PDA

Bekijk Volledige Versie : nieuws Radicale sharia-deskundige Al-Haddad weer uitgenodigd naar Nederland



iReport
24-03-12, 12:29
15144
De Britse extremist en shariadeskundige Haitham Al-Haddad komt binnenkort weer naar Nederland. Hij is een van de sprekers op het Nationaal Islam Congres op 8 april in Amsterdam. Dit wordt de derde editie van dat congres. Al-Haddad sprak ook op eerdere edities. Volgens de organisator, Saoed Khadjé, is hij uitgenodigd omdat hij een interessante spreker is, aldus

Vorige maand kreeg Al-Haddad nationale bekendheid in Nederland door zijn optreden in een talkshow van de NTR, De Halve Maan, waar hij de islamitische presentatrice vrijwillig haar eigen show liet verlaten omdat hij niet met een vrouw aan een tafel wenste te zitten.

Ook sprak hij op een discussie-avond bij het Amsterdamse debatcentrum De Balie. Hij zou ook deelnemen aan een symposium op de Vrije Universiteit Amsterdam, maar dat werd afgeblazen nadat er ophef ontstond rond zijn persoon.

Rond zijn vorige bezoek heeft een Kamermeerderheid opgeroepen de Brit niet het land binnen te laten, omdat hij onder meer haatzaaiende uitspraken over Joden zou hebben gedaan.

AbuMuwahid
24-03-12, 13:14
Rond zijn vorige bezoek heeft een Kamermeerderheid opgeroepen de Brit niet het land binnen te laten, omdat hij onder meer haatzaaiende uitspraken over Joden zou hebben gedaan.

Wat een hypocriet zooitje hier in Nederland.. Vrijheid van meningsuiting geld alleen voor Kufaar tegen Moslims, maar zodra een Moslim gebruik gaat maken van het zelfde recht is hij een extremist en wordt hij de toegang geweigerd of wordt hij veroordeeld voor haatzaaien.. Iets waar bepaalde politici o.a. zich dagelijks schuldig aan maken..

Moge Allah Sheikh Haitham behouden voor de Umma, we hebben meer van dit soort Shoyokh nodig...

MO_NL
24-03-12, 14:46
Moge Allah Sheikh Haitham behouden voor de Umma, we hebben meer van dit soort Shoyokh nodig...

Dat laatste weet ik zo net nog niet.

Iemand die niet aan een tafel wenst te zitten met een vrouw tijdens een talkshow komt echt uit een ander universum.

Ik zie liever wat meer van het slag Tariq Ramadan en wat minder van dit soort radicalismussen.

mark61
24-03-12, 15:11
Wat betekent dit eigenlijk: By Allah, if I were told that even drinking cold water took away from my manhood, I would not drink it except while it was hot.

Ik heb er een tijdje over zitten prakkezeren, maar het wordt me niet gewaar. Iets macho-igs over zijn potentie?

super ick
24-03-12, 16:02
Wat betekent dit eigenlijk: By Allah, if I were told that even drinking cold water took away from my manhood, I would not drink it except while it was hot.

Ik heb er een tijdje over zitten prakkezeren, maar het wordt me niet gewaar. Iets macho-igs over zijn potentie?

Volgens mij probeert hij zijn tomeloze vroomheid aan te geven. Zelf als het drinken van koud water verboden zou zijn dan zou hij zich er aan houden. Als oplossing geeft hij aan in dat geval alleen heet water te drinken.

Laat maar komen. Dan kan iedereen hem aanhoren. Wellicht wordt het dan ook duidelijk hoeveel mensen bevattelijk zijn voor zijn denkbeelden en geneigd zijn hem te volgen.

Stopnaald
24-03-12, 17:00
Wat betekent dit eigenlijk: By Allah, if I were told that even drinking cold water took away from my manhood, I would not drink it except while it was hot.

Ik heb er een tijdje over zitten prakkezeren, maar het wordt me niet gewaar. Iets macho-igs over zijn potentie?

Kennelijk denkt hij impotent te worden door het drinken van KOUD water, terwijl WARM water dat niet doet. De logica ontgaat me....

Giuseppe
24-03-12, 17:07
Dat laatste weet ik zo net nog niet.

Iemand die niet aan een tafel wenst te zitten met een vrouw tijdens een talkshow komt echt uit een ander universum.

Ik zie liever wat meer van het slag Tariq Ramadan en wat minder van dit soort radicalismussen.

Eens..

IbnRushd
24-03-12, 18:10
Volgens mij probeert hij zijn tomeloze vroomheid aan te geven. Zelf als het drinken van koud water verboden zou zijn dan zou hij zich er aan houden. Als oplossing geeft hij aan in dat geval alleen heet water te drinken.

Laat maar komen. Dan kan iedereen hem aanhoren. Wellicht wordt het dan ook duidelijk hoeveel mensen bevattelijk zijn voor zijn denkbeelden en geneigd zijn hem te volgen.

Heeft niet zozeer met vroomheid te maken. Mannelijkheid stond destijds synoniem voor dapper, moed, ridderlijk en viriliteit. Maar ook uiterlijke kenmerken als het hebben van baard behoorde voor hem tot mannelijkheid. Dus niet metroseksueel of iets dergelijks.

J.Emhá
24-03-12, 18:29
Dat laatste weet ik zo net nog niet.

Iemand die niet aan een tafel wenst te zitten met een vrouw tijdens een talkshow komt echt uit een ander universum.

Ik zie liever wat meer van het slag Tariq Ramadan en wat minder van dit soort radicalismussen.
Niet dat ik het support dat deze man spreekt (vanwege zijn hizbiyyah), maar als hij dat wil, is dat toch zijn goed recht.

knuppeltje
25-03-12, 10:10
Ik zie liever wat meer van het slag Tariq Ramadan en wat minder van dit soort radicalismussen.

Wat denk je van Abdessamad Dialmy?

ronald
25-03-12, 12:00
Zijn we zo kort van memorie? Hij liegt gewoon en zijn uitspraken over joden was echt geen slip of the tongue. Hij baseert zich oa op De protocollen van de Wijzen van Zion, een zo antisemitisch pamflet als maar kan en dat als "wetenschapper"? Wat zijn we weer lekker onkritisch en vergeetachtig. Van mij mag hij komen hoor alleen moet hij niet zo vroom zitten liegen, plus, zijn verhaal over wetenschap en Islam is een lachertje.

Wat moet ISA met Shaykh Haitham al-Haddad? (http://www.advalvas.vu.nl/nieuws/1620-wat-moet-isa-met-shaykh-haitham-al-haddad.html)

Wat moet ISA met Shaykh Haitham al-Haddad?

22 februari 2012 - Het wordt maar niet duidelijk waarom de Islamitische Studentenvereniging Amsterdam (ISA) de Britse islamgeleerde Shaykh Haitham al-Haddad heeft uitgenodigd voor een symposium op de VU-campus. Ad Valvas heeft op allerlei manieren geprobeerd in contact te komen met ISA, maar kreeg nul op het rekest.

Alleen dagblad Het Parool werd uitverkoren voor een interview, zij het met een anonieme woordvoerder. Die verklaart dat de keuze op al-Haddad was gevallen omdat hij verstand heeft van academische én islamitische zaken.

Maar daarmee weten we nog niks. Zoveel islamgeleerden hebben van beide zaken verstand. Waarom moest het Al-Haddad zijn en niet, bijvoorbeeld, Abdulwahid van Bommel? ISA maakt zich er in Het Parool te gemakkelijk vanaf.

Over Al-Haddad werd meteen, toen bekend werd dat hij aan de VU zou spreken, gezegd dat hij antisemitische uitspraken had gedaan. ISA zegt in Het Parool dat Al-Haddad in het NOS Journaal heeft verklaard dat dit niet waar is, en daarmee is de kous voor de vereniging af. In een opiniestuk in NRC Handelsblad verwijt ISA de VU geen enkele poging te hebben gedaan om de beweringen over Al-Haddad te verifiëren.

Maar het is ISA zelf die haar huiswerk beter had moeten doen. Want Al-Haddad deed zijn antisemitische uitspraken wel degelijk. Historicus Jan Dirk Snel zocht en vond een preek van de sjeik uit 2001 waarin hij zegt dat joden de vijanden van God zijn, dat ze van apen en varkens afstammen en dat ze één van de legers van de Duivel vormen.

De aanleiding voor dit gescheld is het geweld van het Israëlische leger tegen de Palestijnen, dus je zou deze uitglijders nog kunnen toeschrijven aan Al-Haddads verhitte emoties. En dat hij niet ‘de joden’ bedoelde, maar Israël. Maar dat lukt niet meer als je Al-Haddads preek verder leest, en stuit op een citaat uit de Protocollen van de Wijzen van Zion.

De Protocollen van de Wijzen van Zion is een fictief verslag van een bijeenkomst van joodse leiders om plannen te smeden voor de joodse wereldheerschappij. Het document is gebaseerd op een pamflet uit 1864 tegen keizer Napoleon III, waarbij de woorden ‘Napoleon III’ en ‘Frankrijk’ zijn vervangen door respectievelijk ‘joden’ en ‘wereld’.

Het werd in 1905 gepubliceerd door de Russische geheime dienst om de joden als zondebok te kunnen aanwijzen voor alles wat er mis was in Rusland. Sindsdien hebben antisemieten overal ter wereld gebruik gemaakt van de Protocollen om hetzes tegen joden te beginnen.

In die traditie zet Al-Haddad zichzelf als hij de Protocollen aanhaalt en beweert dat joden de wereld in het verderf willen storten door middel van vrouwen, wijn en liederlijkheid. En hij loog dus gewoon tegen het NOS Journaal toen hij zei dat hij de, aanvankelijk door journalist/blogger Carel Brendel geciteerde, uitspraken nooit had gedaan.

ISA verwijt de VU haar academische principes te verraden, maar we kunnen ons afvragen hoe het zit met de academische mores van ISA zelf, die tot op het laatst maar één spreker op het programma had staan, namelijk Al-Haddad, en die totaal kritiekloos elk woord van de man slikt als zoete koek. Op de Facebook-pagina van ISA staat over zijn tweedaagse verblijf in Nederland:

‘We hebben in korte tijd veel mogen leren van de woorden van de Shaykh, maar vooral van zijn daden. ISA neemt met gemengde gevoelens afscheid van de Shaykh. Enerzijds trots en vreugde dat we van zijn aanwezigheid hebben mogen genieten en anderzijds verdriet om hem te zien gaan. Eén ding is zeker: dit was de eerste, maar zeker niet de laatste activiteit die ISA met de Shaykh zal organiseren.’

Klinkt meer alsof er een goeroe op bezoek is geweest dan een academicus. En ISA wil hem vaker laten overkomen. Daarmee blijft de brandende vraag: wat moet een club VU-studenten, wetenschappers in de dop, behorend tot de intellectuele elite van de multiculturele, open democratie die Nederland is, met een virulent antisemitische godsdienstleraar, die ook al pittige standpunten inneemt als het gaat om afvalligheid (doodstraf) en overspel (doodstraf), als Shaykh Haitham al-Haddad? (PB)


De omstreden shariageleerde – wat hij zei en wat we willen weten | Jan Dirk Snel (http://jandirksnel.wordpress.com/2012/02/16/imam/) : "De omstreden shariageleerde – wat hij zei en wat we willen weten".

mark61
25-03-12, 12:56
de wereld in het verderf willen storten door middel van vrouwen, wijn en liederlijkheid.

Nooit geweten, best een goed idee eigenlijk.

Als dit waar is is die vent nog geschifter dan ik al dacht.

Een link was evenwel aardiger geweest.

ronald
25-03-12, 13:10
ÇáãäÈÑ - ÇÓÊãÊÚ ÈÇáÎØÈ - ÊÝÕíá ÇáÎØÈÉ (http://www.alminbar.net/alkhutab/khutbaa.asp?mediaURL=4359)

Harry's Place » More Wisdom of Haitham Al Haddad (http://hurryupharry.org/2012/02/04/more-wisdom-of-haitham-al-haddad/)

CONTRA
25-03-12, 13:11
En dat hij niet ‘de joden’ bedoelde, maar Israël.

twee loten van dezelfde boom

ronald
25-03-12, 13:29
MO_NL
Dat laatste weet ik zo net nog niet.

Iemand die niet aan een tafel wenst te zitten met een vrouw tijdens een talkshow komt echt uit een ander universum.

Ik zie liever wat meer van het slag Tariq Ramadan en wat minder van dit soort radicalismusse

Ben benieuwd welk verhaal hij die "miljoenen" wellicht ook hier in Nederland te vertellen heeft.

Behind the Toulouse Shootings - Tariq Ramadan (http://www.tariqramadan.com/Behind-the-Toulouse-Shootings,11913.html?lang=fr)



Religion was not Mohamed Merah’s problem ; nor is politics. A French citizen frustrated at being unable to find his place, to give his life dignity and meaning in his own country, he would find two political causes through which he could articulate his distress : Afghanistan and Palestine. He attacks symbols : the army, and kills Jews, Christians and Muslims without distinction. His political thought is that of a young man adrift, imbued neither with the values of Islam, or driven by racism and anti-Semitism. Young, disoriented, he shoots at targets whose prominence and meaning seem to have been chosen based on little more than their visibility. A pathetic young man, guilty and condemnable beyond the shadow of a doubt, even though he himself was the victim of a social order that had already doomed him, and millions of others like him, to a marginal existence, and to the non-recognition of his status as a citizen equal in rights and opportunities.

mark61
25-03-12, 13:44
ÇáãäÈÑ - ÇÓÊãÊÚ ÈÇáÎØÈ - ÊÝÕíá ÇáÎØÈÉ (http://www.alminbar.net/alkhutab/khutbaa.asp?mediaURL=4359)

Harry's Place » More Wisdom of Haitham Al Haddad (http://hurryupharry.org/2012/02/04/more-wisdom-of-haitham-al-haddad/)

De ene kan ik niet lezen en de andere vind ik geen 'bron'. Hurry Up Harry is de titel van een liedje van Sham '69, een ouwe punkband :hihi: Het is absoluut geen neutrale site, maar een rabiate hasbara tent.

mark61
25-03-12, 13:55
Behind the Toulouse Shootings - Tariq Ramadan (http://www.tariqramadan.com/Behind-the-Toulouse-Shootings,11913.html?lang=fr)

Boeiend stukje. Ik zie alleen het verband met dit topic niet.

Max Stirner
25-03-12, 14:14
MO_NL

Behind the Toulouse Shootings - Tariq Ramadan (http://www.tariqramadan.com/Behind-the-Toulouse-Shootings,11913.html?lang=fr)


'Een slachtoffer van de [westerse] maatschappij die hem al had veroordeeld tot een marginaal bestaan, zonder rechten en mogelijkheden'.

Eigen schuld dus.


En het waren volstrekt willekeurige moslims die hij doodde; dat het moslims waren die aan de kant van de vijand vochten, is uiteraard niet relevant.

Heeft niets met islam te maken.

super ick
25-03-12, 19:49
'Een slachtoffer van de [westerse] maatschappij die hem al had veroordeeld tot een marginaal bestaan, zonder rechten en mogelijkheden'.

Moe word ik daarvan............. Altijd maar de schuld bij externen zoeken. Altijd maar die vinger naar een ander wijzen. Nooit de hand in eigen boezem.

Verlicht
25-03-12, 20:29
Wat een hypocriet zooitje hier in Nederland.. Vrijheid van meningsuiting geld alleen voor Kufaar tegen Moslims, maar zodra een Moslim gebruik gaat maken van het zelfde recht is hij een extremist en wordt hij de toegang geweigerd of wordt hij veroordeeld voor haatzaaien.. Iets waar bepaalde politici o.a. zich dagelijks schuldig aan maken..

Moge Allah Sheikh Haitham behouden voor de Umma, we hebben meer van dit soort Shoyokh nodig...


Precies ; ze denken wel dat vrijheid van blabla alleen zou gelden voor het westen , niet voor de rest = a 1 way street absolute freedom of speech haha only for the west

Moslims moeten daarentegen alleen altijd amen zeggen of zwijgen ,anders zijn ze extremisten haha

Erger nog : het westen vindt het bovendien wel ok om die vrijheid van blabla om te vormen tot een vrijheid van ...haat nu & dan ook nog wel = a 1 way street freedom of hate for the west only

Hoe hypocriet kunnen ze zijn de smeerlappen , inclusief deze topic's prikker : zie de hypocriet overdreven partijdig 1zijdig titel

Wie is deze Haddad trouwens ? nooit van gehoord


kan je wel beter luisteren naar deze man met groot kennis van zaken :

zie zijn indrukkend CV : geen enkel "modern " moslim denker kan tegenwoordig tippen aan deze groot wijs aardig humouristisch rustig uniek moslim filosoof , expert van politieke & economische werelds zaken ...expert van de islamistisch eschatologie oftewel de islamitisch wetenschap van het einde van de tijd , einde van de geshiedenis , expert van de Qur'an & hadiths tafsir methodologie .... he's a real genius , relatively speaking : brilliant


Imran Nazar Hosein - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Imran_Nazar_Hosein)


http://www.youtube.com/watch?v=TRHRvon3_0Y

Verlicht
25-03-12, 20:37
wat is dit voor onzin ik zie onder mijn avatar ? casino saldo : 599 dirham haha

Verlicht
25-03-12, 20:45
MO_NL

Ben benieuwd welk verhaal hij die "miljoenen" wellicht ook hier in Nederland te vertellen heeft.

Behind the Toulouse Shootings - Tariq Ramadan (http://www.tariqramadan.com/Behind-the-Toulouse-Shootings,11913.html?lang=fr)


waaroom veroordeel je op jou beurt & tegelijkertijd niet al die misdaden van jou eigen zionazis , hypocriet duivels advocaat dan ?

Ok, die streng af te keuren verschrikkelijk daad van die jongen in Toulouse had meer te maken met zijn eigen psyschisch socio-economisch toestand achterstand hopeloosheid , had niets te maken met islam , maar neemt niet weg het feit dat al die oorlogsmisdaden, misdaden tegen de mensheid , genocides....van zowel het westen als de zionazis heeel echt zijn dus

Ik zie die slijmbal Ramadan niks dergelijks zeggen met betrekking tot de talloze slachtoffers van zowel het westen als israel : vrouwen, kinderen, oude mensen, ander burgers .............. helaas pindakaas

Max Stirner
25-03-12, 22:07
Moe word ik daarvan............. Altijd maar de schuld bij externen zoeken. Altijd maar die vinger naar een ander wijzen. Nooit de hand in eigen boezem.


Ramadan kan natuurlijk niet anders.

Één oorzaak is uiteraard bij voorbaat, per definitie, uitgesloten .... dat moge duidelijk zijn.

En dan moet je dus noodgedwongen op zoek naar andere verklaringen - een quasi-marxistisch verhaaltje over zielige mensen die buiten hun schuld tot wanhoop gedreven worden door een vijandige, racistische maatschappij die 'hen geen kansen geeft', doet het in dat geval altijd prima.

Kortman
25-03-12, 23:00
Dat laatste weet ik zo net nog niet.

Iemand die niet aan een tafel wenst te zitten met een vrouw tijdens een talkshow komt echt uit een ander universum.

Ik zie liever wat meer van het slag Tariq Ramadan en wat minder van dit soort radicalismussen.

In dit geval ben ik het volkomen met jou eens !
:duim:
Die man vergeet een ding : hij komt uit een vrouw , de vrouw die hem het leven schonk .

^_^
25-03-12, 23:13
Chill, ik wil weleens weten what the fuss is all about.

