
18-03-12, 20:37
Jongen , moet je wel respect tonen voor mensen wel, vind je niet ? Kortman is een goeie aardig mens trouwens je vertelt niks nieuws hierboven allemaal , zijn we wel op de hoogte van zulke ongenuaanceerd verhalen : zit er wel wat in trouwens : ik heb talloze data erover bekeken dus , ook via Imran Hosein trouwens , via anderen Het is denk ik allemaal begonen met de knight templars in Jerusalem , of al eerder met bepaalde joden na Solomon,knight templars die blijkbaar daar bepaalde geheimen van koning profeet Solomon hadden ontdekt die waren begraven onder de joodse tempel daar dus je hebt wel gelijk , onder ander , met betrekking tot het feit dat zoals Weiss zei in deze thread's topic 's video dat israel is een illegaal staat & het was streng verboden aan de joden terug te keren naar Jerusalem waaruit ze eerder werden verbannen , laat alleen een staat stichten voor de komst van de messiah Maar , de joden geloven daarentegen niet in Jesus als de echt messiah , er zal eens er een joodse valse messiah rijzen & zich tot de echt messiah zal roepen ......................Jesus zal die anti-christ uitendelijk doden ...

Pas nu dringt het tot mij door dat :Rakimmmmmm met zijn eenzijdige en overbekende ,ongenuaanceerde verhalen zich blijkbaar tot mij richte ik citeer hem even:Kafir , zal ik jou eens wat dingen uitleggen jongetje..
Gezien mijn leeftijd 72 jaar en het feit dat ik wel in een boven natuurlijk wezen, dus God geloof dacht ik in eerste instantie niet dat dit voor mij bedoeld was.:boeps:
Verder weet dit door haat verziekte totaal geindoctrineerde kind (RAKIMMMMMM )blijkbaar niet waar hij het over heeft .
Als of het ons onbekend was dat de superrijke joodse families Rothschild en Rockefeller de financiers waren van Hitler. Hitler werd door hun aan de macht gebracht, zodat ze Israël konden stichten. De joden werden nergens zo goed behandeld als in Duitsland. De zionisten wilden echter een Israël stichten.
Allen het vet en curcief gedeelte klopt jammer genoeg voor hem niet :vingers:
het motief is te zot om los te lopen Dat ze HITLER bij zijn opkomst geld leende /gaven klopt wel ,maar als ze geweten hadden wat de gevolgen waren hadden ze het vermoeddelijk niet gedaan.
Verder verwijs ik deze ''ongelikte beer '' naar het boekje :ISRAEL een ONHERSTELBARE vergissing ,geschreven door CHRIS van der Heijden ISBN :978902542836 5
Met deze visie van Chris v.dHeijden ben ik het volkomen eens , de man is net zo als ik onpartijdig in deze questie.
Verder zal de tijd moeten leren of de mensen zo VERSTANDIG zijn om met elkaar zamen te werken als iedereen ALLES heeft wat zijn hartje begeerd ,zal haat ,nijd en afgunst verdwijnen ,blijft over het GELOOF ja zolang je fanaten hebt die desnoods met geweld andere hun geloof op willen dringen zal dit ''onderdeel '' het moeilijkste op te lossen zijn!!!
Tenzij er mogelijk weer een Nieuwe Profeet opstaat en ieder mens voor zich kan winnen zal het GELOOF het grootse obstakel blijven voor Vrede op deze WERELD !!!
:denk: ik

Verlicht
18-03-12, 20:52
Pas nu dringt het tot mij door dat :Rakimmmmmm met zijn eenzijdige en overbekende ,ongenuaanceerde verhalen zich blijkbaar tot mij richte ik citeer hem even:Kafir , zal ik jou eens wat dingen uitleggen jongetje.. Gezien mijn leeftijd 72 jaar en het feit dat ik wel in een boven natuurlijk wezen, dus God geloof dacht ik in eerste instantie niet dat dit voor mij bedoeld was.:boeps: Verder weet dit door haat verziekte totaal geindoctrineerde kind (RAKIMMMMMM )blijkbaar niet waar hij het over heeft . Als of het ons onbekend was dat de superrijke joodse families Rothschild en Rockefeller de financiers waren van Hitler. Hitler werd door hun aan de macht gebracht, zodat ze Israël konden stichten. De joden werden nergens zo goed behandeld als in Duitsland. De zionisten wilden echter een Israël stichten. Allen het vet en curcief gedeelte klopt jammer genoeg voor hem niet :vingers: het motief is te zot om los te lopen Dat ze HITLER bij zijn opkomst geld leende /gaven klopt wel ,maar als ze geweten hadden wat de gevolgen waren hadden ze het vermoeddelijk niet gedaan. Verder verwijs ik deze ''ongelikte beer '' naar het boekje :ISRAEL een ONHERSTELBARE vergissing ,geschreven door CHRIS van der Heijden ISBN :978902542836 5 Met deze visie van Chris v.dHeijden ben ik het volkomen eens , de man is net zo als ik onpartijdig in deze questie. Verder zal de tijd moeten leren of de mensen zo VERSTANDIG zijn om met elkaar zamen te werken als iedereen ALLES heeft wat zijn hartje begeerd ,zal haat ,nijd en afgunst verdwijnen ,blijft over het GELOOF ja zolang je fanaten hebt die desnoods met geweld andere hun geloof op willen dringen zal dit ''onderdeel '' het moeilijkste op te lossen zijn!!! Tenzij er mogelijk weer een Nieuwe Profeet opstaat en ieder mens voor zich kan winnen zal het GELOOF het grootse obstakel blijven voor Vrede op deze WERELD !!! :denk: ik nou, ja : hij had het over je inderdaad : vind ik niet netjes , laat staan respectvol, dat ie op zulke grof manier mensen aanspreekt : oh, hij is een ze dus , ok Kijk, die verhalen waarvan ik grotendeels op de hoogte ben via allerlei al dan niet geloofwaardig bronen zijn zo tegenstrijdig als wat inderdaad ; al zou er wat er in zitten hier & daar althans zionisten zouden de holocaust hebben uitgelokt , samengewerkt met de nazis & Hitler gefinancieerd gesponsord ...om vervolgens israel te stichten : gaat bij me niet in : tegenstridig kinderachtig spul allemaal : zionisten hebben wel misbruik gemaakt van de holocaust om het stichten van israel te bespoedigen & te rechtvaardigen maar niet uitgelokt , slaat nergens op Maar goed : let je er niet op : ik hak snel af bij mensen die al alles pretenderen te weten dus , laat'r dan haar eigen ongenuanceerd verhalen vertellen : echt bed time stories for kids dan , min of meer P.S.: wat is er aan de hand hiero ? ik schrijf keurig mijn posts zoals gebruikelijk om daarna te zien dat ze worden compact gemaakt & op 1 hoop gegoeid , wat is dit nou ?

Kortman
18-03-12, 22:06
Dit is ook de reden dat veel joden tegen het zionisme zijn en dus tegen Israël.
De zionisten hebben Hitler gesteund en ook Israël gesticht.
Een andere reden dat joden tegen Israël zijn is dat in de Tora duidelijk staat dat joden geen eigen land of staat mogen hebben, alleen pas als de Messias is terug gekomen op aarde.
Het stichten van een eigen staat is dus in strijd met hun eigen religie en heilige boek.
Daarom is Israël ook geen joodse staat , maar een zionistische staat.
Als je trouwens naar youtube gaat en zionisme intikt zie je allemaal filmpjes van joden die tegen Israël zijn.

Mijn advies: vooral blijven kijken en voetsstoots alles aan nemen wat in jouw verziekte brein past ,HOLOCAUST?? wat was dat ?
Joodse millitaren (enkele ja die op die manier de gaskamers dachten te ontsnappen en bovendien zelf een zgn Arier verklaring moesten afleggen. Het enige wat klopt dat Israel gedeeltelijk een zionistische staat is ,vooral de laatse tijd proberen de orthodoxe Joden hun idiote zienswijze op te dringen .
VERDER HEB IK NOG EEN LEUKE SITE VOOR JOU GEVONDEN :
HITLER’S LEGER STAMPVOL JODEN « Klokkenluideronline (http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/10011/hitlers-leger-stampvol-joden)
Veel plezier met je gelijkdenkende haat zaaiende en dragende (lotgenoten).
:jeweetog: alles beter .

Ennuh voor de goede orde mijn stelling is : Israel een grote miskleun , dit had nooit mogen gebeuren .
HELAAS DE FEITEN LIGGEN DAAR EN JE KUNT IN DIT GEVAL HET TIJ NIET KEREN .,OOK NIET DE TIJDKLOK
TERUG DRAAIEN.

ronald
19-03-12, 02:53
Verlicht
haha

Je bent wel geinig , jongen

Het is wel lachen met je , humour noir wel helaas pindakkas dan maar weer dus

Even serieus weer :

Ik scheld niet :

Nee, joh : ik trek gewoon conclusies met betrekking tot jezelf via jou eigen woorden & gedrag , meer niet

Tjongen , jongen :

Nogmaals : dezelfde echt & enig God & schepper die alle eerder profeten had gezonden, inclusief Moses , Jesus met hun respectivelijk origineel Tora ...& origineel Evangelie , is degene die de Qur'an aan Mohammed als de laatst profeet had geopenbaard :
& de Qur'an is heel duidelijk over het jodendom & het christendom dus bijv

Wat ik zei , wat Imran zegt , wat moslim geleerden zeiden/zeggen / zullen zeggen met betrekking tot de waarheid , met betrekking tot de waarheid in relatie tot het jodendom & het christendom , werd ze verteld door de Qur'an als het woord van God & door hadiths van profeet van islam joh = hebben ze dat allemaal niet zelf verzonen = het staat er wel in de Qur'an zwart op wit & op een cristal-clear manier,daar bestaat er geen enkel twijfel erover

Ga eens de Qur'an lezen dan bijv maar
Je trekt helemaal niet "gewoon" conclusies. Je gaat veel verder. Ik zei je dat je niet hoeft aan te komen met inhoudelijke religieuze discussie. Het gaat hier om iets heel simpels wat tot heel ver wordt doorgetrokken omdat het persoonlijke winst oplevert.

De reden waarom ik de Islam als geloof niet zou afwijzen wat immers deel uit maakt van mijn universalistische kijk op monotheïstische geloven, is wel om de volgende 4 redenen.
1.Niet om de acties van hem die de Islamitische religie volgen. Alle religies en filosofieën hebben wel niet zulke vriendelijke individuen in zich; van atheïsten tot Abrahamitische geloven.
2.Niet omdat je niet comfortabel zou zijn met de leeringen van de Islam of omdat je verplicht zou voelen je levensstijl te moeten veranderen. Het is geen zaak of en welke gewoonten/uitingen in jouw ogen aantrekkelijk zijn, het is namelijk een zaan om de Wil van Gd, wiens autoriteit absoluut is. Is de gemakkelijkste weg altijd de juiste?
3.Niet omdat het in je omgeving niet populair is of niet de algemene weg is. Wat populair is, is niet altijd het beste. Realiteit, waarheid is niet afhankelijk aan het aantal mensen die het erkennen. Als iedereen denkt dat de wereld plat is, daar wordt hij niet minder rond van.
4.Niet omdat je hebt gehoord dat vreemde dingen gebeuren in de naam van de Islam.De Koran en de Hadith zijn per slot van rekening in een Semitische taal geschreven dat anders is dan een Europese taal. en idioom en figuurlijk taal gebruik kan misleidend zijn als je niet bekend bent in met de Arabische literatuur.In betekenis kan het zelfs het tegenover gestelde zijn dan dat dacht. Vooroordelen bestaat tegen alle groepen. Als je filosofie of religie af wijst en er negatief over spreekt met anderen en misconcepties rond spreidt, was op z'n minst zeker dat deze geloven waarvan jij gelooft dat ze het zo geloven, werkelijk het geloof is van hen van wie je tegen bent. Misopvattingen zijn afkomstig van je eigen verkeerde begrip, onkunde, vooroordeel, onwetendheid en luiheid.

De Islam is niet mijn geloof. Naast dat ik op z'n minst zo ben overtuigd dat de Schepper trouw is aan Zijn originele beloften dat het Zijn oorspronkelijke Woord niet tegen spreekt zoals Moslims overtuigd zijn van hun geloof. Ook als deze punten om de Islam niet af te wijzen, redenen zijn die Moslims en jij mij geven om de Tora als nog-geldend en "vervalst" af te wijzen, om precies dezelfde reden, DAN... ben ik gedwongen de Islam af te wijzen om precies dezelfde redenen.

Hosein of een Al Haddad die gebruik maken van samenzweringstheorieën en van de platte Protokollen van de wijzen van Zion dat gebaseerd is op pure antisemitisme dan vallen ze onder de groep mensen die zich schuldig maken aan demoniseren, delegitimeren en dubbele standaards op na houden en aldus als personen verwerpelijk zijn.

Verlicht
19-03-12, 16:58
Mijn advies: vooral blijven kijken en voetsstoots alles aan nemen wat in jouw verziekte brein past ,HOLOCAUST?? wat was dat ?
Joodse millitaren (enkele ja die op die manier de gaskamers dachten te ontsnappen en bovendien zelf een zgn Arier verklaring moesten afleggen. Het enige wat klopt dat Israel gedeeltelijk een zionistische staat is ,vooral de laatse tijd proberen de orthodoxe Joden hun idiote zienswijze op te dringen .

De man heeft wel een punt daar : das trouwens het onderwerp van deze topic dus ..............
VERDER HEB IK NOG EEN LEUKE SITE VOOR JOU GEVONDEN :
HITLER’S LEGER STAMPVOL JODEN « Klokkenluideronline (http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/10011/hitlers-leger-stampvol-joden)
Veel plezier met je gelijkdenkende haat zaaiende en dragende (lotgenoten).
:jeweetog: alles beter .

Ennuh voor de goede orde mijn stelling is : Israel een grote miskleun , dit had nooit mogen gebeuren .
HELAAS DE FEITEN LIGGEN DAAR EN JE KUNT IN DIT GEVAL HET TIJ NIET KEREN .,OOK NIET DE TIJDKLOK
TERUG DRAAIEN.



De man heeft wel een punt daar : das trouwens het onderwerp van deze topic dus ..............

Verlicht
19-03-12, 17:50
Verlicht
Je trekt helemaal niet "gewoon" conclusies. Je gaat veel verder. Ik zei je dat je niet hoeft aan te komen met inhoudelijke religieuze discussie. Het gaat hier om iets heel simpels wat tot heel ver wordt doorgetrokken omdat het persoonlijke winst oplevert.

De reden waarom ik de Islam als geloof niet zou afwijzen wat immers deel uit maakt van mijn universalistische kijk op monotheïstische geloven, is wel om de volgende 4 redenen.
1.Niet om de acties van hem die de Islamitische religie volgen. Alle religies en filosofieën hebben wel niet zulke vriendelijke individuen in zich; van atheïsten tot Abrahamitische geloven.
2.Niet omdat je niet comfortabel zou zijn met de leeringen van de Islam of omdat je verplicht zou voelen je levensstijl te moeten veranderen. Het is geen zaak of en welke gewoonten/uitingen in jouw ogen aantrekkelijk zijn, het is namelijk een zaan om de Wil van Gd, wiens autoriteit absoluut is. Is de gemakkelijkste weg altijd de juiste?
3.Niet omdat het in je omgeving niet populair is of niet de algemene weg is. Wat populair is, is niet altijd het beste. Realiteit, waarheid is niet afhankelijk aan het aantal mensen die het erkennen. Als iedereen denkt dat de wereld plat is, daar wordt hij niet minder rond van.
4.Niet omdat je hebt gehoord dat vreemde dingen gebeuren in de naam van de Islam.De Koran en de Hadith zijn per slot van rekening in een Semitische taal geschreven dat anders is dan een Europese taal. en idioom en figuurlijk taal gebruik kan misleidend zijn als je niet bekend bent in met de Arabische literatuur.In betekenis kan het zelfs het tegenover gestelde zijn dan dat dacht. Vooroordelen bestaat tegen alle groepen. Als je filosofie of religie af wijst en er negatief over spreekt met anderen en misconcepties rond spreidt, was op z'n minst zeker dat deze geloven waarvan jij gelooft dat ze het zo geloven, werkelijk het geloof is van hen van wie je tegen bent. Misopvattingen zijn afkomstig van je eigen verkeerde begrip, onkunde, vooroordeel, onwetendheid en luiheid.

De Islam is niet mijn geloof. Naast dat ik op z'n minst zo ben overtuigd dat de Schepper trouw is aan Zijn originele beloften dat het Zijn oorspronkelijke Woord niet tegen spreekt zoals Moslims overtuigd zijn van hun geloof. Ook als deze punten om de Islam niet af te wijzen, redenen zijn die Moslims en jij mij geven om de Tora als nog-geldend en "vervalst" af te wijzen, om precies dezelfde reden, DAN... ben ik gedwongen de Islam af te wijzen om precies dezelfde redenen.

Hosein of een Al Haddad die gebruik maken van samenzweringstheorieën en van de platte Protokollen van de wijzen van Zion dat gebaseerd is op pure antisemitisme dan vallen ze onder de groep mensen die zich schuldig maken aan demoniseren, delegitimeren en dubbele standaards op na houden en aldus als personen verwerpelijk zijn.

Hi, jongen : welkom terug : let's hope first of all that God may guide us all to the right path

Note vooraf : " Men kan niet eens een dierbare op het recht pad helpen zetten , bij wijze van spreken dan, of aan hem/ haar het licht van de waarheid laten zien, whatever the latter is , bij wijze van spreken dan maar weer , want we zijn , ten eerste , allemaal nooit er zeker van zelf op het recht pad te zijn , op deze aard althans , & ten tweede , " als zelfs de desbetreffend dierbare niet zelf bereid zou zijn het licht van de waarheid te willen zien , dan kunnen we absoluut niet dat voor hem/ haar doen , simpel gezegd .

Zelfs God zelf zou de situatie van men veranderen alleen als men bereid zou zijn zelf te willen veranderen althans , dus , ik pretendeer niemand op het recht pad te willen helpen zetten ,wie ben ik dan, dat moet men zelf doen : zelfs God zelf zou aan men niet het licht van de waarheid laten zien als men niet bereid zou zijn dat te willen doen dus

Ik heb een aantal islamitisch feiten voor je op een rijtje gezet , waarvan je wel van op de hoogte bent trouwens : ik vertel dus niks nieuws aan je , het is dus aan jezelf om al dan niet te bepalen wat je al dan niet ermee zou doen ,dus

That said :

Tja, heb ik helemaal niks aan deze leeg rhetoriek speculaties & subjectief kijk op de dingen van je bovendien ,sorry, jongen : je bent eventjes weg geweest , zo , ik heb helemaal de draad al van voren af moeten pakken & heb ik vervolgens geen zin meer, eerlijk gezegd, in het bespreken van de theologisch twisten met betrekking tot islam, het jodendon, het christendom ....kunnen we die twisten bovendien nooit op deze manier bespreken & das niet het onderwerp van deze topic trouwens

Dit is bovendien niet de eerste keer dat ik of anderen hier althans deze zaken aan je aandacht naar voren zouden brengen / hebben gebracht : je bent wel bekend met deze zaken

We komen elk keer op een dood lopend spoor

Heeft dus geen enkel zin om door te gaan met deze soort steriel discussies

Geloof maar wat je wilt , das jou eigen recht & vrijheid , maar als je een echt waarheidszoeker zou zijn, wat ik sterk betwijfel, sorry dan, dan moet je maar trachten er achter te komen welke geloof het ware geloof zou zijn , in plaats van blijven vastklampen an jou eigen geloof zonder enig kritiek of nadenken , want er kan er nogmaals maar 1 enkel geloof het ware zijn , niet 36

Er is er bovendien maar 1 enkel recht pad ,vandaar dat wij, moslims , altijd God ervoor bidden & hopen dat we op het recht pad zouden zijn of dat God ons zou willen helpen op het recht pad te wezen : bijv , de profeet van islam zei eens dat tegen het einde van de tijd er zullen er maar liefst 73 verschillende moslim bewegingnen ontstaan , alleen 1 van hun zal uitendelijk het paradijs zien : van de 73 dus ,alleen maar 1 zal op het recht pad zijn , 72 dus niet , 72 van de 73 zullen naar de hel gaan : das erg veel & das echt stof om erover na te denken voor moslims & voor niet-moslims .

Kortom : daar lig ik absoluut niet wakker van dat niet -moslims onze geloof zouden al dan niet afwijzen , God zou de heel mensheid als moslims maken als God dat zou willen doen dus , wie ben ik dan .

Maar ,ik ben er ijzersterk van overtuigd dat islam is het ware geloof : deze overtuiging had ik niet zomaar bereikt , nee , absoluut niet , dat had me zoveel energie, werk, tranen, bloed , constant zoektocht , kennis , praktijk, ervaring ....gekost om dat te bereiken , maar das slechts het begin van mijn eindloos avontuur of ervaring leer-groei wat dat betreft

Wat me wel meer zorgen bezorgt is de kwestie of ik zelf al dan niet op het recht pad zou zijn : ik moet mijn eigen pad binnen islam wel vinden & dan maar hopen dat ik ooit terecht zou kunnen komen op het recht pad & dat vereist veel geloof, werk, ervaring , praktijk , kennis , constant zoektocht ....

De ultiem resultaat van mijn inspanningnen , positief of negatief, zal ik dus pas na de dood kenen , niet eerder , vandaar dat ik zei dat er maar 2 absolute zekerheden zouden zijn , hier op aarde althans, : de dood is absoluut zeker & absoluut zekerheid bestaat alleen na de dood : moet je wel de context van deze laatste woorden trachten te snappen met betrekking tot de rest van mijn verhaal hierboven dus

zo, niet -moslims proberen te overtuigen van de waarheid van islam maakt wel een deel uit van mijn streven eens op het recht pad te zijn , maar de dat is juist geen prioriteit voor me dus : wat wel de top prioriteit voor me is is aan mezelf werken , aan mijn familie , vrienden , omgeving ..........gemeenschap ............om eens op het recht pad te wezen & daarvandaan verder te gaan ...



Das bovendien niet onze onderwerp :


waar het met name hier om zou gaan is dat wat Weiss zegt met betrekking tot israel & zionisme wel klopt , neem ik aan , zelfs vanuit de joodse religieus perspectief , laat staan dat dat overeenkomt met wat de Qur'an daarover zegt : je hebt me absoluut niet van het tegendeel kunnen "overtuigen ", kan je absoluut niet trouwens , simpelweg omdat dat niet te weerleggen zou zijn = das een feit , hoe je het ook wendt of keert dus



De rest van jou verhaal is dus irrelevent , sorry

P.S. : In plaats van inhoudelijk in te gaan op wat Imran bijv zegt , iets dat de man grotendeels uit de Qur'an & Sunnan haalt of probeert te interpreteren , te analyseren althans , via een heel leven studies, ervaring, praktijk, kennis, constant zoektocht ....., ga je de man gewoon afwijzen , simpelweg omdat ie absoluut niet in jou straatje zou passen

Tja, das niet eens een rationeel logisch houding van je , laat staan dat je "wetenschappelijk " (in het breder zin althans ) bezig zou zijn wat dat betreft

Das geen manier om wat de tegenstander wel zegt te weerleggen dus ...

Succes met jou eventueel zoektocht , auto-kritiek, auto-reflecties ..............Het leven is wel een dynamisch leer-groei process joh : dit maakt ook wel een gedeelte ervan wat mijn eigen klein persoon betreft althans dus : wat ik schrijf hier bijv is meer bedoeld dus voor mijn eigen ontwikkeling zoals ik dat boven had getracht te beschrijven althans : er is er dus bijna geen sprake van altruisme hier van mijn kant althans dus.


Oh , vergeten, sorry :

Tenslotte, het volgende :

Als we rekening zouden houden met het feit dat wat we wel zouden weten is bijna niks in vergelijking met wat we absoluut niet weten , & met het feit dat ieder individu mens wel beschikt over een bepaald mate van vrije wil , dan zouden we meer geneigd zijn tolerantie, compassie ....voor elkaar te hebben

Men moet wel daarentegen niet vergeten dat het kwaad & het goede wel zowel binnen als buiten ons bestaan , we hebben wel allemaal goede & slechte kanten , we moeten gewoon ervoor trachten te zorgen dat het goede binnen ons het zou moeten winnen van het kwaad binnen ons & dat het goede binnen ons het zou winnen van het kwaad buiten ons wel , zo veel mogelijk wat betreft de laatste althans


We moeten dus het kwaad binnen & buiten ons proberen te bestrijden, zoveel mogelijk althans
Maar feit is ; het kwaad is de echt overwinnar tegenwoordig wereldwijd , pas na de terug keer van Jesus als de echte messiah zal het goede het definitief winnen van het kwaad , met Satan als HET symbool van het kwaad waaraan heel heel veel mensen tegenwoordig actief & doelbewust deel nemen :

alleen de tijd zal het dus leren dus wat er allemaal gebeuren gaat, het is allemaal in Gods handen wel , maar we hebben wel een bepaald mate van veraantwoordelijkheid daarin want we zullen wel veraantwoording moeten afleggen aan God wat dat & ander betreft dus

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:30
Het blijkt maar dat mensen de artikelen die ik heb gegeven niet hebben gelezen.
Dus ik zet ze wel volledig hier neer.
Mensen mogen proberen met feiten en argumenten komen om het tegendeel te bewijzen.
FEITEN dus , geen meningen.


Hier is artikel nr 1, waarin duidelijk wordt uitgelegd met bewijzen en feiten dat zionisten en nazi`s samen hebben gewerkt.
Lees het maar en kom maar met bewijs wat het tegendeel beweert.