Verlicht
25-03-12, 23:40
Chill, ik wil weleens weten what the fuss is all about.

tja, precies ; wordt zoveel gekletst over een ordinaire misdaad terwijl men zwijgt over de gigantisch massa-moorden , genocides ...van de zionazis & van het westen


het is allemaal omdat een zgn moslim dat heeft gedaan dus


wordt wel geen traan verspild voor de palestijnen , palestijnse vermoorde kinderen....vrouwen, oude mensen ...............& ander onderdrukten daarentegen van de kant van deze hypocriet krokodillen

pfff...

Verlicht
25-03-12, 23:41
Ramadan is an impostor

Isch
26-03-12, 00:26
Ik had Ramadan bijna ten huwelijk gevraagd. Ik zweer het.

^_^
26-03-12, 00:41
tja, precies ; wordt zoveel gekletst over een ordinaire misdaad terwijl men zwijgt over de gigantisch massa-moorden , genocides ...van de zionazis & van het westen


het is allemaal omdat een zgn moslim dat heeft gedaan dus


wordt wel geen traan verspild voor de palestijnen , palestijnse vermoorde kinderen....vrouwen, oude mensen ...............& ander onderdrukten daarentegen van de kant van deze hypocriet krokodillen

pfff...

Ik geloof dat Haitham al-Haddad zich niet zo heel druk maakt hierom, omdat hij zich enkel hoeft te verantwoorden aan Allah (swt).

Wie zijn wij om ons meer ongerust te maken dan hij, om wie deze hele kwestie draait?

super ick
26-03-12, 09:45
Ramadan kan natuurlijk niet anders.

Één oorzaak is uiteraard bij voorbaat, per definitie, uitgesloten .... dat moge duidelijk zijn.

En dan moet je dus noodgedwongen op zoek naar andere verklaringen - een quasi-marxistisch verhaaltje over zielige mensen die buiten hun schuld tot wanhoop gedreven worden door een vijandige, racistische maatschappij die 'hen geen kansen geeft', doet het in dat geval altijd prima.

Ja ik kende het verhaaltje al. Het hele stuk is oude wijn, in nieuwe......of nee nog oude zakken ook. Niet erg sterk en zeer voorspelbaar.

knuppeltje
26-03-12, 10:09
Moe word ik daarvan............. Altijd maar de schuld bij externen zoeken. Altijd maar die vinger naar een ander wijzen. Nooit de hand in eigen boezem.

Dan heb je niet goed gelezen. Althans, de meesten hier vinden nu juist wel dat die dader zelf verantwoordelijk is voor zijn daad. Maar mensen zoals jij, kolderMaxi en die ouwe zeebbonk komen hier constant beweren dat de islam de schuld is.

Stopnaald
26-03-12, 10:29
Niet dat ik het support dat deze man spreekt, maar als hij dat wil, is dat toch zijn goed recht.

Daar staat weer tegenover dat ik het recht heb om NIET naar hem te luisteren. Hij lult en zwetst er maar een eind op los. Ik heb betere dingen te doen.

knuppeltje
26-03-12, 10:36
En het waren volstrekt willekeurige moslims die hij doodde; dat het moslims waren die aan de kant van de vijand vochten, is uiteraard niet relevant.

Heeft niets met islam te maken.

In wijken in Frankrijk die zo slecht zijn dat wij hier ons niet eens kunnen voorstellen hoe slecht, radicaliseren kansarme jongeren dan ook veel eerder dan dan hier, zover is wel zeker. Maar dan nog is die gast zelf verantwoordelijk voor zijn handelen.

Dat zou zomaar kunnen, en die joodse kinderen waren volgens hem zelf niet eens in eerste instantie de bedoeling geweest, maar lukte het hem niet om plan a uit te voeren en dus werden die kinderen plan b.

Volgens een gesprek tussen hem en de Franse politie had zijn instructeur in Waziristan, waar hij naar eigen zeggen een ideologische training kreeg, hem gezegd dat over elke Franse soldaat die op eigen bodem zou worden gedood even veel ophef zou worden gemaakt als tien Franse doden in Afghanistan. "Ik wilde daarom vooral Franse soldaten doden, maar die para die ik in Toulouse op het oog had, kwam zijn huis niet uit". (uit nieuwsblad.be)

Totaal geen bewijzen voor te leveren, niets meer of minder dan een ongefundeerde aanname.

Bofko
26-03-12, 11:28
In wijken in Frankrijk die zo slecht zijn dat wij hier ons niet eens kunnen voorstellen hoe slecht, radicaliseren kansarme jongeren dan ook veel eerder dan dan hier, zover is wel zeker. Maar dan nog is die gast zelf verantwoordelijk voor zijn handelen.

Dat zou zomaar kunnen, en die joodse kinderen waren volgens hem zelf niet eens in eerste instantie de bedoeling geweest, maar lukte het hem niet om plan a uit te voeren en dus werden die kinderen plan b.

Volgens een gesprek tussen hem en de Franse politie had zijn instructeur in Waziristan, waar hij naar eigen zeggen een ideologische training kreeg, hem gezegd dat over elke Franse soldaat die op eigen bodem zou worden gedood even veel ophef zou worden gemaakt als tien Franse doden in Afghanistan. "Ik wilde daarom vooral Franse soldaten doden, maar die para die ik in Toulouse op het oog had, kwam zijn huis niet uit". (uit nieuwsblad.be)

Totaal geen bewijzen voor te leveren, niets meer of minder dan een ongefundeerde aanname.

Knap hoor, een moslim die geen link met de islam heeft. Althans, alleen voor deze gruweldaad niet.....want er zijn geen citaten van hemzelf daarover in de pers terug te vinden......

Is een beetje de Sallah-benadering. Je hebt goeie en slechte christenen, goeie en slechte atheisten, maar slechte moslims zijn geen moslim.Daar heb je alleen maar goeie van.

J.Emhá
26-03-12, 12:19
Daar staat weer tegenover dat ik het recht heb om NIET naar hem te luisteren. Hij lult en zwetst er maar een eind op los. Ik heb betere dingen te doen.

Heb ik ooit beweerd van niet?

knuppeltje
26-03-12, 12:21
Knap hoor, een moslim die geen link met de islam heeft. Althans, alleen voor deze gruweldaad niet.....want er zijn geen citaten van hemzelf daarover in de pers terug te vinden.......

In geval dat dat wel een link zou zijn geweest, waarom zou hij daarzelf dan niet over gerept hebben? Tot nu toe is daar nog steeds zover we weten geen sprake van.

Aan speculaties vanuit de onderbuik hebben we dus helemaal niets, het schiet voor geen meter op. Dat heeft niets met onze Salah te maken, en daarbij, nergens heb ik beweerd dat er geen slechte moslims, christenen of joden zouden zijn. Volgens mij zijn er daarvan heel veel, heb ik altijd al gevonden. En zover die gozer een moslim was dan was hij voor mij ook al een hele slechte.

mark61
26-03-12, 12:37
Knap hoor, een moslim die geen link met de islam heeft. Althans, alleen voor deze gruweldaad niet.....want er zijn geen citaten van hemzelf daarover in de pers terug te vinden......

Is een beetje de Sallah-benadering. Je hebt goeie en slechte christenen, goeie en slechte atheisten, maar slechte moslims zijn geen moslim.Daar heb je alleen maar goeie van.

Rare reactie. De man was een nominale moslim. Moslim omdat ie nou eenmaal in die sfeer is geboren en opgegroeid. Net zoals Nederland 7 miljoen christenen heeft, van wie de meesten daar nooit bij stilstaan. Ze staan zo geregistreerd, en klaar. En zo worden alle immigranen en nageslacht automatisch als 'moslim' gekwalificeerd, ongeacht of ze daar trek in hebben.

In Frankrijk is het officieel, bij wet verboden te onderzoeken wat de godsdienst van de burger is. Toch verklaarde de minister van BiZ onlangs desgevraagd dat er 7 miljoen moslims zijn. Er zijn echter diverse enquêtes geweest waaruit consistent bleek dat 2 miljoen Fransen zich als moslim beschouwen. In Frankrijk zijn gemengde huwelijken veel gebruikelijker dan hier. Ik ken Algerijnen getrouwd met Françaises en Fransen getrouwd met Algerijnsen. No big deal, is daar heel normaal. Geen godsdiensttoestanden. De moslimhelft van het huwelijk vast meestal, drinkt meestal geen alcohol en eet geen varkensvlees, en dat is dat.

Ik weet niet, er spreekt zoveel onvolwassenheid, zo'n volstrekt gebrek aan kennis van de reële wereld uit dit 'oeh het is een moslim' gepraat. Het is natuurlijk ook zo dat zulke mensen zonder uitzondering nog nooit een moslim van dichtbij hebben gezien, laat staan ermee bevriend zijn. Behalve jij dan :hihi:

mark61
26-03-12, 12:39
Daar staat weer tegenover dat ik het recht heb om NIET naar hem te luisteren. Hij lult en zwetst er maar een eind op los. Ik heb betere dingen te doen.

Inderdaad. Dus waarom zit je hier dan te gillen? Ga een eind fietsen, gegarandeerd dat je Haitham niet tegenkomt.

Bofko
26-03-12, 13:06
In geval dat dat wel een link zou zijn geweest, waarom zou hij daarzelf dan niet over gerept hebben? Tot nu toe is daar nog steeds zover we weten geen sprake van.

Uit iets wat niet gezegd is kun je geen conclusies trekken.

Misschien heeft hij dat wel gedaan, maar is het niet in de pers gekomen. Of misschien is er gewoon niet naar gevraagd....weten wij veel ? En al helemaal niet als daar de filter van het nieuws tussen zit.
Dus moeten wij het voor een groot gedeelte doen met ons eigen wereldbeeld en hierover bepalen of er een link is tussen een moslim en de islam of niet.

Bofko
26-03-12, 13:33
Rare reactie. De man was een nominale moslim. Moslim omdat ie nou eenmaal in die sfeer is geboren en opgegroeid. Net zoals Nederland 7 miljoen christenen heeft, van wie de meesten daar nooit bij stilstaan. Ze staan zo geregistreerd, en klaar. En zo worden alle immigranen en nageslacht automatisch als 'moslim' gekwalificeerd, ongeacht of ze daar trek in hebben.

In Frankrijk is het officieel, bij wet verboden te onderzoeken wat de godsdienst van de burger is. Toch verklaarde de minister van BiZ onlangs desgevraagd dat er 7 miljoen moslims zijn. Er zijn echter diverse enquêtes geweest waaruit consistent bleek dat 2 miljoen Fransen zich als moslim beschouwen. In Frankrijk zijn gemengde huwelijken veel gebruikelijker dan hier. Ik ken Algerijnen getrouwd met Françaises en Fransen getrouwd met Algerijnsen. No big deal, is daar heel normaal. Geen godsdiensttoestanden. De moslimhelft van het huwelijk vast meestal, drinkt meestal geen alcohol en eet geen varkensvlees, en dat is dat.

Ik weet niet, er spreekt zoveel onvolwassenheid, zo'n volstrekt gebrek aan kennis van de reële wereld uit dit 'oeh het is een moslim' gepraat.

Ik snap je bezorgdheid over het image van de islamitische wereld, de demonisering etc. maar je moet dat toch scheiden van gebeurtenissen, anders krijg je een paternalistische en ongewenste politieke correctheid die niet gewenst is in een volwassen maatschappij .
Ik weet nog goed dat ik ergens eind jaren 90 heel duidelijk dacht : wat is er toch een gigantisch verschil tussen de politieke en de maatschappelijke werkelijkheid. Riekte bijna naar censuur.

Ik heb zelf het idee (ik loop hier ook al weer meer dan 8 jaar rond) dat de goegemeente al veel genuanceerder over de islam denkt dan 8 jaar geleden. Het is veel genuanceerder en men ziet veel duidelijker dat extremisten maar een zeer klein gedeelte vormen. Dat bleek ook weer met orderverstoring van sharia4belgium in a'dam pas geleden. Dat werd met een maatschappelijke schouderophalen afgedaan.




Het is natuurlijk ook zo dat zulke mensen zonder uitzondering nog nooit een moslim van dichtbij hebben gezien, laat staan ermee bevriend zijn. Behalve jij dan :hihi:
:roken:

Ik ben ervan overtuigd dat de aangepaste zwijgende meerderheid van de moslims omhoog sijpelt in de NL-maatschappij en dat daarmee autochtonen , misschien niet direct vriendschappelijk dan wel via de shoarma-tent, maar zakelijk en politiek ermee te maken hebben en dat dat een duidelijk positief effect heeft op een bevooroordeelde autochtone mening.

Soldim
26-03-12, 14:07
In wijken in Frankrijk die zo slecht zijn dat wij hier ons niet eens kunnen voorstellen hoe slecht, radicaliseren kansarme jongeren dan ook veel eerder dan dan hier, zover is wel zeker.

Ongetwijfeld. Maar in zo'n buurt woonde hij dus niet.

mark61
26-03-12, 14:14
Ik snap je bezorgdheid over het image van de islamitische wereld, de demonisering etc. maar je moet dat toch scheiden van gebeurtenissen, anders krijg je een paternalistische en ongewenste politieke correctheid die niet gewenst is in een volwassen maatschappij .
Ik weet nog goed dat ik ergens eind jaren 90 heel duidelijk dacht : wat is er toch een gigantisch verschil tussen de politieke en de maatschappelijke werkelijkheid. Riekte bijna naar censuur.

Ik heb zelf het idee (ik loop hier ook al weer meer dan 8 jaar rond) dat de goegemeente al veel genuanceerder over de islam denkt dan 8 jaar geleden. Het is veel genuanceerder en men ziet veel duidelijker dat extremisten maar een zeer klein gedeelte vormen. Dat bleek ook weer met orderverstoring van sharia4belgium in a'dam pas geleden. Dat werd met een maatschappelijke schouderophalen afgedaan.

Ik zei dit helemaal niet uit bezorgdheid over het imago van de islamitische wereld. Ik leg uit hoe er een vals beeld is ontstaan van de realiteit. Ik maak me juist bezorgd over de politieke correctheid die denkt dat islam de maat van alle dingen is en alles verklaart wat er gebeurt in de wereld. Dat is wat er nu gebeurt, dat is de toon die overheerst, de pc waar jij het over hebt is op sterven na dood juist. Dit is het nieuwe fundamentalisme, veel groter en sterker dan het islamitisch fundamentalisme ooit geweest is. Nu hebben we het islamitisch fundamentalisme der niet-moslims, der anti-moslims. Net zo achterlijk. En dat is nu juist het grote verschil tussen de politieke fantasie en de maatschappelijke werkelijkheid.

Ik wil nu net de gebeurtenissen scheiden van de ideologische fantasie.


Ik ben ervan overtuigd dat de aangepaste zwijgende meerderheid van de moslims omhoog sijpelt in de NL-maatschappij en dat daarmee autochtonen , misschien niet direct vriendschappelijk dan wel via de shoarma-tent, maar zakelijk en politiek ermee te maken hebben en dat dat een duidelijk positief effect heeft op een bevooroordeelde autochtone mening.

Ja, dus dat focussen op een paar gevaarlijke gekken is dan foutief en zwaar overdreven. Het zijn ontspoorde moordenaars, net als de Tristans en Karsten en Breiviks. Maar gek genoeg wil niemand het daar meer over hebben. Niemand vraagt welk wereldbeeld daaraan ten grondslag ligt, wat voor een maatschappij hen heeft voortgebracht, of ze misschien ook een godsdienst hadden.

Soldim
26-03-12, 14:41
De moslimhelft van het huwelijk vast meestal, drinkt meestal geen alcohol en eet geen varkensvlees, en dat is dat.


Bij de koppels die ik ken, valt meestal dat vasten redelijk snel weg; gevolgd door het verbod op alcohol of wordt datenigszins flexible bekeken.... Varkensvlees lijkt de grootste stap te zijn.

mark61
26-03-12, 14:43
Bij de koppels die ik ken, valt meestal dat vasten redelijk snel weg; gevolgd door het verbod op alcohol of wordt datenigszins flexible bekeken.... Varkensvlees lijkt de grootste stap te zijn.

Ja, het varieert :hihi: Je hebt ook vaak dat de kinderen de fanatiekste vasters etc. zijn.

De allergrootste stap is de besnijdenis.

Isch
26-03-12, 14:46
Raar dat mensen varkensvlees eten moeilijker vinden dan alcohol drinken, terwijl dat een grotere zonde is.


Gayshit, :hardlach:

mark61
26-03-12, 14:48
Raar dat mensen varkensvlees eten moeilijker vinden dan alcohol drinken, terwijl dat een grotere zonde is.


Gayshit, :hardlach:

Heb je eigenlijk een volgordelijstje, dat vroeg ik me altijd af. Gevoelsmatig kan ik me het wel voorstellen, als ik me even hondevlees in plaats van varkensvlees voorstel.

Isch
26-03-12, 15:03
Alstublieft, :hihi:

De grote zonden

Abu Abdullah Mohammed Ibn Ahmad
Ibn Uthman Adh-Dhahabi

Inhoudsopgave:

De 1e grote zonde: Ash-Shirk (het toekennen van deelgenoten aan Allah )
De 2e grote zonde: Het doden (van iemand zonder gerechtelijke basis)
De 3e grote zonde: Magie
De 4e grote zonde: Het niet verrichten van de gebeden
De 5e grote zonde: Het niet betalen van de Zakaat
De 6e grote zonde: Niet plichtsgetrouw naar de ouders zijn
De 7e grote zonde: Het consumeren van rente
De 8e grote zonde: Het consumeren van het bezit van een wees
De 9e grote zonde: Zaken (uitspraken) valselijk aan de Profeet toeschrijven
De 10e grote zonde: Het zonder geldig excuus niet in de Ramadan vasten
De 11e grote zonde: In tijden van oorlog van het slagveld wegrennen
De 12e grote zonde: Overspel en verkrachting: sommige soorten zijn erger dan de andere
De 13e grote zonde: Bedriegen, onderdrukken en een tirannieke koning (prins of president) zijn
De 14e grote zonde: Het drinken van alcohol, zelfs maar een kleine hoeveelheid
De 15e grote zonde: Arrogant, trots of kwaadwillend zijn
De 16e grote zonde: Het afleggen van een valse getuigenis
De 17e grote zonde: Homoseksualiteit
De 18e grote zonde: Het beschuldigen van kuise vrouwen
De 19e grote zonde: Het nemen van een deel van de buit of geld van de schatkist van moslims of de zakaat
De 20e grote zonden: Het onrechtmatig consumeren van iemand anders bezit
De 21e grote zonde: Diefstal
De 22e grote zonde: Onheil veroorzaken in het land
De 23e grote zonde: Het zweren van een valse eed
De 24e grote zonde: Liegen
De 25e grote zonde: Zelfmoord plegen
De 26e grote zonde: Oneerlijk rechtspreken
De 27e grote zonde: De echtgenoot die zich laat bedriegen
De 28e grote zonde: Vrouwen als mannen en mannen als vrouwen
De 29e grote zonde: Degene die toestaat en die toegestaan wordt
De 30e grote zonde: Het eten van kadavers, bloed en varkensvlees
De 31e grote zonde: Jezelf niet reinigen van urine
De 32e grote zonde: Het (onwettig) innen van belasting
De 33e grote zonde: Veinzen, is een soort hypocrisie
De 34e grote zonde: Bedrog
De 35e grote zonde: Kennis zoeken voor een wereldse zaak of kennis verbergen
De 36e grote zonde: Het proken met liefdadigheid
De 37e grote zonde: Het ontkennen van de voorbeschikking
De 38e grote zonde: Het bespioneren van anderen
De 39e grote zonde: Het vervloeken van anderen
De 40e grote zonde: Het verraden van de eigen heerser
De 41e grote zonde: Het geloven in wat de toekomstvoorspeller zegt en de astroloog
De 42e grote zonde: Slecht gedrag van vrouwen
De 43e grote zonde: De verwantschapsbanden geweld aan doen
De 44e grote zonde: Afbeeldingen op de muur en kleding etc...
De 45e grote zonde: Belastering
De 46e grote zonde: Jammeren en het gezicht slaan als iemand overleden is
De 47e grote zonde: De familie te schande brengen
De 48e grote zonde: Opstandigheid (op aarde)
De 49e grote zonde: Het bevechten van moslims en hen beschuldigen van ongeloof.
De 50e grote zonde: Moslims kwetsen en hen beledigen
De 51e grote zonde: Het negeren van de Awlia'(de godvrezende, vrome mensen) van Allah en vijandigheden aan hen tonen.
De 52e grote zonde: Uit trots aan de izar (kleding) trekken en nog meer van dergelijke handelingen
De 53e grote zonde: Het dragen van zijde en goud door mannen
De 54e grote zonde: De voorvluchtige slaaf
De 55e grote zonde: Anders dan voor Allahs naam offeren bijvoorbeeld door te zeggen in de naam van mijn meester of sheik
De 56e grote zonde: Het veranderen van de grenspalen op het land
De 57e grote zonde: Het beledigen van de Sahabah
De 58e grote zonde: Het beledigen van de Ansar
De 59e grote zonde: De mensen tot de zonde uitnodigen of een zonde bedenken
De 60e grote zonde: De Wasilah, de Washimah en de Moetafallijah
De 61e grote zonde: Degene die een wapen op zijn moslimbroeder richt
De 62e grote zonde: Als men beweert de zoon van een ander dan zijn vader te zijn
De 63e grote zonde: Zaken als kwade voortekenen beschouwen
De 64e grote zonde: Het drinken (of eten) uit gouden of zilveren schalen
De 65e grote zonde: Ruzie maken en hardleers zijn
De 66e grote zonde: Het castreren van een slaaf, nees afhakken of hem onterecht martelen
De 67e grote zonde: Degene die met fraude omgaan
De 68e grote zonde: Zich veilig voelen voor de plannen van Allah
De 69e grote zonde: Niet op de genade van Allah hopen
De 70e grote zonde: Ondankbaar zijn
De 71e grote zonde: Het tegenhouden van water
De 72e grote zonde: Het tatoeëren van een dier in het gezicht
De 73e grote zonde: Gokken
De 74e grote zonde: Slechte dingen doen in de heilige moskee (Mekka)
De 75e grote zonde: Het niet verrichten van het vrijdaggebed in de gemeenschap
De 76e grote zonde: Het bespioneren van moslims en hun geheimen openbaar maken

Charlus
26-03-12, 15:25
Niet geloven in Allah is schijnbaar geen grote zonde. Er is hoop.

De 29e grote zonde: Degene die toestaat en die toegestaan wordt
??

De 50e grote zonde: Moslims kwetsen en hen beledigen
Door niet-moslims, anders had er wel Moslimbroeders gestaan. Ik wist niet dat ongelovigen kunnen zondigen.

Isch
26-03-12, 15:34
Hoop is er altijd zolang je nog ademt, charlie.

Geen idee wat je toestaat daar, maar ik zoek het wel voor je op.

super ick
26-03-12, 15:45
Rare reactie. De man was een nominale moslim. Moslim omdat ie nou eenmaal in die sfeer is geboren en opgegroeid. Net zoals Nederland 7 miljoen christenen heeft, van wie de meesten daar nooit bij stilstaan. Ze staan zo geregistreerd, en klaar. En zo worden alle immigranen en nageslacht automatisch als 'moslim' gekwalificeerd, ongeacht of ze daar trek in hebben.

Wat een gezwets.

Ik geef twee maal per week les aan een zeer pluriforme groep moslims. Ze varieren van ringbaardje tot bierdrinker en rondneuker maar ik heb er nog nooit 1 aangetroffen die van zichzelf zegt dat hij geen moslim is. Ze beschouwen zichzelf ALLEMAAL als moslim.

Bofko
26-03-12, 16:08
Ja, dus dat focussen op een paar gevaarlijke gekken is dan foutief en zwaar overdreven. Het zijn ontspoorde moordenaars, net als de Tristans en Karsten en Breiviks. Maar gek genoeg wil niemand het daar meer over hebben. Niemand vraagt welk wereldbeeld daaraan ten grondslag ligt, wat voor een maatschappij hen heeft voortgebracht, of ze misschien ook een godsdienst hadden.

Veel overeenkomsten maar ook onthutsend verschil Merah en Breivik - Buitenland - TROUW (http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/article/detail/3230910/2012/03/25/Veel-overeenkomsten-maar-ook-onthutsend-verschil-Merah-en-Breivik.dhtml)

mark61
26-03-12, 16:13
Alstublieft, :hihi:

De grote zonden

Abu Abdullah Mohammed Ibn Ahmad
Ibn Uthman Adh-Dhahabi

Inhoudsopgave:

De 1e grote zonde: Ash-Shirk (het toekennen van deelgenoten aan Allah )
De 2e grote zonde: Het doden (van iemand zonder gerechtelijke basis)
De 3e grote zonde: Magie
De 4e grote zonde: Het niet verrichten van de gebeden
De 5e grote zonde: Het niet betalen van de Zakaat
De 6e grote zonde: Niet plichtsgetrouw naar de ouders zijn
De 7e grote zonde: Het consumeren van rente
De 8e grote zonde: Het consumeren van het bezit van een wees
De 9e grote zonde: Zaken (uitspraken) valselijk aan de Profeet toeschrijven
De 10e grote zonde: Het zonder geldig excuus niet in de Ramadan vasten
De 11e grote zonde: In tijden van oorlog van het slagveld wegrennen
De 12e grote zonde: Overspel en verkrachting: sommige soorten zijn erger dan de andere
De 13e grote zonde: Bedriegen, onderdrukken en een tirannieke koning (prins of president) zijn
De 14e grote zonde: Het drinken van alcohol, zelfs maar een kleine hoeveelheid
De 15e grote zonde: Arrogant, trots of kwaadwillend zijn
De 16e grote zonde: Het afleggen van een valse getuigenis
De 17e grote zonde: Homoseksualiteit
De 18e grote zonde: Het beschuldigen van kuise vrouwen
De 19e grote zonde: Het nemen van een deel van de buit of geld van de schatkist van moslims of de zakaat
De 20e grote zonden: Het onrechtmatig consumeren van iemand anders bezit
De 21e grote zonde: Diefstal
De 22e grote zonde: Onheil veroorzaken in het land
De 23e grote zonde: Het zweren van een valse eed
De 24e grote zonde: Liegen
De 25e grote zonde: Zelfmoord plegen
De 26e grote zonde: Oneerlijk rechtspreken
De 27e grote zonde: De echtgenoot die zich laat bedriegen
De 28e grote zonde: Vrouwen als mannen en mannen als vrouwen
De 29e grote zonde: Degene die toestaat en die toegestaan wordt
De 30e grote zonde: Het eten van kadavers, bloed en varkensvlees
De 31e grote zonde: Jezelf niet reinigen van urine
De 32e grote zonde: Het (onwettig) innen van belasting
De 33e grote zonde: Veinzen, is een soort hypocrisie
De 34e grote zonde: Bedrog
De 35e grote zonde: Kennis zoeken voor een wereldse zaak of kennis verbergen
De 36e grote zonde: Het proken met liefdadigheid
De 37e grote zonde: Het ontkennen van de voorbeschikking
De 38e grote zonde: Het bespioneren van anderen
De 39e grote zonde: Het vervloeken van anderen
De 40e grote zonde: Het verraden van de eigen heerser
De 41e grote zonde: Het geloven in wat de toekomstvoorspeller zegt en de astroloog
De 42e grote zonde: Slecht gedrag van vrouwen
De 43e grote zonde: De verwantschapsbanden geweld aan doen
De 44e grote zonde: Afbeeldingen op de muur en kleding etc...
De 45e grote zonde: Belastering
De 46e grote zonde: Jammeren en het gezicht slaan als iemand overleden is
De 47e grote zonde: De familie te schande brengen
De 48e grote zonde: Opstandigheid (op aarde)
De 49e grote zonde: Het bevechten van moslims en hen beschuldigen van ongeloof.
De 50e grote zonde: Moslims kwetsen en hen beledigen
De 51e grote zonde: Het negeren van de Awlia'(de godvrezende, vrome mensen) van Allah en vijandigheden aan hen tonen.
De 52e grote zonde: Uit trots aan de izar (kleding) trekken en nog meer van dergelijke handelingen
De 53e grote zonde: Het dragen van zijde en goud door mannen
De 54e grote zonde: De voorvluchtige slaaf
De 55e grote zonde: Anders dan voor Allahs naam offeren bijvoorbeeld door te zeggen in de naam van mijn meester of sheik
De 56e grote zonde: Het veranderen van de grenspalen op het land
De 57e grote zonde: Het beledigen van de Sahabah
De 58e grote zonde: Het beledigen van de Ansar
De 59e grote zonde: De mensen tot de zonde uitnodigen of een zonde bedenken
De 60e grote zonde: De Wasilah, de Washimah en de Moetafallijah
De 61e grote zonde: Degene die een wapen op zijn moslimbroeder richt
De 62e grote zonde: Als men beweert de zoon van een ander dan zijn vader te zijn
De 63e grote zonde: Zaken als kwade voortekenen beschouwen
De 64e grote zonde: Het drinken (of eten) uit gouden of zilveren schalen
De 65e grote zonde: Ruzie maken en hardleers zijn
De 66e grote zonde: Het castreren van een slaaf, nees afhakken of hem onterecht martelen
De 67e grote zonde: Degene die met fraude omgaan
De 68e grote zonde: Zich veilig voelen voor de plannen van Allah
De 69e grote zonde: Niet op de genade van Allah hopen
De 70e grote zonde: Ondankbaar zijn
De 71e grote zonde: Het tegenhouden van water
De 72e grote zonde: Het tatoeëren van een dier in het gezicht
De 73e grote zonde: Gokken
De 74e grote zonde: Slechte dingen doen in de heilige moskee (Mekka)
De 75e grote zonde: Het niet verrichten van het vrijdaggebed in de gemeenschap
De 76e grote zonde: Het bespioneren van moslims en hun geheimen openbaar maken

Ah, daar kan ik wat mee, dank je wel :hihi:

Het castreren van een slaaf staat wel wat laag, wat mij betreft :hihi: Oneerlijk rechtspreken zeker.

Ik zie dat overspel en verkrachting maar ff samen worden genomen. Lekker is dat.

Besnijdenis komt in de lijst niet voor. Maar das geloof ik ook alleen aangeraden.

mark61
26-03-12, 16:16
Veel overeenkomsten maar ook onthutsend verschil Merah en Breivik - Buitenland - TROUW (http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/article/detail/3230910/2012/03/25/Veel-overeenkomsten-maar-ook-onthutsend-verschil-Merah-en-Breivik.dhtml)

Ja, dat geloof ik zo. Maar open es een facebookpagina voor Breivik, moet je zien als het anoniem kan. Ik heb her en der al zoveel reaguurdersbijval gelezen.

Het zegt iets over de jeugd van tegenwoordig. Over de islam zegt het werkelijk niets.

mark61
26-03-12, 16:17
Wat een gezwets.

Ik geef twee maal per week les aan een zeer pluriforme groep moslims. Ze varieren van ringbaardje tot bierdrinker en rondneuker maar ik heb er nog nooit 1 aangetroffen die van zichzelf zegt dat hij geen moslim is. Ze beschouwen zichzelf ALLEMAAL als moslim.

Wat een imbeciele reactie. Dus die enquêtes kloppen niet? Weet jij weer, de imbeciele, totaal onkundige deskundige?

Ik heb het over Frankrijk, niet Nederland. En ik heb niet gezegd dat de door mij genoemde mensen zichzelf geen moslim noemen.

IbnRushd
26-03-12, 17:03
Alstublieft, :hihi:

De grote zonden

Abu Abdullah Mohammed Ibn Ahmad
Ibn Uthman Adh-Dhahabi

Inhoudsopgave:

[...]

Dat is een inhoudsopgave van een boek, en geen volgordelijstje. Betreffend boek geeft slechts aan wat de grote zondes zijn. Alhoewel, plegen van shirk (je buiten de islam doet treden) een uitzondering is. Verder dan shirk bestaat er voor grote zondes geen volgordelijstje. Degene die een beetje common sense bezit weet ook waarom.

mark61
26-03-12, 17:31
Dit is een inhoudsopgave van een boek, en geen volgordelijstje. Betreffend boek geeft slechts aan wat de grote zondes zijn. Alhoewel, plegen van shirk (je buiten de islam doet treden) een uitzondering is. Verder dan shirk bestaat ervoor grote zondes geen volgordelijstje. Degene die een beetje common sense bezit weet ook waarom.

Leek me al niet zo simpel :hihi: Maar is daar ook geen informeel lijstje van? De meeste mensen zullen toch zeggen dat moord erger is dan diefstal.

Stopnaald
26-03-12, 18:33
Knap hoor, een moslim die geen link met de islam heeft. Althans, alleen voor deze gruweldaad niet.....want er zijn geen citaten van hemzelf daarover in de pers terug te vinden......

Is een beetje de Sallah-benadering. Je hebt goeie en slechte christenen, goeie en slechte atheisten, maar slechte moslims zijn geen moslim.Daar heb je alleen maar goeie van.

Die logica ben ik inderdaad nogal eens tegengekomen...en ik snap 'm nog steeds niet.

Stopnaald
26-03-12, 18:34
Heb ik ooit beweerd van niet?

Nee, ik was het alleen eens met jouw tekst en heb 'm daarom van je geleend, met een kleine toevoeging/verduidelijking van mijn standpunt. Maak je verder niet druk.

super ick
26-03-12, 18:45
Wat een imbeciele reactie. Dus die enquêtes kloppen niet? Weet jij weer, de imbeciele, totaal onkundige deskundige?

Ik heb het over Frankrijk, niet Nederland. En ik heb niet gezegd dat de door mij genoemde mensen zichzelf geen moslim noemen.

Jij hebt het over 'nominale' moslims. Je verzint het gewoon ter plaatse.

Isch
26-03-12, 19:14
Leek me al niet zo simpel :hihi: Maar is daar ook geen informeel lijstje van? De meeste mensen zullen toch zeggen dat moord erger is dan diefstal.


:haha:


Je mag zelf kiezen in welke volgorde je ze wilt.

Isch
26-03-12, 19:15
Dat is een inhoudsopgave van een boek, en geen volgordelijstje. Betreffend boek geeft slechts aan wat de grote zondes zijn. Alhoewel, plegen van shirk (je buiten de islam doet treden) een uitzondering is. Verder dan shirk bestaat er voor grote zondes geen volgordelijstje. Degene die een beetje common sense bezit weet ook waarom.

Common sense is ver te zoeken deze dagen.

Charlus
26-03-12, 20:01
Hoop is er altijd zolang je nog ademt, charlie.

Geen idee wat je toestaat daar, maar ik zoek het wel voor je op.
Je moet het opzoeken? Wellicht pleeg je zonder het te weten al je hele leven de grote zonde 'toestaan en toegestaan worden'.
Voor een niet-moslim zijn sommige van de zonden op zijn minst bijzonder, maar eentje springt er voor mij uit. De zonden zijn op te vatten als slecht gedrag van moslims, d'accord? Vreemd dan, een aparte zonde 'slecht gedrag van vrouwen'. Vrouwen kunnen zich, afgezien van de grote zonden, óók nog seksespecifiek slecht gedragen of gelden de grote zonden niet voor vrouwen afgezien van die ene? Wel zo eerlijk, bovendien had men anders kunnen volstaan met 1 grote zonde: slecht gedrag van moslims. Waar is de zonde 'slecht gedrag van mannen'?

Isch
26-03-12, 20:19
Ik wist dat je het daarover zou hebben.


Mannen vertonen geen slecht gedrag, gekkie.

H.P.Pas
26-03-12, 20:58
Common sense is ver te zoeken deze dagen.

Common sense is not so common.

Verlicht
26-03-12, 21:19
Common sense is not so common.

yep :

common sense heeft bovendien zowel universele als culturele elementen of kanten

common sense is dus niet universeel in de absoluut zin althans

Bepaalde kanten van jou common sense bijv zijn bullshit vanuit mijn eigen perspectief of common sense dus , no offense

vergeet dat ook niet

P.S.: Zgn Gezond verstand is evenmin onfeilbaar als logica bijv

Charlus
26-03-12, 21:20
Ik wist dat je het daarover zou hebben.


Mannen vertonen geen slecht gedrag, gekkie.
Nou, toch spande het er nog om. Grote vraagogen bij de zonde 'het tegenhouden van water'. In huize Isch doorlopend alle kranen open? Alle gekheid op een stokje, d'er zal eoa. context zijn. De volledige tekst van het boek schept wschnl. voldoende duidelijkheid.


Daar viste ik naar ja.

^_^
26-03-12, 21:33
Het is aan Allah (swt) om te bepalen wat een zonde is, want er is altijd sprake van context.
Ik noem the tale of Robin Hood maar even als voorbeeld.

Eén van Allah (swt)'s vele eigenschappen is dat Hij Vergevingsgezind is en daarmee moet je tot de conclusie kunnen komen dat de bestraffingen die in dat boekje staan waarschijnlijk niet eens van toepassing zijn, want Hij is ook de meest Rechtvaardige.

Dat soort boekjes zijn, denk ik, sowieso bullshit, want mensen zullen daar toch anders op reageren dan de schrijver hoopt:
"Oeps, ik heb iemand vermoord zonder reden. Oh, nou gelukkig is dat minder erg dan afvallige worden. Nou, dan schrijf ik het maar toe aan een moord met een religieuze reden, nu zit ik vast goed; nu ben ik shaheed."

De laatste zin is slechts een voorbeeld en refereert niet naar de gebeurtenissen van de afgelopen week.


Maar dittes dus.

Verlicht
26-03-12, 21:39
Het is aan Allah (swt) om te bepalen wat een zonde is, want er is altijd sprake van context.
Ik noem the tale of Robin Hood maar even als voorbeeld.

Eén van Allah (swt)'s vele eigenschappen is dat Hij Vergevingsgezind is en daarmee moet je tot de conclusie kunnen komen dat de bestraffingen die in dat boekje staan waarschijnlijk niet eens van toepassing zijn, want Hij is ook de meest Rechtvaardige.

Dat soort boekjes zijn, denk ik, sowieso bullshit, want mensen zullen daar toch anders op reageren dan de schrijver hoopt:
"Oeps, ik heb iemand vermoord zonder reden. Oh, nou gelukkig is dat minder erg dan afvallige worden. Nou, dan schrijf ik het maar toe aan een moord met een religieuze reden, nu zit ik vast goed; nu ben ik shaheed."

De laatste zin is slechts een voorbeeld en refereert niet naar de gebeurtenissen van de afgelopen week.


Maar dittes dus.


wat is dit voor idioot onzin

wat wil je daarmee zeggen , Don-Quichotte

Hollywood is bovendien een geraffineerd ideologisch propaganda machine joh, geen echt geloofwaardig referentie dus , je kijkt naar te veel films , zie ik . Alice in wonderland

psychische
26-03-12, 21:43
Goed mensen, het is tijd voor een knuffel.

Isch
26-03-12, 21:47
We leren kinderen zoveel dingen aan wat betreft gedrag en wij volwassen doen het tegenovergestelde. Volwassenen moeten meer prentenboeken lezen.