De samenwerking tussen het Zionisme en het Nationaal Socialisme

"De Joden waren in geen enkel ander land ter wereld beter afgeweest dan in Duitsland."

- Benjamin Freedman (Joodse zakenman, in een verwijzing naar de - volgens hem - ‘goede(!!)’ behandeling van de Duitse joden ten tijde van het Nationaal Socialistische Duitsland in de jaren ‘30 )

Er is naast de nodige financieringen nog iets geheel anders verzwegen in de geschiedenis van Nationaal Socialistisch Duitsland, en dat is de samenwerking met Zionistische Joden. Maar ook de ‘opname’ van Joden in het Duitse regime is opmerkelijk te noemen, omdat dit niet strookt met de officiele geschiedschrijving. Zoals bekend, waren (en zijn) de Rothschilds en Rockefellers geen Zionisten maar ondersteunden zij diezelfde ideologie zeer zeker (nog steeds) voor hun eigen belangen. Daarbij komt nog het feit, dat de Ashkenazische Joodse families zoals de Balin’s, de Rathenau’s, de Warburg’s, de Rothschild’s en de familie Bleichroder destijds gewoon in het Nationaal Socialistische Duitsland bleven wonen. Dit waren dan ook de ‘Joodse’ families onder de groot-industriëlen en de Bankiers. Naast de samenwerking met Zionisten (waar we dadelijk op terug zullen komen), kende bijvoorbeeld het Duitse leger onder Adolf Hitler een verscheidenheid aan Joden en mannen die deels van Joodse komaf waren. Volgens het boek "Hitlers Jewish Soldiers (The untold story of Nazi Racial laws and men of Jewish descent in the German military)", een erkende studie geschreven door professor B. Mark. Rigg, zaten er half-Joden in de Wehrmacht, en zelfs op hoge posities binnen het Reich. Meer dan 150.000 mannen van Joodse en deels Joodse afkomst vochten mee aan Hitlers zijde tot het bittere einde als soldaten en officieren. Deze laatst genoemden waren dan ook niet Zionistisch maar dienden gewoon het militaire apparaat in hoge en lagere rangen net als de rest. Bijna al deze mannen verkregen net als anderen binnen het Duitse leger onderscheidingen etc., en werden verder tot volbloed Duitsers verklaard (Ariërs). Zelfs Hermann Goering en Adolf Hitler zetten hier hun handtekeningen voor (Deutsch-blütigkeitserklärung). Zo’n 90.000 mannen waren ¼ Joods, 60.000 waren ½ Joods en zo’n 6000 waren volbloed Joods (Wanneer we er vanuit gaan dat met ‘Joods’ in dit geval een Semitische of Khazarische tak wordt bedoeld, zoals de Sephardim of de Ashkenazim). Velen van hen waren overigens zeker geen aanhangers van het Judaïsme of het Zionisme, en velen hadden er zelfs geen directe notie van dat ze deels van Joodse afkomst waren. Ze voelden zich gewoon Duitser. Eveneens bestond er een absolute Islamitische SS-divisie (Hanzar SS) met een geestelijk Islamitische leider genaamd Amin al-Husayni. (Himmler zou - evenals Adolf Hitler - hem hebben ontmoet, en tevens hebben gezegd dat hij ‘niets tegen de Islam had’ - En waarom ook?), en zo ook voor Nederlands-Indië een Indische NSB afdeling met alleen maar Indo’s.

Naast deze aardige feiten bestond er dus ook een directe connectie tussen NS-Duitsland en het Zionisme. Zes maanden nadat Hitler aan de ‘macht’ kwam, werd er door de Zionisten in Duitsland een gedetailleerd memorandum voorgelegd aan de nieuw gevormde (Nationaal Socialistische) overheid, dat de Duits-Joodse relaties deed herzien, en welke formele Zionistische steun aanbood in het "oplossen van het geërgerde Joodse vraagstuk." De eerste stap hiervoor, zo stelde het memorandum, moest een openhartige erkenning zijn van fundamentele Nationale verschillen. Het memorandum liet weten;

"Het Zionisme maakt zich geen illusies over de moeilijkheid van de Joodse voorwaarde, die vooral uit een abnormaal beroepspatroon bestaat, en uit de fout van een intellectuele en morele houding die niet geworteld zit in zijn eigen traditie. Het Zionisme herkende decennia terug al, dat door het resultaat van de assimilatie tendens, symptomen van ontaarding zichtbaar zouden gaan worden…."

"Het Zionisme gelooft dat de wedergeboorte van het Nationale leven van een volk, dat nu voortkomt in Duitsland door de nadruk op zijn Christelijke en Nationale karakter, ook moet geschieden in de Joodse Nationale groep. Ook voor het Joodse volk moeten Nationale origine, religie, het gemeenschappelijke lot en de betekenis van haar uniciteit van een beslissend belang zijn in het geven van de gestalte voor haar bestaan. Dit betekent dat het egoïstische individualisme van het Liberale tijdperk moet worden overwonnen en moet worden vervangen met een besef van gemeenschap en collectieve verantwoordelijkheid."

"Wij geloven dat het nu juist het nieuwe (Nationaal Socialistische) Duitsland is, dat door gewaagde vastberadenheid in het behandelen van het Joodse vraagstuk, een beslissende stap kan zetten richting het overwinnen van een probleem welke, in waarheid, door de meeste Europese volkeren zal moeten worden behandeld."

"Onze erkenning van Joodse Nationaliteit is bepalend voor een duidelijke en oprechte verhouding met het Duitse volk en haar nationale en raciale werkelijkheid. Juist, omdat wij niet wensen deze grondbeginselen te vervalsen, omdat wij eveneens tegen gemengde huwelijken zijn, en voor het handhaven van de zuiverheid van de Joodse groep en elke schending in het culturele domein verwerpen, kunnen wij - opgegroeid met de Duitse taal en de Duitse Cultuur - een aandeel geven in de werkzaamheden en waarden van de Duitse cultuur, met bewondering en innerlijke sympathie."

"Voor haar praktische doelstellingen, hoopt het Zionisme de samenwerking te winnen, van een overheid die zelfs fundamenteel vijandig staat tegenover Joden, omdat bij de behandeling van het Joodse vraagstuk niet alleen sentimentaliteiten betrokken zijn, maar een echt probleem, wiens oplossing alle mensen interesseert, en voor dit huidige moment vooral het Duitse volk."

"Het Boycotten van (Nazi) propaganda – zoals momenteel in vele opzichten tegen Duitsland wordt uitgedragen – is in essentie on-Zionistisch, omdat het Zionisme geen slag wil leveren, maar juist wil overtuigen en wil bouwen…."

"Wij zijn niet blind voor het feit dat er een Joods vraagstuk bestaat en verder zal blijven bestaan. Door de abnormale situatie van de Joden vloeien er voor hen strenge nadelen voort, maar ook nauwelijks verdraagzame voorwaarden voor andere volkeren."

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:31
De Zionistische krant, de Jüdische Rundschau, stelde precies hetzelfde;

"Het Zionisme erkend het bestaan van een Joods probleem en verlangd een ver-reikende en constructieve oplossing. Voor dit doel wenst het Zionisme de hulp van alle volkeren te verkrijgen, zowel pro - als anti-Joods, omdat, naar haar zienswijze, wij hier eerder te maken hebben met een concreet, dan met een sentimenteel probleem, de oplossing waar alle mensen in geïnteresseerd zijn."

Joachim Prinz, een jonge Berlijnse Rabbi die later zichzelf in de Verenigde Staten vestigde en hoofd werd van het American Jewish Congress, schreef in 1934 een boek met de naam ‘Wir Juden’ (Wij Joden). Hij schreef hierin dat ‘de nationaal Socialistische revolutie in Duitsland, het Jodendom voor de Joden betekende’. Hij legde verder uit; "In plaats van assimilatie, begeren wij nu een nieuw concept; erkenning van de Joodse natie en het Joodse ras."

Zo schreef de Joodse Antizionistiche auteur Israel Shahak in zijn boek "Jewish history, Jewish religion" dat "Zionistische leiders in Duitsland, Hitler’s opmars naar de macht zeer verwelkomde, omdat zij zijn geloof deelden in het primaatschap van ‘ras’, en tevens zijn vijandigheid eerden tegenover de assimilatie (gelijkheid) ten opzichte van Joden en Ariërs." En deze scheiding van Joden en niet-Joden is iets wat de Zionistische leiders maar wat graag wilden. Dit lag eigenlijk al in de grondslag van de Zionistische beweging verankerd, daar Theodore Herzl in zijn invloedrijke werk ‘De Joodse Staat’ al duidelijk stelde dat het ‘anti-semitisme geen afwijking’ betreft, maar een ‘compleet begripvolle reactie door niet-Joden, op vreemde Joodse gedragingen en houdingen’. Hij stelde verder dat "de enigste oplossing voor de Joden het herkennen van deze realiteit is, en zouden moeten leven in een gescheiden staat voor hen alleen." Hij stelde verder; "Ik geloof dat ik het antisemitisme begrijp, wat opzichzelf een enorm complex fenomeen is. Ik overweeg deze ontwikkelingen als een Jood, zonder haat of vrees." Het Joodse vraagstuk is niet sociaal of religieus, zo meende hij. "Het is een Nationaal vraagstuk. Om dit op te lossen moeten we dit bovenalles tot een internationale politieke kwestie maken." Het Zionisme zou de wereld dan ook - volgens de woorden van Herzl - de "uiteindelijke oplossing brengen van het Joodse vraagstuk."

Op basis van dezelfde soort ideologiën werkten de Zionisten en de Nationaal Socialisten samen, en het had als resultaat dat de Hitler-overheid het Zionisme en de Joodse emigratie naar Palestina van 1933 t/m 1940/1941 enorm promootte, waardoor steeds meer Joden onder de invloed van het Zionisme kwamen te staan. De circulatie van de Jüdische Rundschau groeide enorm, en vele Zionistische boeken werden gedrukt. Een interne SS krant uit (juni) 1934 spoorde de bevordering voor het Zionisme door de overheid en de Partij aan, als de beste weg die gegaan moest worden om de emigratie van Duitse Joden naar Palestina te bevorderen. Volgens de krant zou alles in het werk gesteld moeten worden om dit te bevorderen, wat volgens de krant een ‘verhoogd Joods zelfbewustzijn’ zou vereisen. Joodse scholen, Joodse sport-aangelegenheden en Joodse Culturele organisaties, kortom, alles wat maar bij zou kunnen dragen aan dit nieuwe Joodse zelfbewustzijn moest worden bevorderd - zo stelde de krant.

In 1933 werd er op het congres van de World Zionist Organisation (WZO) een resolutie afgewezen die tegen Hitler werd ingediend. Dit ging om een boycot voor Duitse goederen. Zo’n 43 stemmen gingen richting het plan om de resolutie tegen NS-Duitsland kracht bij te zetten en 240 stemden volledig tegen deze resolutie. Vervolgens ging NS-Duitsland een handelsovereenkomst aan met de Anglo-Palestijnse Bank (onder het beheer van de WZO). De WZO werd de distributeur van Duitse goederen door het middenoosten en Noord Europa. Op die manier werd het Ha’avara Abkommen in het leven geroepen, een regeling die getroffen werd tussen de Nationaal Socialisten en de WZO. Deze regeling werd getroffen nadat Sam Cohen (nadat Hitler aan de macht kwam) van het Citrusvruchten bedrijf H Note ltd het voorstel deed aan de Duitse overheid, om de opbouw van een Joodse staat economisch te bevorderen. Het voorstel werd na aarzelen door de Nationaal Socialisten geaccepteerd waarna een miljoen Reichsmarken werden over gemaakt vanuit Duitsland richting Palestina in de vorm van landbouwwerktuigen. Tevens aten de Duitsers door de regeling met Cohen sinasappelen uit Palestina die verbouwd werden door Joodse kolonisten. Deze werden ook weer voor goederen geruild waar de kolonisten in Palestina behoefte aan hadden, en deze transacties groeiden dus uit tot het welslagen van de Ha’avara Abkommen. Cohen werd opgevolgd door Chaim Arlosoroff (secretaris van de Jewish Agency, gelinieerd aan de World Zionist Organisation). De economische samenwerking moest onder zijn leiding verder uit worden gebouwd (Chaim Arlosoroff werd naderhand vermoord door leden uit de kring van zijn Zionistische politieke tegenstander Vladimir Jabotinsky). De Ha’avara Abkommen was dus een overdrachtsregeling (dat is ook wat het betekent). Duitse Joden werden op die manier de gelegenheid gegeven om zichzelf in Palestina te kunnen vestigen, en tevens konden ze blijven beschikken over het grootste gedeelte van hun vermogen. Kolonisten konden dan een vastgesteld bedrag in Duitsland overmaken naar een bank die speciaal hiervoor in het leven werd geroepen (bij deze bank waren meerdere banken betrokken waaronder de Anglo-Palestine Bank - deze bank werd naderhand onder de naam Leumi Bank de grootste bank van Israël - en de Berlijnse Warburg Bank van Max Warburg). Van dit geld werden Duitse goederen vervaardigd en gekocht die vervolgens naar Palestina werden geëxporteerd. Kwamen de kolonisten vervolgens in Palestina aan, dan kwam de opbrengst van deze producten weer terug in de handen van de kolonisten die hun geld hierin hadden geinvesteerd. Nu moet er natuurlijk wel bij worden gezegd, dat lang niet alle Joden iets zagen in een nieuw leven in Palestina. Velen voelden zichzelf gewoon Duitser, en voelden zichzelf dan ook volledig verwant met de Duitse cultuur en de Duitsers zelf (niet per direct met de Nazi’s, de Zionisten of de Communisten, maar gewoon met de Duitse burgers zelf - het is belangrijk om het begrip ‘burgers’ en het begrip ‘ideologische stromingen’ als twee aparte zaken te zien, daar de eerst genoemde onder invloed staat van de laatste). Er werden in ieder geval doormiddel van de Ha’avara Abkommen hele goede zaken gedaan, en tussen 1933 en 1939 kwam zo’n 60% van het vermogen dat in Palestina werd gepompt uit deze overdrachtsregeling, waarbij in totaal $ 40.419.000 vanuit Duitsland richting Palestina werd overgemaakt. Maar tevens maakte de Ha’avara Abkommen transakties mogelijk van IG Farben producten richting Palestina (zonder merketiketten), en het was dan ook IG Farben die de textiel industrie in Palestina zeer groot maakte.

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:33
Baron von Mildenstein (SS-veiligheidsdienst) werd zelfs hartelijk ontvangen in Palestina waar hij een bezoek aflegde samen met Kurt Tuchler (van de Zionistische statenbond) van 6 maanden inzake de promotie van het Zionisme. Dit bezoek leidde zelfs tot een twaalfdelig rapport van Josef Goebbels (de man achter de antisemitische propaganda machine) welke werd gedrukt middels een aantal artikelen in Der Angriff (Berlijn - 1934) waarbij het Zionisme enorm geprezen werd. In mei 1935 stond er op de voorpagina van de SS-krant ‘Das Schwarze Korps’ te lezen;

"Het duurt niet lang meer wanneer Palestina opnieuw zijn zonen zal kunnen ontvangen die zij voor meer dan duizend jaren verloren heeft. Onze goede wensen tesamen met [onze] erkende welwillendheid zullen hen vergezellen."

Vier maanden later verscheen er eenzelfde soort artikel in dezelfde SS-krant;

"De erkenning van het Jodendom als een raciale gemeenschap gebaseerd op bloed in plaats van religie, laat de Duitse overheid zonder voorbehoud garant staan voor een raciale afscheiding van deze gemeenschap. De overheid kan zichzelf in complete overeenstemming vinden met de grootse spirituele beweging binnen het Jodendom, het zogenaamde Zionisme, met haar erkenning voor de solidariteit van het Jodendom over de hele wereld, en haar verwerping van alle assimilatie begrippen. Op deze basis, onderneemt Duitsland maatregelen, die zeker voor de toekomst een belangrijke rol zullen gaan spelen in de behandeling van het Joodse probleem over de hele wereld."

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:34
Baron von Mildenstein (SS-veiligheidsdienst) werd zelfs hartelijk ontvangen in Palestina waar hij een bezoek aflegde samen met Kurt Tuchler (van de Zionistische statenbond) van 6 maanden inzake de promotie van het Zionisme. Dit bezoek leidde zelfs tot een twaalfdelig rapport van Josef Goebbels (de man achter de antisemitische propaganda machine) welke werd gedrukt middels een aantal artikelen in Der Angriff (Berlijn - 1934) waarbij het Zionisme enorm geprezen werd. In mei 1935 stond er op de voorpagina van de SS-krant ‘Das Schwarze Korps’ te lezen;

"Het duurt niet lang meer wanneer Palestina opnieuw zijn zonen zal kunnen ontvangen die zij voor meer dan duizend jaren verloren heeft. Onze goede wensen tesamen met [onze] erkende welwillendheid zullen hen vergezellen."

Vier maanden later verscheen er eenzelfde soort artikel in dezelfde SS-krant;

"De erkenning van het Jodendom als een raciale gemeenschap gebaseerd op bloed in plaats van religie, laat de Duitse overheid zonder voorbehoud garant staan voor een raciale afscheiding van deze gemeenschap. De overheid kan zichzelf in complete overeenstemming vinden met de grootse spirituele beweging binnen het Jodendom, het zogenaamde Zionisme, met haar erkenning voor de solidariteit van het Jodendom over de hele wereld, en haar verwerping van alle assimilatie begrippen. Op deze basis, onderneemt Duitsland maatregelen, die zeker voor de toekomst een belangrijke rol zullen gaan spelen in de behandeling van het Joodse probleem over de hele wereld."

Baron Von Mildenstein uitte tevens zijn enorme sympathie voor het Zionisme doordat hij aanwezig was op het 19de Zionistische congres te Luzern. Vervolgens werd Von Mildenstein hoofd van de afdeling ‘Joodse zaken’ van de SS, waarbij hij de verantwoording kreeg over de Zionistische contacten en de emigratie van Joden naar Palestina. Daarna volgde Adolf Eichmann hem op als hoofd en specialist van de afdeling voor Joodse zaken. Ook Adolf Eichmann (SS/SD) was in 1937 aanwezig op het twintigste Zionistische congres (!!). Het was Josef Goebbels die zelfs een medaillon bestelde met op de voorkant een Swastika en op de achterkant een Davidster, welke als gedenkteken werd uitgevaardigd door Der Angriff. Reinhard Heydrich schreef ook een artikel waarin hij de Joden in twee groepen opsplitste. De Joden die zijn sympathie hadden waren de Zionisten. In 1936 werd de geheime organisatie Hagannah officieel opgericht, welke moest gaan dienen om de Joodse emigranten in Palestina te beschermen. In het echt was het een militaire organisatie die de Joodse samenleving aldaar moest beschermen tegen de aanvallen van Arabieren, welke voor die tijd onder dezelfde naam een zogeheten ondergrondse militaire Zionisten beweging vormde in Palestina. Hagannah werd de militaire ondersteuning van de Jewish Agency (gelinieerd aan de WZO). De Jewish Agency representeerde de Joodse gemeenschap in Palestina, en bestond in 1929 al voor 50% uit leden die niet uit Palestina kwamen, en deelde zoals eerder gezegd mee in de Ha’avara Abkommen. Later ging de Hagannah op in het Israëlische leger (na 1948) nadat de door Engeland geplande staat Israël in het leven werd geroepen. Een zeer bekend Hagannah-lid was Moshe Dayan. De Hagannah zond toendertijd Feivel Polkes naar Berlijn om spionagediensten te verlenen voor de SS in ruil voor verdiensten aan de Joods Zionistische zaak in Palestina. Kort daarop werd Adolf Eichmann uitgenodigd om een bezoek te brengen aan Palestina. Op 28 februari 1937 - zo stelde Klaus Polkehn, een vooraanstaand journalist binnen de toenmalige Duits democratische Republiek - nam Feivel Polkes contact op met Herbert Hagen, de directeur van de afdeling ‘Joodse zaken’ en Adolf Eichmann. Feivel Polkes was geïnteresseerd in het ‘versnellen van de Joodse immigratie naar Palestina, om aldaar de Joodse populatie de overhand te laten nemen ten opzichte van de Arabieren in dat land.’ Het was Adolf Eichmann die op uitnodiging van Feivel Polkes samen met Herbert Hagen in october 1937 naar Haïfa afreisde, waar Eichmann en Hagen vervolgens door de Britse autoriteiten aldaar, werden uitgewezen. In plaats daarvan ontmoetten ze kort daarop Feivel Polkes in Caïro (Egypte). Verder besprak Eichmann met Feivel Polkes de emigratie van Duitse Joden naar Palestina en ook voor Duitse wapens voor de Zionistische troepen in Palestina. Adolf Eichmann trad volledig in de voetsporen van Baron von Mildenstein. Eichmann studeerde Hebreeuws, las de werken van Theodore Herzl (de beruchte Zionistische leider figuur) en was de specialist voor de SD op het gebied van het Zionisme. In 1938 had Adolf Eichmann zelfs een ontmoeting met de zeer beruchte Zionistenleider David Ben Goerion. Adolf Eichmann had zoveel sympathie voor het Zionisme dat hij eens stellig zei; "Was ik een Jood, dan zou ik een fanatiek Zionist zijn geweest." (Bron: Adolf Eichmann, Eichmann Tells His Own Damning Story, Life Magazine, 28 November 1960, p.22.) In feite was de samenwerking tussen NS-Duitsland en de Zionisten naast sympathie uit bepaalde hoge kringen, in de eerste plaats gebaseerd op de gedeelde verlangens tussen beide partijen. De Zionisten wilden alle Joden in Palestina stationeren, en de Nationaal Socialisten wilden alle Joden uit Duitsland weg hebben. Dus vielen de plannen voor een ‘Joods thuisland in Palestina’ zeer goed bij de Nationaal Socialisten in de smaak, en zeer zeker voor een samenwerking. Daarbij kunnen we er zeker van zijn, dat de Anti-joodse propaganda die destijds groots werd bedreven door de propaganda machine van Duitsland, en ondermeer door bladen zoals de Volkischer Beobachter, evenals het bikkelharde blad Der Stürmer van Julius Streicher, de Zionisten heel erg goed uitkwam. Op die manier gaf deze propaganda natuurlijk een harde prikkeling voor de Duitse Joden om simpelweg uit Duitsland weg te willen gaan. En daar zou dan geen Zionist tegen zijn geweest, daar hun plan al op tafel lag om hen richting Palestina te laten vertrekken.