Verlicht
26-03-12, 22:19
We leren kinderen zoveel dingen aan wat betreft gedrag en wij volwassen doen het tegenovergestelde. Volwassenen moeten meer prentenboeken lezen.


comic & other cartoon books zijn niet te onderschaten inderdaad

Ik ben nog steeds gek op Asterix, Donal Duck ........

af & toe naar Disney land gaan kan juist geen kwaad


"Imagination is more important than knowledge " said Einstein once : imagination as a God given wonderful thing that 's behind all human progress, scientific & other discoveries ...

maar , men moet wel trachten vast te houden aan het contact met de realiteit

vergeet ook niet dat de ultiem realiteit is spiritueel van aard joh

Tja, het kind in ons blijft altijd wel bestaan daarentegen als zouden we 100 jaar oud zijn dus

maar als je wel enige rekening zou houden met het feit dat wat we wel zouden weten is bijna niks in vergelijking met wat we absoluut niet weten , dat zou reden genoeg voor ons allemaal bescheiden te wezen & reden genoeg om te trachten geen onzin uit te krammen

Kinderen zijn wel wijser & oprechter onschuldiger dan volwassenen soms wel daarentegen

mark61
26-03-12, 22:23
Jij hebt het over 'nominale' moslims. Je verzint het gewoon ter plaatse.

Als jij nou es begrijpend leerde lezen. Een nominale moslim is iemand die, pakweg door een Franse minister, tot moslim wordt verklaard louter vanwege zijn of haar nationale / etnische afkomst.

super ick
27-03-12, 09:12
Als jij nou es begrijpend leerde lezen. Een nominale moslim is iemand die, pakweg door een Franse minister, tot moslim wordt verklaard louter vanwege zijn of haar nationale / etnische afkomst.

Zo kunnen bijv. Kopten tot de 'nominale moslims' gerekend worden omdat ze uit Egypte komen, bedoel je?

knuppeltje
27-03-12, 09:48
Uit iets wat niet gezegd is kun je geen conclusies trekken.

Misschien heeft hij dat wel gedaan, maar is het niet in de pers gekomen.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Daarom is het voor mij dan ook onzin om te doen alsof... zoals een antal prikkers hier steeds maar doen.

Dat een aantal prikkers hier automatisch bepaalde conclusies trekken zonder dat daarvoor ook maar enige aanleiding is weten we allang. Maar waarom uitgerekend iemand als jij daarin mee wil gaan is me een raadsel. Is de wens dan zo zeer de vader van de gedachte?

knuppeltje
27-03-12, 09:51
Ongetwijfeld. Maar in zo'n buurt woonde hij dus niet.

Is dat zo?

knuppeltje
27-03-12, 09:54
Veel overeenkomsten maar ook onthutsend verschil Merah en Breivik - Buitenland - TROUW (http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/article/detail/3230910/2012/03/25/Veel-overeenkomsten-maar-ook-onthutsend-verschil-Merah-en-Breivik.dhtml)

Gelukkig zijn niet alle mensen hetzelfde.

Bofko
27-03-12, 10:57
Daar ben ik het helemaal mee eens. Daarom is het voor mij dan ook onzin om te doen alsof... zoals een antal prikkers hier steeds maar doen.

Dat een aantal prikkers hier automatisch bepaalde conclusies trekken zonder dat daarvoor ook maar enige aanleiding is weten we allang. Maar waarom uitgerekend iemand als jij daarin mee wil gaan is me een raadsel. Is de wens dan zo zeer de vader van de gedachte?

Gadver. Wat een gezuig.

knuppeltje
27-03-12, 10:58
Gadver. Wat een gezuig.

Gatver, wat een geduik!

Stopnaald
27-03-12, 12:18
We leren kinderen zoveel dingen aan wat betreft gedrag en wij volwassen doen het tegenovergestelde. Volwassenen moeten meer prentenboeken lezen.

Leve Nijntje! (we moeten het niet té moeilijk maken toch?)

mark61
27-03-12, 14:14
Zo kunnen bijv. Kopten tot de 'nominale moslims' gerekend worden omdat ze uit Egypte komen, bedoel je?

Niet over iets anders beginnen als je weer es plat bent geluld.

Zo worden Kopten christelijk genoemd omdat ze toevallig niet in een 'islamitisch' gezin zijn geboren.

mark61
27-03-12, 14:19
Uit iets wat niet gezegd is kun je geen conclusies trekken.

Dus waarom doen zoveel mensen dat dan de hele tijd?

De man is totaal uitgevogeld. Iedereen is uitgebreid ondervraagd, jeugdvrienden, huidge vrienden, collega's, buren, familie van buren, advocaat, leger, politie, moeder, vader, broers, vriendinnetjes van. Lees de Franse kranten.

Verder was hij zelf bijzonder spraakzaam en heeft uren met de politie gepraat over van alles.

Maar nee, dat willen 'jullie' allemaal niet weten, want 'er is niks bekend dus weten we zeker dat het een moslimfundamentalist was'. Want tsja, als je geen informatie verzamelt is het er niet. Logisch.

Echt knettere kop in het zand stekerij.

super ick
27-03-12, 15:46
Niet over iets anders beginnen als je weer es plat bent geluld.

Geef eens aan waar dan, hooghartige gek. We zijn het niet eens en worden het nooit eens. HEt verschil is dat jij daar niet tegen kunt,een beetje de onfeilbare prof uit wilt hangen en samen met je vriendje iedereen die jullie mening niet deelt als slecht en dom weg tracht te zetten.

IbnRushd
27-03-12, 20:14
Leek me al niet zo simpel :hihi: Maar is daar ook geen informeel lijstje van? De meeste mensen zullen toch zeggen dat moord erger is dan diefstal.

Pff. Bied jij eerst maar je excuus aan voor je beledigingen en dom gescheld.

^_^
27-03-12, 20:19
wat is dit voor idioot onzin

wat wil je daarmee zeggen , Don-Quichotte

Hollywood is bovendien een geraffineerd ideologisch propaganda machine joh, geen echt geloofwaardig referentie dus , je kijkt naar te veel films , zie ik . Alice in wonderland

Dude, jij bent degene die met filmtitels begint rond te strooien.

Verklaar je eens nader, want ik snap je niet meer.

Verlicht
27-03-12, 20:41
Dude, jij bent degene die met filmtitels begint rond te strooien.

Verklaar je eens nader, want ik snap je niet meer.

Herlees maar weer wat je schreef dan , of weet je niet wat je schrijft , idioot ?


Here u go : Robin Hood feshitist :



Het is aan Allah (swt) om te bepalen wat een zonde is, want er is altijd sprake van context.
Ik noem the tale of Robin Hood maar even als voorbeeld.

Eén van Allah (swt)'s vele eigenschappen is dat Hij Vergevingsgezind is en daarmee moet je tot de conclusie kunnen komen dat de bestraffingen die in dat boekje staan waarschijnlijk niet eens van toepassing zijn, want Hij is ook de meest Rechtvaardige.

Dat soort boekjes zijn, denk ik, sowieso bullshit, want mensen zullen daar toch anders op reageren dan de schrijver hoopt:
"Oeps, ik heb iemand vermoord zonder reden. Oh, nou gelukkig is dat minder erg dan afvallige worden. Nou, dan schrijf ik het maar toe aan een moord met een religieuze reden, nu zit ik vast goed; nu ben ik shaheed."

De laatste zin is slechts een voorbeeld en refereert niet naar de gebeurtenissen van de afgelopen week.


Maar dittes dus.

sjo
27-03-12, 21:46
Wat een gezwets.

Ik geef twee maal per week les aan een zeer pluriforme groep moslims. Ze varieren van ringbaardje tot bierdrinker en rondneuker maar ik heb er nog nooit 1 aangetroffen die van zichzelf zegt dat hij geen moslim is. Ze beschouwen zichzelf ALLEMAAL als moslim.


Zichzelf wel. Maar zo beschouwen ze een andere bierdrinker en rondneuker niet. "Moslim" is voor de meesten toch echt een kwaliteits-aanduiding.

Schrijf daarom liever: "Ze beschouwen allemaal ZICHZELF als Moslim".

Verlicht
27-03-12, 21:54
Zichzelf wel. Maar zo beschouwen ze een andere bierdrinker en rondneuker niet. "Moslim" is voor de meesten toch echt een kwaliteits-aanduiding. Dat geldt voor b.v. Christenen allerminst.

Schrijf daarom liever: "ze beschouwen allemaal ZICHZELF als Moslim".

Wat maak je dan van al die "moslim " atheisten, liberalen, communisten, Arabisch nationalisten , feministen , socialisten , ......."moslim " nietsnutten die in niks zouden geloven ....

De meerderheid van de zgn moslims hebben tegenwoordig weinig tot niks met islam in de praktijk, al zouden ze wel beweren dat ze 'moslims ' zouden zijn, islam die speelt weinig tot geen rol in hun eigen levens dus

Dit is dus wel de tijd van moslims' ondergang , niet islam's, die te wijten was / is aan het feit dat moslims hun eigen geloof hadden verraden/verraden op allerlei manieren , anders hadden die verachtelijk barbaars beesten oorlogscriminelen terroristen racisten zionazis ......bijv hun koffers al lang wel gepakt , ............

Islam komt wel terug , maak je geen zorgen dan


P.S. : die ordinaire crimineel van Toulouse had ook wel juist bijna niks met islam in de praktijk , he was seen partying & dancing days before the shootings ....................ga mezelf niet weer herhalen dus

^_^
27-03-12, 22:27
Herlees maar weer wat je schreef dan , of weet je niet wat je schrijft , idioot ?


Here u go : Robin Hood feshitist :

Waarom noem je mij een idioot? Kun je niet op een normaal niveau een discussie aangaan, dus met argumenten?

Het feit dat ik Robin Hood aanhaal, is omdat Robin Hood steelt voor de armen. Diefstal op zich is een zonde, maar gezien de context waarin hij die daad verricht, kan de zonde anders beoordeeld worden.

Weet je, je hoeft zelfs helemaal niet meer op mij te reageren als je niks inhoudelijks hebt te melden. It's as simple as that.

Verlicht
27-03-12, 22:41
Waarom noem je mij een idioot? Kun je niet op een normaal niveau een discussie aangaan, dus met argumenten?

Het feit dat ik Robin Hood aanhaal, is omdat Robin Hood steelt voor de armen. Diefstal op zich is een zonde, maar gezien de context waarin hij die daad verricht, kan de zonde anders beoordeeld worden.

Weet je, je hoeft zelfs helemaal niet meer op mij te reageren als je niks inhoudelijks hebt te melden. It's as simple as that.

Je moet toch wel helder zijn

waar het mij om gaat is dat je bepaalde boeken bullshit noemt zonder reden , zonder argumenten .....je zei dat bepaalde bestraffingnen waarschijnlijk niet uitgevoerd zullen worden door God omdat ....herlees eens dan wat je zei ,vandaar dat ik je een idioot noemde & terecht , zie ik

correct me if i am wrong then

^_^
27-03-12, 23:30
http://www.asian-u.com/uploads_forum/19742/362646/3005.jackie-chan-meme-why.jpg

'Waarlijk, God zal hun niet vergeven, die een gelijke naast hem plaatsen. Hij zal de andere zonden vergeven aan wien hij wil, maar zij die een ander met hem gelijk zullen hebben gesteld, hebben eene groote zonde begaan.'
(Surat an-Nisaa 4:48)

Er bestaat geen ranking van bepaalde zonden, zoals dat boek insinueert. Alle zonden kunnen vergeven worden, behalve het toekennen van deelgenoten aan Allah (swt). Het is aan Hem om de andere zonden te beoordelen en te bestraffen.

Dus wie zijn wij om een draai te geven aan die zonden door te zeggen dat dat erger is dan dat? We weten alleen dat shirk de grootste zonde is.

Alles draait om context en gelukkig weet Allah (swt) wat er in onze harten bevindt.


Vraag dus om uitleg en begin niet meteen te schelden.

Verlicht
27-03-12, 23:47
http://www.asian-u.com/uploads_forum/19742/362646/3005.jackie-chan-meme-why.jpg

'Waarlijk, God zal hun niet vergeven, die een gelijke naast hem plaatsen. Hij zal de andere zonden vergeven aan wien hij wil, maar zij die een ander met hem gelijk zullen hebben gesteld, hebben eene groote zonde begaan.'
(Surat an-Nisaa 4:48)

Er bestaat geen ranking van bepaalde zonden, zoals dat boek insinueert. Alle zonden kunnen vergeven worden, behalve het toekennen van deelgenoten aan Allah (swt). Het is aan Hem om de andere zonden te beoordelen en te bestraffen.

Dus wie zijn wij om een draai te geven aan die zonden door te zeggen dat dat erger is dan dat? We weten alleen dat shirk de grootste zonde is.

Alles draait om context en gelukkig weet Allah (swt) wat er in onze harten bevindt.


Vraag dus om uitleg en begin niet meteen te schelden.


Je hebt mijn vragen niet beaantwoord , doe je best nog een keertje dan maar weer

& herlees die idioot reactie van je, sorry, waarmee alles begon althans nogmaals


Imran Nazar Hosein - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Imran_Nazar_Hosein)



http://www.youtube.com/watch?v=M6p_RPSWJf8

^_^
28-03-12, 00:36
Er bestaat geen ranking van bepaalde zonden, zoals dat boek insinueert.

Dit is de bullshit waar ik het over heb.


Ik heb je vraag dus wel beantwoord.

H.P.Pas
28-03-12, 01:21
Waarom noem je mij een idioot? .

Waarom zou hij voor jou een uitzondering maken ?

^_^
28-03-12, 16:43
Waarom zou hij voor jou een uitzondering maken ?

Ah, op die fiets.

Verlicht
28-03-12, 20:49
Dit is de bullshit waar ik het over heb.


Ik heb je vraag dus wel beantwoord.

Je hebt niets beaantwoord juist , heb je niet eens in de gaten


je weet dus niet wat je schrijft , zie ik

Daaag

AbuMuwahid
28-03-12, 20:53
Dat laatste weet ik zo net nog niet.

Iemand die niet aan een tafel wenst te zitten met een vrouw tijdens een talkshow komt echt uit een ander universum.

Ik zie liever wat meer van het slag Tariq Ramadan en wat minder van dit soort radicalismussen.

Ten eerste, je moet niet dingen gaan verdraaien, hij wou wel met haar aan tafel zitten maar dan moet ze zich zelf wel bedekken en niet erbij lopen als een prostituee.. Het is zijn volste recht om dat te eisen van haar, willen ze niet jammer dan.. Hij is niet hier gekomen om mensen te pleasen, hij is gekomen om de Moslims het belang van Shari'ah uit te leggen.. Zij nodigen hem uit en zij willen hem graag intervieuwen, prima maar dan moet je niet eerst toegeven en later lopen piepen, dan had je van te voren bezwaar moeten maken en moeten weigeren dan was hij ook niet gekomen heel simpel.

Ten tweede wat is radicaal?? Het volgen van de Qur'aan en Sunna is tegenwoordig radicaal, als dat de benaming is die een praktiserende moslim krijgt dan zal ik en velen met mij die titel met trots dragen.

Ten derde als je moslim bent en je niet eens bent met zijn standpunten, dan ben je het niet eens met Allah en zijn Profeet.

"Inna Alhukmu illa Lillah" "Allah is de Enige Wetgever", dit is iets wat zo vaak in de Qur'aan terug te lezen is dus iemand die niet geloofd dat de Shari'ah van Allah het beste en enige systeem is diegene kan zichzelf onmogelijk moslim noemen.

Je kan er van maken wat je wil en mij proberen tegen te spreken, maar dan graag met bewijzen uit de Qur'aan en Sunna dat je democratie, afgoden, minsters, koningen moet gehoorzamen of volgen buiten Allah om..

Eke
28-03-12, 22:28
en niet erbij lopen als een prostituee.. ..

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/b6/Pretty_woman_movie.jpg/220px-Pretty_woman_movie.jpg

Naeema,aangekleed als een hoertje ???? Ik dacht van niet, AbuMuhawid .... check het zelf maar , snel even gluren door je wimpers :)
Dus was dit jouw argument ?

Eke
28-03-12, 22:54
Ten derde als je moslim bent en je niet eens bent met zijn standpunten, dan ben je het niet eens met Allah en zijn Profeet.
..

Het Woord van Allah = het woord van Al Haddad ?

Charlus
28-03-12, 23:21
Je kan er van maken wat je wil en mij proberen tegen te spreken, maar dan graag met bewijzen uit de Qur'aan en Sunna dat je democratie, afgoden, minsters, koningen moet gehoorzamen of volgen buiten Allah om..
Zozo. Wat is de voorgeschreven handelswijze voor een moslim indien hij woonachtig is in een niet-Islamitische land (bv. een democratie als Nederland) waar de voorschriften strijdig zijn met sommige voorschriften van Allah?

Olive Yao
29-03-12, 00:34
Zozo. Wat is de voorgeschreven handelswijze voor een moslim indien hij woonachtig is in een niet-Islamitische land (bv. een democratie als Nederland) waar de voorschriften strijdig zijn met sommige voorschriften van Allah?

Die kan weer te geven zijn als doen wat de Profeet zegt.

mark61
29-03-12, 01:48
Zozo. Wat is de voorgeschreven handelswijze voor een moslim indien hij woonachtig is in een niet-Islamitische land (bv. een democratie als Nederland) waar de voorschriften strijdig zijn met sommige voorschriften van Allah?

Er is in Nederland geen voorschrift om ongesluierd aan tafel te zitten. Was dat er wel, dan zou de sjari`a waarschijnlijk zeggen dat je je daaraan moet aanpassen. Al is daar discussie / verschil van mening over. Dennoch hoeft hij zich dan niet verplicht te voelen aan diezelfde tafel te zitten.

De 'smalste' opvatting is dat je je moet aanpassen aan de locale wetten als dat niet doen je leven in gevaar zou brengen. Maar meestal zijn de opvattingen 'breder'.

mark61
29-03-12, 01:51
Je kan er van maken wat je wil en mij proberen tegen te spreken, maar dan graag met bewijzen uit de Qur'aan en Sunna dat je democratie, afgoden, minsters, koningen moet gehoorzamen of volgen buiten Allah om..

Er is uitgebreide jurisprudentie over wat wel en niet te doen als moslim in een niet-islamitisch land. Het minimum is wel je aan 's lands wetten houden. Dus jouw afwijzing van de wetten van het land gaat tegen de voorschriften in. Je bent dus een extremist, geen koran- en soennavolger.

Democratie afwijzen is tamelijk scherpslijperig. Een minderheidsstandpunt. Vooral nu de hele Arabische wereld in brand staat omdat mensen, moslims jaja, democratie willen. Ook salafisten.

Nou, zie daar maar eens uit te komen. Impasse. Aporie.

Max Stirner
29-03-12, 09:43
Er is uitgebreide jurisprudentie over wat wel en niet te doen als moslim in een niet-islamitisch land. Het minimum is wel je aan 's lands wetten houden. Dus jouw afwijzing van de wetten van het land gaat tegen de voorschriften in. Je bent dus een extremist, geen koran- en soennavolger.

Democratie afwijzen is tamelijk scherpslijperig. Een minderheidsstandpunt. Vooral nu de hele Arabische wereld in brand staat omdat mensen, moslims jaja, democratie willen. Ook salafisten.

Nou, zie daar maar eens uit te komen. Impasse. Aporie.


Jurisprudentie. Dat zijn geen bewijzen uit de Koran of de Hadith. En dat is, zoals ie zegt, zijn enige wet want het letterlijke woord van Allah.

Salafisten streven niet naar democratie als doel, maar als middel tot iets anders.

knuppeltje
29-03-12, 09:58
Jurisprudentie. Dat zijn geen bewijzen uit de Koran of de Hadith.

Salafisten streven niet naar democratie als doel, maar als middel tot iets anders.