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:35
Men schrijft over deze zaken veelal dat de plannen om alle Joden in Palestina te stationeren door de Nationaal Socialisten en de Zionisten op ‘illegale’ acties waren berust. Maar men mag niet vergeten dat dit alleen ‘illegaal’ was, met het oog op het Engelse mandaat voor een ‘Joods thuisland’ in Palestina. In feite spreekt men in beide gevallen van het stationeren van Joden in Palestina en het bevorderen van het Zionisme en de Joodse kolonies. Het enige grote verschil is eerder, dat Engeland een scheiding wilde (zoals men zegt) waarbij men ook in Palestina een staat wilde stationeren voor de Arabieren aldaar. Dit om de Arabieren ‘tevreden’ te stellen in hun onvrede over de ‘Joodse indringers’. De andere (Zionistische) partij wilde de kolonies volledig uitbreiden tot aan de Eufraat. In beide Zionistische gevallen werden later de Arabieren in Palestina van hun land beroofd, en ervan af gejaagd. Zo begon Rothschild het Zionisme enorm te promoten en de kolonies in Palestina financieel te ondersteunen na de dood van Theodore Herzl. Ook de Britten hebben zichzelf schuldig gemaakt aan het onderdrukken van het Arabische volksverzet. En laten we wel wezen; Onder de Rothschild controle van Palestina en het Groot Israel zijn er zeer vele slachtingen voortgekomen door de zogenaamde Zionistische ‘rechtervleugel’ op de Palestijnen, iets wat de grote (zichzelf zogenaamd achter de ‘linkse’ Zionistische vleugel scharende) geldreuzen (zoals Rothschild) in samenwerking aldaar makkelijk hadden kunnen voorkomen. Niettemin nam de samenwerking tussen de Zionistische Hagannah en het Nationaal Socialisme aardige vormen aan. In 1938 werd er een samenwerking gestart met de Mossad Aliyah Beth, een Joodse Hagannah immigratie organisatie. Er werden vervolgens door Pina Ginsburg en Moshe Auerbach kantoren opgezet in Berlijn. Er waren besprekingen tussen de Gestapo en Pina Ginsburg om Joodse immigratie voor te bereiden welke tegen het Engelse mandaat in zouden worden uitgevoerd. Eichmann ontmoette in de zomer van 1938, Bar-Gilead van de Mossad in Wenen welke om toestemming vroeg om trainingskampen op te zetten voor de Joodse immigranten in Duitsland, om hen alvast voor te bereiden op het leven in Palestina. Kort daarop verleende men in Berlijn toestemming om deze kampen te laten bouwen. Met deze opbouw van de kampen had ook Feivel Polkes veel te maken. Er zijn verschillende Joodse auteurs die het Zionisme en deze samenwerking aan de kaak stellen. Maar er is nog een persoon die de samenwerking tussen Nationaal Socialisten en Joodse Zionisten aan de kaak stelde. Dit was de Joodse anti-zionist Josef Ginsburg (beter bekend als Josef G. Burg), welke getuige was van de samenwerking. Joseph Ginsburg was een Joodse Communist welke in 1988 zelfs Ernst Zundel bijstond in het Holocaust proces waarin Ernst Zundel schuldig werd bevonden aan zaken waar hij over schreef, en zeker inzake het Holocaust verhaal, dat hij ontkende. Josef Ginsburg verscheen als verdediger van Zundel in de rechtzaal, en had het absolute uiterlijk van een oude Rabbi (inclusief zijn lange baard). Net als Zundel geloofde de Joodse Josef Ginsburg niets van het officiële holocaust verhaal, daar Josef Ginsburg de concentratiekampen zoals Auschwitz, Birkenau, Maidanek, Treblinka, Sobibor en alle andere kampen in Polen volgens eigen zeggen inspecteerde tijdens zijn dienst in het officiële Sovjet inspectie-team. Ginsburg zou verder nooit in het openbaar over deze zaken hebben gesproken en ook niet over zijn Communistische sympathiën die hij nog steeds had. Dit deed hij echter wel in vertrouwde kringen. Hij was bang dat hij - om hetgeen hij vertelde - zou worden vermoord, of dat er andere represailles tegen hem zouden worden ondernomen (net als wat bij vele andere professoren en onderzoekers gebeurde die de Holocaust middels het aanvoeren van technische rapporten ontkenden). Josef Ginsburg kon volgens eigen zeggen, tijdens de inspecties geen enkel bewijs vinden dat de Duitsers in die tijd deze kampen gebruikten als vernietigingskampen. Ook zei Josef Ginsburg dat er geen enkel bewijs bestond dat er vernietiging plaats had gevonden doormiddel van gaskamers. Of Ginsburg hierover de waarheid sprak of niet (Laat ik eerst duidelijk zijn; ik ben geen ‘revisionist’ en betrek hier alleen de naam Josef Ginsburg in het verhaal, om hetgeen hij over de Zionisten en hun samenwerking met het Derde Rijk te vertellen had - en ook hij bevestigd veel van hetgeen hier eerder werd besproken en afkomstig is van niet-revisionistische bronnen - en zeker niet om ‘revisionisme’ in de hand te werken. Ik ben alleen wel zo eerlijk om duidelijk te stellen dat Josef Ginsburg een absolute revisionist was. Dat wil echter niet zeggen dat iemand die de Holocaust ontkent er dan maar gelijk in alles ‘naast zit’ wat hij over het Zionisme heeft te vertellen, of ‘overal maar simpelweg leugens over verteld’. Wat hij over de Zionistische samenwerking met het Derde Rijk zei, is zeer zeker interessant te noemen, en daarnaast bevestigde hij ook hetgeen waar andere Joodse Antizionisten al over spraken), zijn afkeer van het Zionisme was zeer groot, waarbij hij de drijfveer van het Zionisme als een overheersende tegenstelling zag ten opzichte van de niet-jood, en bovenalles als uiterst gevaarlijk zag (en dat laatste is weldegelijk een feit). In een interview met Ginsburg dat werd afgelegd door Eric Thompson stelde Thompson dat de Staat Israël een enorm gevaar is voor het wereld Jodendom (dit is iets wat meerdere Joodse anti-Zionisten waaronder auteurs en historici ons ook proberen te vertellen). Ginsburg zei dat Thompson daar gelijk in had, en stelde tevens dat zelfs de familie Rothschild hem daar gelijk in zou geven, maar dat ook de Rothschilds zichzelf aan het uitvoeren van ‘orders’ hebben te houden (en dat is iets wat we zeker aan kunnen nemen - zoals we al hebben kunnen lezen, waren en zijn de Rothschilds geen Zionisten).

Over de Zionistische samenwerking zei Ginsburg; "Zionisten verkregen dergelijke rechtsbevoegdheid in doorgangs/opleidingskampen zoals Theresienstadt, en zij vestigden ook autonome zones in delen van het bezette Polen en Rusland, evenals hun zeggenschap over de ghetto’s van Poolse steden zoals Warshau, Lublin en Crakow." Thompson vroeg in het interview aan Josef Ginsburg; "Is het waar dat de Joden door de Duitsers in dergelijke handel zoals timmerwerken, metselwerken, machinewerken, loodgieterswerk, landbouw, veeteelt en autotechniek werden onderwezen?" Josef Ginsburg antwoordde; "Ja, dat deden zij. De Duitsers hielpen tevens mee om de Zionisten hun eigen geld, banken, postzegels, postkantoren en politie te laten beheren, en dit alles was bekend bij de Duitse autoriteiten. Het is zo anders dan dat de Hollywood versie ons verteld inzake de Duits-Joodse relaties, zoals de Zionisten ons willen laten geloven." Toen Adolf Eichmann in 1961 in Jeruzalem terecht stond zei hij dat de Nationaal Socialisten tot 1941 meewerkten aan de opleiding van Joodse immigranten. Ginsburg zei in het interview met Thompson dat de connectie tussen het Nationaal Socialisme en het Zionisme volledig toegedekt werd binnen de media om het geheim te houden. Over Eichmann en zijn ontvoering zei Josef Ginsburg het volgende; "Eichmann was één van hun zwakke punten. Daarom hebben ze hem ontvoerd vanuit Argentinië en in Israël vermoord. Ze sloten hem op in een glazen hokje in de rechtzaal, zogenaamd voor zijn eigen bescherming, maar in het echt om hem ervan te weerhouden om echte vragen te kunnen horen, en echte antwoorden te kunnen geven. Eichmann was een dwaas. Hij wist niet eens dat hij een gevaarlijk geheim bij zich droeg, want hij had niets verkeerds gedaan. Hij had zijn mond moeten houden, en zichzelf moeten verbergen toen hij hoorde over de Zionistische moord op zijn Joodse kompaan Joël Brandt in Israel." Thompson vroeg vervolgens; "Dus, onschuld kan dodelijk zijn?" Josef Ginsburg antwoordde; "Jazeker. De schuldigen weten waarom ze hun sporen moeten uitwissen, en ook hoe ze dat moeten doen." Thompson vroeg; "Maar wat was dan de rol van Eichmann in de samenwerking tussen de Duitse Nazi’s en de Zionazi’s?" Josef Ginsburg antwoordde; "Hij werkte samen met Joël Brandt (een Jood) en anderen om Joden uit Europa te smokkelen naar Palestina, tegen de wensen van de Britten in, die over het territorium (Palestina) heersten onder een mandaat." Thompson vroeg; "Zou Eichmann geweten hebben van de Ha’arev of de vervoers-overeenkomst die de Joodse immigranten vanuit Duitsland toestond om hun rijkdom mee te nemen in de vorm van Duitse goederen?" Josef Ginsburg antwoordde; "Een andere reden voor zijn (Eichmann’s) gerechtelijke moord." Thompson vroeg; "Eerder vertelde u dat de Zionisten en de Nazi’s samenwerkten op [basis van] het ontwerp van de Raciale Neurenberger wetten." Josef Ginsburg antwoordde; "Ja. Eén van de Zionistische collaborateurs was Rabbi Leo Baeck, welke nu in Londen woond. Hij hielp de Nazi’s met het definiëren wie Joods was en wie Duits was, en hij deed het voorstel om de gele zespuntige ster te adopteren als een symbool voor de Joodse Natie." Thompson vroeg; "U bedoeld dat dit symbool niet gebruikt werd om het Judaïsme aan te tonen?" Josef Ginsburg; "Oh, het was een Joods symbool, net als dat het een Babylonisch symbool was. De zespuntige ster werd door vele mensen gebruikt. Het Duitse Condor Legioen gebruikte het als een rangsonderscheiding in de Fascistische oorlog in Spanje gedurende 1936 - 1939. Uw Amerikaanse politie gebruikt de zespuntige ster ook."

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:36
In ieder geval is de Zionistische opzet voor een Joods thuisland zeer belangrijk voor de ware heersers van deze aarde. En daarom is deze opzet dan ook een zeer gevaarlijke te noemen. Deze steenrijke families lieten niet alleen het Nationaal Socialisme en het communisme middels extreme financieringen opkomen, maar haalden tevens hun voordeel hieruit voor de verdere totstandkoming van de staat Israel middels samenwerkingsverbanden met de eerste twee. In de top is het dus helemaal geen Nationaal Socialisme, Communisme of Zionisme te noemen, maar gewoon een kliek extreemrijke samenzweerders die elkaar middels samenwerking bestrijden en samen naar de totale wereldmacht en de macht over het individu blijft streven. In de absolute top zijn het enkel en alleen hun plannen. Hieronder staan nog een aantal interessante zaken die hieraan gerelateerd zijn.
IG-Farben en Prins Bernhard

De naam 'I.G. Farben' lijkt in het verleden van veel mensen in het hoge bestel een flinke rol te hebben gespeeld, en zo dus ook voor Prins Bernard. In de 30er jaren begon Prins Bernhard (welke lid was van de SS) te werken voor NW-7, het industriële spionage departement van IG-Farben. IG-Farben, de werkgever van Bernhard zocht naar een goede weg om invloed uit te kunnen oefenen in hoge regionen van de Nederlandse machthebbenden. IG-Farben wist dat de Nederlandse koninklijke familie op zoek was naar een geschikt persoon voor een huwelijk met prinses Juliana. Prins Bernhard bleek de aangewezen kandidaat te zijn voor dit huwelijk, en IG-Farben duwde hem hierbij naar voren. De Nederlandse overheid sprong werkelijk een gat in de lucht nu er een huwelijks-kanditaat voor de kroonprinses was verschenen. Het huwelijk heeft in feite weinig voorgesteld (net als zoveel huwelijken binnen de aristocratische families van 'stand') en Prins Bernhard was in feite ondermeer gewoon een IG-Farben infiltrant te noemen. Dat hij in zeer goed contact stond met IG-Farben moet onze zo 'gerespecteerde' koninklijke familie toch zeker niet ontgaan zijn, daar iedere koninklijke familie naast de komaf, ook het volledige verleden van de huwelijks-kandidaat strikt en overijverig tot op de bodem uitspit. 'Officieel' gezien werd de samenwerking met IG-Farben 'verbroken' toen hij met Juliana trouwde, maar er is genoeg bewijs dat Prins Bernhard trouw bleef aan zijn contacten met IG-Farben en ondermeer de Standard-Oil company van David Rockefeller tot ver na de 'officieel afgekondigde' oorlog met NS Duitsland. Gedurende de oorlog verbleef Prins Bernhard in Londen, waar hij samenwerkte met Britse, Duitse en Nederlandse inlichtingen-diensten. Op de achtergrond van dit spelletje waren zowel Duitse als Amerikaanse multinationals betrokken, en waren ondermeer de bedrijven IG-Farben en Standard-Oil absoluut aanwezig. In zowel Engeland als Amerika zou het Communisme gezien zijn als een 'grotere dreiging dan NS-Duitsland'. Hoe het ook zij, men wilde duidelijk de banden aanhalen door een samenwerking met NS-Duitsland en de Anglo-saksische elite. De prins schreef zelfs een brief naar de Nationaal Socialisten waarin hij het voorstel deed, om op hun voorwaarden over Nederland te mogen regeren. In dezelfde periode werd Prins Bernhard geïntroduceerd aan vertegenwoordigers van de Amerikaanse 'Intelligence Community' en het Militaire Industriële complex. Vlak na de oorlog werd het Nationaal Socialisme als 'bedreiging' voor de mensheid, vervangen voor het Communisme als 'bedreiging' voor de mensheid. De 'koude oorlog' was begonnen, maar de structuren die waren gelegd tussen de Anglosaksische elite en machtige figuren binnen NS-Duitsland waren blijven bestaan en duurden voort tijdens deze 'koude oorlog'. Zo werd het N.S. spionagenetwerk wat opgericht was door de Nationaal Socialist Reinhard Gehlen door Amerika overgenomen, en in 1947 werd het UKUSA verdrag gesloten waarbij de geheime diensten van onderandere de VS, Groot Brittannië, Nieuw Zeeland en Australië als een koningsketting aan elkaar werden geregen. Ook was er de zogeheten 'Operatie paperclip' welke zeer invloedrijke Nationaal Socialisten naar Amerika liet 'ontsnappen' (vooral veel wetenschappers, en naar men beweerd, zelfs Joseph Mengele). Prins Bernhard werd na de oorlog door een voormalig IG-Farben superieur gevraagd om als vertegenwoordiger op te treden voor de Lockheed company, waar hij naderhand steekpenningen van zou hebben aangenomen. Dit resulteerde in de bekende Lockheed-affaire.

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:37
Meer Zionistische connecties

Prins Bernhard is toch wel berucht geworden om zijn zeer bewogen verleden. Het feit dat de prins een zeer vriendschappelijke band onderhield met Tibor Rosenbaum, is er eentje die we zeker niet mogen vergeten. Tibor Rosenbaum was een Joodse bankier afkomstig uit Hongarije en een nauw verbonden partner van de Las Vegas maffiabaas Meyer Lansky. Na Tibor's functie bij de Swiss Israël Bank, richtte hij in 1958 zijn eigen bank op (BCI). Daarbij was de BCI zeer verbonden met de Israëlische bankwereld. Meyer Lansky opende bij de Banque du Credit International (BCI) in Zwitserland een rekening om diens illegale casino gelden wit te wassen. Ook de bankier Edmond de Rothschild had daar een rekening lopen. Hij werkte samen met Tibor Rosenbaum binnen de Israël Corporation ltd. Deze onderneming werd opgericht door Pinchas Sapir. Deze had indertijd een zeer hoge positie bij het ministerie van financiën in Israël. Veel eerder was Tibor Rosenbaum de directeur van een vestiging van de Jewish Agency. Deze organisatie deed haar werk in dienst voor Joodse emigranten naar Israël. Tibor Rosenbaum werkte sinds 1951 voor de Mossad. Hiermee raakte hij zeer betrokken bij financieringen voor Mossad operaties buiten Israël. Tibor Rosenbaum was een echte Zionist, en was dan ook in alles zeer betrokken bij de Israëlische zaak. Net als Tibor Rosenbaum was ook Meyer Lansky een enorm aanhanger van 'de Israëlische staat'. Zo konden ze beiden rekenen op de bescherming van de Mossad. De gelden verkregen door het criminele Lansky syndicaat werden 'witgewassen' door het investeringsbedrijf 'Investors Overseas Services' (IOS). Tibor Rosenbaum had achter de schermen de controle over IOS. Een enorm financieel schandaal kwam aan de orde, toen IOS keihard werd overgenomen door de Amerikaanse crimineel Robert Vesco. Overigens was Robert Vesco net als Tibor Rosenbaum een vertrouweling van Prins Bernhard. Prins Bernhard was overigens ook zeer goed bevriend met Edmond de Rothschild. Zoals Prins Bernhard kan worden gezien als een belangrijke schakel tussen de samenwerking van de Anglosaksische elite en de machtige figuren vanuit NS-Duitsland, kan Tibor Rosenbaum gezien worden als een belangrijke schakel in de relatie met de Mossad en het Zionisme.

BCI, Permindex en John F. Kennedy

De BCI van Tibor Rosenbaum blijkt ook de financiër geweest te zijn van het Italiaanse/Canadese/ Amerikaanse bedrijf Permindex. Permindex kwam in opspraak nadat Clay Shaw (deze werkte voor Permindex) in 1967 werd gearresteerd wegens deelname in het moordcomplot tegen Kennedy. Diegene die Clay Shaw aan een onderzoek onderwierp was de advocaat Jim Garrison. Na enig onderzoek kwam naar voren dat Clay Shaw taken had verricht voor de CIA. Enige deelname aan het moordcomplot kon vervolgens niet worden bewezen, en Clay Shaw ging vrijuit. Nadat Shaw 'onschuldig' was bevonden had Jim Garrison zichzelf pittig wat informatie laten verschaffen over Permindex zelf, en diens relaties in enige macht-structuur. Zo zou volgens Jim Garrison's onderzoek naar voren komen dat Permindex een organisatie zou zijn welke gespecialiseerd is in politieke moorden. Daarom wordt Permindex door onderzoekers gezien als een front van de CIA, gefinanciërd door de georganiseerde misdaad (zoals Lansky) en de Mossad (NB: een aanrader (!!!!) is het boek ‘JFK’ geschreven door Jim Garrison zelf, waarin hij zijn gehele onderzoek uiteenzet. ISBN: 90-245-1727-3 ). Kennedy werd een doorn in het oog van de Mossad en ook voor het Meyer Lansky maffia syndicaat. Kennedy wilde in die tijd Israël aan een wapeninspectie onderwerpen daar hij hoorde dat Israël nucleaire wapens zou ontwikkelen. David Ben Goerion (de zeer beruchte Zionistische leider die in 1938 Adolf Eichmann in Palestina ontmoette inzake de promotie van het Zionisme ) ontkende destijds fel dat Israël zo’n soort wapenprogramma had. De verkiezingscampagnes van Kennedy werden tevens door de Joodse lobby bekostigd, en Abraham Feinberg (1 van diegenen die namens Israël Kennedy bekostigde) zei tegen hem dat het plan om deze inspecties te verrichten (voor Kennedy) nog wel eens zou kunnen resulteren in een "verlies aan support inzake de presidents verkiezingen". Kennedy oefende tevens druk uit op Israël daar hij achter het plan stond om tot een directe oplossing te komen inzake de vele Palestijnse vluchtelingen die door Israël van hun land waren gejaagd. Hij eiste een rechtvaardige oplossing waarbij hij probeerde Israël aan de druk van de VN te onderwerpen om tot zo’n oplossing te kunnen komen. Dit schoot bij het Zionistische Israël en de macht die haar onderhoud in het verkeerde keelsgat. Het resulteerde in een flinke afkeer en haat jegens Kennedy binnen de hoogste elite. Maar er was nog meer. Kennedy probeerde tevens om Amerika onder de macht van de Federal Reserve uit te trekken door geld te creëren wat ondersteund werd middels de waarde van zilver. Het geld van de Federal Reserve word namelijk ondersteund door de waarde van ‘lucht’. Op die manier wilde Kennedy het geld van de VS weer onder het beheer van de Amerikaanse overheid brengen (de Federal Reserve is zoals eerder gezegd geen overheidsinstelling, maar een instelling van privébankiers, wat betekent dat een aantal privébankiers de volledige macht bezitten over de Amerikaanse overheid zoals politiek en economie). Dit was een handeling welke extreem gevaarlijk was, want het zou de macht van de hoogste (Illuminati) broederschap terug in de handen spelen van de overheid (of de directe Anglo Amerikaanse elite). Op die manier wilde Kennedy de overheidschulden afbetalen. Dit zou - zoals begrijpelijk is - één van de ergste nachtmerries worden voor de hoogste internationale bankiers elite. De Federal Reserve is ontworpen om schulden te kunnen blijven uitdragen welke eigenlijk nooit betaald kunnen worden door een overheid. Het is een visueuze cirkel van schulden die alleen maar groter word, omdat de Federal Reserve enorme bedragen blijft verlenen van geld wat er simpelweg niet is. Lucht dus. Dus is deze Federal Reserve geen overheidsinstelling (Federal) en tevens zijn er geen reserves (Reserve). Door dit geld te introduceren zou simpelweg de hoogste top van Privé-bankiers voor een enorm groot gedeelte qua macht buiten werking zijn gesteld, en zeer zeker op de lange termijn (voor Amerika). Kennedy had al vier maanden voor zijn executie een uitvoerend bevel getekend welke naar de overheid gestuurd werd, en hen de volmacht gaf om geld in te voeren wat niet door de uitlaat van de Federal Reserve stroomde. Voor elke ons zilver in de schatkist van de VS kon de overheid dus nieuw geld in circulatie brengen. Kennedy bracht op die manier zo’n 4,3 miljard dollar in omloop. Op die manier zou er naar de Federal Reserve bankbiljetten eigenlijk geen vraag meer zijn, waarbij de Internationale bankiers buiten spel zouden komen te staan. Wellicht dat Kennedy met het tekenen van dit uitvoerende bevel tevens zijn doodvonnis tekende. Vlak na zijn dood werden de bankbiljetten uit de circulatie gehaald. Wat interessant is om te weten, is dat ook Abraham Lincoln 98 jaar daarvoor zo’n zelfde actie ondernam om de schulden af te betalen van de burgeroorlog. Hij werd eveneens vermoord, en tevens werden na zijn dood de bankbiletten die hij had laten invoeren uit de circulatie gehaald. Hetzelfde geldt voor Robert Kennedy (de broer van JFK) en de zoon van JFK welke een dreiging vormden voor de hoogste (Illuminati) top, daar ze het geheim achter de totale (geld) macht wilde onthullen. Robert Kennedy werd vermoord en de zoon van Kennedy kreeg een ‘ongeluk’. Nu behoorde John F. Kennedy qua afstamming dan wel tot een zogeheten ‘Illuminati bloedlijn’, maar toch deed hij iets geheel anders. De hoogste (verborgen) elite bekostigde zijn campagne (net als bij iedere andere presidentsverkiezing) en zorgde er zeer zeker voor dat hij president kon worden. Wellicht dat men ervan uitging dat Kennedy ‘vanzelfsprekend’ de agenda van de Internationale bankiers en cohorten zou volgen, maar daar had de hoogste elite zich dan flink in vergist. Kennedy keerde zichzelf op die manier volledig tegen hen (in ieder geval tegen de macht van de Internationale bankiers - want er is in het hoge bestel constante strijd middels directe samenwerking enkel en alleen om macht. En dit doen ze geen van allen voor 'het volk'....!!). Hij wilde zelfs de CIA reorganiseren, een idee dat in de hoogste CIA kringen zeker niet goed werd ontvangen. President Kennedy verkreeg ook campagne-gelden van het Meyer lansky syndicaat (Joods Maffia kartel), en toen hij die gelden had aangenomen keerde hij zichzelf ook tegen hen. Wanneer men de zaak ‘Kennedy’ verder probeert uit te spitten, komt men zeer vreemde zaken tegen.

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:40
Nazi’s waren Herzls Gewilligen Beulen
Niet Adolf Hitler is uitvinder van de Holocaust, maar Theodore Herzl. Toen Hitler nog in zijn kinderschoenen stond reisde Herzl de wereld rond om namens de Zionistische Wereldbeweging de leiders op aarde zijn anti-Semitisch gif in te fluisteren. Thedore Herzl was een Jood die haat gevoelens koesterde jegens zijn eigen afkomst omdat hij niet frank en vrij opgevoed was als heiden. Ook was hij dankbaar voor slavernij. Herzl maakte zich los van de Joodse tradities en stichtte de Zionistische beweging met de belofte aan de wereld iedereen voor altijd te verlossen van het Jodenvraagstuk. Het beeld wat Herzl en zijn Zionisten van Joden schetste was hetzelfde beeld wat de Nazi’s in de jaren veertig van vorige eeuw hanteerden. Aasgieren. Parasieten. Niet menselijk. Vooral orthodoxe joden moesten het ontgelden. Er is een video waarin teksten van Herzl voorgelezen worden aan Israëli in een warenhuis in Israël. Allen herkennen de teksten als afkomstig van Hitler terwijl het feitelijk citaten uit de dagboeken van Theodore Herzl zijn.

Theodore Herzl maakte tijdens zijn leven slechts een deel van zijn ideologie openbaar. De andere helft schreef hij in zijn dagboek wat na zijn dood in 1960 vertaald gepubliceerd en door de omvang van tweeduizend pagina’s door niemand gelezen is. In zijn pamflet ‘Der Judenstaat‘ uit 1896 is hij de visionair die alle Joden naar de Diaspora leidt. In zijn dagboeken is hij de anti-Semiet die Hitler had kunnen zijn. In ogen van Theodore Herzl was anti-Semitisme nodig om de Staat Israël te kunnen stichten. In zijn pamflet schrijft hij daarover het volgende:
The Diaspora cannot be reborn, unless the civilization of the whole Earth should collapse; and such a consummation could be feared by none but foolish men.

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:41
In zijn dagboek ligt hij dit nader toe:
“It is essential that the sufferings of Jews.. . become worse. . . this will assist in realization of our plans. . .I have an excellent idea. . . I shall induce anti-Semites to liquidate Jewish wealth. . . The anti-Semites will assist us thereby in that they will strengthen the persecution and oppression of Jews. The anti-Semites shall be our best friends”.


Feitelijk is daarmee alles gezegd. Theodore Herzl was visionair zoals Hitler visionair was. De cultus rond Herzl verheerlijkte hem als de verlosser of koning van de Joden. Zijn Zionistische wereldbeweging die na de dood van Herzl in 1904 zijn ideologie levend hield heeft er willens en wetens schuld aan dat de Nazi’s over gingen tot de Holocaust. Ter realisatie van het leed van joden in Europa en dus oplossing van het Jodenvraagstuk, werd Duitsland gepest en getreiterd door invloedrijke Joden tot Hitler bloed wilde zien. Wat niemand geleerd wordt op school is dat de Zionistische Joden in het kader daarvan op 23 maart 1933 Duitsland de oorlog verklaarde. Terwijl Duitsers nog geen schot gelost hadden. Duitsland voelde dat als verraad en een serieuze bedreiging. Mede gezien het feit dat Zionistische Joden invloed hadden op het verdrag van Versailles en de uitvoering daarvan. Publiekelijk werd er opgeroepen tot vernietiging van Duitsland en de Duitsers door Zionisten voordat Hitler zijn anti-Joodse propaganda begon.
Het briezen van Hitler over de Joden in de jaren dertig was het directe antwoord op de oorlogsverklaring van de Zionisten tegen Duitsland. Pas na die oorlogsverklaring kwamen de anti-Joodse maatregelen opgang. Daarvoor werkte de Duitse Rijksoverheid samen met de Zionistische Wereld beweging om de Zionistische wens – een Joden vrij Europa – gerealiseerd te krijgen. Er zijn overigens ook bronnen die beweren dat Herzl feitelijk heel Europa onder Joods bestuur wilde. Had Herzl nog meer zijn zin gekregen dan sprak nu iedereen Joods. Hoe dan ook. Hitler was het antwoord op Herzl. De gruwel van de holocaust is dat de zionistische wereldbeweging dermate opportunistisch en antisemitisch is dat het miljoenen Joden offert om de Staat Israël gesticht te krijgen. Dat blijkt onmiskenbaar uit de teksten van Herzl maar ook uit de verklaring op 07 December 1938 van Ben Gurion, het eerste hoofd van de Zionistische Staat Israël:
“If I knew it was possible to save all the children in Germany by taking them to England, and only half of the children by taking them to Eretz Israel, I would choose the second solution. For we must take into account not only the lives of these children but also the history of the people of Israel.”

Rakimmmmmm
19-03-12, 21:42
Lees ook dit verhaal over Rabbi Weissmandl. Hij had een plan om Joden te redden maar de Zionisten weigerde compromissen onder verkondiging dat behalve wanneer de Joden naar Palestina konden de Joden bleven waar ze waren en hun lot moesten accepteren. Zo is ook een voorstel van Eichmann om een miljoen Joden te ruilen voor goederen de mist in gegaan. Zionisten hadden de verdrukking door de Nazi’s nodig om de Joden zo ver te krijgen dat ze collectief naar Palestina zouden verhuizen. Met als gevolg dat grote groepen Joden in Europa ten prooi vielen aan de wraak van Hitler. Het plan van Herzl werkte. Het verval van de mensheid is er gekomen, onder leiding van het Zionisme bloeide het anti-Semitisme in Europa als nooit te voren en Israel is gesticht. Een Joodse Staat is het evenwel niet. Israel is een Zionistische Staat. Zionisme is de ideologie waarbij G-d niet bestaat en toch zijn profetieën vervuld worden.
Bijvoorbeeld de profetieën uit het laatste boek van het Nieuwe Testament waarbij de Joden zullen verbranden of zich zullen bekeren tot het waren geloof. Volgens de Heilige Schriften vindt dat event plaats in het Midden Oosten waar nu de Zionistische Staat Israel gesticht is en alle Joden verzameld zijn. Het duivelse plan van Theodore Herzl is nog niet ten einde. Zijn giftige ideologie waart nog immer voort in hoofden van opportunistische ‘Joden’. Mensen als Paul Wolfowitz zijn daar een exponent van. Die samen met andere prominenten in de internationale betrekkingen plannetjes smeden bij wijze van volgende opmaat naar de ene of andere wereldheerschappij. Enne, oh ja, Auschwitz was via een netwerk van ondernemingen mede bezit van de van oorsprong Joodse Amerikaan Rockenfeller en die familie leverde essentiele grondstoffen voor de Duiste luchtmacht (zodat Rotterdam gebombardeerd kon worden). En de grootvader van George Bush speelde ook een belangrijke rol in de Holocaust. De key role spelers van weleer, maken nog immer de dienst uit. Zionisme is gevaarlijk.

Kortman
19-03-12, 23:14
Lees ook dit verhaal over Rabbi Weissmandl. Hij had een plan om Joden te redden maar de Zionisten weigerde compromissen onder verkondiging dat behalve wanneer de Joden naar Palestina konden de Joden bleven waar ze waren en hun lot moesten accepteren. Zo is ook een voorstel van Eichmann om een miljoen Joden te ruilen voor goederen de mist in gegaan. Zionisten hadden de verdrukking door de Nazi’s nodig om de Joden zo ver te krijgen dat ze collectief naar Palestina zouden verhuizen. Met als gevolg dat grote groepen Joden in Europa ten prooi vielen aan de wraak van Hitler. Het plan van Herzl werkte. Het verval van de mensheid is er gekomen, onder leiding van het Zionisme bloeide het anti-Semitisme in Europa als nooit te voren en Israel is gesticht. Een Joodse Staat is het evenwel niet. Israel is een Zionistische Staat. Zionisme is de ideologie waarbij G-d niet bestaat en toch zijn profetieën vervuld worden.
Bijvoorbeeld de profetieën uit het laatste boek van het Nieuwe Testament waarbij de Joden zullen verbranden of zich zullen bekeren tot het waren geloof. Volgens de Heilige Schriften vindt dat event plaats in het Midden Oosten waar nu de Zionistische Staat Israel gesticht is en alle Joden verzameld zijn. Het duivelse plan van Theodore Herzl is nog niet ten einde. Zijn giftige ideologie waart nog immer voort in hoofden van opportunistische ‘Joden’. Mensen als Paul Wolfowitz zijn daar een exponent van. Die samen met andere prominenten in de internationale betrekkingen plannetjes smeden bij wijze van volgende opmaat naar de ene of andere wereldheerschappij. Enne, oh ja, Auschwitz was via een netwerk van ondernemingen mede bezit van de van oorsprong Joodse Amerikaan Rockenfeller en die familie leverde essentiele grondstoffen voor de Duiste luchtmacht (zodat Rotterdam gebombardeerd kon worden). En de grootvader van George Bush speelde ook een belangrijke rol in de Holocaust. De key role spelers van weleer, maken nog immer de dienst uit. Zionisme is gevaarlijk.

Verder nog iets ''zinnigs ' te melden ?
De huidige situatie waar je het met allerlei (niet terzakedoende argumenten) over hebt is begonnen toen de SULTANS van het OSMAANSE RIJK in hun overijverige veroveringen om de ISLAAM te verspreidden ,ook de huide conflict zone dus Israel en Palestina zich toeeigenden zonder reden gewoon uit roofzucht , en dan het de ENGELSEN die met hun zgn ''MANDAAT GEBIED''de Osmaanse overheersers weer versloegen en op hun beurt de BAAS gingen spelen.
En daarna de idiote beslissing van de VERENIGDE NATIES na WO 2 >
ALLE ANDERE DOOR JOU GENOEMDE FEITEN ZIJN GEVOLGEN VAN HET BOVEN STAANDE :
DUS GA FF TERUG IN DE TIJD (dat doe je toch zo graag !!!) en begin eerst maar eens je af te vragen hoe het kwam dat de Palestijnse bevolking opeens zo spontaan zich tot de ISLAM bekeerden! waarmee uiteindelijk de wortels van het conflict
zijn ontstaan.
Wat niet weg nemt dat de huidige situatie ten zeerste en fel afgekeurd wordt door : Noam Chomski , Matin Buber ,Hannah Arendt , Tony Judt ,Ilan Pappe, Norman Finkelstein , JaquelinRose ,Joel Kovel , Richard Cohen en nog vele anderen onbekenden personen waaronder ik me zelf ook reken , en niet te vergeten spontane opgerichte stichtingen zoals :Een Ander Joods Geluid.

DENK DAAR OOK MAAR EENS GOED OVER NA !
:student:

Kortman
19-03-12, 23:29
Het blijkt maar dat mensen de artikelen die ik heb gegeven niet hebben gelezen.
Dus ik zet ze wel volledig hier neer.
Mensen mogen proberen met feiten en argumenten komen om het tegendeel te bewijzen.
FEITEN dus , geen meningen.


Hier is artikel nr 1, waarin duidelijk wordt uitgelegd met bewijzen en feiten dat zionisten en nazi`s samen hebben gewerkt.
Lees het maar en kom maar met bewijs wat het tegendeel beweert.

De samenwerking tussen het Zionisme en het Nationaal Socialisme

"De Joden waren in geen enkel ander land ter wereld beter afgeweest dan in Duitsland."

- Benjamin Freedman (Joodse zakenman, in een verwijzing naar de - volgens hem - ‘goede(!!)’ behandeling van de Duitse joden ten tijde van het Nationaal Socialistische Duitsland in de jaren ‘30 )

Er is naast de nodige financieringen nog iets geheel anders verzwegen in de geschiedenis van Nationaal Socialistisch Duitsland, en dat is de samenwerking met Zionistische Joden. Maar ook de ‘opname’ van Joden in het Duitse regime is opmerkelijk te noemen, omdat dit niet strookt met de officiele geschiedschrijving. Zoals bekend, waren (en zijn) de Rothschilds en Rockefellers geen Zionisten maar ondersteunden zij diezelfde ideologie zeer zeker (nog steeds) voor hun eigen belangen. Daarbij komt nog het feit, dat de Ashkenazische Joodse families zoals de Balin’s, de Rathenau’s, de Warburg’s, de Rothschild’s en de familie Bleichroder destijds gewoon in het Nationaal Socialistische Duitsland bleven wonen. Dit waren dan ook de ‘Joodse’ families onder de groot-industriëlen en de Bankiers. Naast de samenwerking met Zionisten (waar we dadelijk op terug zullen komen), kende bijvoorbeeld het Duitse leger onder Adolf Hitler een verscheidenheid aan Joden en mannen die deels van Joodse komaf waren. Volgens het boek "Hitlers Jewish Soldiers (The untold story of Nazi Racial laws and men of Jewish descent in the German military)", een erkende studie geschreven door professor B. Mark. Rigg, zaten er half-Joden in de Wehrmacht, en zelfs op hoge posities binnen het Reich. Meer dan 150.000 mannen van Joodse en deels Joodse afkomst vochten mee aan Hitlers zijde tot het bittere einde als soldaten en officieren. Deze laatst genoemden waren dan ook niet Zionistisch maar dienden gewoon het militaire apparaat in hoge en lagere rangen net als de rest. Bijna al deze mannen verkregen net als anderen binnen het Duitse leger onderscheidingen etc., en werden verder tot volbloed Duitsers verklaard (Ariërs). Zelfs Hermann Goering en Adolf Hitler zetten hier hun handtekeningen voor (Deutsch-blütigkeitserklärung). Zo’n 90.000 mannen waren ¼ Joods, 60.000 waren ½ Joods en zo’n 6000 waren volbloed Joods (Wanneer we er vanuit gaan dat met ‘Joods’ in dit geval een Semitische of Khazarische tak wordt bedoeld, zoals de Sephardim of de Ashkenazim). Velen van hen waren overigens zeker geen aanhangers van het Judaïsme of het Zionisme, en velen hadden er zelfs geen directe notie van dat ze deels van Joodse afkomst waren. Ze voelden zich gewoon Duitser. Eveneens bestond er een absolute Islamitische SS-divisie (Hanzar SS) met een geestelijk Islamitische leider genaamd Amin al-Husayni. (Himmler zou - evenals Adolf Hitler - hem hebben ontmoet, en tevens hebben gezegd dat hij ‘niets tegen de Islam had’ - En waarom ook?), en zo ook voor Nederlands-Indië een Indische NSB afdeling met alleen maar Indo’s.

Naast deze aardige feiten bestond er dus ook een directe connectie tussen NS-Duitsland en het Zionisme. Zes maanden nadat Hitler aan de ‘macht’ kwam, werd er door de Zionisten in Duitsland een gedetailleerd memorandum voorgelegd aan de nieuw gevormde (Nationaal Socialistische) overheid, dat de Duits-Joodse relaties deed herzien, en welke formele Zionistische steun aanbood in het "oplossen van het geërgerde Joodse vraagstuk." De eerste stap hiervoor, zo stelde het memorandum, moest een openhartige erkenning zijn van fundamentele Nationale verschillen. Het memorandum liet weten;

"Het Zionisme maakt zich geen illusies over de moeilijkheid van de Joodse voorwaarde, die vooral uit een abnormaal beroepspatroon bestaat, en uit de fout van een intellectuele en morele houding die niet geworteld zit in zijn eigen traditie. Het Zionisme herkende decennia terug al, dat door het resultaat van de assimilatie tendens, symptomen van ontaarding zichtbaar zouden gaan worden…."

"Het Zionisme gelooft dat de wedergeboorte van het Nationale leven van een volk, dat nu voortkomt in Duitsland door de nadruk op zijn Christelijke en Nationale karakter, ook moet geschieden in de Joodse Nationale groep. Ook voor het Joodse volk moeten Nationale origine, religie, het gemeenschappelijke lot en de betekenis van haar uniciteit van een beslissend belang zijn in het geven van de gestalte voor haar bestaan. Dit betekent dat het egoïstische individualisme van het Liberale tijdperk moet worden overwonnen en moet worden vervangen met een besef van gemeenschap en collectieve verantwoordelijkheid."

"Wij geloven dat het nu juist het nieuwe (Nationaal Socialistische) Duitsland is, dat door gewaagde vastberadenheid in het behandelen van het Joodse vraagstuk, een beslissende stap kan zetten richting het overwinnen van een probleem welke, in waarheid, door de meeste Europese volkeren zal moeten worden behandeld."

"Onze erkenning van Joodse Nationaliteit is bepalend voor een duidelijke en oprechte verhouding met het Duitse volk en haar nationale en raciale werkelijkheid. Juist, omdat wij niet wensen deze grondbeginselen te vervalsen, omdat wij eveneens tegen gemengde huwelijken zijn, en voor het handhaven van de zuiverheid van de Joodse groep en elke schending in het culturele domein verwerpen, kunnen wij - opgegroeid met de Duitse taal en de Duitse Cultuur - een aandeel geven in de werkzaamheden en waarden van de Duitse cultuur, met bewondering en innerlijke sympathie."

"Voor haar praktische doelstellingen, hoopt het Zionisme de samenwerking te winnen, van een overheid die zelfs fundamenteel vijandig staat tegenover Joden, omdat bij de behandeling van het Joodse vraagstuk niet alleen sentimentaliteiten betrokken zijn, maar een echt probleem, wiens oplossing alle mensen interesseert, en voor dit huidige moment vooral het Duitse volk."

"Het Boycotten van (Nazi) propaganda – zoals momenteel in vele opzichten tegen Duitsland wordt uitgedragen – is in essentie on-Zionistisch, omdat het Zionisme geen slag wil leveren, maar juist wil overtuigen en wil bouwen…."

"Wij zijn niet blind voor het feit dat er een Joods vraagstuk bestaat en verder zal blijven bestaan. Door de abnormale situatie van de Joden vloeien er voor hen strenge nadelen voort, maar ook nauwelijks verdraagzame voorwaarden voor andere volkeren."

Lees dan dit ook fff:Hoe het begon (http://members.home.nl/keesdebrouwer/wereldoorlog_II/01_hoe_het_begon.htm)
Het is maar hoe je het bekijken wil

Kortman
19-03-12, 23:30
Het blijkt maar dat mensen de artikelen die ik heb gegeven niet hebben gelezen.
Dus ik zet ze wel volledig hier neer.
Mensen mogen proberen met feiten en argumenten komen om het tegendeel te bewijzen.
FEITEN dus , geen meningen.


Hier is artikel nr 1, waarin duidelijk wordt uitgelegd met bewijzen en feiten dat zionisten en nazi`s samen hebben gewerkt.
Lees het maar en kom maar met bewijs wat het tegendeel beweert.

De samenwerking tussen het Zionisme en het Nationaal Socialisme

"De Joden waren in geen enkel ander land ter wereld beter afgeweest dan in Duitsland."

- Benjamin Freedman (Joodse zakenman, in een verwijzing naar de - volgens hem - ‘goede(!!)’ behandeling van de Duitse joden ten tijde van het Nationaal Socialistische Duitsland in de jaren ‘30 )

Er is naast de nodige financieringen nog iets geheel anders verzwegen in de geschiedenis van Nationaal Socialistisch Duitsland, en dat is de samenwerking met Zionistische Joden. Maar ook de ‘opname’ van Joden in het Duitse regime is opmerkelijk te noemen, omdat dit niet strookt met de officiele geschiedschrijving. Zoals bekend, waren (en zijn) de Rothschilds en Rockefellers geen Zionisten maar ondersteunden zij diezelfde ideologie zeer zeker (nog steeds) voor hun eigen belangen. Daarbij komt nog het feit, dat de Ashkenazische Joodse families zoals de Balin’s, de Rathenau’s, de Warburg’s, de Rothschild’s en de familie Bleichroder destijds gewoon in het Nationaal Socialistische Duitsland bleven wonen. Dit waren dan ook de ‘Joodse’ families onder de groot-industriëlen en de Bankiers. Naast de samenwerking met Zionisten (waar we dadelijk op terug zullen komen), kende bijvoorbeeld het Duitse leger onder Adolf Hitler een verscheidenheid aan Joden en mannen die deels van Joodse komaf waren. Volgens het boek "Hitlers Jewish Soldiers (The untold story of Nazi Racial laws and men of Jewish descent in the German military)", een erkende studie geschreven door professor B. Mark. Rigg, zaten er half-Joden in de Wehrmacht, en zelfs op hoge posities binnen het Reich. Meer dan 150.000 mannen van Joodse en deels Joodse afkomst vochten mee aan Hitlers zijde tot het bittere einde als soldaten en officieren. Deze laatst genoemden waren dan ook niet Zionistisch maar dienden gewoon het militaire apparaat in hoge en lagere rangen net als de rest. Bijna al deze mannen verkregen net als anderen binnen het Duitse leger onderscheidingen etc., en werden verder tot volbloed Duitsers verklaard (Ariërs). Zelfs Hermann Goering en Adolf Hitler zetten hier hun handtekeningen voor (Deutsch-blütigkeitserklärung). Zo’n 90.000 mannen waren ¼ Joods, 60.000 waren ½ Joods en zo’n 6000 waren volbloed Joods (Wanneer we er vanuit gaan dat met ‘Joods’ in dit geval een Semitische of Khazarische tak wordt bedoeld, zoals de Sephardim of de Ashkenazim). Velen van hen waren overigens zeker geen aanhangers van het Judaïsme of het Zionisme, en velen hadden er zelfs geen directe notie van dat ze deels van Joodse afkomst waren. Ze voelden zich gewoon Duitser. Eveneens bestond er een absolute Islamitische SS-divisie (Hanzar SS) met een geestelijk Islamitische leider genaamd Amin al-Husayni. (Himmler zou - evenals Adolf Hitler - hem hebben ontmoet, en tevens hebben gezegd dat hij ‘niets tegen de Islam had’ - En waarom ook?), en zo ook voor Nederlands-Indië een Indische NSB afdeling met alleen maar Indo’s.

Naast deze aardige feiten bestond er dus ook een directe connectie tussen NS-Duitsland en het Zionisme. Zes maanden nadat Hitler aan de ‘macht’ kwam, werd er door de Zionisten in Duitsland een gedetailleerd memorandum voorgelegd aan de nieuw gevormde (Nationaal Socialistische) overheid, dat de Duits-Joodse relaties deed herzien, en welke formele Zionistische steun aanbood in het "oplossen van het geërgerde Joodse vraagstuk." De eerste stap hiervoor, zo stelde het memorandum, moest een openhartige erkenning zijn van fundamentele Nationale verschillen. Het memorandum liet weten;

"Het Zionisme maakt zich geen illusies over de moeilijkheid van de Joodse voorwaarde, die vooral uit een abnormaal beroepspatroon bestaat, en uit de fout van een intellectuele en morele houding die niet geworteld zit in zijn eigen traditie. Het Zionisme herkende decennia terug al, dat door het resultaat van de assimilatie tendens, symptomen van ontaarding zichtbaar zouden gaan worden…."

"Het Zionisme gelooft dat de wedergeboorte van het Nationale leven van een volk, dat nu voortkomt in Duitsland door de nadruk op zijn Christelijke en Nationale karakter, ook moet geschieden in de Joodse Nationale groep. Ook voor het Joodse volk moeten Nationale origine, religie, het gemeenschappelijke lot en de betekenis van haar uniciteit van een beslissend belang zijn in het geven van de gestalte voor haar bestaan. Dit betekent dat het egoïstische individualisme van het Liberale tijdperk moet worden overwonnen en moet worden vervangen met een besef van gemeenschap en collectieve verantwoordelijkheid."

"Wij geloven dat het nu juist het nieuwe (Nationaal Socialistische) Duitsland is, dat door gewaagde vastberadenheid in het behandelen van het Joodse vraagstuk, een beslissende stap kan zetten richting het overwinnen van een probleem welke, in waarheid, door de meeste Europese volkeren zal moeten worden behandeld."

"Onze erkenning van Joodse Nationaliteit is bepalend voor een duidelijke en oprechte verhouding met het Duitse volk en haar nationale en raciale werkelijkheid. Juist, omdat wij niet wensen deze grondbeginselen te vervalsen, omdat wij eveneens tegen gemengde huwelijken zijn, en voor het handhaven van de zuiverheid van de Joodse groep en elke schending in het culturele domein verwerpen, kunnen wij - opgegroeid met de Duitse taal en de Duitse Cultuur - een aandeel geven in de werkzaamheden en waarden van de Duitse cultuur, met bewondering en innerlijke sympathie."

"Voor haar praktische doelstellingen, hoopt het Zionisme de samenwerking te winnen, van een overheid die zelfs fundamenteel vijandig staat tegenover Joden, omdat bij de behandeling van het Joodse vraagstuk niet alleen sentimentaliteiten betrokken zijn, maar een echt probleem, wiens oplossing alle mensen interesseert, en voor dit huidige moment vooral het Duitse volk."

"Het Boycotten van (Nazi) propaganda – zoals momenteel in vele opzichten tegen Duitsland wordt uitgedragen – is in essentie on-Zionistisch, omdat het Zionisme geen slag wil leveren, maar juist wil overtuigen en wil bouwen…."

"Wij zijn niet blind voor het feit dat er een Joods vraagstuk bestaat en verder zal blijven bestaan. Door de abnormale situatie van de Joden vloeien er voor hen strenge nadelen voort, maar ook nauwelijks verdraagzame voorwaarden voor andere volkeren."

Hier lees dit ook ff:
Hoe het begon (http://members.home.nl/keesdebrouwer/wereldoorlog_II/01_hoe_het_begon.htm)

Kortman
19-03-12, 23:54
Het blijkt maar dat mensen de artikelen die ik heb gegeven niet hebben gelezen.
Dus ik zet ze wel volledig hier neer.
Mensen mogen proberen met feiten en argumenten komen om het tegendeel te bewijzen.
FEITEN dus , geen meningen.


Hier is artikel nr 1, waarin duidelijk wordt uitgelegd met bewijzen en feiten dat zionisten en nazi`s samen hebben gewerkt.
Lees het maar en kom maar met bewijs wat het tegendeel beweert.

De samenwerking tussen het Zionisme en het Nationaal Socialisme

"De Joden waren in geen enkel ander land ter wereld beter afgeweest dan in Duitsland."

- Benjamin Freedman (Joodse zakenman, in een verwijzing naar de - volgens hem - ‘goede(!!)’ behandeling van de Duitse joden ten tijde van het Nationaal Socialistische Duitsland in de jaren ‘30 )

Er is naast de nodige financieringen nog iets geheel anders verzwegen in de geschiedenis van Nationaal Socialistisch Duitsland, en dat is de samenwerking met Zionistische Joden. Maar ook de ‘opname’ van Joden in het Duitse regime is opmerkelijk te noemen, omdat dit niet strookt met de officiele geschiedschrijving. Zoals bekend, waren (en zijn) de Rothschilds en Rockefellers geen Zionisten maar ondersteunden zij diezelfde ideologie zeer zeker (nog steeds) voor hun eigen belangen. Daarbij komt nog het feit, dat de Ashkenazische Joodse families zoals de Balin’s, de Rathenau’s, de Warburg’s, de Rothschild’s en de familie Bleichroder destijds gewoon in het Nationaal Socialistische Duitsland bleven wonen. Dit waren dan ook de ‘Joodse’ families onder de groot-industriëlen en de Bankiers. Naast de samenwerking met Zionisten (waar we dadelijk op terug zullen komen), kende bijvoorbeeld het Duitse leger onder Adolf Hitler een verscheidenheid aan Joden en mannen die deels van Joodse komaf waren. Volgens het boek "Hitlers Jewish Soldiers (The untold story of Nazi Racial laws and men of Jewish descent in the German military)", een erkende studie geschreven door professor B. Mark. Rigg, zaten er half-Joden in de Wehrmacht, en zelfs op hoge posities binnen het Reich. Meer dan 150.000 mannen van Joodse en deels Joodse afkomst vochten mee aan Hitlers zijde tot het bittere einde als soldaten en officieren. Deze laatst genoemden waren dan ook niet Zionistisch maar dienden gewoon het militaire apparaat in hoge en lagere rangen net als de rest. Bijna al deze mannen verkregen net als anderen binnen het Duitse leger onderscheidingen etc., en werden verder tot volbloed Duitsers verklaard (Ariërs). Zelfs Hermann Goering en Adolf Hitler zetten hier hun handtekeningen voor (Deutsch-blütigkeitserklärung). Zo’n 90.000 mannen waren ¼ Joods, 60.000 waren ½ Joods en zo’n 6000 waren volbloed Joods (Wanneer we er vanuit gaan dat met ‘Joods’ in dit geval een Semitische of Khazarische tak wordt bedoeld, zoals de Sephardim of de Ashkenazim). Velen van hen waren overigens zeker geen aanhangers van het Judaïsme of het Zionisme, en velen hadden er zelfs geen directe notie van dat ze deels van Joodse afkomst waren. Ze voelden zich gewoon Duitser. Eveneens bestond er een absolute Islamitische SS-divisie (Hanzar SS) met een geestelijk Islamitische leider genaamd Amin al-Husayni. (Himmler zou - evenals Adolf Hitler - hem hebben ontmoet, en tevens hebben gezegd dat hij ‘niets tegen de Islam had’ - En waarom ook?), en zo ook voor Nederlands-Indië een Indische NSB afdeling met alleen maar Indo’s.