Waarop denk jij dan dat die jurisprudentie is gebaseerd?

Dat hebben ze met veel andere groeperingen gemeen.

Max Stirner
29-03-12, 10:07
Waarop denk jij dan dat die jurisprudentie is gebaseerd?

Dat hebben ze met veel andere groeperingen gemeen.



Op interpretatie, logisch/pragmatisch nadenken, improviseren, schipperen.

Maar Abu neemt de oorspronkelijke geschriften zo letterlijk mogelijk, zij zijn voor hem de enige bron van waarheid - en dat is een zienswijze die door nogal veel moslims gedeeld wordt.

En dus heeft ie, op zijn manier, gelijk.

Face it. Of kom met bewijzen uit de Koran of de Hadith.

H.P.Pas
29-03-12, 10:17
- en dat is een zienswijze die door nogal veel moslims gedeeld wordt.
() Face it.


Dat is, wat jij graag wilt, omdat het anders zo onoverzichtelijk wordt.
Tell you what: De wereld ìs onoverzichtelijk. Altijd al geweest. Face it.

Max Stirner
29-03-12, 10:30
Dat is, wat jij graag wilt, omdat het anders zo onoverzichtelijk wordt.
Tell you what: De wereld is onoverzichtelijk. Altijd al geweest. Face it.


Max is gewoon even spreekbuis.


'De wereld is onoverzichtelijk'.

Dat is geen antwoord op de vraag van Abu. Een bewijs uit de Koran of de Hadith, dat is alles wat ie vraagt. Je maakt het veel te moeillijk. Face it.

H.P.Pas
29-03-12, 10:38
Max is gewoon even spreekbuis.


Max is even roeptoeter.

Hoeveel is 'nogal veel' ?
Als Abu alle fiqh aan zijn laars lapt, wat mogelijk is, dan is hij een exoot.

mark61
29-03-12, 10:48
Jurisprudentie. Dat zijn geen bewijzen uit de Koran of de Hadith. En dat is, zoals ie zegt, zijn enige wet want het letterlijke woord van Allah.

Salafisten streven niet naar democratie als doel, maar als middel tot iets anders.

Godallemachtig. Onze zelfbenoemde islamdeskundige weer. Je bent gewoon een exacte kopie van die salafistenpubertjes.

Er valt niks 'letterlijk' te nemen aan de koran; alle lezen is interpretatie; de koran is een van de vaagste geschriften aller tijden. Het is onder moslims algemeen de norm en overtuiging dat amateurs zich niet moeten bezighouden met het interpreteren van de koran en ahadieth; dat is voor specialisten.

Maar Max en zijn collega-13-jarige deskundigen weten het beter.

knuppeltje
29-03-12, 10:54
Op interpretatie, logisch/pragmatisch nadenken, improviseren, schipperen.

Maar Abu neemt de oorspronkelijke geschriften zo letterlijk mogelijk, zij zijn voor hem de enige bron van waarheid - en dat is een zienswijze die door nogal veel moslims gedeeld wordt.

En dus heeft ie, op zijn manier, gelijk.

Face it. Of kom met bewijzen uit de Koran of de Hadith.

En dat op basis van de koran en hadeth, dus. De islamitische rechtsgeleerde, al-Sjafi'i (767-820), naar wie een van de vier soennitische koranscholen is vernoemd, stelde dat de koran en de soenna van de profeet zoals die in de hadieths is vastgelegd, waarbij de soenna en de koran volgens hem een onmiskenbare uiting van gods wil was, beiden...koran en soenna, dezelfde status hebben. Beiden zijn volgens hem in gelijke mate onfeilbaar. De koran kan de soenna niet ongeldig verklaren...en andersom kan ook niet.
Kortom, die jurisprudentie is op basis van de koran en soenna zoals die in de hadieths is vastgelegd. Of dat allemaal logisch gebeurt?, is vers twee. Maar een en ander geeft duidelijk aan dat er niet zoiets als 'de' sharia bestaat. Uniforme rechtsspraak...gebaseerd op uniforme wetten bestaat er niet bunnen de islam. Elke rechter dient steeds bij elke nieuwe rechtszaak de koran en soenna te raadplegen om tot een oordeel te komen. Helaas...en dat blijkt steeds weer het geval te zijn, spelen daarbij plaatselijke culturele normen en waarden die al tot heel ver terug kunnen gaan, of de macht van een regime, daarbij heel vaak een veel te overwegende rol.

Zeker, maar heel veel moslims weten daar dagelijks een eigen invulling aan te geven, gewoon aangepast aan de omstandigheden waarin zij verkeren. Dat hebben ze altijd al gedaan trouwens en zij zijn altijd al in de meerderheid geweest. Daarbij gebied de koran en soenna hen zelfs dat te doen.

Ik vind dat 'op zijn manier' een ongelukkige woordkeus. Bij verschil van mening heeft er iemand uiteindelijk gelijk. Ok, op bepaalde onderdelen van een redenering kan dat dan weer wel zo zijn, maar toch. Het is net zoiets als bij zwangerschap, je bent het...of niet, een beetje zwanger bestaat niet.

Waarvoor, voor welke stelling?

mark61
29-03-12, 11:08
Wetsschool, madhhab, meervoud madhahib. Of mezhep als je een Turk bent.

Een koranschool is een zondagsschool voor kinderen; introductie tot koran en islam.

Tomas
29-03-12, 11:23
Even een bizar momentje wegslikken. Hier is het opeens volstrekt logisch om over 'de Islam' te spreken. De regels, de wetgeving, de consensus, wat gangbaar is en wat niet. Alsof het simpele emotieloze robotjes zijn. Zal toch niet.

mark61
29-03-12, 11:28
Even een bizar momentje wegslikken. Hier is het opeens volstrekt logisch om over 'de Islam' te spreken. De regels, de wetgeving, de consensus, wat gangbaar is en wat niet. Alsof het simpele emotieloze robotjes zijn. Zal toch niet.

Ik probeer het idee van zombiekloonandroïde te doorbreken. Voor Max is het een uitgemaakte zaak. Sla het Boek open en je slaat subiet aan het moorden.

Ik weet niet wat je bedoelt. Er is een verschijnsel in de werkelijkheid dat als 'islam' te omschrijven is. Een geheel van geschriften, gedachten, en miljarden mensen. Daarin zijn mainstream ideeën te onderscheiden, minder mainstream, en regelrecht, kwantitatief en kwalitatief, extremen.

Voor elk geopperd, besproken idee of persoon zal je apart moeten nagaan hoe mainstream dat / hij/zij is.

^_^
29-03-12, 11:30
Even een algemene waarneming:

Ik schaam me diep dat de termen die jullie gebruiken, zoals fiqh en madhhab, niet bekend zijn bij de gemiddelde Marokkaanse moslim.

Het feit dat kuffar meer over de islam weten dan wij is een vrij ernstige zaak. Moeten we zeker wat aan doen.


Komt ervan als je soefistisch Marokko blind volgt zonder kennis op te doen.

Tomas
29-03-12, 11:43
Ik probeer het idee van zombiekloonandroïde te doorbreken. Voor Max is het een uitgemaakte zaak. Sla het Boek open en je slaat subiet aan het moorden.

Ik beweer ook helemaal niet dat het zombiekloontjes zijn, maar zodra ik ook maar het woord Islam in mijn mond neem, dan bestaat het opeens volstrekt niet meer. Dan is het over. Betekent het helemaal niks meer. Hebben we zogenaamd opeens te maken met mensen. Dus ideologien, boeken, religies en cultuur is dan van generlei verklarende waarde. Behalve als jij het gebruikt wanneer het je uitkomt.

knuppeltje
29-03-12, 11:45
Wetsschool, madhhab, meervoud madhahib. Of mezhep als je een Turk bent.

Een koranschool is een zondagsschool voor kinderen; introductie tot koran en islam.

Met koranscholen bedoelde ik hetzelfde en ook de Arabische benaming voor die scholen is me uiteraard bekend. Maar het woord wetsscholen'' wilde ik bewust niet gebruiken niet gebruiken. Met koranscholen bedoelde ik dat die verschillende wetsscholen die zoals men wel eens zegt, school hebben gemaakt.
Solly voor de spraakverwarring, baas. Mea culpa, mea culpa, maxima mea culpa.

mark61
29-03-12, 11:55
Even een algemene waarneming:

Ik schaam me diep dat de termen die jullie gebruiken, zoals fiqh en madhhab, niet bekend zijn bij de gemiddelde Marokkaanse moslim.

Het feit dat kuffar meer over de islam weten dan wij is een vrij ernstige zaak. Moeten we zeker wat aan doen.


Komt ervan als je soefistisch Marokko blind volgt zonder kennis op te doen.

Is dat zo? Fiqh en madhab zijn toch zeker wel bekend? Madhab doet er natuurlijk ook niet toe, je zit in een mono-madhab-omgeving :) Het zou wat worden als alle 4 scholen in één land vertegenwoordigd zijn. Alleen een fqih is in Marokko al gauw wat anders dan een faqih in de eh standaarddefinitie natuurlijk :hihi:

Mja ik weet niet of dat zo erg is. Godsdienst los van cultuur en maatschappij is een raar iets hoor. Daar komen nou net die losgeslagen types van. Be careful what you wish for.

Hoort dat niet bij de Akhira? Moslims worden koeffaar en koeffaar worden moslims :hihi: Oh nee dat was vrouwen en mannen.

mark61
29-03-12, 11:56
Met koranscholen bedoelde ik hetzelfde en ook de Arabische benaming voor die scholen is me uiteraard bekend. Maar het woord wetsscholen'' wilde ik bewust niet gebruiken niet gebruiken. Met koranscholen bedoelde ik dat die verschillende wetsscholen die zoals men wel eens zegt, school hebben gemaakt.
Solly voor de spraakverwarring, baas. Mea culpa, mea culpa, maxima mea culpa.

Twas even een Nederlands-taalkundige opmerking :hihi:

Ouwe paap.

^_^
29-03-12, 12:07
Is dat zo? Fiqh en madhab zijn toch zeker wel bekend? Madhab doet er natuurlijk ook niet toe, je zit in een mono-madhab-omgeving :) Het zou wat worden als alle 4 scholen in één land vertegenwoordigd zijn. Alleen een fqih is in Marokko al gauw wat anders dan een faqih in de eh standaarddefinitie natuurlijk :hihi:

Mja ik weet niet of dat zo erg is. Godsdienst los van cultuur en maatschappij is een raar iets hoor. Daar komen nou net die losgeslagen types van. Be careful what you wish for.

Nee, die termen zijn echt niet bekend. Ja, dat bedoel ik dus met het blind volgen van Marokko. Het gaat erom dat het juiste wordt opgevolgd, daar doen weinig mensen onderzoek naar. Waarom doe ik dingen op deze manier, etc.
Ja, da's gewoon de imam, tenminste bij ons. :hihi:


Het is geen raar iets, het is de reden waarom alle moslims in Nederland over één kam worden geschoren. Omdat wij, de Marokkanen, het beeld zo nodig moeten verpesten. Juist door het losmaken kan de islam worden toegepast zoals het in de eerste instantie bedoeld was. Dat daar losgeslagen gekken uit voortkomen is subjectief, want de vraag is: Wordt door hen een extreme vorm van de islam toegepast of gewoon de islam?
De islam is een gematigde religie, maar buitenstaanders zullen dat misschien anders zien.

Maar ja, back to schoolwork.

knuppeltje
29-03-12, 12:14
Twas even een Nederlands-taalkundige opmerking :hihi:

Ouwe paap.

Daarvoor dank.

Ouwe...ok, maar 'paap'? Hoe kun je zo op m'n ziel trappen. :droef:

mark61
29-03-12, 12:18
Meanwhile in Oslo, NRC

Breivik schrijft toespraak in cel. Rechtbank wil hij als podium gebruiken

door Steven de Jong
Buitenland

Advocaat Geir Lippestad zal bepleiten dat Anders Breivik niet zo uniek en paranoïde is als experts beweren. Om de rechtbank daarvan te overtuigen zal hij de anti-islamblogger Fjordman en de islamist Mullah Krekar oproepen om het gedachteproces van een extremist uit te leggen.

Dat zegt Lippestad in een interview met correspondent Olivier Truc van de Franse krant Le Monde. Aanvankelijk wilde hij de rechters ervan overtuigen dat de Noorse terrorist geestelijk niet gezond is, ofwel ontoerekeningsvatbaar. Dat zou in lijn zijn met de uitkomst van een psychiatrisch onderzoek waarvan op 10 april een second opinion wordt verwacht.

Maar Breivik wil daar niet aan, zegt de advocaat. “In de meeste processen staan verdachten terecht die de feiten ontkennen of zeggen dat ze er niet de intentie toe hadden. Hier hebben we iemand die de feiten erkent, daar verantwoordelijkheid voor neemt en zegt dat hij het zo weer zou doen.”
‘Motief: verspreiding van manifest’

Breivik zal dus de volle verantwoordelijkheid nemen voor de schietpartij op Utøya en de bomaanslag in Oslo, waarbij op 22 juli 77 doden vielen, voornamelijk sociaal-democratische jongeren. Hoewel de verdachte dat niet ziet als een misdrijf, neemt hij voor lief dat hij daarvoor de maximale celstraf van 21 jaar kan krijgen.

In zekere zin is dit precies wat het Noorse volk wil. In november ontstond er namelijk grote beroering toen een onderzoekscommissie van forensische psychiaters Breivik ontoerekeningsvatbaar verklaarde. Als de rechtbank die diagnose onderschrijft dan gaat Breivik niet naar een gevangenis maar naar een gesloten kliniek. Iedere drie jaar wordt dan opnieuw beoordeeld of hij genezen is en vrij mag komen.

Het is echter maar de vraag of de Noren blij moeten zijn met de opstelling van Breivik. Verantwoordelijkheid nemen zonder berouw is mogelijk nog pijnlijker dan een zwakke ontkenning. Uit het interview met Le Monde blijkt dat Breivik de grote strateeg achter de verdediging is. In zijn cel heeft hij de beschikking over een computer zonder internetverbinding. “Hij bereidt een toespraak voor die hij tijdens het proces wil voorlezen”, aldus Lippestad.

Ondertussen ontvangt hij brieven, kijkt hij televisie en leest hij kranten. “Breivik correspondeert met vijf of zes mensen die hij beschouwt als ideologische broers en zussen. In Noorwegen, maar ook daarbuiten.” Op 16 april zal het proces tegen hem aanvangen.

Breiviks motief was volgens Lippestad verspreiding van zijn manifest, een 1.518 pagina’s tellend werkstuk waarin de Noor vooral teksten van andere islamcritici opnam. “Hij gelooft dat de revolutie in Frankrijk of Engeland begint, omdat het multiculturalisme daar volgens hem zeer conflictueus is.”
‘Hij leeft niet in een aparte, psychotische wereld’

Lippestad gaat zijn best doen om tegenstrijdigheden in adviezen van deskundigen bloot te leggen. “We zien een kloof tussen wat de sociale wetenschappen zeggen over extremisme en wat artsen en psychiaters weten.” Als zielsverwanten van Breivik worden geclassificeerd als extremisten, zo vraagt Lippestad zich af, waarom moet hij dan worden beschouwd als krankzinnig?

Door extremisten in de getuigenbank te plaatsen hoopt Lippestad vast te stellen dat er meer mensen zijn als Breivik. Mensen die weliswaar niet overgaan tot het plegen van een aanslag, maar wel op dezelfde manier denken. “We willen laten zien dat we te maken hebben met een ideologie, dat Breivik niet de enige is die er zo over denkt, dat hij niet in een aparte, psychotische wereld leeft.”
‘Ik verlies mijn ziel in deze zaak’

De islamitische fundamentalist Mullah Krekar kan volgens Lippestad verklaren dat Europa “het decor is van een godsdienstoorlog die niet alleen voortkomt uit een illusie van Breivik”. Krekar was leider van de gewapende groep Ansar al-Islam in Irak en beweert dat hij in 1990 een ontmoeting had met Osama bin Laden.

Afgelopen maandag veroordeelde de rechtbank in Oslo Krekar tot vijf jaar cel wegens doodsbedreigingen aan politici en drie Koerden. Fjordman, een pseudoniem van Peder Jensen, zal volgens Lippestad opgevoerd worden als een belangrijke inspiratiebron voor Breivik. De anti-islamblogger wordt namelijk veelvuldig geciteerd in Breiviks manifest.

Het proces is de advocaat niet in de koude kleren gaan zitten. Aan Le Monde vertelt Lippestad dat hij sociaal-democraat is en vader van acht kinderen. “Ik heb het gevoel dat ik mijn ziel verlies in deze zaak. Ik hoop haar terug te krijgen als dit allemaal achter de rug is.”

mark61
29-03-12, 12:18
Daarvoor dank.

Ouwe...ok, maar 'paap'? Hoe kun je zo op m'n ziel trappen. :droef:

Dat krijg je met je maxima culpa.

mark61
29-03-12, 12:33
Nee, die termen zijn echt niet bekend. Ja, dat bedoel ik dus met het blind volgen van Marokko. Het gaat erom dat het juiste wordt opgevolgd, daar doen weinig mensen onderzoek naar. Waarom doe ik dingen op deze manier, etc.
Ja, da's gewoon de imam, tenminste bij ons. :hihi:

Die misschien wel eens een spreuk wil opschrijven, het papier verbranden en de as in een glas water wil oplossen? :pompidom:

Ik denk dat je al blij mag zijn als de meeste mensen zich basically gedragen. Geen misdaden, geen roddel, geen idioot gedoe in gezinsverband (vrouwen dumpen, jong ding erbij, kinderen verwaarlozen en meer van die hobbies). Hoe ze dan hun tanden poetsen lijkt me voorwaar minder boeiend, met alle respect.


Het is geen raar iets, het is de reden waarom alle moslims in Nederland over één kam worden geschoren. Omdat wij, de Marokkanen, het beeld zo nodig moeten verpesten. Juist door het losmaken kan de islam worden toegepast zoals het in de eerste instantie bedoeld was. Dat daar losgeslagen gekken uit voortkomen is subjectief, want de vraag is: Wordt door hen een extreme vorm van de islam toegepast of gewoon de islam?

Mensen gaan vermoorden is eh niet zo subjectief. Dat gaat wel degelijk om losgeslagen gekken. En doe-het-zelf-bronnen-'ontdekken' draagt daar aan bij. Jij weet ook wel dat die jochies zoals hierboven geen enkele kennis hebben en naar een doel toe redeneren, in plaats van uitgaan van de bronnen zoals ze beweren. Dat kunnen ze niet eens. Hun motivatie ligt buiten de godsdienst. Die komt voort uit frustratie, afzetten tegen ouders, hun maatschappelijke positie, en nog zo wat. Salafisten in bijv. Egypte worden gedreven door maatschappelijk onrecht, in het beste geval. Dat 'terug naar de bronnen' is in werkelijkheid een middel, geen doel op zich. En zodra het wel een doel op zich wordt leidt dat tot een schrikbewind, zie de Franse Revolutie. Mensen zijn mensen hoor, ook moslims. Je staat er versteld van :hihi:

Revoluties zijn zelden geslaagd; daar gaan meestal heel veel mensen bij dood. Continuïteit is dan geslaagder. Generaties die contact blijven houden met elkaar. Een continue 'lijn' tussen verleden, heden en toekomst. Snap je wat ik bedoel of brabbel ik nu te abstract?


De islam is een gematigde religie, maar buitenstaanders zullen dat misschien anders zien.