Naast deze aardige feiten bestond er dus ook een directe connectie tussen NS-Duitsland en het Zionisme. Zes maanden nadat Hitler aan de ‘macht’ kwam, werd er door de Zionisten in Duitsland een gedetailleerd memorandum voorgelegd aan de nieuw gevormde (Nationaal Socialistische) overheid, dat de Duits-Joodse relaties deed herzien, en welke formele Zionistische steun aanbood in het "oplossen van het geërgerde Joodse vraagstuk." De eerste stap hiervoor, zo stelde het memorandum, moest een openhartige erkenning zijn van fundamentele Nationale verschillen. Het memorandum liet weten;

"Het Zionisme maakt zich geen illusies over de moeilijkheid van de Joodse voorwaarde, die vooral uit een abnormaal beroepspatroon bestaat, en uit de fout van een intellectuele en morele houding die niet geworteld zit in zijn eigen traditie. Het Zionisme herkende decennia terug al, dat door het resultaat van de assimilatie tendens, symptomen van ontaarding zichtbaar zouden gaan worden…."

"Het Zionisme gelooft dat de wedergeboorte van het Nationale leven van een volk, dat nu voortkomt in Duitsland door de nadruk op zijn Christelijke en Nationale karakter, ook moet geschieden in de Joodse Nationale groep. Ook voor het Joodse volk moeten Nationale origine, religie, het gemeenschappelijke lot en de betekenis van haar uniciteit van een beslissend belang zijn in het geven van de gestalte voor haar bestaan. Dit betekent dat het egoïstische individualisme van het Liberale tijdperk moet worden overwonnen en moet worden vervangen met een besef van gemeenschap en collectieve verantwoordelijkheid."

"Wij geloven dat het nu juist het nieuwe (Nationaal Socialistische) Duitsland is, dat door gewaagde vastberadenheid in het behandelen van het Joodse vraagstuk, een beslissende stap kan zetten richting het overwinnen van een probleem welke, in waarheid, door de meeste Europese volkeren zal moeten worden behandeld."

"Onze erkenning van Joodse Nationaliteit is bepalend voor een duidelijke en oprechte verhouding met het Duitse volk en haar nationale en raciale werkelijkheid. Juist, omdat wij niet wensen deze grondbeginselen te vervalsen, omdat wij eveneens tegen gemengde huwelijken zijn, en voor het handhaven van de zuiverheid van de Joodse groep en elke schending in het culturele domein verwerpen, kunnen wij - opgegroeid met de Duitse taal en de Duitse Cultuur - een aandeel geven in de werkzaamheden en waarden van de Duitse cultuur, met bewondering en innerlijke sympathie."

"Voor haar praktische doelstellingen, hoopt het Zionisme de samenwerking te winnen, van een overheid die zelfs fundamenteel vijandig staat tegenover Joden, omdat bij de behandeling van het Joodse vraagstuk niet alleen sentimentaliteiten betrokken zijn, maar een echt probleem, wiens oplossing alle mensen interesseert, en voor dit huidige moment vooral het Duitse volk."

"Het Boycotten van (Nazi) propaganda – zoals momenteel in vele opzichten tegen Duitsland wordt uitgedragen – is in essentie on-Zionistisch, omdat het Zionisme geen slag wil leveren, maar juist wil overtuigen en wil bouwen…."

"Wij zijn niet blind voor het feit dat er een Joods vraagstuk bestaat en verder zal blijven bestaan. Door de abnormale situatie van de Joden vloeien er voor hen strenge nadelen voort, maar ook nauwelijks verdraagzame voorwaarden voor andere volkeren."

Als de JODEN het volgens jou zeggen : nergens anders zo goed hadden als in Duitsland , dan kun je na gaan hoe slecht de andere landen waren :

Een periode van wreedheden:
Joden moesten een Jodenhoed dragen zodat ze herkenbaar waren, deze afbeelding waarop Joden vermoord werden door christelijke ridders dateert van 1250
Tijdens de Eerste Kruistocht begon een periode van wreedheden tegen Joden in Duitsland. De Duitsers die ten strijde trokken tegen het andere geloof keerden zich in eerste instantie tegen de Joden. Hele gemeenschappen in Trier, Speyer, Worms, Mainz en Keulen werden afgeslacht. Zo'n 12.000 Joden werden gedood in deze Rijnsteden. Deze uitbarsting beïnvloedde de status van de Joden in de volgende eeuwen. De christenen beschuldigden de Joden van het feit dat ze hun lot verdiend hadden. Vele misdaden werden in de schoenen van Joden geschoven en ze kregen zelfs de schuld van de Mongoolse invasie van Europa, hoewel ze daar evenveel onder leden als de christenen. Toen de Zwarte Dood Europa bedreigde in 1348 en 1349 werden Joden ervan beschuldigd de ziekte te verspreiden. Hierdoor werden vele Joden vermoord

Wat hadden de JODEN het toch goed in DUITSLAND :duim:

EN A.U.B nu niet komen zeiken dat het de Christen waren , het gaat er om hoe de situatie voor de JODEN was die in Duitsland woonden., de rest en de gevolgen beschrijf je zelf (ook het zgn geld lenen draai jij jou eigen PUNTJE aan het was de STAAT AMERIKA die geld leenden ,en dat de famille Rotschild daar woonden en de meeste poen had is niet ter zake doende dat past in jou ,,sprookje,, en je verziekte geest .
Geen zins van plan zijnde om jou idiote theori op alle punten te gaan weer leggen ,laat ik het hierbij.
:zwaai:

Verlicht
20-03-12, 18:01
@ Kortman :

Achteraf bezien , ik denk dat je ook wel met respect de beweringnen van mensen moet proberen te weerleggen via argumenten , niet alleen naar jou eigen muziek blijven luisteren & de rest al bij voorbaat afwijzen zonder kritiek of nadenken : das zeker geen manier van discussieren & houd eens op met gescheld & demonisering van mensen die je niet zou uitstaan of alleen omdat ze dingen beweren die niet in jou eigen straatje zouden passen

want historie bijv is niet heilig , historie wordt wel geschreven door de overwinars ,historie is geen exact -wetenschap , integendeel zelfs + modern geschiedschrijving wordt wel gedomineerd door materialisme als en ideologie tegenwoordig , geldt ook wel voor de exact -wetenschappen & human sciences dus

Historie is dus wel een kwestie van interpretatie , horen-zeggen ,documentatie , archaelogie ( deze laatste wordt ook wel gedomineerd door materialisme dus ) , feiten ...............

P.S.: waar komt al die heftig verdediging van de joden vandaan wat jou eigen persoon betreft ? : het lijkt wel of je wel onvoorwaardelijk idealistisch blind naief steun aan onze joden verleent : verdacht gegeven op zich al , al beweer je telkens & weer dat je neutraal zou zijn wat dat betreft

Vergeet niet dat de zgn neutraliteit of objectiviteit bestaan niet eens op het niveau van de exact -wetenschappen, laat staan elders , dus


Jou eigen kijk op historie, jou eigen interpretatie van histotie ..........worden wel mede-bepaald door jou eigen cultuur , maatschappij ...onder ander dus

Je kan ook absoluut niet de waarheid in pacht pretenderen te hebben , zeker niet op het niveau van geschiedschrijving die nogmaals wordt tegenwoordig gedomineerd door materialisme als een ideologie dus : je herhaalt gewoon wat jou eigen cultuur, maatschappij, opvoeding , ecologie , onderwijs ....aan je hadden gefluisterd , grotendeels althans want je was zelf toen geen (oog) -getuige van de geschiedenis of wel soms ?

Je verdedigt de joden op zo'n heftig subjectief verdacht manier alsof ze allemaal onschuldige lieverdjes zouden zijn , alsof jou eigen interpretatie van de geschiedenis het enige juiste zou zijn , alsof jou eigen interpretatie van de geschiedenis een feit zou zijn ............

vandaar dat ik eerder al tegen je zei bijv dat we zijn allemaal grotendeels slechts produkten van onze eigen maatschappijen, culturen ................ook met betrekking tot de interpretatie van de geschiedenis dus maar weer, de interpretatie van de geschiedenis die dus af zou hangen van de desbetreffend visie van de mens, het universum, de wereld, de mens ...men aanhangt dus

Die dominerend mainstream westerse materialistisch geschiedschrijving bijv sluit al bijvoorbaat uit of wijst al bijvoorbaat af alle ander niet -metarialistisch paradigmas of interpretaties van de geschiedenis , inclusief alle religieuze & moreel -ethisch interpretaties van de geschiedenis

Erger nog : alle materialistisch interpretaties van de geschiedenis , of die nou marxistisch of liberaal of ander zouden zijn, vinden bijv wel bijv dat noch goed noch het kwaad op zich of als zodanig zouden bestaan terwijl de heel geschiedenis van de mens werd/ wordt / zal altijd worden medebepaald door de klassiek strijd tussen het goede & het kwaad dus , de strijd tussen goed & het kwaad als 1 van de hoofdrol spelers die historie schrijven of bepalen , als niet DE hoofdrol speler daarin :

vandaar dat ik zei tegen ronald bijv dat het kwaad is de voorlopig overwinaar tegenwoordig op globaal niveau

Pas na de komst van Al Mahdi & de terug keer van Jesus als de echte messiah dat het goede definitief het zal winnen van het kwaad

Verlicht
20-03-12, 18:24
Meer Zionistische connecties

Prins Bernhard is toch wel berucht geworden om zijn zeer bewogen verleden. Het feit dat de prins een zeer vriendschappelijke band onderhield met Tibor Rosenbaum, is er eentje die we zeker niet mogen vergeten. Tibor Rosenbaum was een Joodse bankier afkomstig uit Hongarije en een nauw verbonden partner van de Las Vegas maffiabaas Meyer Lansky. Na Tibor's functie bij de Swiss Israël Bank, richtte hij in 1958 zijn eigen bank op (BCI). Daarbij was de BCI zeer verbonden met de Israëlische bankwereld. Meyer Lansky opende bij de Banque du Credit International (BCI) in Zwitserland een rekening om diens illegale casino gelden wit te wassen. Ook de bankier Edmond de Rothschild had daar een rekening lopen. Hij werkte samen met Tibor Rosenbaum binnen de Israël Corporation ltd. Deze onderneming werd opgericht door Pinchas Sapir. Deze had indertijd een zeer hoge positie bij het ministerie van financiën in Israël. Veel eerder was Tibor Rosenbaum de directeur van een vestiging van de Jewish Agency. Deze organisatie deed haar werk in dienst voor Joodse emigranten naar Israël. Tibor Rosenbaum werkte sinds 1951 voor de Mossad. Hiermee raakte hij zeer betrokken bij financieringen voor Mossad operaties buiten Israël. Tibor Rosenbaum was een echte Zionist, en was dan ook in alles zeer betrokken bij de Israëlische zaak. Net als Tibor Rosenbaum was ook Meyer Lansky een enorm aanhanger van 'de Israëlische staat'. Zo konden ze beiden rekenen op de bescherming van de Mossad. De gelden verkregen door het criminele Lansky syndicaat werden 'witgewassen' door het investeringsbedrijf 'Investors Overseas Services' (IOS). Tibor Rosenbaum had achter de schermen de controle over IOS. Een enorm financieel schandaal kwam aan de orde, toen IOS keihard werd overgenomen door de Amerikaanse crimineel Robert Vesco. Overigens was Robert Vesco net als Tibor Rosenbaum een vertrouweling van Prins Bernhard. Prins Bernhard was overigens ook zeer goed bevriend met Edmond de Rothschild. Zoals Prins Bernhard kan worden gezien als een belangrijke schakel tussen de samenwerking van de Anglosaksische elite en de machtige figuren vanuit NS-Duitsland, kan Tibor Rosenbaum gezien worden als een belangrijke schakel in de relatie met de Mossad en het Zionisme.

BCI, Permindex en John F. Kennedy

De BCI van Tibor Rosenbaum blijkt ook de financiër geweest te zijn van het Italiaanse/Canadese/ Amerikaanse bedrijf Permindex. Permindex kwam in opspraak nadat Clay Shaw (deze werkte voor Permindex) in 1967 werd gearresteerd wegens deelname in het moordcomplot tegen Kennedy. Diegene die Clay Shaw aan een onderzoek onderwierp was de advocaat Jim Garrison. Na enig onderzoek kwam naar voren dat Clay Shaw taken had verricht voor de CIA. Enige deelname aan het moordcomplot kon vervolgens niet worden bewezen, en Clay Shaw ging vrijuit. Nadat Shaw 'onschuldig' was bevonden had Jim Garrison zichzelf pittig wat informatie laten verschaffen over Permindex zelf, en diens relaties in enige macht-structuur. Zo zou volgens Jim Garrison's onderzoek naar voren komen dat Permindex een organisatie zou zijn welke gespecialiseerd is in politieke moorden. Daarom wordt Permindex door onderzoekers gezien als een front van de CIA, gefinanciërd door de georganiseerde misdaad (zoals Lansky) en de Mossad (NB: een aanrader (!!!!) is het boek ‘JFK’ geschreven door Jim Garrison zelf, waarin hij zijn gehele onderzoek uiteenzet. ISBN: 90-245-1727-3 ). Kennedy werd een doorn in het oog van de Mossad en ook voor het Meyer Lansky maffia syndicaat. Kennedy wilde in die tijd Israël aan een wapeninspectie onderwerpen daar hij hoorde dat Israël nucleaire wapens zou ontwikkelen. David Ben Goerion (de zeer beruchte Zionistische leider die in 1938 Adolf Eichmann in Palestina ontmoette inzake de promotie van het Zionisme ) ontkende destijds fel dat Israël zo’n soort wapenprogramma had. De verkiezingscampagnes van Kennedy werden tevens door de Joodse lobby bekostigd, en Abraham Feinberg (1 van diegenen die namens Israël Kennedy bekostigde) zei tegen hem dat het plan om deze inspecties te verrichten (voor Kennedy) nog wel eens zou kunnen resulteren in een "verlies aan support inzake de presidents verkiezingen". Kennedy oefende tevens druk uit op Israël daar hij achter het plan stond om tot een directe oplossing te komen inzake de vele Palestijnse vluchtelingen die door Israël van hun land waren gejaagd. Hij eiste een rechtvaardige oplossing waarbij hij probeerde Israël aan de druk van de VN te onderwerpen om tot zo’n oplossing te kunnen komen. Dit schoot bij het Zionistische Israël en de macht die haar onderhoud in het verkeerde keelsgat. Het resulteerde in een flinke afkeer en haat jegens Kennedy binnen de hoogste elite. Maar er was nog meer. Kennedy probeerde tevens om Amerika onder de macht van de Federal Reserve uit te trekken door geld te creëren wat ondersteund werd middels de waarde van zilver. Het geld van de Federal Reserve word namelijk ondersteund door de waarde van ‘lucht’. Op die manier wilde Kennedy het geld van de VS weer onder het beheer van de Amerikaanse overheid brengen (de Federal Reserve is zoals eerder gezegd geen overheidsinstelling, maar een instelling van privébankiers, wat betekent dat een aantal privébankiers de volledige macht bezitten over de Amerikaanse overheid zoals politiek en economie). Dit was een handeling welke extreem gevaarlijk was, want het zou de macht van de hoogste (Illuminati) broederschap terug in de handen spelen van de overheid (of de directe Anglo Amerikaanse elite). Op die manier wilde Kennedy de overheidschulden afbetalen. Dit zou - zoals begrijpelijk is - één van de ergste nachtmerries worden voor de hoogste internationale bankiers elite. De Federal Reserve is ontworpen om schulden te kunnen blijven uitdragen welke eigenlijk nooit betaald kunnen worden door een overheid. Het is een visueuze cirkel van schulden die alleen maar groter word, omdat de Federal Reserve enorme bedragen blijft verlenen van geld wat er simpelweg niet is. Lucht dus. Dus is deze Federal Reserve geen overheidsinstelling (Federal) en tevens zijn er geen reserves (Reserve). Door dit geld te introduceren zou simpelweg de hoogste top van Privé-bankiers voor een enorm groot gedeelte qua macht buiten werking zijn gesteld, en zeer zeker op de lange termijn (voor Amerika). Kennedy had al vier maanden voor zijn executie een uitvoerend bevel getekend welke naar de overheid gestuurd werd, en hen de volmacht gaf om geld in te voeren wat niet door de uitlaat van de Federal Reserve stroomde. Voor elke ons zilver in de schatkist van de VS kon de overheid dus nieuw geld in circulatie brengen. Kennedy bracht op die manier zo’n 4,3 miljard dollar in omloop. Op die manier zou er naar de Federal Reserve bankbiljetten eigenlijk geen vraag meer zijn, waarbij de Internationale bankiers buiten spel zouden komen te staan. Wellicht dat Kennedy met het tekenen van dit uitvoerende bevel tevens zijn doodvonnis tekende. Vlak na zijn dood werden de bankbiljetten uit de circulatie gehaald. Wat interessant is om te weten, is dat ook Abraham Lincoln 98 jaar daarvoor zo’n zelfde actie ondernam om de schulden af te betalen van de burgeroorlog. Hij werd eveneens vermoord, en tevens werden na zijn dood de bankbiletten die hij had laten invoeren uit de circulatie gehaald. Hetzelfde geldt voor Robert Kennedy (de broer van JFK) en de zoon van JFK welke een dreiging vormden voor de hoogste (Illuminati) top, daar ze het geheim achter de totale (geld) macht wilde onthullen. Robert Kennedy werd vermoord en de zoon van Kennedy kreeg een ‘ongeluk’. Nu behoorde John F. Kennedy qua afstamming dan wel tot een zogeheten ‘Illuminati bloedlijn’, maar toch deed hij iets geheel anders. De hoogste (verborgen) elite bekostigde zijn campagne (net als bij iedere andere presidentsverkiezing) en zorgde er zeer zeker voor dat hij president kon worden. Wellicht dat men ervan uitging dat Kennedy ‘vanzelfsprekend’ de agenda van de Internationale bankiers en cohorten zou volgen, maar daar had de hoogste elite zich dan flink in vergist. Kennedy keerde zichzelf op die manier volledig tegen hen (in ieder geval tegen de macht van de Internationale bankiers - want er is in het hoge bestel constante strijd middels directe samenwerking enkel en alleen om macht. En dit doen ze geen van allen voor 'het volk'....!!). Hij wilde zelfs de CIA reorganiseren, een idee dat in de hoogste CIA kringen zeker niet goed werd ontvangen. President Kennedy verkreeg ook campagne-gelden van het Meyer lansky syndicaat (Joods Maffia kartel), en toen hij die gelden had aangenomen keerde hij zichzelf ook tegen hen. Wanneer men de zaak ‘Kennedy’ verder probeert uit te spitten, komt men zeer vreemde zaken tegen.


Word je wel per meter betaald , jongen ?

Wie gaat nou dit allemaal lezen dan ? ik zeker niet = geen genoeg tijd voor althans , ongeacht het feit of wat je hiero zegt al dan niet zou kloppen

Probeer eens relatief kort te zijn & to-the-point via samenvattingnen ...want iedereen kan zulke materiaal wel copy & paste

Thanks, appreciate

Kortman
20-03-12, 20:39
@ Kortman :

Achteraf bezien , ik denk dat je ook wel met respect de beweringnen van mensen moet proberen te weerleggen via argumenten , niet alleen naar jou eigen muziek blijven luisteren & de rest al bij voorbaat afwijzen zonder kritiek of nadenken : das zeker geen manier van discussieren & houd eens op met gescheld & demonisering van mensen die je niet zou uitstaan of alleen omdat ze dingen beweren die niet in jou eigen straatje zouden passen

want historie bijv is niet heilig , historie wordt wel geschreven door de overwinars ,historie is geen exact -wetenschap , integendeel zelfs + modern geschiedschrijving wordt wel gedomineerd door materialisme als en ideologie tegenwoordig , geldt ook wel voor de exact -wetenschappen & human sciences dus

Historie is dus wel een kwestie van interpretatie , horen-zeggen ,documentatie , archaelogie ( deze laatste wordt ook wel gedomineerd door materialisme dus ) , feiten ...............

P.S.: waar komt al die heftig verdediging van de joden vandaan wat jou eigen persoon betreft ? : het lijkt wel of je wel onvoorwaardelijk idealistisch blind naief steun aan onze joden verleent : verdacht gegeven op zich al , al beweer je telkens & weer dat je neutraal zou zijn wat dat betreft

Vergeet niet dat de zgn neutraliteit of objectiviteit bestaan niet eens op het niveau van de exact -wetenschappen, laat staan elders , dus


Jou eigen kijk op historie, jou eigen interpretatie van histotie ..........worden wel mede-bepaald door jou eigen cultuur , maatschappij ...onder ander dus

Je kan ook absoluut niet de waarheid in pacht pretenderen te hebben , zeker niet op het niveau van geschiedschrijving die nogmaals wordt tegenwoordig gedomineerd door materialisme als een ideologie dus : je herhaalt gewoon wat jou eigen cultuur, maatschappij, opvoeding , ecologie , onderwijs ....aan je hadden gefluisterd , grotendeels althans want je was zelf toen geen (oog) -getuige van de geschiedenis of wel soms ?

Je verdedigt de joden op zo'n heftig subjectief verdacht manier alsof ze allemaal onschuldige lieverdjes zouden zijn , alsof jou eigen interpretatie van de geschiedenis het enige juiste zou zijn , alsof jou eigen interpretatie van de geschiedenis een feit zou zijn ............

vandaar dat ik eerder al tegen je zei bijv dat we zijn allemaal grotendeels slechts produkten van onze eigen maatschappijen, culturen ................ook met betrekking tot de interpretatie van de geschiedenis dus maar weer, de interpretatie van de geschiedenis die dus af zou hangen van de desbetreffend visie van de mens, het universum, de wereld, de mens ...men aanhangt dus

Die dominerend mainstream westerse materialistisch geschiedschrijving bijv sluit al bijvoorbaat uit of wijst al bijvoorbaat af alle ander niet -metarialistisch paradigmas of interpretaties van de geschiedenis , inclusief alle religieuze & moreel -ethisch interpretaties van de geschiedenis

Erger nog : alle materialistisch interpretaties van de geschiedenis , of die nou marxistisch of liberaal of ander zouden zijn, vinden bijv wel bijv dat noch goed noch het kwaad op zich of als zodanig zouden bestaan terwijl de heel geschiedenis van de mens werd/ wordt / zal altijd worden medebepaald door de klassiek strijd tussen het goede & het kwaad dus , de strijd tussen goed & het kwaad als 1 van de hoofdrol spelers die historie schrijven of bepalen , als niet DE hoofdrol speler daarin :

vandaar dat ik zei tegen ronald bijv dat het kwaad is de voorlopig overwinaar tegenwoordig op globaal niveau

Pas na de komst van Al Mahdi & de terug keer van Jesus als de echte messiah dat het goede definitief het zal winnen van het kwaad

Ik neem aan dat het bovenstaande tot mij gericht is ?
Ik plaats eerst ff mijn citaat:
Als antwoord op Rakimmmmmm
De huidige situatie waar je het met allerlei (niet terzakedoende argumenten) over hebt is begonnen toen de SULTANS van het OSMAANSE RIJK in hun overijverige veroveringen om de ISLAAM te verspreidden ,ook de huide conflict zone dus Israel en Palestina zich toeeigenden zonder reden gewoon uit roofzucht , en dan het de ENGELSEN die met hun zgn ''MANDAAT GEBIED''de Osmaanse overheersers weer versloegen en op hun beurt de BAAS gingen spelen.
En daarna de idiote beslissing van de VERENIGDE NATIES na WO 2 >
ALLE ANDERE DOOR JOU GENOEMDE FEITEN ZIJN GEVOLGEN VAN HET BOVEN STAANDE :
DUS GA FF TERUG IN DE TIJD (dat doe je toch zo graag !!!) en begin eerst maar eens je af te vragen hoe het kwam dat de Palestijnse bevolking opeens zo spontaan zich tot de ISLAM bekeerden! waarmee uiteindelijk de wortels van het conflict
zijn ontstaan.
Wat niet weg neemt dat de huidige situatie ten zeerste en fel afgekeurd wordt door : Noam Chomski , Matin Buber ,Hannah Arendt , Tony Judt ,Ilan Pappe, Norman Finkelstein , JaquelinRose ,Joel Kovel , Richard Cohen en nog vele anderen onbekenden personen waaronder ik me zelf ook reken , en niet te vergeten spontane opgerichte stichtingen zoals :Een Ander Joods Geluid[/B].

Dus ik verdedig de Joden niet ,maar probeer wel gewoon de waarheid te schrijven ,en niet alles van een kant te bekijken !
Zeg mij maar eens wat niet klopt in het bovenstaande stukje ?
En heb tot nu toe ook geen kommentaar gehoord op:
Israel een onherstelbare vergissing! ook in dat boek wordt gewoon de waarheid gezegd ,en die is echt niet pro JOODS
iNTEGEN DEEL zelfs .

Rakimmmmmm
20-03-12, 23:02
Zionisten censureren GeenStaat, alweer! Kritiek komt voort uit liefde, dus plaatste ik een paar video’s op een Pro-Israël Hyve. Die werden verwijderd en m’n account geblokkeerd. Logisch, want Zionisten haten Joden, en haten vrijheid! Maar dat wist iedereen al heel erg lang, omdat dat als een paal boven water staat. Behalve dan de mensen die op de Partij voor de Vrijheid Van Geert Wilders hebben gestemd, want dat zijn achterlijke Limburgers. Een vorige Zionistische aanval kwam van De Telegraaf. In WO2 waren ze Nazi’s, dus nu zijn ze 100% Pro-Israël. Met andere woorden: De Telegraaf wil 100% van de Joden dood maken. Voor De Telegraaf was de Holocaust, met ruim 6 miljoen slachtoffers, nog maar het begin. De gehersenspoelde extremisten gaan door tot het einde! (Telegraaf: Mens onder vuur na uitlatingen over joden, Hilarisch! En Hitlarisch.. Stelling: PVV’ers terecht geboycot? Ja, Limburg afstoten! Nu!)

In ieder geval bedankt “Lady Deathstrike” en Esther Oesterholt, beheerders van Steun Voor Israël Hyves.nl, voor het tonen van jullie ware aard!

Joden in Nazi-Duitsland hadden drie opties: 1. Vechten voor Hitler. 2. Naar een kamp, om daar uitgeroeid te worden, maar dat werd er niet bij verteld. Of 3. Joods nationaal-socialisme (Zionisme) beoefenen. De meeste Joden waren toen tegen Zionisme. Die zijn dus allemaal dood, (zie Holocaust).

Verdeel en heers werkt heel eenvoudig. Waarom denk je dat het zo goed gaat met Beatrix haar aandelenportefeuille? Elk jaar bedankt ze de leden van het militair-industrieel-complex persoonlijk op de Bilderbergconferentie. Op verzoek van de Trilaterale Commissie is nu Iran het volgende doelwit. Stem PVV! ;)
Update: Geplaatst op Zaplog.nl, eKudos.nl, NUjij.nl.
Lees ook: Zionist bedreigt GeenStaat, Defensie sponsort GeenStijl, GeenStijl maakt subliminale reclame voor PowNed.
Laat het duidelijk zijn: Zionisme is niet Joods, maar een creatie van het militair-industrieel-complex. Holocaustontkenning is onderdeel van het militair-industrieel-complex.
Update: Er is een valse vlag aanval op mij uitgevoerd. Moet ik me nu vereerd voelen? :|

Jewish genocide by Israël: The 100,000 Mizrahi children! (Mizrahi zijn Joden met een getinte huidskleur.)


Filmpjes met bewijs hierover kan je bekijken als je klikt op de link hieronder.

Zionisme is antisemitisme, deel 2 « NL Patriot Nieuws (http://nederlander.wordpress.com/2010/06/15/zionisme-is-antisemitisme-deel-2/)

Rakimmmmmm
20-03-12, 23:04
Zionisme is de ideologie die de Palestijnen het grondgebied afnam dat hen van oudsher toebehoorde. Het is de ideologie die atoomwapens naar het Midden-Oosten bracht. Het is de ideologie wiens lobby buitensporige invloed verkreeg over een supermacht door het manipuleren van het electorale proces in de VS. Amerikaanse Joden vertegenwoordigen 3% van de bevolking maar bijna 50% van de campagnebijdragen. Resultaat: Amerikanen kunnen kiezen uit twee Zionistische partijen.
Het is de ideologie die instabiliteit en oorlogen voedt in het Midden-Oosten. Wellicht is Zionisme als ideologie bovenal een aanslag op het hart en de ziel van gerechtigheid en menselijkheid. Het is een aanslag die, tot op zekere hoogte, iedereen raakt. Daarom moet Zionisme het hoofd geboden worden: om de gerechtigheid en menselijkheid in ere te herstellen.

Voormalig BBC en ITN-correspondent Alan Hart heeft, na meer dan 30 jaar de ontwikkelingen in het Midden-Oosten te hebben gevolgd, alle kwalificaties om het thema Zionisme aan te pakken. Veel van zijn getuigenissen zijn uit de eerste hand. The False Messiah is deel 1 van een geplande serie van drie of vier delen Zionism: The Real Enemy of the Jews.

Rakimmmmmm
20-03-12, 23:05
De informatie die het immens invloedrijke zionistische bloc betwist ontleden is moeilijk. Hart schreef, “… iedereen in Groot Brittannië was bang dit boek te publiceren uit angst het Zionisme teveel te hard voor de schenen te schoppen en valselijk beschuldigd te worden van antisemitisme.” Hiermee legt Hart de vinger op de absurde omkering van de ethiek: Zionisten beschuldigen mensen die het opnemen voor de mensenrechten van Palestijnen van racisme tegenover de de verkrachters van die mensenrechten van de Palestijnen.
Hart identificeert het als lasterpraktijken en en dan ook nog eens een onechte omdat Palestijnen zelf Semieten zijn.

Dat de moraal van het Zionisme betwistbaar is werd duidelijk geïllustreerd door een gesprek tussen Hart en voormalig premier van Israël, Golda Meir. Hart vroeg Meir in een radio-uitzending: “U zegt dus dat wanneer Israël gevaar zou lopen op het slagveld verslagen te worden, het land bereid zou zijn de regio en zelfs de hele wereld in zijn val mee te sleuren?”
Meir's kordate antwoord luidde: “Ja, dat is precies wat ik zeg”.

Hoe komen Zionisten steeds weg met misdaden tegen de menselijkheid?
Hart wijst op het lijden van de Zionisten tijdens de Tweede Wereldoorlog. Maar dan dringt zich een logische vraag op: geeft geslachtofferd worden het slachtoffer de rol andere mensen te slachtofferen?

In zijn werk Pedagogy of the Oppressed waarschuwde Paulo Freire dat onderdrukking een zich herhalende dynamiek creëert die niet alleen de onderdrukten ontmenselijkt maar ook de onderdrukker. Hart heeft het over deze dynamiek.

Rakimmmmmm
20-03-12, 23:05
Zionisme en Jodendom
Hart heeft heel wat stof te behandelen. Hij wijst erop dat Zionisme niet hetzelfde is als Jodendom. Hart beschrijft Zionisme als “wreed en bruut (gedrag), gevoed door een buitengewone arrogantie, zonder enig respect voor internationale wetten en afspraken over mensenrechten” die “de morele en ethische waarden van het Jodendom belachelijk maakt”.

Hart gaat niet te diep in op de morele en ethische waarden van het Jodendom, maar geeft de lezer wel de indruk dat het Joodse geloof een principieel geloof is. De normen en waarden van veel religies worden echter vaak verschillend geïnterpreteerd. Wijlen Israel Shahak, een scheikunde-professor en activist voor sociale rechtvaardigheid, betreurde in zijn boek Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years dat het klassieke jodendom zich had overgegeven aan winst en Joodse superioriteit. Maar zoals mensen niet als monolithisch gezien mogen worden mogen ook religies niet in hun geheel als dusdanig bestempeld worden.

De Geldigheid van een Joodse Claim op het Heilige Land
Hart betoogt dat Israëls eis voor een “recht op bestaan” geen rechtsgeldigheid heeft. De Joodse claim op het Heilige Land is niet te verdedigen. De bloedlijnen van de meerderheid van de Israëlische Joden binden hen niet aan het Heilige Land. Asjkenazisch stammen uit Oost- en Centraal-Europa en zijn bekeerd tot het Joodse geloof. Hart citeert het werk van Joseph Reinach, Alfred Lilienthal, Arthur Koestler en Shlomo Sand voor het uiteenzetten van dit betoog. Het weerleggen van Joods als een etniciteit is belangrijk, want zegt Sand: “... het moedigt de segregatie die Joden van niet-Joden scheidt aan” en dat staat de Zionisten toe Israël te claimen als een Joodse staat. Daarnaast, schrijft Hart, zijn de Mizrahim (Semitische Joden en autochtone bewoners van het M.O.) waren fel tegen het Zionisme.

Hart onderscheidt dus twee soorten Joden: Haskala-Joden, die probeerden zich een thuis te creëren op de plaats waar ze woonden, en de Zionisten die ernaar streven Joden en niet-Joden van elkaar te scheiden. Haskala zien zichzelf bedreigd door de gevolgen van misdaden die werden begaan door Zionistische Joden.

Rakimmmmmm
20-03-12, 23:06
Vroeg Zionisme
Hart schetst een beeld van de vroege geschiedenis van het Zionisme en de rol van de eerste Zionisten als grondlegger Theodr Herzl, de belangrijkse lobbyist Chaim Weizmann, en de geldschieter van het Zionisme Lionel de Rothschild.

Hart beschrijft heel precies de collaboratie van Groot Brittannië met de Zionisten. Zoals van Arthur Balfour, wiens brief de als rechtvaardiging werd gebruikt voor het onteigenen van de Palestijnen. Er werd dusdanig gemarchandeerd dat Engeland zelfs terugkwam op zijn belofte op de soevereiniteit van de Arabieren, hun geallieerden tijdens de Eerste Wereldoorlog, te erkennen. Groot Brittannië, zo schrijft Hart, legde de fundering voor het Zionisme. “Zonder de aanwezigheid van Groot Brittannië had het Zionisme geen voet aan de grond gekregen in Palestina. Zonder de hulp van de Britten hadden de Palestijnen de Zionisten kunnen verdrijven.” De Britten gingen zelfs zo ver de Palestijnen de oorlog te verklaren en Palestijnse leiders te liquideren.

Al die tijd werden de Zionisten tegengewerkt door de Haskala, die zoals de geschiedenis bewijst, altijd aan het kortste eind trokken. Na de Tweede Wereldoorlog trok men de Holocaust-kaart om de Haskala het zwijgen op te leggen.

Maar het Zionisme bloeide ook op onder Joden elders. Lilienthal: “Migrerende Joden droegen het 'Nationale complex' in zich. Volgens Hart “maakte dit velen gevoelig voor de Zionistische nationalistische propaganda.”

Later zou de terreur van Zionisten als Menachem Begin, Yitzhak Shamir en Vladimir Jabotinsky de Britten uit het Palestijnse mandaatgebied verdrijven. Hart geeft Ralph Schoenman en zijn opmerkingen over het Koening Memorandum, waarin de Zionistische plannen voor terreur tegen de Palestijnen duidelijk werden, als bron: “We moeten terreur, moord en intimidatie gebruiken, land confisqueren en alle sociale diensten onbereikbaar maken om zo Galilea te ontdoen van de Arabische bewoners.”

Vandaag de dag definieert Israël, zo schrijft Hart, gerechtvaardigd Palestijns verzet als terrorisme. Maar de auteur meent dat “alle mensen het recht hebben alle middelen, inclusief geweld, mogen inzetten om zich te verzetten tegen bezetting.”

Rakimmmmmm
20-03-12, 23:06
De VS en Zionisme
Nadat het Britse Rijk in verval raakte, was het Amerikaanse Rijk in opkomst. De VS zouden een grote rol gaan spelen in het Midden Oosten.
Hart prijst VS-President Woodrow Wilson, “een echt, groots staatsman, een echte reus onder de staatshoofden.” Wilson nam het op voor de Palestijnen in zijn lobby voor de Volkenbond. Hart geeft “imperialistisch Groot Brittannië en Zionisme en hun bondgenoten in het (Amerikaanse) congres en de media; en ... Frankrijk” de schuld voor het laten falen van Wilson inzake Palestina.
Hart geeft in zijn boek tal van “wat als?” scenario's. Hij citeert de Britse politicus John Hope Simpson: “Was de Joodse autoriteit tevreden geweest met het originele uitgangspunt van nederzettingen in Palestina – een leven als Joden zonder onderdrukking en vervolging, in overeenstemming met de Joodse gebruiken – dan was een nationale entiteit geen probleem geweest.”
Of wat als President Franklin Roosevelt niet te vroeg was overleden? Hart filosofeert dat Roosevelt een Joodse staat in Palestina zou hebben afgewezen.
Hart noemt invloedrijke functionarissen van het Zionisme in het Witte Huiszoals, onder andere, David K. Niles. Hoewel Truman wordt neergezet als een president die de Zionistische lobby bestreed, had hij een zwakke plek die door de Zionisten kon worden uitgebuit.

Rakimmmmmm
20-03-12, 23:07
Biting the Hand that Feeds
Het doel heiligde de middelen voor de Zionisten. Ondanks het feit dat de Britten de rode loper hadden uitgelegd voor Joodse immigratie in Palestina en ondanks het feit dat Engeland in oorlog was met Duitsland, onderzochten de Zionisten mogelijke samenwerking met de Britse vijand en de vijand van de Joden. Hart verwijst naar de Marxistische schrijver Lenni Brenner, die de Zionistische onderhandelingen met Duitsland onthulde. Zionisten deden hun uiterste best Joodse emigratie naar andere landen dan Palestina tegen te houden en waren zelfs bereid Joden op te offeren om hun doel van een Joodse staat in Palestina te realiseren. Daarnaast was het Joods terrorisme dat de Britten uit Palestina verjoeg.

Rakimmmmmm
20-03-12, 23:07
Zionisme en Terrorisme
Het Zionistische plan was om eerst de Britten te verdrijven en daarna de Palestijnen. Hart noemt de strategie van de man die later de eerste minister-president van Israël zou worden, David Ben-Gurion, om al het land in zijn bezit te krijgen: geschiedenis ter plekke creëren. Het probleem met deze strategie is dat wanneer het mogelijk is om de oude feiten te vervangen door nieuwe feiten, wat houd je dan tegen om dit te blijven doen?

Deze methode had afgrijselijke gevolgen. De slachting van Deir Yassin is een historische illustratie van de Zionistische oorlogsmisdaden – “een holocaust op zich”. Het dorpje was een gemakkelijk doelwit. “De slagers van Deir Yassin” vermoorden 254 Palestijnen, voornamelijk ouderen, vrouwen en kinderen. Hart citeert Mordechai Nisan van de Hebrew University in Jeruzalem: “Zonder terreur was de Israëlische onafhankelijkheid er niet zo snel gekomen.”

Abdul Khader, beschreven als een gerespecteerde Palestijnse verzetsstrijder, stierf de dag na de Slachting. Somberheid maakte zich meester van de Palestijnen. Deir Yassin had het gewenste effect: angst zaaien in de harten van de Palestijnen, en de deportatie was in gang gezet.

Rakimmmmmm
20-03-12, 23:08
Arabische en Internationale medeplichtigheid aan het Zionisme
De Palestijnen hadden niet alleen te maken met het verraad van de Britten. Ze waren overgeleverd aan de genade van de Arabische Liga, die – op aandringen van de Britten – weigerde de Palestijnen te bewapenen. Een situatie die veel gelijkenissen vertoont met het illegale afsluiten van de grenzen van Gaza van nu en het controleren van de grenzen van de Westelijke Jordaanoever.

Hart vraagt zich af: wat was er gebeurd wanneer Arabische regimes toenadering hadden gezocht tot Stalin om het Zionisme te verslaan? Hart stelt dat Truman dan misschien had moeten optreden tegen het Zionisme.
Hart wijst erop hoe de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties, zijn eigen verklaringen die oproepen tot respect voor het zelfbeschikkingsrecht trotserend, geholpen door de Zionistische manipulaties (desinformatie, omkoping, bedreigingen), een onrechtmatige scheiding van het Palestijns mandaatgebied verordonneerde. De opdeling was niet alleen onrechtmatig, betoogt Hart, ze was ook oneerlijk. Joden kregen 56,4% van het land, hoewel op dat moment maar 33% van de bevolking en eigenaar van slechts 5,67% van het land. De Joden kregen bovendien de waardevolle, vruchtbare kustgebieden in handen, terwijl de Palestijnen het met de onvruchtbare hooglanden moesten doen. Hart noemt het “een voorstel tot grootschalige ongerechtigheid”.

Uiteindelijk ging Truman op zijn knieën voor het Zionisme en erkende de opdeling. Truman was het slachtoffer van een “een politieke hit-squad van 26 pro-Zionistische VS-Senatoren” in de greep van Joodse stemmen en fondsen.

Truman’s minister van Buitenlandse Zaken, George Marshall, verzette zich tegen het Zionisme, en zette “Amerika's nationale belangen op de eerste plaats, en probeerde binnen de beperkingen van dat kader te doen wat rechtmatig en moreel juist was”. Marshall kreeg steun van minister van Defensie James Vincent Forrestal.

Forrestal was wellicht de meest standvastige opponent geweest van de corrumperende invloed van Joods geld op de Democratische partij, wanneer hij niet, volgens Hart, onder verdachte omstandigheden om het leven was gekomen. Desalniettemin hadden de Zionisten toegang tot een veel invloedrijker man op het toneel voor Truman.

Hart is vriendelijk voor Truman en zegt dat hij de Zionistische lobby op afstand wist te houden, tot ze zijn achilleshiel ontdekten: zijn goede vriend Eddie Jacobson, een niet-Zionistische Jood. Via Jacobson, geraakten de Zionisten tot bij Truman.

Het lijkt erop dat Truman, hoewel hij afknapte op het eigenbelang van de Zionisten, toch grotendeels verantwoordelijk was voor het openen van de deuren voor de invloed van het geld van lobbyisten.

Grant Smith ondersteunt deze lezing in zijn boek America’s Defense Line: “De geschiedenis toont hoe het beleid van Truman inzake de Palestijnse kwestie steeds sterker werd beïnvloed door zijn behoefte aan campagnebijdragen...”

Smith geeft Truman de eer van het starten van “een strijd om te tonen wie het meest pro-Israël was” onder de Amerikaanse presidentskandidaten. Smith levert bewijzen dat Truman om ging door “forse financiële bijdragen” voor zijn verkiezingscampagne van 1948. Fondsen die werden geworven door de aarts-Zionist Abraham J. Feinberg.

De Braziliaanse pedagoog Freire beschrijft in theorie wat er ten grondslag ligt aan de Zionistisch-Palestijnse dynamiek: die van de onderdrukker en de onderdrukte. Freire stelt dat onderdrukken en de strijd om onder de onderdrukking uit te komen beide vormen van onderdrukking zijn. Onderdrukking, zo stelt hij, is necrofiel. “Inderdaad, de onderdrukker is er vooral in geïnteresseerd het bewustzijn van de onderdrukte te veranderen, niet de situatie die hem onderdrukt”.

Om deze dynamiek te omzeilen moeten de onderdrukten zichzelf als functionarissen van verandering zien. Revolutie vraagt solidariteit, en die wordt, zo Freire, bereikt door liefde - bevestiging van elkaars elkaars menselijkheid. Het verzet van de onderdrukte is een teken van liefde. De wens om menselijk te zijn redt de onderdrukkers van hun eigen ontmenselijking veroorzaakt door het onderdrukken van andere mensen. Alleen de onderdrukten kunnen, door zichzelf te bevrijden, de onderdrukkers bevrijden,” schreef Freire.

Veel Haskala geloven dat de bevrijding voor de Joden zal komen als de Palestijnen hun vrijheid terugwinnen.

Charlus
20-03-12, 23:19
http://4.bp.blogspot.com/-tusT7FthGgc/Tc_NE07PjvI/AAAAAAAAD7s/gsMJjxbM_Tk/s400/geit600.jpg

Bofko
20-03-12, 23:40
'Rivers of blood' is prachtige onderbuikpoezie. Overtreffende trap van gruwelijkheid in tekstvorm.

Verlicht
21-03-12, 17:47
Arabische en Internationale medeplichtigheid aan het Zionisme
De Palestijnen hadden niet alleen te maken met het verraad van de Britten. Ze waren overgeleverd aan de genade van de Arabische Liga, die – op aandringen van de Britten – weigerde de Palestijnen te bewapenen. Een situatie die veel gelijkenissen vertoont met het illegale afsluiten van de grenzen van Gaza van nu en het controleren van de grenzen van de Westelijke Jordaanoever.

Hart vraagt zich af: wat was er gebeurd wanneer Arabische regimes toenadering hadden gezocht tot Stalin om het Zionisme te verslaan? Hart stelt dat Truman dan misschien had moeten optreden tegen het Zionisme.
Hart wijst erop hoe de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties, zijn eigen verklaringen die oproepen tot respect voor het zelfbeschikkingsrecht trotserend, geholpen door de Zionistische manipulaties (desinformatie, omkoping, bedreigingen), een onrechtmatige scheiding van het Palestijns mandaatgebied verordonneerde. De opdeling was niet alleen onrechtmatig, betoogt Hart, ze was ook oneerlijk. Joden kregen 56,4% van het land, hoewel op dat moment maar 33% van de bevolking en eigenaar van slechts 5,67% van het land. De Joden kregen bovendien de waardevolle, vruchtbare kustgebieden in handen, terwijl de Palestijnen het met de onvruchtbare hooglanden moesten doen. Hart noemt het “een voorstel tot grootschalige ongerechtigheid”.

Uiteindelijk ging Truman op zijn knieën voor het Zionisme en erkende de opdeling. Truman was het slachtoffer van een “een politieke hit-squad van 26 pro-Zionistische VS-Senatoren” in de greep van Joodse stemmen en fondsen.

Truman’s minister van Buitenlandse Zaken, George Marshall, verzette zich tegen het Zionisme, en zette “Amerika's nationale belangen op de eerste plaats, en probeerde binnen de beperkingen van dat kader te doen wat rechtmatig en moreel juist was”. Marshall kreeg steun van minister van Defensie James Vincent Forrestal.

Forrestal was wellicht de meest standvastige opponent geweest van de corrumperende invloed van Joods geld op de Democratische partij, wanneer hij niet, volgens Hart, onder verdachte omstandigheden om het leven was gekomen. Desalniettemin hadden de Zionisten toegang tot een veel invloedrijker man op het toneel voor Truman.

Hart is vriendelijk voor Truman en zegt dat hij de Zionistische lobby op afstand wist te houden, tot ze zijn achilleshiel ontdekten: zijn goede vriend Eddie Jacobson, een niet-Zionistische Jood. Via Jacobson, geraakten de Zionisten tot bij Truman.

Het lijkt erop dat Truman, hoewel hij afknapte op het eigenbelang van de Zionisten, toch grotendeels verantwoordelijk was voor het openen van de deuren voor de invloed van het geld van lobbyisten.

Grant Smith ondersteunt deze lezing in zijn boek America’s Defense Line: “De geschiedenis toont hoe het beleid van Truman inzake de Palestijnse kwestie steeds sterker werd beïnvloed door zijn behoefte aan campagnebijdragen...”

Smith geeft Truman de eer van het starten van “een strijd om te tonen wie het meest pro-Israël was” onder de Amerikaanse presidentskandidaten. Smith levert bewijzen dat Truman om ging door “forse financiële bijdragen” voor zijn verkiezingscampagne van 1948. Fondsen die werden geworven door de aarts-Zionist Abraham J. Feinberg.

De Braziliaanse pedagoog Freire beschrijft in theorie wat er ten grondslag ligt aan de Zionistisch-Palestijnse dynamiek: die van de onderdrukker en de onderdrukte. Freire stelt dat onderdrukken en de strijd om onder de onderdrukking uit te komen beide vormen van onderdrukking zijn. Onderdrukking, zo stelt hij, is necrofiel. “Inderdaad, de onderdrukker is er vooral in geïnteresseerd het bewustzijn van de onderdrukte te veranderen, niet de situatie die hem onderdrukt”.

Om deze dynamiek te omzeilen moeten de onderdrukten zichzelf als functionarissen van verandering zien. Revolutie vraagt solidariteit, en die wordt, zo Freire, bereikt door liefde - bevestiging van elkaars elkaars menselijkheid. Het verzet van de onderdrukte is een teken van liefde. De wens om menselijk te zijn redt de onderdrukkers van hun eigen ontmenselijking veroorzaakt door het onderdrukken van andere mensen. Alleen de onderdrukten kunnen, door zichzelf te bevrijden, de onderdrukkers bevrijden,” schreef Freire.

Veel Haskala geloven dat de bevrijding voor de Joden zal komen als de Palestijnen hun vrijheid terugwinnen.


Hi, jongen :

Ik moet wel toegeven dat ik sceptisch was met betrekking tot jou artikelen hierboven , maar achteraf bezien & na het lezen van veel van die artikelen van je wel , zie ik dat je echt zeer interessant & zeer overtuigend materiaal hier aan het zetten bent / heb gezetten , dank u wel van harte ervoor

Wilt u aub jou bronen citeren , boeken ......

Thanks, appreciate

Historie moet herschreven worden inderdaad ,ook wel met betrekking tot de nazis , de zionazis , de relaties tussen de laatste 2 , de holocaust ....

Historie wordt wel geschreven door de overwinaars

Wat de zionisten bijv hadden gedaan met betrekking tot de nazis door ze aan te zetten jodenhaat aan te wakkeren om vervolgens de vernietiging van de nazis & de stichting van israel te bespoedigen & te legetimeren rechtvaardigen doen ze weer precies tegenwoordig met betrekking tot palestijnen & ander arabieren ,dus

Jouw artikelen hier zijn echt eye-openers , dank u wel nogmaals

Verlicht
21-03-12, 17:56
Ik neem aan dat het bovenstaande tot mij gericht is ?
Ik plaats eerst ff mijn citaat:
Als antwoord op Rakimmmmmm
De huidige situatie waar je het met allerlei (niet terzakedoende argumenten) over hebt is begonnen toen de SULTANS van het OSMAANSE RIJK in hun overijverige veroveringen om de ISLAAM te verspreidden ,ook de huide conflict zone dus Israel en Palestina zich toeeigenden zonder reden gewoon uit roofzucht , en dan het de ENGELSEN die met hun zgn ''MANDAAT GEBIED''de Osmaanse overheersers weer versloegen en op hun beurt de BAAS gingen spelen.
En daarna de idiote beslissing van de VERENIGDE NATIES na WO 2 >
ALLE ANDERE DOOR JOU GENOEMDE FEITEN ZIJN GEVOLGEN VAN HET BOVEN STAANDE :
DUS GA FF TERUG IN DE TIJD (dat doe je toch zo graag !!!) en begin eerst maar eens je af te vragen hoe het kwam dat de Palestijnse bevolking opeens zo spontaan zich tot de ISLAM bekeerden! waarmee uiteindelijk de wortels van het conflict
zijn ontstaan.
Wat niet weg neemt dat de huidige situatie ten zeerste en fel afgekeurd wordt door : Noam Chomski , Matin Buber ,Hannah Arendt , Tony Judt ,Ilan Pappe, Norman Finkelstein , JaquelinRose ,Joel Kovel , Richard Cohen en nog vele anderen onbekenden personen waaronder ik me zelf ook reken , en niet te vergeten spontane opgerichte stichtingen zoals :Een Ander Joods Geluid[/B].