Dit soort uitspraken is net zo beroerd als 'de islam is een oorlogszuchtige, polariserende godsdienst' van zekere prikkers hier. Islam is wat 1,3 miljard moslims ervan maken. Niet meer, niet minder. Je kan de wereld niet veranderen, je kan 1,3 miljard niet veranderen. En in deze media-tijden wordt het image bepaald door de extremen. Die kan jij dan niet extreem vinden, 'men' vindt dat wel. Een man die niet met vrouwen wil omgaan tenzij..., een jongen die mensen doodschiet, DAT is wat het image bepaalt. Tis niet anders.

Er zijn 4x zoveel 'buitenstaanders' als 'insiders'. Ik zou daar ff rekening mee houden.


Maar ja, back to schoolwork.

Zet 'em op!

Max Stirner
29-03-12, 12:40
Juist door het losmaken kan de islam worden toegepast zoals het in de eerste instantie bedoeld was. Dat daar losgeslagen gekken uit voortkomen is subjectief, want de vraag is: Wordt door hen een extreme vorm van de islam toegepast of gewoon de islam?
De islam is een gematigde religie, maar buitenstaanders zullen dat misschien anders zien.

.


Nogmaals: Welkom in de gedachtenwereld van een fundie.

De oorspronkelijke teksten zijn leidend, absoluut en zoals het 'bedoeld was'; degenen die hier naar handelen zijn gewoon moslims, geen idiote extremisten. De islam is liev, maar niet voor degenen die niet tot het clubje behoren.

Een nogal simpele gedachtengang, maar wel consequent en duidelijk.

mark61
29-03-12, 13:32
Een nogal simpele gedachtengang, maar wel consequent en duidelijk.

Dat is waar jij behoefte aan hebt.

Niet aan de waarheid. Je bent een fundi avant la lettre.

H.P.Pas
29-03-12, 14:38
zodra ik ook maar het woord Islam in mijn mond neem, dan bestaat het opeens volstrekt niet meer. Dan is het over. Betekent het helemaal niks meer.

Het is een containerterm; je zult dus bij gebruik, in ieder geval voor jezelf, soms ook expliciet, duidelijk moeten maken waar je het over hebt.
Iets waar beta's in de regel slecht tegen kunnen.

Tomas
29-03-12, 14:59
Het is een containerterm; je zult dus bij gebruik, in ieder geval voor jezelf, soms ook expliciet, duidelijk moeten maken waar je het over hebt.
Iets waar beta's in de regel slecht tegen kunnen.

Nee, dat is onzin. A. ik geef regelmatig aan wat ik bedoel, ik maak het regelmatig wat explicieter, omdat ik weet dat B. In een taboesfeer dit de beste verdediging is die je moet proberen te slechten. Niet dat het lukt hoor, ik ben niet helemaal achterlijk. Maar doe m'n best. Beta's die niet tegen heldere definities kunnen... Nu nog mooier. 't wordt echt steeds gekker.

H.P.Pas
29-03-12, 15:18
Maar doe m'n best. Beta's die niet tegen heldere definities kunnen... Nu nog mooier. 't wordt echt steeds gekker.

Nu begrijp je iets verkeerd. Beta's (ik ben/was er zelf ook een) zijn gewend aan de luxe van een solide begrippenapparaat dat staat en waaraan je niet veel gedachten meer hoeft te verspillen. Met niet eens zo heel veel overdrijving kun je zeggen dat sociologen, om van filosofen nog maar te zwijgen, ieder hun eigen apparaat hanteren, waarvan de beschrijving de halve publicatie beslaat.

mark61
29-03-12, 15:20
Iets waar beta's in de regel slecht tegen kunnen.

Gek is dat. In hun eigen vakgebied kan het niet nauwkeurig en ondubbelzinnig genoeg zijn. Gaat het over iets anders, dan is het alfa, zachte boter, anything goes.

mark61
29-03-12, 15:21
Nu begrijp je iets verkeerd. Beta's (ik ben/was er zelf ook een) zijn gewend aan de luxe van een solide begrippenapparaat dat staat en waaraan je niet veel gedachten meer hoeft te verspillen. Met niet eens zo heel veel ovedrijving kun je zeggen dat sociologen, om van filosofen nog maar te zwijgen, ieder hun eigen apparaat hanteren, waarvan de beschrijving de halve publicatie beslaat.

Ja zo heb je het goed uitgelegd, grazie.

H.P.Pas
29-03-12, 15:22
Gek is dat.
Dat is niet zo gek. Zie boven.

mark61
29-03-12, 15:25
Nee, dat is onzin. A. ik geef regelmatig aan wat ik bedoel, ik maak het regelmatig wat explicieter, omdat ik weet dat B. In een taboesfeer dit de beste verdediging is die je moet proberen te slechten. Niet dat het lukt hoor, ik ben niet helemaal achterlijk. Maar doe m'n best. Beta's die niet tegen heldere definities kunnen... Nu nog mooier. 't wordt echt steeds gekker.

De taboesfeer zit hier aan de kant van de 'fundamentalisten'. Die gaan uit van onbewezen en onuitgelegde zekerheden.

IK doorbreek dat taboe door er van alle kanten, multi-disciplinair jaja, naar te kijken. Maar dat mag niet van de beta-'jongen leest boek en moordt.' Als A dan B, we doen niet aan 'ceteris paribus' meer.

Daar komt nog bij dat de fundi's in kwestie geen flauw benul hebben van waar ze het over hebben. Het gemak van gebrek aan kennis als 'eenvoudigmaker' van de wereld. Max zei net nog zoiets. Het was lekker eenvoudig zo, als je oogkleppen op hebt.

Doet me denken aan al die lui in NL, doctoren en professoren, met fantastische meningen over moslims en immigranten, terwijl ze zelf 20 jaar nodig hadden om enigszins verstand te krijgen van hun eigen vakgebied.

Volstrekte minachting van alfa-wetenschappen, wellicht is dat het.

Tomas
29-03-12, 15:25
Magoed, mijn punt is ondertussen al weggepoetst met irrelevant geleuter. Grazie.

Tomas
29-03-12, 15:28
IK doorbreek dat taboe door er van alle kanten, multi-disciplinair jaja, naar te kijken. Maar dat mag niet van de beta-'jongen leest boek en moordt.' Als A dan B, we doen niet aan 'ceteris paribus' meer.

Nogmaals: dat doe je niet. Je mag er van alles bijhalen, maar jij sluit juist het Koran, het Islamtischecomponent expliciet uit. En daar wordt met veel sarcasme op gereageerd. En dat sarcasme ontgaat je zo nu en dan.

knuppeltje
30-03-12, 10:19
Nogmaals: dat doe je niet. Je mag er van alles bijhalen, maar jij sluit juist het Koran, het Islamtischecomponent expliciet uit.

Als jij dat per geval kunt aantonen dan zal daar niemand bezwaar tegen hebben. En velen hier zullen er zelfs heel blij mee zijn.

Voorlopig ziet het er wat mij betreft uit als bijzaak tot hoofdzaak verheffen.

AbuMuwahid
30-03-12, 17:26
Het Woord van Allah = het woord van Al Haddad ?

Geleerden zijn de erfgenamen van de profeten moge Allah tevreden met hun zijn, de profeten hebben het woord van Allah verkondigd, en de geleerden die de Sunna van onze profeet en het Boek van Allah hebben bestudeerd verkondigen het woord van Allah..

Helaas heb je er ook hypocrieten tussen zitten die bijv. de tirannen van onze landen een hand boven het hoofd houden.. Dat zal deze Haytham Hadaad nooit doen en hij doet er alles om Allah's woord het allerhoogste te laten zijn...



Zozo. Wat is de voorgeschreven handelswijze voor een moslim indien hij woonachtig is in een niet-Islamitische land (bv. een democratie als Nederland) waar de voorschriften strijdig zijn met sommige voorschriften van Allah?

Het houden aan de Koran en Sunna en dat uitstralen op straat en in je omgeving, maar zodra iemand of de staat je iets opdringt wat tegen de Islam ingaat dan neem ik daar afstand van, al zal ik daardoor in problemen komen. Voor de rest gedraag ik mij, ik rij niet door rood, ik val niemand lastig, ik pleeg geen strafbare feiten, niet omdat de wet mij dat voorschrijft maar omdat Allah mij dat heeft opgedragen.

'Moslims' die zeggen dat je je moet aanpassen aan de wetten van een land en dat je de Koran opzij moet gaan schuiven om op een vals zogenaamd democratisch systeem te gaan stemmen graag een bewijs uit de Koran of uit de overleveringen van onze profeet die deze gedachte bevestigen, ik zal je de moeite besparen die is er niet..

Eke
30-03-12, 21:28
Geleerden zijn de erfgenamen van de profeten moge Allah tevreden met hun zijn, de profeten hebben het woord van Allah verkondigd, en de geleerden die de Sunna van onze profeet en het Boek van Allah hebben bestudeerd verkondigen het woord van Allah..

Helaas heb je er ook hypocrieten tussen zitten die bijv. de tirannen van onze landen een hand boven het hoofd houden.. Dat zal deze Haytham Hadaad nooit doen en hij doet er alles om Allah's woord het allerhoogste te laten zijn...

.. Waarschijnlijk hoort ook Al-Haddad nu bij de 'oelamaa', een klasse van islamitisch juridische geleerden die zich in de loop der tijden ontwikkeld heeft.

Weet je wat, AbuMuwahid ? Deze groep geleerden heeft nooit een homogeen geheel gevormd*....In twijfelgevallen waren er verschillende interpretaties.

Waarom zou nu vandaag Al-Haddad gelijk zijn aan de Profeet Mohammed in zijn uitingen ? Vergeet niet dat de Profeet Mohammed een gegeven moment zowel de wereldlijke als de religieuse macht had over de gemeenschap waarover hij leiding had, maar nog meer : hij was diegene die de Openbaringen ontving,

terwijl Haitham Al Haddad een Saoudische informaticus is( dat kan dus van alles zijn op computergebied) , die in Soedan een Sharia-studie heeft gevolgd en nu in Engeland verder aan het studeren is (een doctoraat op Islamitisch juridisch gebied). En omdat hij opgegroeid is in S-A voelt hij zich wel thuis bij stenigingen van een overspelige vrouw in Islamitische landen en wil hij de vrouw weer achter het aanrecht laten leven..



*bron :Islamitische filosofie. Een geschiedenis. door M. Leezenberg of als je die bezit, AbuMuwahid, De Encyclopaedia of Islam..

Verlicht
30-03-12, 22:21
Waarschijnlijk hoort ook Al-Haddad nu bij de 'oelamaa', een klasse van islamitisch juridische geleerden die zich in de loop der tijden ontwikkeld heeft.

Weet je wat, AbuMuwahid ? Deze groep geleerden heeft nooit een homogeen geheel gevormd*....In twijfelgevallen waren er verschillende interpretaties.

Waarom zou nu vandaag Al-Haddad gelijk zijn aan de Profeet Mohammed in zijn uitingen ? Vergeet niet dat de Profeet Mohammed een gegeven moment zowel de wereldlijke als de religieuse macht had over de gemeenschap waarover hij leiding had, maar nog meer : hij was diegene die de Openbaringen ontving,

terwijl Haitham Al Haddad een Saoudische informaticus is( dat kan dus van alles zijn op computergebied) , die in Soedan een Sharia-studie heeft gevolgd en nu in Engeland verder aan het studeren is (een doctoraat op Islamitisch juridisch gebied). En omdat hij opgegroeid is in S-A voelt hij zich wel thuis bij stenigingen van een overspelige vrouw in Islamitische landen en wil hij de vrouw weer achter het aanrecht laten leven..



*bron :Islamitische filosofie. Een geschiedenis. door M. Leezenberg of als je die bezit, AbuMuwahid, De Encyclopaedia of Islam..


Het gaat allemaal om methodologie , integriteit , kunde, kennis , praktijk , verstand, hart , gevoel ....of gebrek er van juist , dame :

er zijn er bovendien veel hypocriete huichelaars al dan niet integer , al dan niet onwetend of conservatief zgn moslim scholars tegenwoordig vooraal uit SA , AL Azhar Egypte ....die dynamisch islam hadden omgevormd tot een statisch geloof :

Zie daarentegen deze uniek aardig wijs humouristisch rustig brilliant wereldwijd bekend moslim filosoof, scholar , expert van werelds politiek, werelds economie ....a real genius , relatively speaking : his English is fluent by the way & without accent almost :

He even introduces some new interpretations of the Qur'an , hadiths in the light of the new knowledge we have early moslims did not possess ...



zie zijn indrukwekkend CV :

Imran Nazar Hosein - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Imran_Nazar_Hosein)


Youtube bevat veel van zijn videos : de man spreekt wel op een rationeel logisch overtuigend rustig humouristisch manier ( integenstelling tot die moslim schreeuwleijken ) + via islamistisch intuitie ....intuitie als een hoger vorm van intellect ...


De man had zelfs de zgn Arabisch lente in 2002 al voorspeld ...


zie wat ie wel zegt erover :

https://www.youtube.com/watch?v=0nR7-Cmszpo

https://www.youtube.com/watch?v=GKLl5V6s6L8



zie dit : interessant :


https://www.youtube.com/watch?v=Ww4yRtUxLrw

Eke
31-03-12, 08:26
Verlicht, het gaat mij niet om Haitham Al-Haddad. Iets anders heeft mij geschokt, namelijk het feit dat AbuMuwahid instemt met : het woord van AL-Haddad= (is gelijk aan, is inwisselbaar met) het Woord van God.

Op dat moment geef je een prediker (een mens) een Goddelijke onfeilbaarheid.

Over jouw favouriete Sjeik op dit moment in jouw leven : geniet van zijn geestelijke voeding voor je en laat het je een beter mens maken :)

Er komt een gegeven moment hopelijk dat ik ervoor ga zitten en de filmpjes bekijk. Nu niet..Een mens kan meestal niet 20/24 bezig zijn en zeker ik niet ;). Ik
heb al wel 1 x z'n CV bekeken. een zeer gedreven man, he ? Heb jij dat boek over Boeddhisme en Islam gelezen van hem en zo ja, wat vond je ervan ?

Charlus
31-03-12, 22:43
Wat is de voorgeschreven handelswijze voor een moslim indien hij woonachtig is in een niet-Islamitische land (bv. een democratie als Nederland) waar de voorschriften strijdig zijn met sommige voorschriften van Allah?
Het houden aan de Koran en Sunna en dat uitstralen op straat en in je omgeving, maar zodra iemand of de staat je iets opdringt wat tegen de Islam ingaat dan neem ik daar afstand van, al zal ik daardoor in problemen komen. Voor de rest gedraag ik mij, ik rij niet door rood, ik val niemand lastig, ik pleeg geen strafbare feiten, niet omdat de wet mij dat voorschrijft maar omdat Allah mij dat heeft opgedragen.
Ik heb voor de volledigheid mijn oorspronkelijke vraag in je reactie opgenomen. Je geeft je persoonlijke invulling weer maar zegt niet wat de voorgeschreven handelswijze (voorgeschreven door de Islam bedoel ik) is. Mijns insziens ga je niet op mijn vraag in, zie jij dat anders?
Ik kan eea. concretiseren met twee voorbeelden die helemaal niet zo vergezocht zijn. Stel dat in Nederland het dragen van de hijab in het openbaar wordt verboden, wat is in dat geval de voorgeschreven handelswijze voor een moslima? Stel dat ritueel slachten verboden wordt in Nederland, wat is dan de voorgeschreven handelswijze voor een moslim?
Mijn mening, ook vooruitlopend op je volgende punt: dat is onbekend. Koran en sunna zeggen niets over wat te doen in 'kufarland' omdat ze uitsluitend betrekking hebben op een staat waar de Islam en moslims de dienst uitmaken en er dus geen beperkingen zijn. Open deur. Mark61 zal ongetwijfeld gelijk hebben dat er jurisprudentie (fiqh, ik heb niet de pretentie daar iets vanaf te weten) bestaat over wat te doen in niet-Islamitische landen maar jij hebt het niet over fiqh.

'Moslims' die zeggen dat je je moet aanpassen aan de wetten van een land en dat je de Koran opzij moet gaan schuiven om op een vals zogenaamd democratisch systeem te gaan stemmen graag een bewijs uit de Koran of uit de overleveringen van onze profeet die deze gedachte bevestigen, ik zal je de moeite besparen die is er niet..
Daarover zijn we het eens, maar niet noodzakelijkerwijs vanwege dezelfde redenen. Evenwel: de koran zegt ook niet dat je strikt aan koran en sunna moet vasthouden en niet op een democratisch systeem mag stemmen wanneer je je in kafirland bevindt. Wat nu?
Ben je op de hoogte van het bestaan van een hadith die zegt dat een moslim niet mag wonen in een niet-Islamitisch land tenzij hij ziek is (overmacht) of zich alleen in dat land bevindt om te spioneren?

Verlicht
01-04-12, 21:00
[QUOTE=Eke;5012583]Verlicht, het gaat mij niet om Haitham Al-Haddad. Iets anders heeft mij geschokt, namelijk het feit dat AbuMuwahid instemt met : het woord van AL-Haddad= (is gelijk aan, is inwisselbaar met) het Woord van God.


Nou, ja , AbuMuwahid klinkt net als Abu-Hurayrah trouwens : hij zit wel onzin te vertellen die jongen alsof ie op een heel ander planeet zou leven : zo onrealistisch surrealistisch is ie bezig

Niemand is onfeilbaar inderdaad behalve God dus : vanzelfsprekend


Op dat moment geef je een prediker (een mens) een Goddelijke onfeilbaarheid.

Precies

Heb in nooit eerder gehoord van deze Haddad trouwens

Alleen God is onfeilbaar dus nogmaals

een moslim scholar doet zijn best , neem ik aan, & hij kan het of fout of goed hebben : zeer menselijk gegeven


Over jouw favouriete Sjeik op dit moment in jouw leven : geniet van zijn geestelijke voeding voor je en laat het je een beter mens maken :)

Favouriete sjek op dit moment haha mooi geformuleerd inderdaad , dame :


Imran had me wel geestelijk diep beinvloed ,ja , inderdaad : ik vind de Quranisch spiritueel symboliek , parabolen , metaforen, diepte ...echt zonder gelijke : prachtig islamistisch easthetiek gecombineerd aan moraal & aan feiten met God als DE Ultiem Waarheid Schoonheid Goedheid ...............

Imran heeft bijv ook wel de islamistisch eschatologie intensief bestudeerd oftewel de islamistisch wetenschap van het einde van de geschiedenis , het einde van de tijd ....men moet de laatste 2 niet met elkaar verwarren = 2 verschillende dingen
Imran Hosein is wel uniek & brilliant omdat ie naast zijn breed kennis van islam ook wel op de hoogte is van wat er in de modern wereld gaande is qua denken , politiek, economie ...+ hij is wel filosoof , expert van wereldspolitiek, werelds economie ....hij heeft dus een breder kijk op de dingen in vergelijking met sommige van die idioten zgn scholars uit SA bijv

Morgen zou ik wel ander favourieten kunnen hebben inderdaad : het is een heel dynamisch leer-groei process inderdaad


Er komt een gegeven moment hopelijk dat ik ervoor ga zitten en de filmpjes bekijk. Nu niet..Een mens kan meestal niet 20/24 bezig zijn en zeker ik niet ;). Ik

Precies , doe maar wat je kan & waar je zin in hebt , dame

Denk ook aan jou gezondheid trouwens : hoe gaat ie met u qua gezondheid trouwens ? beter , hoop ik althans , het beste , beterschap & sterkte , het ga je goed


heb al wel 1 x z'n CV bekeken. een zeer gedreven man, he ? Heb jij dat boek over Boeddhisme en Islam gelezen van hem en zo ja, wat vond je ervan ?