Dus ik verdedig de Joden niet ,maar probeer wel gewoon de waarheid te schrijven ,en niet alles van een kant te bekijken !
Zeg mij maar eens wat niet klopt in het bovenstaande stukje ?
En heb tot nu toe ook geen kommentaar gehoord op:
Israel een onherstelbare vergissing! ook in dat boek wordt gewoon de waarheid gezegd ,en die is echt niet pro JOODS
iNTEGEN DEEL zelfs .

Lees eens wat de man te zeggen heeft met een open kritisch geest eerst in plaats van naar jou eigen muziek alleen blijven luisteren

Denk maar eens na over wat ik tegen je zei

Denk na voordat je van die idioot onzin gaat uitkrammen , jongen

Je herhaalt maar wat de mainstream westerse geschiedschrijving beweert zonder enig kritiek of nadenken dus

Jou onvoorwaardelijk blind partijdig verdacht ...liefde voor de zionazis diskwalificeert je wel van elk serieus discussie erover

& probeer eens dan voortaan te weerleggen wat anderen te zeggen hebben via argumenten & wel met respect zonder gescheld of demonisering ,als je kan tenminste

Ik had je helaas hoger geschat dan dit , maar dat was een ernstig fout van mijn kant dus

Verlicht
21-03-12, 18:03
@ Kortman :

Achteraf bezien , ik denk dat je ook wel met respect de beweringnen van mensen moet proberen te weerleggen via argumenten , niet alleen naar jou eigen muziek blijven luisteren & de rest al bij voorbaat afwijzen zonder kritiek of nadenken : das zeker geen manier van discussieren & houd eens op met gescheld & demonisering van mensen die je niet zou uitstaan of alleen omdat ze dingen beweren die niet in jou eigen straatje zouden passen

want historie bijv is niet heilig , historie wordt wel geschreven door de overwinars ,historie is geen exact -wetenschap , integendeel zelfs + modern geschiedschrijving wordt wel gedomineerd door materialisme als en ideologie tegenwoordig , geldt ook wel voor de exact -wetenschappen & human sciences dus

Historie is dus wel een kwestie van interpretatie , horen-zeggen ,documentatie , archaelogie ( deze laatste wordt ook wel gedomineerd door materialisme dus ) , feiten ...............

P.S.: waar komt al die heftig verdediging van de joden vandaan wat jou eigen persoon betreft ? : het lijkt wel of je wel onvoorwaardelijk idealistisch blind naief steun aan onze joden verleent : verdacht gegeven op zich al , al beweer je telkens & weer dat je neutraal zou zijn wat dat betreft

Vergeet niet dat de zgn neutraliteit of objectiviteit bestaan niet eens op het niveau van de exact -wetenschappen, laat staan elders , dus


Jou eigen kijk op historie, jou eigen interpretatie van histotie ..........worden wel mede-bepaald door jou eigen cultuur , maatschappij ...onder ander dus

Je kan ook absoluut niet de waarheid in pacht pretenderen te hebben , zeker niet op het niveau van geschiedschrijving die nogmaals wordt tegenwoordig gedomineerd door materialisme als een ideologie dus : je herhaalt gewoon wat jou eigen cultuur, maatschappij, opvoeding , ecologie , onderwijs ....aan je hadden gefluisterd , grotendeels althans want je was zelf toen geen (oog) -getuige van de geschiedenis of wel soms ?

Je verdedigt de joden op zo'n heftig subjectief verdacht manier alsof ze allemaal onschuldige lieverdjes zouden zijn , alsof jou eigen interpretatie van de geschiedenis het enige juiste zou zijn , alsof jou eigen interpretatie van de geschiedenis een feit zou zijn ............

vandaar dat ik eerder al tegen je zei bijv dat we zijn allemaal grotendeels slechts produkten van onze eigen maatschappijen, culturen ................ook met betrekking tot de interpretatie van de geschiedenis dus maar weer, de interpretatie van de geschiedenis die dus af zou hangen van de desbetreffend visie van de mens, het universum, de wereld, de mens ...men aanhangt dus

Die dominerend mainstream westerse materialistisch geschiedschrijving bijv sluit al bijvoorbaat uit of wijst al bijvoorbaat af alle ander niet -metarialistisch paradigmas of interpretaties van de geschiedenis , inclusief alle religieuze & moreel -ethisch interpretaties van de geschiedenis

Erger nog : alle materialistisch interpretaties van de geschiedenis , of die nou marxistisch of liberaal of ander zouden zijn, vinden bijv wel bijv dat noch goed noch het kwaad op zich of als zodanig zouden bestaan terwijl de heel geschiedenis van de mens werd/ wordt / zal altijd worden medebepaald door de klassiek strijd tussen het goede & het kwaad dus , de strijd tussen goed & het kwaad als 1 van de hoofdrol spelers die historie schrijven of bepalen , als niet DE hoofdrol speler daarin :

vandaar dat ik zei tegen ronald bijv dat het kwaad is de voorlopig overwinaar tegenwoordig op globaal niveau

Pas na de komst van Al Mahdi & de terug keer van Jesus als de echte messiah dat het goede definitief het zal winnen van het kwaad

Verlicht
21-03-12, 20:12
'Rivers of blood' is prachtige onderbuikpoezie. Overtreffende trap van gruwelijkheid in tekstvorm.

Say that to the victims of the zionazis ,including to kids , women, old people .....

The zionazis created not only rivers but also oceans of blood in fact & there is absolutely nothing poetic about it, insensitive blind fool that u are


Was there anything poetic about the oceans of blood created by the ...nazis ? I guess , u cannot say such a stupid thing when it comes to just that

Shame on u

Verlicht
21-03-12, 20:20
http://4.bp.blogspot.com/-tusT7FthGgc/Tc_NE07PjvI/AAAAAAAAD7s/gsMJjxbM_Tk/s400/geit600.jpg


Hi, silly brainless sheep :

You have got such a big vulgar filthy mouth when it comes to condemning some muslims , but then again , you cannot do the same in relation to the zionazis : how hypocrit blind insensitive dumb a western brainwashed sheep can u be ?

Rakimmmmmm
21-03-12, 21:05
Jullie moeten dit filmpje eens kijken van de joodse intellectueel Norman Finkelstein.


http://www.youtube.com/watch?v=6O5zgXeCynQ

Verlicht
21-03-12, 21:33
Jullie moeten dit filmpje eens kijken van de joodse intellectueel Norman Finkelstein.


http://www.youtube.com/watch?v=6O5zgXeCynQ

waaroom geef je geen aantwoord ?

waaroom vermeld je jouw bronen niet ?

Das niet netjes joh

Kortman
21-03-12, 21:40
Lees eens wat de man te zeggen heeft met een open kritisch geest eerst in plaats van naar jou eigen muziek alleen blijven luisteren

Denk maar eens na over wat ik tegen je zei

Denk na voordat je van die idioot onzin gaat uitkrammen , jongen

Je herhaalt maar wat de mainstream westerse geschiedschrijving beweert zonder enig kritiek of nadenken dus

Jou onvoorwaardelijk blind partijdig verdacht ...liefde voor de zionazis diskwalificeert je wel van elk serieus discussie erover

& probeer eens dan voortaan te weerleggen wat anderen te zeggen hebben via argumenten & wel met respect zonder gescheld of demonisering ,als je kan tenminste

Ik had je helaas hoger geschat dan dit , maar dat was een ernstig fout van mijn kant dus

Jammer ,ik zou graag willen weten wat er niet klopt in mijn antwoord op Rakimmmmmm
Volgens mij haal je alles doorelkaar !
Rakimmmmmm zwamt maar door over zijn wo 2 theori enz enz over het geld dat niet HITLER persoonlijk leende ;maar zijn partij

Jij beweert dat de WESTERSE geschieddenis een main stream is mijn vraag welke dan ???

Bedoel le soms ...De huidige situatie waar je het met allerlei (niet terzakedoende argumenten) over hebt is begonnen toen de SULTANS van het OSMAANSE RIJK in hun overijverige veroveringen om de ISLAAM te verspreidden ,ook de huide conflict zone dus Israel en Palestina zich toeeigenden zonder reden gewoon uit roofzucht !
En dan het de ENGELSEN die met hun zgn ''MANDAAT GEBIED''de Osmaanse overheersers weer versloegen en op hun beurt de BAAS gingen spelen.
En daarna de idiote beslissing van de VERENIGDE NATIES na WO 2 !!!!!!!
Waardoor de huidige siuatie is ontstaan !
ALLE ANDERE DOOR JOU GENOEMDE FEITEN ZIJN GEVOLGEN VAN HET BOVEN STAANDE :
DUS GA FF TERUG IN DE TIJD

Nogmaals wat klopt er niet aan het bovenstaande ??

Verlicht
21-03-12, 22:02
Jammer ,ik zou graag willen weten wat er niet klopt in mijn antwoord op Rakimmmmmm
Volgens mij haal je alles doorelkaar !
Rakimmmmmm zwamt maar door over zijn wo 2 theori enz enz over het geld dat niet HITLER persoonlijk leende ;maar zijn partij

Jij beweert dat de WESTERSE geschieddenis een main stream is mijn vraag welke dan ???

Bedoel le soms ...De huidige situatie waar je het met allerlei (niet terzakedoende argumenten) over hebt is begonnen toen de SULTANS van het OSMAANSE RIJK in hun overijverige veroveringen om de ISLAAM te verspreidden ,ook de huide conflict zone dus Israel en Palestina zich toeeigenden zonder reden gewoon uit roofzucht !
En dan het de ENGELSEN die met hun zgn ''MANDAAT GEBIED''de Osmaanse overheersers weer versloegen en op hun beurt de BAAS gingen spelen.
En daarna de idiote beslissing van de VERENIGDE NATIES na WO 2 !!!!!!!
Waardoor de huidige siuatie is ontstaan !
ALLE ANDERE DOOR JOU GENOEMDE FEITEN ZIJN GEVOLGEN VAN HET BOVEN STAANDE :
DUS GA FF TERUG IN DE TIJD

Nogmaals wat klopt er niet aan het bovenstaande ??


Dat bedoel ik nou = een totaal simplistisch oppervlakking idioot verhaal dus, sorry = bed time stories for kids

het verhaal van Rkimmmmm daarentegen is relatief zeer overtuigend ,maar de man wil zijn bronen niet prijs geven of aantwoord geven op mijn reakties of de jouwe aan hem dus , wat een teleurstellend arrogant mafkess is dat wat dat betreft althans

Daaaggg

Rakimmmmmm
21-03-12, 22:33
Bronnen zijn teveel om op te noemen.
ZapLog voorpagina - Nederlands beste politieke weblog, winnaar dutch bloggie 2008 (http://www.zaplog.nl) (beste politieke weblog van 2008)
Klokkenluideronline (http://www.klokkenluideronline.nl)
Digitaal Boekwerk Hades 1 | punt.nl: Je eigen gratis weblog, gratis fotoalbum, webmail, startpagina enz (http://www.achtergeslotendeuren.punt.nl)
Je kan ook op youtube filmpjes bekijken van Norman Finkelstein en Noam Chomsky.
Researching Criminal zionism (http://www.iamthewitness.com)
Jew Watch - Leaders - Timeline for The Rothschild Internationalist-Zionist-Banking-One World Order Family (http://www.jewwatch.com/jew-leaders-rothschild-timeline.html)

Er zijn teveel bronnen om op te noemen.

Ik snap trouwens niet wat er boeiend is aan de bronnen.
Ik heb hier toch al die verhalen neergezet waarin feiten en bewijzen staan.
Op die bronnen lees je precies hetzelfde wat ik al hier heb verteld.

Verlicht
21-03-12, 23:00
Bronnen zijn teveel om op te noemen.
ZapLog voorpagina - Nederlands beste politieke weblog, winnaar dutch bloggie 2008 (http://www.zaplog.nl) (beste politieke weblog van 2008)
Klokkenluideronline (http://www.klokkenluideronline.nl)
Digitaal Boekwerk Hades 1 | punt.nl: Je eigen gratis weblog, gratis fotoalbum, webmail, startpagina enz (http://www.achtergeslotendeuren.punt.nl)
Je kan ook op youtube filmpjes bekijken van Norman Finkelstein en Noam Chomsky.
Researching Criminal zionism (http://www.iamthewitness.com)
Jew Watch - Leaders - Timeline for The Rothschild Internationalist-Zionist-Banking-One World Order Family (http://www.jewwatch.com/jew-leaders-rothschild-timeline.html)

Er zijn teveel bronnen om op te noemen.

Ik snap trouwens niet wat er boeiend is aan de bronnen.
Ik heb hier toch al die verhalen neergezet waarin feiten en bewijzen staan.
Op die bronnen lees je precies hetzelfde wat ik al hier heb verteld.

Goed zo , maar kan je niet direkt aantwoorden bijv via de man in kwestie citeren ? is dat te veel vragen aan jou excellentie soms ?

Vertel eens wie ben je & wat zijn ideologisch achtergronden ? om alle wantrouw & scepticisme weg te halen


Bronen & referenties zijn wel noodzakkelijk om info te verifieeren qua geloofwaardigheid , nauwekeurigheid , correctheid, integriteit ....

je gaat toch niet verhalen vertellen zonder bronen te vermelden & dan maar hopen dat mensen zouden geloven wat je wel zegt alleen al omdat je het zegt ?

Maar goed , ik zag wel bepaalde bronen , maar eigenlijk moet je al jou data via geloofwaardig bronen kracht bij zetten ...

Thanks though , appreciate

Kortman
22-03-12, 11:36
Goed zo , maar kan je niet direkt aantwoorden bijv via de man in kwestie citeren ? is dat te veel vragen aan jou excellentie soms ?

Vertel eens wie ben je & wat zijn ideologisch achtergronden ? om alle wantrouw & scepticisme weg te halen


Bronen & referenties zijn wel noodzakkelijk om info te verifieeren qua geloofwaardigheid , nauwekeurigheid , correctheid, integriteit ....

je gaat toch niet verhalen vertellen zonder bronen te vermelden & dan maar hopen dat mensen zouden geloven wat je wel zegt alleen al omdat je het zegt ?

Maar goed , ik zag wel bepaalde bronen , maar eigenlijk moet je al jou data via geloofwaardig bronen kracht bij zetten ...

Thanks though , appreciate

Tegen dergelijke (logika)argumenten kan ik niet op ! o.a uit onderstaande lnks heb ik mijn informatie en uit boeken waarvan ik al een titel en I.BN.S NR heb gegeven enz enz
MOGELIJK HEB JE HIER WAT AAN :
Geschiedenis van het Israelisch-Arabische conflict (http://www.israel-palestina.info/geschiedenis_israelisch-arabische_conflict.html)
Stop de Bezetting - Beknopte geschiedenis van Palestina (http://www.stopdebezetting.com/geschiedenis/korte-geschiedenis-van-palestina-2-2-2-2-2-2-2-2.html)
Geschiedenis Palestina & Arabische landen (http://www.israel-palestina.info/geschiedenis_arabieren.html)
De geschiedenis van Palestina (http://www.fofyb.org/nedfofyb/03palestina/palestina.htm)
tsalwelweerniekloppen :confused:
Allen als er een zijdige berichtgeving wordt gedaan en vooral geen kommentaar op alles wat evt met de Islam te maken heeft .
dan is het pas betrouwbaar !
:gniffel:

super ick
22-03-12, 17:18
Allen als er een zijdige berichtgeving wordt gedaan en vooral geen kommentaar op alles wat evt met de Islam te maken heeft .
dan is het pas betrouwbaar !:gniffel:

Eerlijk is eerlijk; je hebt je behoorlijk aangepast hier.

Verlicht
22-03-12, 17:42
Eerlijk is eerlijk; je hebt je behoorlijk aangepast hier.

Nee, das slechts schijn joh : kortman blijft hetzelfde ongenuanceerd onzin herhalen

Ik nodig jullie beide uit om te gaan lezen wat Rakimmmm daarover te zeggen had : hij is meer overtuigend dan jullie beide ooit dat kunnen zijn in miljoenen jaren dus

Kortman
22-03-12, 17:45
Eerlijk is eerlijk; je hebt je behoorlijk aangepast hier.

Dat heeft niets met aanpassen te maken , gewoon een vastelling van de feiten !

Kortman
22-03-12, 18:13
Nee, das slechts schijn joh : kortman blijft hetzelfde ongenuanceerd onzin herhalen

Ik nodig jullie beide uit om te gaan lezen wat Rakimmmm daarover te zeggen had : hij is meer overtuigend dan jullie beide ooit dat kunnen zijn in miljoenen jaren dus

Het beste bewijs dat je mijn LINK,s niet eens gelezen hebt ,is het feit dat sommigen dezelfde beschrijven welke jou grote vriend Rakimmmm raadpleegt ! met dit verschil dat Rakimmmm ,alleen de anecdotes gebruikt die uiteraard in zijn straatje passen !

HIER ZIJN ZENOG EEN KEER:
Geschiedenis van het Israelisch-Arabische conflict
Stop de Bezetting - Beknopte geschiedenis van Palestina
Geschiedenis Palestina & Arabische landen
De geschiedenis van Palestina

FF LACHEN TOCH ?:hardlach:
Nogmaals wat klopt er volgens jou niet ?

Verlicht
22-03-12, 18:21
Dat heeft niets met aanpassen te maken , gewoon een vastelling van de feiten !


Jij en feiten haha gaan niet samen net als water & olie dus

Verlicht
22-03-12, 18:25
Het beste bewijs dat je mijn LINK,s niet eens gelezen hebt ,is het feit dat sommigen dezelfde beschrijven welke jou grote vriend Rakimmmm raadpleegt ! met dit verschil dat Rakimmmm ,alleen de anecdotes gebruikt die uiteraard in zijn straatje passen !

HIER ZIJN ZENOG EEN KEER:
Geschiedenis van het Israelisch-Arabische conflict
Stop de Bezetting - Beknopte geschiedenis van Palestina
Geschiedenis Palestina & Arabische landen
De geschiedenis van Palestina

FF LACHEN TOCH ?:hardlach:
Nogmaals wat klopt er volgens jou niet ?

Probeer eens dan op een intelligent manier althans wat de man zegt te weerleggen :tover:

kan je niet in nog geen miljoen jaar dus : de feiten die de man op tafel had gelegd zijn relatief niet te weerleggen juist = ze spreken voor zich al

De "argumenten " die je daarentegen gebruikt zijn wel een lachertje in vergelijking dus , moet ik eerlijk zeggen helaas pindakaas

Rakimmmmmm
22-03-12, 19:59
Tegen dergelijke (logika)argumenten kan ik niet op ! o.a uit onderstaande lnks heb ik mijn informatie en uit boeken waarvan ik al een titel en I.BN.S NR heb gegeven enz enz
MOGELIJK HEB JE HIER WAT AAN :
Geschiedenis van het Israelisch-Arabische conflict (http://www.israel-palestina.info/geschiedenis_israelisch-arabische_conflict.html)
Stop de Bezetting - Beknopte geschiedenis van Palestina (http://www.stopdebezetting.com/geschiedenis/korte-geschiedenis-van-palestina-2-2-2-2-2-2-2-2.html)
Geschiedenis Palestina & Arabische landen (http://www.israel-palestina.info/geschiedenis_arabieren.html)
De geschiedenis van Palestina (http://www.fofyb.org/nedfofyb/03palestina/palestina.htm)
tsalwelweerniekloppen :confused:
Allen als er een zijdige berichtgeving wordt gedaan en vooral geen kommentaar op alles wat evt met de Islam te maken heeft .
dan is het pas betrouwbaar !
:gniffel:

Hele leuke sites ahum ahum, als je ze gaat bestuderen kom je er achter dat die sites zijn gemaakt door zionisten.
Er staan een hoop leugens in en ze geven een mooie draai aan het zionisme en verheerlijken dat.
Soms lijkt het alsof ze sympathie hebben voor de Palestijnen, maar als je verder leest merk je dat ze praten vanuit het standpunt van Israël.
Ze hebben het heel slim gedaan.
Het lijkt net of ze het van 2 kanten bekijken, maar het is puur bekeken vanuit het zionistische Israëlische standpunt.
Is dus nogal duidelijk wie die sites gemaakt hebben.
Ik zal een voorbeeld geven hoe ze een mooie draai geven aan alles.
Ze stellen bijv. dat Egypte Israël heeft aangevallen en dat dat heel onverwachts kwam.
Een tijdje geleden hebben Israëlische generaals op tv en publiekelijk toegegeven met een glimlach , dat ze de oorlog zelf hebben uitgelokt, omdat ze wisten dat ze makkelijk zouden winnen.
Zo konden ze meer grond veroveren.
Je kan ook op die sites die je hebt gegeven helemaal onderaan kijken naar hun bronnen.
En wat zie je als je klikt op die bronnen?
Overal Israëlische vlaggen op die sites waar ze hun informatie vandaan hebben gehaald.
Kijk zelf maar, hoe duidelijk wil je het hebben.

Ga maar naar die site van jou Geschiedenis van het Israelisch-Arabische conflict
Ga dan naar beneden naar de bronnen en klik daar maar eens op.

Rakimmmmmm
22-03-12, 20:06
Als je alleen al naar deze site gaat en alles leest wat daar staat kan je al heel veel leren.

Als je een beetje naar beneden scrollt zie je een hele tijdlijn en het begint al in 1743.

Zo kan je precies lezen wat er allemaal is gebeurd sinds die tijd en hoe de zionisten en de familie Rothschild de hele wereld hebben bespeeld en wat ze allemaal hebben gedaan.

Rakimmmmmm
22-03-12, 20:07
Jew Watch - Leaders - Timeline for The Rothschild Internationalist-Zionist-Banking-One World Order Family (http://www.jewwatch.com/jew-leaders-rothschild-timeline.html)

Hier is de site.

Kortman
22-03-12, 20:07
Vandaag de dag definieert Israël, zo schrijft Hart, gerechtvaardigd Palestijns verzet als terrorisme. Maar de auteur meent dat “alle mensen het recht hebben alle middelen, inclusief geweld, mogen inzetten om zich te verzetten tegen bezetting.”

Wie is meneer HART!!
Krijg onderhand de indruk dat VERLICHT en Rkimmmmm en en dezelfde persoon zijn :hardlach:
Hier nog een citaat:
het verhaal van Rkimmmmm daarentegen is relatief zeer overtuigend ,maar de man wil zijn bronen niet prijs geven of aantwoord geven op mijn reakties of de jouwe aan hem dus , wat een teleurstellend arrogant mafkess is dat wat dat betreft althans
Het verhaaltje wat er hier net zo in gaat als ''EEN GODS WOORD BIJ EEN OUDERLING '' m.a.w een aaneen schakeling van gedeeltelijke waaren onwaarheden berustend op het feit wat ze graag willen horen,
De rest zijn allemaal grove leugens geschreven door WESTERSE geschiedkundigen uiteraard opeen enkele uitzondering na zoals meneer HART (ELIJKBEDANKT ) want die schrijft wel de waarheid :hardlach:
P.S Hier nog een portie ONZIN maar dan voor de pro Israel mensen .
De toekomst van de eindtijd | De waarheid over Israël/Gaza vanuit de bijbel! | punt.nl: Je eigen gratis weblog, gratis fotoalbum, webmail, startpagina enz (http://leftbehind.punt.nl/?id=414362&r=1&tbl_archief=1&)
Die horen dit graag weer op hun beurt :hardlach:
BEKIJK het van mijn part allemaal maar stelletje zotten ,blijf elkaar maar lekker afslachten ruimt lekker op in die contrijen Syrie doet nu al dapper mee elke dag GEMIDDELD 75 a 50 doden , in IRAK blazen ze elkaar dagelijks ook op i.p.v de KOPPEN bij elkaar te steken enz enz
Het begin is er nu nog iets opvoeren een nieuwe oorlog in het M.O met ATOOM WAPENS enz enz
Dat gaat nog iets vlugger !
Gadv wat een stelletje gekken zijn mensen toch, geschapen door en voor GOD om elkaar het leven zo zuur mogelijk te maken.
:aftel:

Rakimmmmmm
22-03-12, 20:28
Je moet dit filmpje eens kijken als je tenminste Engels begrijpt.
Dit is Norman Finkelstein, een joodse intellectueel.
Als je dit kijkt , krijg je kippenvel.
Om zoveel waarheid te horen van zo iemand.


http://www.youtube.com/watch?v=0Q3pBTUmx-Q&feature=related



Als je trouwens wilt weten wie Hart is, ga maar naar youtube en tik in : Alan Hart

Kortman
23-03-12, 11:50
Je moet dit filmpje eens kijken als je tenminste Engels begrijpt.
Dit is Norman Finkelstein, een joodse intellectueel.
Als je dit kijkt , krijg je kippenvel.
Om zoveel waarheid te horen van zo iemand.


http://www.youtube.com/watch?v=0Q3pBTUmx-Q&feature=related



Als je trouwens wilt weten wie Hart is, ga maar naar youtube en tik in : Alan Hart

Weer zo,n anti Israel man !
Kijk ik blijf neutraal JULLE NOOIT!!!!!
P.S Hier nog een portie ONZIN maar dan voor de pro Israel mensen . De toekomst van de eindtijd | De waarheid over Israël/Gaza vanuit de bijbel! | punt.nl: Je eigen gratis weblog, gratis fotoalbum, webmail, startpagina enz
EN WAT DACHT JE HIERVAN:Samenvatting van het conflict Israël - Palestina (http://www.vecip.com/default.asp?onderwerp=107)
maar dat lees jij niet natuurlijk niet de zaak van twee kanten bekijken wat ik wel doe .
En deze meneer Alan HART is schat hemeltje rijk geworden met boeken die er bij jou en je soort GENOTEN maar al te graag in gaan !!en.wikipedia.org/wiki/Alan_Hart_(writer) DEZE BEDOEL JE TOCH!!
lees eerst maar eens ff Israel een ONHERSTELBARE VERGISSING !
dan lees je hoe ik er over denk! eerlijk en oprecht van twee kanten bekijken ,en absoluut niet eenzijdig pro Israel !in tegendeel eerder anti Israel
Niet zoals jij en je haatdragende hielenlikkende mede opponenten, die alles wat ook maar Israel heet zionistisch noemen enz enz het hier al jaren durende dagelijkse bla bla bla over Israel enz
Maar de Palestijnen LETTERLIJK HELPEN >HOMAAR DAT DOET JOU SOORT NIET ,WANT HET MAG GEEN CENT KOSTEN.
Zo steek deze waarheid ook maar ff in je intens verziekte brein !
heb je deze al ondertekend ? ik wel hoor!
Stop de Bezetting - Burgerinitiatief Sloop de Muur. Help de Palestijnen met het verzamelen van 1.000 handtekeningen! (http://www.stopdebezetting.com/acties/palestina-burgerinitiatief-sloop-de-muur-help-de-palestijnen-met-het-verzamelen-van-1-000-handtekeningen.html)
Bah ik :kotsen: op haatzaaiende etterbakjes , die alleen maar hun gal spuwen mAar verder geen moer doen als ja juist
HAATZAAIEN.

super ick
23-03-12, 13:46
Weer zo,n anti Israel man !
Kijk ik blijf neutraal JULLE NOOIT!!!!!
P.S Hier nog een portie ONZIN maar dan voor de pro Israel mensen . De toekomst van de eindtijd | De waarheid over Israël/Gaza vanuit de bijbel! | punt.nl: Je eigen gratis weblog, gratis fotoalbum, webmail, startpagina enz
EN WAT DACHT JE HIERVAN:Samenvatting van het conflict Israël - Palestina (http://www.vecip.com/default.asp?onderwerp=107)
maar dat lees jij niet natuurlijk niet de zaak van twee kanten bekijken wat ik wel doe .
En deze meneer Alan HART is schat hemeltje rijk geworden met boeken die er bij jou en je soort GENOTEN maar al te graag in gaan !!en.wikipedia.org/wiki/Alan_Hart_(writer) DEZE BEDOEL JE TOCH!!
lees eerst maar eens ff Israel een ONHERSTELBARE VERGISSING !
dan lees je hoe ik er over denk! eerlijk en oprecht van twee kanten bekijken ,en absoluut niet eenzijdig pro Israel !in tegendeel eerder anti Israel
Niet zoals jij en je haatdragende hielenlikkende mede opponenten, die alles wat ook maar Israel heet zionistisch noemen enz enz het hier al jaren durende dagelijkse bla bla bla over Israel enz
Maar de Palestijnen LETTERLIJK HELPEN >HOMAAR DAT DOET JOU SOORT NIET ,WANT HET MAG GEEN CENT KOSTEN.
Zo steek deze waarheid ook maar ff in je intens verziekte brein !
heb je deze al ondertekend ? ik wel hoor!
Stop de Bezetting - Burgerinitiatief Sloop de Muur. Help de Palestijnen met het verzamelen van 1.000 handtekeningen! (http://www.stopdebezetting.com/acties/palestina-burgerinitiatief-sloop-de-muur-help-de-palestijnen-met-het-verzamelen-van-1-000-handtekeningen.html)
Bah ik :kotsen: op haatzaaiende etterbakjes , die alleen maar hun gal spuwen mAar verder geen moer doen als ja juist
HAATZAAIEN.

Niet op reageren.
Voor jou tijd waren er hier nog wel eens prikkers die filmpjes van Hamas plaatsten. De honden lusten er geen brood van man! Hoe die gasten kinderen vergiftigen met regelrechte Jodenhaat. Niet gebaseerd op 'de bezetting van Palestina' maar puur op basis van Koranteksten. Die filmpjes werden allemaal door beheer verwijderd.

Het is zo gemakkelijk achterlijke meningen te verzamelen op internet. Altijd wel iets te vinden dat op een zieke mening aansluit.

Kortman
23-03-12, 17:38
Niet op reageren.
Voor jou tijd waren er hier nog wel eens prikkers die filmpjes van Hamas plaatsten. De honden lusten er geen brood van man! Hoe die gasten kinderen vergiftigen met regelrechte Jodenhaat. Niet gebaseerd op 'de bezetting van Palestina' maar puur op basis van Koranteksten. Die filmpjes werden allemaal door beheer verwijderd.

Het is zo gemakkelijk achterlijke meningen te verzamelen op internet. Altijd wel iets te vinden dat op een zieke mening aansluit.

Ja heb gelijk ,maar ik ben nou eenmaal iemand die niet tegen onwaarheden kan en vooral niet de evt waarheid nog eens extra aan dikken !
Kijk op mijn leeftijd en met mijn ervaring blijf je niet haatdragend , de meeste kinderen kregen kort na WO2 ook met de ''paplepel'' ingegoten dat er alleen maar ROTMOFFEN waren , en kinderen van N.S.B ers werden gepest !
Mijn ouders hebben ons gelukkig bij gebracht dat de Duitse kinderen en de kinderen van N.S.Bers geen schuld hadden aan het geen hun ouders evt gedaan hadden , die mensen werden ook vaak min of meer gedwongen deelte nemen an de oorlog.
En zo is het ongeveer in het MO dus PALESTINA /ISRAEL ook !
Mijn idee is dus begin met de jeugd niet te indoctrineren met haat t.o.v de wederzijdse partijen , dan heb je een kans dat het in de toekomst evt nog goed komt .
Maar niet met ELLENDELINGEN ja zo noem ik ZE *) die alles op alles zetten om het vuurtje dat HAAT heet brandend te houden !
*) Daar bedoel ik niet alleen de Joden bashers mee maar net zo goed de bashers van Palestina!die zijn er helaas net zo veel!!!erzijn ook Joodse OUDERS DIE HUN KINDEREN HAAT IN PEPEREN t.o.v de Palestijnen .
Het is toch van de zotte dat jonge ***) mensen uit MAROKKO die nog nooit in Palestina of Israel geweest zijn of soms niet eens weten waar het precies gelegen is , hier al jaren lang bijna dagelijks nieuwe topic,s openen om vooral maar het vuurtje (haat ) brandend te houden , daarbij gemaks halve vergetend dat het aan Israel grenzende SYRIE dagelijks!!! tientallen onschuldigen burger mensen het leven laten om...........ja om WAT???
Maar daar hoor je hier weinig over **) want dat zijn maarMOSLIMS die elkaar ondeling naar het leven staan en dat mag blijkbaar wel toegestaan ????
***) Elke maand komt er wel een "nieuwe ster'' aan het firmament zoals onze nieuwkomers , waar ik nu mee in dispuut ben !
Voor oudere mensen zoals ik onbegrijpelijk , dat er zoveel haat heerst :droef:

Verlicht
23-03-12, 18:22
[QUOTE=super ick;5008522]Niet op reageren.


Spreek voor jezelf, jongen

Waaroom moet ie niet er op reageren dan ?



Voor jou tijd waren er hier nog wel eens prikkers die filmpjes van Hamas plaatsten. De honden lusten er geen brood van man! Hoe die gasten kinderen vergiftigen met regelrechte Jodenhaat. Niet gebaseerd op 'de bezetting van Palestina' maar puur op basis van Koranteksten. Die filmpjes werden allemaal door beheer verwijderd.

Wat zit je nou voor onzin te vertellen ?

Stel dat je een palestijn zou zijn , wat zou je dan doen , vraag ik me af ? je laten naaien door de zionazis, laffard ?

Jullie worden al lang genaaid & gehersenspoeld door de zionazis : niets nieuws voor je dus


Als je feiten niet kan weerleggen , ze zijn ook niet voor niets feiten dus , kan je beter gaan schelden ...makkelijk zat dus


Het is zo gemakkelijk achterlijke meningen te verzamelen op internet. Altijd wel iets te vinden dat op een zieke mening aansluit.


Zelf-projecties zeker he

probeer eens in te gaan op wat de man zegt , in plaats van deze idioot onzin van je , idioot

Verlicht
23-03-12, 18:28
Ja heb gelijk ,maar ik ben nou eenmaal iemand die niet tegen onwaarheden kan en vooral niet de evt waarheid nog eens extra aan dikken !
Kijk op mijn leeftijd en met mijn ervaring blijf je niet haatdragend , de meeste kinderen kregen kort na WO2 ook met de ''paplepel'' ingegoten dat er alleen maar ROTMOFFEN waren , en kinderen van N.S.B ers werden gepest !
Mijn ouders hebben ons gelukkig bij gebracht dat de Duitse kinderen en de kinderen van N.S.Bers geen schuld hadden aan het geen hun ouders evt gedaan hadden , die mensen werden ook vaak min of meer gedwongen deelte nemen an de oorlog.
En zo is het ongeveer in het MO dus PALESTINA /ISRAEL ook !
Mijn idee is dus begin met de jeugd niet te indoctrineren met haat t.o.v de wederzijdse partijen , dan heb je een kans dat het in de toekomst evt nog goed komt .
Maar niet met ELLENDELINGEN ja zo noem ik ZE *) die alles op alles zetten om het vuurtje dat HAAT heet brandend te houden !
*) Daar bedoel ik niet alleen de Joden bashers mee maar net zo goed de bashers van Palestina!die zijn er helaas net zo veel!!!erzijn ook Joodse OUDERS DIE HUN KINDEREN HAAT IN PEPEREN t.o.v de Palestijnen .
Het is toch van de zotte dat jonge ***) mensen uit MAROKKO die nog nooit in Palestina of Israel geweest zijn of soms niet eens weten waar het precies gelegen is , hier al jaren lang bijna dagelijks nieuwe topic,s openen om vooral maar het vuurtje (haat ) brandend te houden , daarbij gemaks halve vergetend dat het aan Israel grenzende SYRIE dagelijks!!! tientallen onschuldigen burger mensen het leven laten om...........ja om WAT???
Maar daar hoor je hier weinig over **) want dat zijn maarMOSLIMS die elkaar ondeling naar het leven staan en dat mag blijkbaar wel toegestaan ????
***) Elke maand komt er wel een "nieuwe ster'' aan het firmament zoals onze nieuwkomers , waar ik nu mee in dispuut ben !
Voor oudere mensen zoals ik onbegrijpelijk , dat er zoveel haat heerst :droef:


Op welke planeet zit je wel, ouwe man ?

Eeen beetje logica , gezond verstand , ratio ...fatsoen ...historisch besef , werkelijkheids besef , waarheidsbesef .........intelligentie, hart , gevoel .....compassie , ...zouden je geen kwaad kunnen doen

Op jou leeftijd ,moet je je inderdaad diep schamen

wat je zegt hiero is een belediging voor menselijk intelligentie juist , een belediging voor & minachting van de talloze slachtoffers van de zionazis ................

should the oppressed palestinians love their zionazi oppressors , according to u ? should they play dead & let the zionazi do whatever they wanna do to them .without any kindda resistance ?

Resistance in all forms & shapes , including the armed one, are an internationally recognized human right , silly insensitive dumb fool




ach....just have the decency & intelligence to shut up if u cannot say something that makes sense if u have any left in u at least

Walgelijke idioten ,echt :kotsen2:

Verlicht
23-03-12, 18:37
Vandaag de dag definieert Israël, zo schrijft Hart, gerechtvaardigd Palestijns verzet als terrorisme. Maar de auteur meent dat “alle mensen het recht hebben alle middelen, inclusief geweld, mogen inzetten om zich te verzetten tegen bezetting.”

Wie is meneer HART!!
Krijg onderhand de indruk dat VERLICHT en Rkimmmmm en en dezelfde persoon zijn :hardlach:
Hier nog een citaat:
het verhaal van Rkimmmmm daarentegen is relatief zeer overtuigend ,maar de man wil zijn bronen niet prijs geven of aantwoord geven op mijn reakties of de jouwe aan hem dus , wat een teleurstellend arrogant mafkess is dat wat dat betreft althans
Het verhaaltje wat er hier net zo in gaat als ''EEN GODS WOORD BIJ EEN OUDERLING '' m.a.w een aaneen schakeling van gedeeltelijke waaren onwaarheden berustend op het feit wat ze graag willen horen,
De rest zijn allemaal grove leugens geschreven door WESTERSE geschiedkundigen uiteraard opeen enkele uitzondering na zoals meneer HART (ELIJKBEDANKT ) want die schrijft wel de waarheid :hardlach:
P.S Hier nog een portie ONZIN maar dan voor de pro Israel mensen .
De toekomst van de eindtijd | De waarheid over Israël/Gaza vanuit de bijbel! | punt.nl: Je eigen gratis weblog, gratis fotoalbum, webmail, startpagina enz (http://leftbehind.punt.nl/?id=414362&r=1&tbl_archief=1&)
Die horen dit graag weer op hun beurt :hardlach:
BEKIJK het van mijn part allemaal maar stelletje zotten ,blijf elkaar maar lekker afslachten ruimt lekker op in die contrijen Syrie doet nu al dapper mee elke dag GEMIDDELD 75 a 50 doden , in IRAK blazen ze elkaar dagelijks ook op i.p.v de KOPPEN bij elkaar te steken enz enz
Het begin is er nu nog iets opvoeren een nieuwe oorlog in het M.O met ATOOM WAPENS enz enz
Dat gaat nog iets vlugger !
Gadv wat een stelletje gekken zijn mensen toch, geschapen door en voor GOD om elkaar het leven zo zuur mogelijk te maken.
:aftel:


Tjongen , jongen :

je zegt maar wat zonder argumenten

is israel not an occuppying imperialistic force ?

is armed resistance against the occupation not a legetimate humna right ?

is israel not an illegal racist apartheid war -criminal , state's terrorist , illegal illegetimate state ?

.... ach , makes no sense whatsover to talk to idiots like u, guys , so ,Daaggg

shame on u , freak

Verlicht
23-03-12, 18:46
See this , u unbelievable human trash :


http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/343150-israeli-best-seller-breaks-national-taboo-idea-jewish-people-invented.html


As israeli historian Shlomo Sand here above put it :

Quote :

"The only solution to the palestinian -jewish conflict is to abolish the jewish state " End Quote


I can only agree , the illegal illegetimate so-called jewish state is doomed to be abolished in the long run = inevitable - just a matter of time , so: that's even an ...islamic prophecy , so



Home / Headlines / Israeli best seller breaks national taboo :: Idea of a Jewish people invented, says historian :: - Media Monitors Network (MMN) (http://usa.mediamonitors.net/content/view/full/55690)

Kortman
23-03-12, 18:53
Op welke planeet zit je wel, ouwe man ?

Eeen beetje logica , gezond verstand , ratio ...fatsoen ...historisch besef , werkelijkheids besef , waarheidsbesef .........intelligentie, hart , gevoel .....compassie , ...zouden je geen kwaad kunnen doen

Op jou leeftijd ,moet je je inderdaad diep schamen

wat je zegt hiero is een belediging voor menselijk intelligentie juist , een belediging voor & minachting van de talloze slachtoffers van de zionazis ................

should the oppressed palestinians love their zionazi oppressors , according to u ? should they play dead & let the zionazi do whatever they wanna do to them .without any kindda resistance ?

Resistance in all forms & shapes , including the armed one, are an internationally recognized human right , silly insensitive dumb fool




ach....just have the decency & intelligence to shut up if u cannot say something that makes sense if u have any left in u at least

Walgelijke idioten ,echt :kotsen2:

Zo de ''ware aap is uit de mouw '' het klopt precies wat ik over haatdragers zeg !bij deze je bent niet alleen ziek je bent intens verrot !
Ga lekker zo door en probeer maar zo veel mogelijk haat te zaaien het is je blijkbaar met de PAPLEPEL ingegoten!
En leer je evt kinderen vooaral dat er mensen zijn die ze van nature al haten moeten omdat het JODEN zijn , en voor dejODEN die hun kinderen ook leren om Palestijnen te haten geld precies het zelfde: ONMENSEN minder dan dieren want die kennen geen haat!
Dag intens zielig figuurtje , ga maar goed lezen wat ik geschreven heb en probeer het te onthouden.
je grote voorbeeld was zeker meneer BUSH ? die zei: wie niet voor ons is is tegen ons
Stof genoeg om nog eens goed over na te denken ,voorzover je intens verziekte geest daartoe nog in staat is .
verder geen kommentaar :tik:

Verlicht
23-03-12, 19:32
Zo de ''ware aap is uit de mouw '' het klopt precies wat ik over haatdragers zeg !bij deze je bent niet alleen ziek je bent intens verrot !
Ga lekker zo door en probeer maar zo veel mogelijk haat te zaaien het is je blijkbaar met de PAPLEPEL ingegoten!
En leer je evt kinderen vooaral dat er mensen zijn die ze van nature al haten moeten omdat het JODEN zijn , en voor dejODEN die hun kinderen ook leren om Palestijnen te haten geld precies het zelfde: ONMENSEN minder dan dieren want die kennen geen haat!
Dag intens zielig figuurtje , ga maar goed lezen wat ik geschreven heb en probeer het te onthouden.
je grote voorbeeld was zeker meneer BUSH ? die zei: wie niet voor ons is is tegen ons
Stof genoeg om nog eens goed over na te denken ,voorzover je intens verziekte geest daartoe nog in staat is .
verder geen kommentaar :tik:

jaja , natuurlijk jongen :

I gave u the benefit of the doubt hoping that u might become a decent human being by condemning injustices , oppression, occuppation imperialism, war crimes , crimes against humanity , genocides ...of the zionazis

But i was deadly wrong , so , i have to tell u what i really think of u in that regard without hypocrisy :
Heb je wel een brein, hart , gevoel ...? ben je wel een mens met een hart , verstand, gevoel, compassie ...? heb je wel een bepaald gezond verstand ?

wat is dit voor onzin weer ?

criminalizing the victim & victimizing the criminal

who's occuppying who ? who has been commitiing war crimes, crimes against humanity , genocides, violations of the so-called international law , violations of the so-called UN resolutions, violations of the Geneva convention , ..........violations of any human or God's laws ...for more than 60 years now ?

Ben je wel en idioot of wat ? dat je overduidelijke elementaire feiten niet als zodanig kan accepteren ieder idioot kan zien ?

The zionazis had done a great job by succeeding in brainwashing u guys in order to make u do their dirty job for them as they did to the nazis for example :

They would throw u away like dirty trash when they are done with u as they did to the nazis

u are defending them day in & day out , free of charge even haha : they fucked with ur minds , i must give them credit for just that , well done , but then again :

A powerful enemy is a blessing from God

zonder israel & zonder de zionazis zouden we geen enkel probleem hebben met de joden , we hebben dus een groot probleem met de joden , niet met alle joden, wel met de joodse zionisten & hun sympathisanten zoals jezelf dus :

zie hoe zowel de joden als christenen samen hadden geleefd , samen gewerkt ...met moslims onder dominant islam toen in bijna totaal tolerantie & harmonie

zo, die haatzaaien beschuldigingnen van je richting mezelf zijn wel jou eigen projecties : je bent wel degene die haat aan het zaaien tegen de slachtoffers van de zionazis dus

Je beschuldigt de onderdrukten van haat zaaien tegen hun onderdrukkers , ironisch paradoxaal genoeg : hoe dom kan je wel zijn ? moeten de onderdrukten dan hoe eigen onderdrukkers liefhebben ? laat me niet lachen

natuurlijk zou men diens eigen onderdrukkers moeten haten & erger , hoe kan het ook anders , das een natuurlijk menselijk reaktie dat maakt wel een deel uit van de menselijk natuur joh

hadden de joden de nazis moeten liefhebben dan , volgens je ?

zo, onze legetiem strijd tegen de joodse zionisten & tegen hyn sympathisanten heeft juist helemaal niets te maken met antisemitisme , deze lucratief emotioneel chantage kaart wordt wel te pas & te onpas gebruikt door de zionisten om de mond van de critici in te snoeren , das wel algemeen bekend

In short :

If antisemitism = antizionism & anti-israel , it would be a huge honor & a great compliment to be called an antisemite or even worse , so

In plaats van in de spiegel te gaan kijken & wat aan introspecties, zelf-reflecties, auto -kritiek te doen , kan je makkelijk de tegenpartij beschuldigen van jou eigen leilijke kanten = zelf-projecties

Je ontkent zulke overduidelijke feiten met betrekking tot die barbaars beesten oorlogscriminelen zionazis , je bent ze telkens & weer aan het verdedigen , mr. advocaat van de duivel , .....& je gunt de palestijnen niet eens het recht om tegen de zionazi bezetting & misdaden te vechten of wat te doen tegen zionazisme van israel ...


wat verwacht je dan dat ik daaover zou zeggen :

Ik heb alleen mijn diep walging voor , minachting ...van jullie geuit dat was rumschoots verdiend notabene

Je ziet wat de zionazis aan het doen zijn voor meer dan 60 jaar lang nu , wat doe je dan ?

Ga je ze verdedigen alsof ze de echt slachtoffers zouden zijn, niet andersom : de wereld op z'n kop wel zeg

Ach, rot op, zeg , u make me wanna throw up or puke :kotsen2:

wat zou je ervan denken als men de nazis toen zou verdedigen & de Europese legetieme verzet tegen de nazis zou veroordelen ,iets wat je zeker doet met betrekking tot de gigantisch misdaden van de zionazis & hun slachtoffers

Hoe kan men enige respect voor je hebben dan ?

niemand vraagt aan je om aan de zijde van de Arabieren te staan , wordt alleen aan je gevraagd die mensonwardige misdaden van de zionazis te veroordelen als zodanig , meer niet , zoals elk gezond fatsoenlijk mens zou doen tegen welke onrecht , onderdrukking , bezetting , misdaden ...dan ook : is dat te veel aan je vragen ?

Je moet je echt diep schamen , ik had je wel hoger geschat dan dit , maar je bent in feite slechts een walgelijk ouwe lul die de talloze misdaden van de zionazis zit goed te praten , dan ben je verviolgens wel moreel medeplichtig aan hun misdaden


........ach, ga weg toch , ik walg echt van je :kotsen2:

Verlicht
23-03-12, 19:34
Einde verhaal dus ............walgelijk allemaal , zeg

Kortman
24-03-12, 18:57
Op welke planeet zit je wel, ouwe man ?

Eeen beetje logica , gezond verstand , ratio ...fatsoen ...historisch besef , werkelijkheids besef , waarheidsbesef .........intelligentie, hart , gevoel .....compassie , ...zouden je geen kwaad kunnen doen

Op jou leeftijd ,moet je je inderdaad diep schamen

wat je zegt hiero is een belediging voor menselijk intelligentie juist , een belediging voor & minachting van de talloze slachtoffers van de zionazis ................

should the oppressed palestinians love their zionazi oppressors , according to u ? should they play dead & let the zionazi do whatever they wanna do to them .without any kindda resistance ?

Resistance in all forms & shapes , including the armed one, are an internationally recognized human right , silly insensitive dumb fool




ach....just have the decency & intelligence to shut up if u cannot say something that makes sense if u have any left in u at least

Walgelijke idioten ,echt :kotsen2:

Jij moet je schamen !
Achterlijke kan je ook niet meer lezen! met je bloeddoorlopen oogjes van haat sla je gewoon over wat jij niet lezen wil dus bespaar me vooraan jou gore en smerige voorgenomen insinuatie,s !

Lees smeerlap:
dit plaatse ik eerder

Maar de Palestijnen LETTERLIJK HELPEN >HOMAAR DAT DOET JOU SOORT NIET ,WANT HET MAG GEEN CENT KOSTEN.
Zo steek deze waarheid ook maar ff in je intens verziekte brein !
heb je deze al ondertekend ? ik wel hoor!
Stop de Bezetting - Burgerinitiatief Sloop de Muur. Help de Palestijnen met het verzamelen van 1.000 handtekeningen

Dag begin eerst maar eens met daden i.p.v alleen maar kommentaar te leveren op goed bedoelde citaten.
:jammer: dat je zo intens door haat verziekt bent bent dat je dat niet inziet !

Kortman
24-03-12, 19:01
Stop de Bezetting - Burgerinitiatief Sloop de Muur. Help de ...





www.stopdebezetting.com/.../palestina-burgerinitiatief-sloop-de-muu...


Wij maken goede vorderingen met het verzamelen van handtekeningen voor het Burgerinitiatief 'Sloop de Muur'. Nu beginnen we met de eindsprint. Help ons ...

super ick
24-03-12, 19:51
[QUOTE]


Spreek voor jezelf, jongen

Waaroom moet ie niet er op reageren dan ?




Wat zit je nou voor onzin te vertellen ?

Stel dat je een palestijn zou zijn , wat zou je dan doen , vraag ik me af ? je laten naaien door de zionazis, laffard ?

Jullie worden al lang genaaid & gehersenspoeld door de zionazis : niets nieuws voor je dus


Als je feiten niet kan weerleggen , ze zijn ook niet voor niets feiten dus , kan je beter gaan schelden ...makkelijk zat dus




Zelf-projecties zeker he

probeer eens in te gaan op wat de man zegt , in plaats van deze idioot onzin van je , idioot

Waarom moet ik reageren op propagandamateriaal?

Een beetje meer respect graag snotneusje.