Imran is wel een uniek man inderdaad met passie voor zijn geloof, werk ....met het hart op de juist plaats

wel een rationeel logisch man ook wel , een tolerant rustig grappig wijs brilliant man

als hij bijv het zou hebben over die judeo-christian alliance bijv , hij bedoelt niet alle joden of alle christenen , nee, absoluut niet


Bovendien , hij benadrukt wel het feit dat ie het wel mis kan hebben qua analyses, interpretaties ....van de Qur'an ,Hadiths , van de wereld politiek ......& dat men zijn opinies niet zomaar moet aanvaarden zonder kritiek of nadenken .............

P.S.: Imran's boek over islam & buddhisme heb ik wel gedownload maar nog niet gelezen : voorlopig geen genoeg tijd voor , later misschien wel


Prettig avond nog, schat , het beste

super ick
02-04-12, 09:07
Meanwhile in Oslo, NRC


Het proces is de advocaat niet in de koude kleren gaan zitten. Aan Le Monde vertelt Lippestad dat hij sociaal-democraat is en vader van acht kinderen. “Ik heb het gevoel dat ik mijn ziel verlies in deze zaak. Ik hoop haar terug te krijgen als dit allemaal achter de rug is.”

Wat een ontzettende Jan Joker zeg!

[ ] geschikt

[x] ongeschikt

AbuMuwahid
02-04-12, 14:22
Ik heb voor de volledigheid mijn oorspronkelijke vraag in je reactie opgenomen. Je geeft je persoonlijke invulling weer maar zegt niet wat de voorgeschreven handelswijze (voorgeschreven door de Islam bedoel ik) is. Mijns insziens ga je niet op mijn vraag in, zie jij dat anders?
Ik kan eea. concretiseren met twee voorbeelden die helemaal niet zo vergezocht zijn. Stel dat in Nederland het dragen van de hijab in het openbaar wordt verboden, wat is in dat geval de voorgeschreven handelswijze voor een moslima? Stel dat ritueel slachten verboden wordt in Nederland, wat is dan de voorgeschreven handelswijze voor een moslim?Mijn mening, ook vooruitlopend op je volgende punt: dat is onbekend. Koran en sunna zeggen niets over wat te doen in 'kufarland' omdat ze uitsluitend betrekking hebben op een staat waar de Islam en moslims de dienst uitmaken en er dus geen beperkingen zijn. Open deur. Mark61 zal ongetwijfeld gelijk hebben dat er jurisprudentie (fiqh, ik heb niet de pretentie daar iets vanaf te weten) bestaat over wat te doen in niet-Islamitische landen maar jij hebt het niet over fiqh.

De jurispundentie is heel simpel en daar zijn alle geleerden het over eens, er is geen gehoorzaamheid aan een schepsel als het tegen de Wil van de Schepper ingaat. Zoals ik al zei mensen die zeggen dat we de wetten van het land waar we ons bevinden moeten aanpassen ook al gaat dat tegen de commando's van Allah in, plaats dan een overlevering van de profeet (vzmh) of een vers uit de Koran.

Islam is geen spelletje het is een religie dat tot in de details gepraktiseerd dient te worden. Als Allah de vrouw heeft opgedragen om zichzelf te bedekken dan dient zij dit te doen ongeacht wat de wetten van het land haar voorschrijven of opdwingen. Zelfde geld voor ritueel slachten, als het ooit zover moet komen dan zorg ik er wel voor dat ik mijn eigen vlees slacht en vele andere met mij en de 'moderate coconut choclate' muslims die jullie hebben gecreërd kunnen wel een bigmaccie gaan halen aangezien ze hun religie toch niet serieus nemen. Als je een godvrezende moslim wilt zijn dien je niet te zondigen en al helemaal niet om anderen te pleasen of om naar de pijpen van de Kufaar te dansen.

Als Allah de Islam en de Koran niet had beschermd, hadden die vernieuwingen en het volgen van imaams die onzin uit kramen er voor kunnen zorgen dat de Islam gecorumpeerd en vervalst wordt zoals het is gebeurt bij de joden en christenen.

Zij hebben hun schriftgeleerden en hun monniken tot heren naast Allaah genomen en (ook) de Masieh, de zoon van Maryam. Terwijl hun niets is bevolen dan dat zij één God aanbidden: er is geen god dan Hij. Heilig is Hij boven de deelgenoten die zij naast Hem toekennen. [Soerah at-Tawbah 9:31]

Imam Ahmad ibn Hanbal (een van de 4 grootste imams uit onze geschiedenis) heeft gezegd:"Immiteer mij niet, noch Maalik, noch Al-Awzaa'ee, noch Ath-Thowri. Neem liever je kennis van waar zij het namen".(dus uit de Koran en Sunna)"

Dit houd in dat we de geleerden niet eens dienen te gehoorzamen als het niet overeenkomt met de Koran en de overleveringen van onze Profeet (vzmh), laat staan een of andere Taghut (afgod).


Daarover zijn we het eens, maar niet noodzakelijkerwijs vanwege dezelfde redenen. Evenwel: de koran zegt ook niet dat je strikt aan koran en sunna moet vasthouden en niet op een democratisch systeem mag stemmen wanneer je je in kafirland bevindt. Wat nu?
Ben je op de hoogte van het bestaan van een hadith die zegt dat een moslim niet mag wonen in een niet-Islamitisch land tenzij hij ziek is (overmacht) of zich alleen in dat land bevindt om te spioneren?


Spioneren staat er niet in, maar in geval van oorlog kan dat zeker kloppen. Dan is het toegestaan om te infiltreren bij de vijand, is ook niet erg in mijn ogen kijk maar naar menig geheim dienst vandaag de dag die maken daar allen gebruik van. Ze hebben zelfs hun schoothondjes geïnstalleerd op machtsposities binnen onze landen (zie de Kufaar leiders, ministers en koningen)

Een moslim mag niet in een Kufr-land zijn zonder op te roepen naar islam (da'waah), oproepen naar het goede en het slechte verbieden (Al-Amr bi Ma'rof en Nahy 'an Al-Monkar) of om Jihad te voeren.. Ook duidelijke zaken waar de vroeger geleerden het over eens zijn. Waarom luisteren naar innovaties en meningen van andere, die hun religie hebben verkocht voor het wereldse.

Lees onderstaand stuk maar eens.


A Muslim is obliged to live by Islam and implement the Sharee'ah wherever he is. He must also swear allegiance to none but Allah (SWT), His Messenger (SAW) and to the ameer ul-mu'mineen (leader of the Muslims). If there is no leader (or Khaleefah) to pledge allegiance to (like in today's reality), it becomes mandatory to work collectively with other Muslims in order to eradicate shirk (disbelief, false deities, non-Islamic law etc.) and implement the Sharee'ah.


Moreover, it is not permissible for a Muslim to live between the disbelievers unless he distinguishes himself from them, preserves his Deen, rejects their customs, ideologies, ways of life; calls them to Islam and fulfils all his other duties and ritual obligations. Jareer bin 'Abdillah (RA) reported that the Messenger Muhammad (SAW) said:

أنا بريءٌ من كلِّ مسلمٍ يقيم بين أظهر المشركين

I disassociate myself from any Muslim who lives between the Mushrikeen [disbelievers]. (Sunan Abee Daawud, hadeeth no.2645)

This disassociation is from Muslims who live between the Kuffaar (i.e. in daar ul-harb) and do not distinguish themselves from the disbelievers and fulfil their obligation of inviting them to Islam (openly in public). Distinguishing one's self from the disbelievers can be accomplished in many ways. However, this must be primarily done by holding onto the Islamic values and adhering to the Sharee'ah (without any compromise).

If a person is unable to hold onto his Deen, reject shirk and kufr (interfaith, multiculturalism, integration, the false ways of life, deities, traditions, laws, religions and customs of the non-Muslims etc.), disassociate himself from the disbelievers (by not voting for them, participating in their political processes or joining their forces etc.) and openly invite society to Islam; it becomes prohibited for him to live amongst them and hijrah (migration) becomes obligatory upon him.

The only person who has the permit not to distinguish himself from the Kuffaar and publicly invite them to Islam is the mujaahid. However, one should not let the shaytaan (devil) whisper to him and convince him that he is a mujaahid or he is preparing for jihaad. Nowadays there are many fake "mujaahids" who do nothing but sit behind their computers all day, slander sincere Muslims, watch a few video clips and free-mix in "Islamic" forums. What is even worse is that they have the audacity to claim they are working hard in the cause of Allah and are serving the Muslim Ummah.

Either da'wah or hijrah

One of the characteristics of a munaafiq (hypocrite) is that he lives between the Kuffaar (in daar ul-harb) without to fight them (battle of hearts and minds) or distinguish himself from them (by calling them to Islam). Furthermore, he also avoids making hijrah when it becomes obligatory upon him to do so. Allah (SWT) says:

إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنْتُمْ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الأرْضِ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا

إِلا الْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ وَالْوِلْدَانِ لا يَسْتَطِيعُونَ حِيلَةً وَلا يَهْتَدُونَ سَبِيلا

فَأُولَئِكَ عَسَى اللَّهُ أَنْ يَعْفُوَ عَنْهُمْ وَكَانَ اللَّهُ عَفُوًّا غَفُورًا

Verily! As for those whom the angels take [in death] while they are wronging themselves [as they stayed among the disbelievers even though emigration was obligatory for them], they [angels] say [to them]: "In what [condition] were you?" They reply: "We were weak and oppressed on earth." They [angels] say: "Was not the earth of Allah spacious enough for you to emigrate therein?" Such men will find their abode in Hell - what an evil destination!

Except the weak ones among men, women and children who cannot devise a plan, nor are they able to direct their way.

For these there is hope that Allah will forgive them, and Allah is ever Oft-Pardoning, Oft-Forgiving. (Qur'aan an-Nisaa', 4:97–99)

فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكِّموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجـًا مما قضيت ويسلموا تسليمـًا

Maar nee, bij jouw Heer! Zij zullen niet geloven, totdat zij jou (O Mohammed) laten oordelen in al hun geschillen, en in henzelf geen verzet vinden tegen jouw besluiten, en hen accepteren met volle overgave. (Al-Nisaa: 65)

Dus dit vers houdt in dat iemand GEEN moslim kan zijn totdat hij/zij de profeet (vzmh) als rechter laat oordelen in zijn/haar geschillen. Iemand anders vragen om je geschillen op te lossen word in het Arabisch "Tahakum" genoemd. Een klein voorbeeld geleerden van de Salaf (vrome voorgangers) zouden de mensen die hun geschillen gaan oplossen bij een kanton rechter, zoals de moslims die wilders hebben aangeklaagd, of zoals onze landen doen bij de NATO, Kafir verklaren, daarbij word natuurlijk wel gekeken of een persoon op de hoogte was van deze zaak, en of hij nadat je het hem hebt uitgelegd "Iqamat al-Hudja" zich erbij neer legt of dat verwerpt. [ Ik doe hiermeer geen takfier op mensen want ik ben niet in de positie om mensen Kufaar te verklaren, ik leg alleen de "Hukm" (strafmaat) uit.]

En over het stemmen op democratische partijen en man made laws zijn ook alle geleerden het over eens dat de diegene die dat doet nadat het bewijs tot hem is gekomen hij niet meer tot de Moslims behoort, niemand die jou dwingt om te stemmen. Mensen die zeggen dat wilders dan word tegen gehouden, voor hen heb ik het volgende vers:

"Zij wensen het licht van Allah te doven met hun monden, maar Allah belet dit. Hij zal Zijn Licht vervolmaken, zelfs al mogen de ongelovigen er een afkeer van hebben " [Tauba 9: vers 32]

Wilders, andere islamofoben en alle zionisten lobbies op aarde mogen roepen en bléren wat ze willen feit is dat de islam de snelstgroeiende gemeenschap is op aarde. En dat bewijst Onze Schepper ons dagelijks, zie het aantal bekeerlingen jaarlijks. Ik las laatst in een artikel dat uit onderzoek was gebleken dat alleen al in the UK jaarlijks 20.000 bekeerlingen bijkomen waarvan 75% vrouw. In the US was het aantal nog hoger en ook daar vreemd genoeg het grote deel vrouwen die zich bekeerden, vreemd voor een religie die dagelijks word aangevallen in de media voor zijn zogenaamde onjuiste behandeling jegens de vrouw.:hihi:

Nu is de vraag wanneer gaan wij als moslimzijnde onze plichten tegenover onze Heer en Schepper vervullen en nakomen..? Elke moslim die zegt La illaha illa Allah heeft een "Amana" in zijn/haar handen die hij/zij dient over te dragen aan je medemensen. Dat was de Islam die onze profeet (salla Allahu 'alaihi wasalam) en zijn sahaba (radia Allahu 'anhum) hebben uitgedragen in de maatschappij, geen compromissen, geen integratie, geen multiculti ongein. De kufaar hebben hun democratie wij hebben onze shar'iah, zij hebben valse rentesystemen wij hebben onze eigen econmisch systeem, zij hebben homosexualiteit en andere perversiteiten en wij hebben onze Nikah (huwelijksacte tussen man en vrouw) en de lijst gaat door.. Shari'ah is niet alleen stenigen en handen afhakken maar een Goddelijk systeem dat voor alle maatschappelijke, sociale en economische problemen een oplossing heeft.

mark61
02-04-12, 14:25
Wat een ontzettende Jan Joker zeg!

[ ] geschikt

[x] ongeschikt

Huh?

Jij kan het werkelijk niet laten overal je nare zurigheid over te spugen.

AbuMuwahid
02-04-12, 15:19
Waarschijnlijk hoort ook Al-Haddad nu bij de 'oelamaa', een klasse van islamitisch juridische geleerden die zich in de loop der tijden ontwikkeld heeft.

Weet je wat, AbuMuwahid ? Deze groep geleerden heeft nooit een homogeen geheel gevormd*....In twijfelgevallen waren er verschillende interpretaties.

Waarom zou nu vandaag Al-Haddad gelijk zijn aan de Profeet Mohammed in zijn uitingen ? Vergeet niet dat de Profeet Mohammed een gegeven moment zowel de wereldlijke als de religieuse macht had over de gemeenschap waarover hij leiding had, maar nog meer : hij was diegene die de Openbaringen ontving,

terwijl Haitham Al Haddad een Saoudische informaticus is( dat kan dus van alles zijn op computergebied) , die in Soedan een Sharia-studie heeft gevolgd en nu in Engeland verder aan het studeren is (een doctoraat op Islamitisch juridisch gebied). En omdat hij opgegroeid is in S-A voelt hij zich wel thuis bij stenigingen van een overspelige vrouw in Islamitische landen en wil hij de vrouw weer achter het aanrecht laten leven..



*bron :Islamitische filosofie. Een geschiedenis. door M. Leezenberg of als je die bezit, AbuMuwahid, De Encyclopaedia of Islam..


Het gaat mij niet om waar hij heeft gestudeerd of waar hij vandaan het komt, het gaat erom of dat hij zijn verplichting tegenover Allah waarmaakt ja of nee. Al komt de man uit Zimbabwe en zijn woorden stroken met de Koran en Sunna, en belangrijker hij praktiseert deze, dan dienen we kennis van hem aan te nemen maar kopieren en nadoen, dient een moslim alleen bij de Profeet (vzmh) te doen en zijn metgezellen.. Dat zijn de vrome voorgangers en het voorbeeld voor iedere moslim. Geleerden zijn er om zaken duidelijk te maken maar meer ook niet.

En praat alsjeblieft niet over SA, want als die de Islam praktiseerden zoals onze profeet had gedaan dan verkeerden onze Ummah niet in een vernederde staat. SA word geregeerd door een Kafir genaamd: Al-Saud wiens vader heeft geholpen met de Britten om het Ottomaanse Rijk om ver te werpen, waardoor hij de macht over SA kreeg, deze word omringt door hypocriete geleerden die over alles oordelen zolang het in hun voordeel is en niet volgens de sunna van de profeet. SA heeft jaarlijks 700miljard dollar aan inkomsten uit aardolie productie die worden verdeeld over 54 zoons van Abdul'Azeez al-Saud en hun familie leden, en het volk sterft van de honger, is dat de shari'ah van Allah, en de Sunna van de profeet (vzmh)??

Hij is trouwens een Kafir omdat:

1) Hij alliantie geef aan de Kufaar.

2) Hij niet regeerd met de Shar'iah, Rente is toegestaan en straffen worden meestal alleen toegepast op de arme bevolking en de prinzen en koningen kunnen doen en laten wat ze willen.

3) Hij samenzweert met de Kufaar tegen de Moslims in Afghanistan, Irak, Somalie en Yemen. En nog meer redenen en dat geld voor elk land dat aangesloten is bij de Nato.

Sheikh Umar Abdurrahman: De Kufr van de Saudische regering


http://www.youtube.com/watch?v=viYG_N4PTmU&feature=related

Deze speech heeft ervoor gezorgd dat deze geliefde Sheikh is gearresteerd en overgeleverd aan de Kufaar in amerika die hem een gevangenisstraf van 200 jaar hebben gegeven op verdenking van terorisme, een blinde bejaarde Sheikh van 75 jaar met 9 doctoraten in Islam en wetenschappen en een docent op de Azhar universiteit in Egypte, die een aanslag wou plegen geloof je het zelf. Hij wil alleen de Kufaar die onze leiders moeten voorstellen uit onze landen hebben omdat de profeet (vzmh) heeft gezegd in een Haddith in Buhkari vol.9 page 47 #7055, en in Muslim vol.3 page 1469 #1709: "Topple the leader if you see clear Kufr".



Vandaar dat alle leiders behalve de helden van Taliban hebben geknield voor de Nato en die als god naast Allah hebben genomen, zodat ze hun kunnen beschermen en helpen tegen dit soort 'teroristen'. Terwijl de echte teroristen rustig hun gang kunnen gaan onder goedkeuring van het westen. Maar helaas voor hun is de tijd aangebroken dat Allah ze net als dominosteentjes richting vuilnisbelt v/d geschiedenis stuurt de een na de ander en niemand die er wat aan kan doen, zelf het brengen van democratie heeft niet geholpen want in palestina hebben ze die gebruikt om op Hamas te stemmen in Egypte op Muslim Brotherhood en Ikhwaan Al-Muslimeen, tunesie wat het meest seculiere land van noord-afrika was zijn de meeste jongeren 360 graden gedraaid en roepen ze op voor khilafa en shari'ah, en in andere landen idem. Het zal niet lang meer duren voordat jullie de zuiverheid en rechtvaardigheid van Islam zullen zien. Zoals wij ruim 1300 jaar de wereld hebben verlicht met rechtvaardigheid. De zionisten en de vijanden van islam zijn natuurlijk als de dood voor dit scenario vandaar hun mediaoorlog tegen de Islam..


Zo zie je maar dat de religie van Allah word bestreden in onze landen en Allah heeft ervoor gezorgd dat het geluid voor implementatie van shari'ah ook vanuit het westen doet opkomen. Islam komt er met brute kracht aan geloof me, de komende jaren zijn zullen hele mooie jaren worden voor de Muslim Ummah. :hihi:


Hier 2 documentaires over hoe de Kafir Al-Saud familie mede dankzij de Britten aan de macht is gekomen en het Arabische schiereiland hebben vernoemd naar zichzelf. Stel je voor dat Khadaffi Libie Khadaffistan of Beatrix Nederland Bealand zou noemen. :confused:

House Of Saud


http://www.youtube.com/watch?v=y_lVmLkI1i0

Saudi America: Slave and Master


http://www.youtube.com/watch?v=VTdBxuZ_V1k

super ick
02-04-12, 15:40
Huh?

Jij kan het werkelijk niet laten overal je nare zurigheid over te spugen.

Die kwalificatie laat ik aan jou over.

Die advokaat is

A: Niet proffessioneel om zich zo uit te laten
B: Zijn persoonlijke politieke voorkeur speelt al helemaal geen rol, dus wederom niet proffessioneel

Als advokaat weet je dat je dergelijke types voor je kan krijgen. Bovendien had hij ook kunnen weigeren maar kennelijk wogen andere zaken, dan degene waarover hij zonodig zijn afschuw moet laten blijken, toch zwaarder. Het is niet denkbeeldig dat dat eigenbelang is.
Hij dus nog hypocriet ook.

AbuMuwahid
02-04-12, 15:46
Nou, ja , AbuMuwahid klinkt net als Abu-Hurayrah trouwens : hij zit wel onzin te vertellen die jongen alsof ie op een heel ander planeet zou leven : zo onrealistisch surrealistisch is ie bezig

Niemand is onfeilbaar inderdaad behalve God dus : vanzelfsprekend



Precies

Heb in nooit eerder gehoord van deze Haddad trouwens

Alleen God is onfeilbaar dus nogmaals

een moslim scholar doet zijn best , neem ik aan, & hij kan het of fout of goed hebben : zeer menselijk gegeven

Imran had me wel geestelijk diep beinvloed ,ja , inderdaad : ik vind de Quranisch spiritueel symboliek , parabolen , metaforen, diepte ...echt zonder gelijke : prachtig islamistisch easthetiek gecombineerd aan moraal & aan feiten met God als DE Ultiem Waarheid Schoonheid Goedheid ...............

Imran heeft bijv ook wel de islamistisch eschatologie intensief bestudeerd oftewel de islamistisch wetenschap van het einde van de geschiedenis , het einde van de tijd ....men moet de laatste 2 niet met elkaar verwarren = 2 verschillende dingen
Imran Hosein is wel uniek & brilliant omdat ie naast zijn breed kennis van islam ook wel op de hoogte is van wat er in de modern wereld gaande is qua denken , politiek, economie ...+ hij is wel filosoof , expert van wereldspolitiek, werelds economie ....hij heeft dus een breder kijk op de dingen in vergelijking met sommige van die idioten zgn scholars uit SA bijv


Ik vertel onzin?? Ok als jij dat zegt, kom dan met bewijzen uit de Koran en Sunna die mijn beweringen weerleggen. Als je een Kafir bent boeit het mij niet en hoef je dat niet te doen, omdat ik jou mening of interpetatie wat betreft de islam niet serieus neem.

Ten tweede waar zeg ik dat je de geleerden blind moet volgen zonder navraag te doen in de belangrijkste bronnen, Koran en Sunna van de profeet zijn metgezellen en de generatie daarna?

Als je moslim bent raad ik je aan om de Koran en de overleveringen van onze profeet te bestuderen en te leren zodat je zaken beter gaat begrijpen, en je mening over de islam niet laten afhangen van Haddad, Imran Hossein (waarvoor ik overigens groot respect voor heb), of andere geleerden. Munafiqeen zitten in elke rang in de maatschappij dus ook tussen de geleerden. Bewijs daarvoor is de vele stromingen binnen de islam die over het algemeen zijn uitgevonden door geleerde mensen. :wink:

Als je met die dikgedrukte zin de geleerden bedoeld die de tirannen/Kufaar in onze landen een hand boven de hoofd houden dan heb je gelijk, maar of hij tegen de shari'ah en Khilafa is en hij Haddad of een andere geleerden bijv zou tegenspreken. Graag zou ik een bewijs willen hebben waarin hij dat beweert, ik heb veel films van hem gezien en ik heb hem nooit horen beweren dat de shari'ah en khilafa niet belangrijk zijn integendeel juist.

Sommige mensen waaronder de paleisgeleerden van SA en andere hebben de term Salaf verkracht en hebben de ideeën van een grote geleerde genaamd Sheikh Muhammad ibn 'AbdulWahaab een hele andere dimensie gegeven en zij claimen nu wahhabi's te zijn. Ten eerste je mag jezelf niet associeren of vernoemen naar een geleerde, ten tweede als de Sheikh nog had geleefd was zijn dagtaak het ontmantelen van de corrupte, kafir regimes in onze landen. Zeggen dat je iets bent of volgt houd niet in dat je dat in werkelijkheid bent of volgt. Want als ik de boeken van deze Skeikh lees en zie hoe de mensen die jullie wahabi's noemen zich gedragen kan ik alleen maar concluderen dat ze er of niks van hebben begrepen, of dat ze schijt hebben aan wat hij te vertellen had en dat ze hun eigen draai aan bepaalde aspecten van onze religie hebben gegeven.

Haal je hoofd uit de reet van de Kufaar en ga op eigen onderzoek uit in plaats van dingen over te nemen van valse media. Dat zij vrijheidstrijders als de Taliban teroristen noemen betekent nog niet dat zij dat daadwerkelijk zijn, mensen kunnen het woord 'terorisme' een hele andere betekenis geven. Ik bijv zie de westerse leiders en hun schoothonden die onze landen platbombarderen, onze zussen en moeders verkrachten, onze kinderen afslachten, onze rijkdommen stelen, onze broeders en zusters opsluiten omdat ze voor de waarheid staan en dat verkondigen, als de teroristen. Zo zie je maar dat bepaalde begrippen anders kunnen worden begrepen.

AbuMuwahid
02-04-12, 16:43
Tsss, vergeten wat de Koran zegt over vooroordelen zeker?

Eerlijk is eerlijk, opmerkingen zoals die jij een pagina terug hebt gedaan kom ik alleen tegen bij tokkies die volledig zijn gehersenspoeld door de media. Je kan me ook gewoon negeren als je inhoudelijk niets te melden hebt, ik beledig ook niemand en maak geen flauwe grappen over mensen. Af en toe een flauwe grap terug maken kan de ander misschien aan het denken zetten, dus dat kan je mij niet kwalijk nemen. Jij bent misschien een atheïst die geloofd dat zijn voorouders apen waren, betekent dat dat ik jou chimpansee of baviaan ga noemen? Nee toch, behandel een ander dan zoals gij behandeld dient te worden.

Mensen zoals jij hebben een totaal vernaggeld beeld van de Islam. Wij als moslimgemeenschap in NL zijn nou niet het voorbeeld voor de Islam omdat de meesten ons geloof niet op de juiste manier uitdragen, zie het aantal criminele moslims bijv. Daar komt bij dat de media jullie van alles wijsmaken gebasseerd op acties van corrupte dictatoren in onze landen.

Als je oprecht de Islam zou bestuderen zou je niet anders doen dan te buigen en te knielen voor je Schepper. Islam in zijn zuiverste vorm is superieur aan alle ideologieën en religies, vraag maar aan de Joodse gemmenschap die in het Islamistisce Andalus hebben geleefd en aan de Ieren die asiel hebben aangevraagd bij de Ottomanen na de bloedige burgeroorlog die zich afspeelde tussen verschillende stromingen van christendom in Ierland. Of aan de Orthodoxe joden die in alle rust zij aan zij hebben geleefd met de palestijnen totdat de Europese bezetters en hun zionisten vrienden die zich voordoen als semmieten maar dat niet zijn, en die helemaal niks met jodendom te maken hebben, zijn neergedaald in het heilige land.

Als je Islam en zijn shar'iah wil bestuderen zou ik de geschiedenis boeken induiken en gaan lezen wat de Islam heeft betekent voor de "donkere eeuwen" in europa, waar jullie grootouders als barbaren en holbewoners leefden, en waarom wij 1300 jr hebben geregeerd over 2/3 v/d wereld zonder armoede, genocides of etnische zuiveringen. Met alle respect maar wij hebben jullie zelfs geleerd hoe jullie jezelf moesten reinigen.

Verlicht
02-04-12, 21:16
Ik vertel onzin?? Ok als jij dat zegt, kom dan met bewijzen uit de Koran en Sunna die mijn beweringen weerleggen. Als je een Kafir bent boeit het mij niet en hoef je dat niet te doen, omdat ik jou mening of interpetatie wat betreft de islam niet serieus neem.

Ten tweede waar zeg ik dat je de geleerden blind moet volgen zonder navraag te doen in de belangrijkste bronnen, Koran en Sunna van de profeet zijn metgezellen en de generatie daarna?

Als je moslim bent raad ik je aan om de Koran en de overleveringen van onze profeet te bestuderen en te leren zodat je zaken beter gaat begrijpen, en je mening over de islam niet laten afhangen van Haddad, Imran Hossein (waarvoor ik overigens groot respect voor heb), of andere geleerden. Munafiqeen zitten in elke rang in de maatschappij dus ook tussen de geleerden. Bewijs daarvoor is de vele stromingen binnen de islam die over het algemeen zijn uitgevonden door geleerde mensen. :wink:

Als je met die dikgedrukte zin de geleerden bedoeld die de tirannen/Kufaar in onze landen een hand boven de hoofd houden dan heb je gelijk, maar of hij tegen de shari'ah en Khilafa is en hij Haddad of een andere geleerden bijv zou tegenspreken. Graag zou ik een bewijs willen hebben waarin hij dat beweert, ik heb veel films van hem gezien en ik heb hem nooit horen beweren dat de shari'ah en khilafa niet belangrijk zijn integendeel juist.

Sommige mensen waaronder de paleisgeleerden van SA en andere hebben de term Salaf verkracht en hebben de ideeën van een grote geleerde genaamd Sheikh Muhammad ibn 'AbdulWahaab een hele andere dimensie gegeven en zij claimen nu wahhabi's te zijn. Ten eerste je mag jezelf niet associeren of vernoemen naar een geleerde, ten tweede als de Sheikh nog had geleefd was zijn dagtaak het ontmantelen van de corrupte, kafir regimes in onze landen. Zeggen dat je iets bent of volgt houd niet in dat je dat in werkelijkheid bent of volgt. Want als ik de boeken van deze Skeikh lees en zie hoe de mensen die jullie wahabi's noemen zich gedragen kan ik alleen maar concluderen dat ze er of niks van hebben begrepen, of dat ze schijt hebben aan wat hij te vertellen had en dat ze hun eigen draai aan bepaalde aspecten van onze religie hebben gegeven.

Haal je hoofd uit de reet van de Kufaar en ga op eigen onderzoek uit in plaats van dingen over te nemen van valse media. Dat zij vrijheidstrijders als de Taliban teroristen noemen betekent nog niet dat zij dat daadwerkelijk zijn, mensen kunnen het woord 'terorisme' een hele andere betekenis geven. Ik bijv zie de westerse leiders en hun schoothonden die onze landen platbombarderen, onze zussen en moeders verkrachten, onze kinderen afslachten, onze rijkdommen stelen, onze broeders en zusters opsluiten omdat ze voor de waarheid staan en dat verkondigen, als de teroristen. Zo zie je maar dat bepaalde begrippen anders kunnen worden begrepen.

Ho ho , hold ur wild horses , cowboy : & try to behave first if you want people to listen to you or to take you seriously :

Ten eerste , ik zie dat je wel hypocriet bezig bent : je slaat wel van die uiterst vroom taal uit om daarna in ordinaire gescheld te zinken : wat een paradox & hypocrisie :

Er gaat er wel een bepaald alarm bell ringen in mijn hoofd zodra mensen zulke uiterst vroom taal gaan uitslaan al , maar dat terzijde

Ik zal maar zeggen : probeer eens jou soms ordinaire woorden of gedrag aan te passen aan jou vrome woorden als je geloofwaardig wilt klinken althans

Ten tweede :

Probeer eens de schijnheilige dus niet te spelen aub graag : heb ik een groot hekel aan mensen die zulke uiterst vroom taal uitslaan al : de rest van jouw ordinaire woorden bevestigen al mijn wantrouw met betrekking tot jou eigen persoon : uiterst vroom taal gecombineerd met ordinaire taal : dat gaat zeker niet samen

That said :

Ik reageerde alleen op het feit dat je beweerde dat de moslim geleerden de erfgenamen van de profeet zouden zijn & dat ze het woord van Allah verkondigen + Haddad zou nooit hypocriet wezen met betrekking tot het woord van Allah ( Hoe weet je de laatste zo zeker dan ? kan je wel doordringen tot het bewustzijn van Haddad bijv ? ) .....of in woorden met gelijk strekking althans

In essentie , de moslim geleerden behoren dat te zijn ,behoren de erfgenamen te zijn van de profeet , relatief gezien , & wel figuurlijk niet letterlijk bedoeld ( de "erfgenamen van de profeet" maakt wel en deel uit van de metaforisch symboliek taal van islam dus ,moet dus niet letterlijk genomen worden, wel te verstaan, neem ik aan, weet niet precies dus ) , behoren wel het woord van Allah te proberen te verkondigen althans , zvm althans, maar in werkelijkheid ze geven alleen hun eigen Ijtihad wat dat betreft door aan de moslims , om maar te zwijgen over al die corrupte zgn moslim geleerden die het woord van God al dan niet doelbewust misinterpreteren voor politiek of voor ander -down -to-earth doeleinden : de geschiedenis ,het heden & vooraal de toekomst van moslims zat / zit / zal vol zitten met zulke hypocrieten die het woord van God & van de profeet al dan niet doelbewust verraden ....vandaar dat ik zei dat je onzin zat te vertellen , om maar te zwijgen over het feit dat je relatief naief bent wat dat betreft althans

Maar dat allemaal , heb je dus vervolgens wel genuanceerder gemaakt hierboven: mee eens dus

Ik luister zelfs naar Imran met een kritisch oor, hart & geest want alleen de Qur'an & Sunna zijn wel DE echt autoriteit in islam : de rest zijn maar mensen met hun eigen toekortkomingnen ....ze kunnen wel gelijk hebben of helemaal er naast zitten wat betreft wat ze al dan niet zouden verkondigen dus maar weer

Grotendeels mee eens met wat je zei hierboven dus behalve met die ...ordinaire taal van je dus

Probeer eens aan jezelf harder te werken , begin bij jezelf , moet ik wel herhalen & houd eens op met het spelen van de role van de groot hypocriet pretentieus schijnheilig vroom sheikh want das niet alleen iets ONIslamistisch tegenstrijdig met de geest van islam maar dat maakt je toch wel ongeloofwaardiger dan ooit te voren : alle vroom taal van de wereld proberen uit te slaan maakt het vervolgens niet goed , integendeel zelfs , dat zou je alleen maar verdachter maken

Je klinkt wel net als onze Abu-Hurayrah trouwens, ironisch genoeg : het groot verschil is dat de laatste wel zeer pro-SA was / is dus , maar dat laatste zegt ook wel weer niets , als je begrijpt wat ik bedoel althans : das meteen het groot nadeel van deze soort forums : mensen kunnen op een anoniem wijze pretenderen alles te zijn , weet ik niet hoe het wel echt zit met je , boeit me ook niet , eerlijk gezegd , maar goed , laat ik het bij deze dan

Sallahddin
02-04-12, 23:16
15144
De Britse extremist en shariadeskundige Haitham Al-Haddad komt binnenkort weer naar Nederland. Hij is een van de sprekers op het Nationaal Islam Congres op 8 april in Amsterdam. Dit wordt de derde editie van dat congres. Al-Haddad sprak ook op eerdere edities. Volgens de organisator, Saoed Khadjé, is hij uitgenodigd omdat hij een interessante spreker is, aldus

Vorige maand kreeg Al-Haddad nationale bekendheid in Nederland door zijn optreden in een talkshow van de NTR, De Halve Maan, waar hij de islamitische presentatrice vrijwillig haar eigen show liet verlaten omdat hij niet met een vrouw aan een tafel wenste te zitten.

Ook sprak hij op een discussie-avond bij het Amsterdamse debatcentrum De Balie. Hij zou ook deelnemen aan een symposium op de Vrije Universiteit Amsterdam, maar dat werd afgeblazen nadat er ophef ontstond rond zijn persoon.

Rond zijn vorige bezoek heeft een Kamermeerderheid opgeroepen de Brit niet het land binnen te laten, omdat hij onder meer haatzaaiende uitspraken over Joden zou hebben gedaan.


Who is this Haddad by the way ? is ie a good or a bad guy ? who or what determins just that ?

Is ie erger of beter dan ...wilders bijv ? haha want het kwaad heeft ook wel een bepaald fundamenteel weegschaal zoals Hitler dat eens was & nu wilders dat is ........zoals Satan dat altijd is ...


of zijn de joden , homos , vrouwen, zwarte mensen , westerlingnen .....wel de maatstaaf tegenwoordig daarentegen ? in de zin van wie wel iets goeds over ze zou zeggen zou per definitie goed zijn & vice versa ?

Zijn moslims wel tegenwoordig de populaire slechteriken per definitie in de zin van de goede moslim de westerse "verlicht " moslim zou zijn ?

nou , we zijn wel allemaal Satans & angels tegelijkertijd , de 1 onder ons allemaal meer of minder dan de ander : het is maar de vraag wie van de 2 de overhand over de ander uitendelijk zal krijgen

Doe maar niet zo hypocriet dan, folks, want we hebben wel al genoeg hypocriet moraal ridders in deze wereld dus

Sallahddin
02-04-12, 23:43
15144
De Britse extremist en shariadeskundige Haitham Al-Haddad komt binnenkort weer naar Nederland. Hij is een van de sprekers op het Nationaal Islam Congres op 8 april in Amsterdam. Dit wordt de derde editie van dat congres. Al-Haddad sprak ook op eerdere edities. Volgens de organisator, Saoed Khadjé, is hij uitgenodigd omdat hij een interessante spreker is, aldus

Vorige maand kreeg Al-Haddad nationale bekendheid in Nederland door zijn optreden in een talkshow van de NTR, De Halve Maan, waar hij de islamitische presentatrice vrijwillig haar eigen show liet verlaten omdat hij niet met een vrouw aan een tafel wenste te zitten.

Ook sprak hij op een discussie-avond bij het Amsterdamse debatcentrum De Balie. Hij zou ook deelnemen aan een symposium op de Vrije Universiteit Amsterdam, maar dat werd afgeblazen nadat er ophef ontstond rond zijn persoon.

Rond zijn vorige bezoek heeft een Kamermeerderheid opgeroepen de Brit niet het land binnen te laten, omdat hij onder meer haatzaaiende uitspraken over Joden zou hebben gedaan.


@ iReport :

waaroom noem je of waaroom wordt de man extremist genoemd ?

Eke
03-04-12, 14:36
[QUOTE]


Nou, ja , AbuMuwahid klinkt net als Abu-Hurayrah trouwens : hij zit wel onzin te vertellen die jongen alsof ie op een heel ander planeet zou leven : zo onrealistisch surrealistisch is ie bezig

Eke :Het zijn 2 verschillende prikkers :)

Niemand is onfeilbaar inderdaad behalve God dus : vanzelfsprekend

Ook in de Islam wordt verschillende malen nadrukkelijk vermeld dat God niets gemeen heeft met zijn Schepping : "Niets is aan hem gelijk" (42:11)

Het is de vraag of je zo'n begrip als feilbaarheid /onfeilbaarheid op God kunt betrekken. Het is zo'n menselijk begrip :)


Precies

Heb in nooit eerder gehoord van deze Haddad trouwens

Komt dat je in 't buitenland woont, arme ziel, dan mis je de dorpsroddels :hihi:

Alleen God is onfeilbaar dus nogmaals

een moslim scholar doet zijn best , neem ik aan, & hij kan het of fout of goed hebben : zeer menselijk gegeven



Hij heeft dus een breder kijk op de dingen in vergelijking met sommige van scholars uit SA bijv ;)

Hij heeft m'n interesse gewekt en ik hoop binnenkort me wat in hem te verdiepen/mezelf geestelijk te verrijken. Dat mag ook als je een andere manier van Geloven hebt,he ?Dank je wel voor de tip, Sallah !

Morgen zou ik wel ander favourieten kunnen hebben inderdaad : het is een heel dynamisch leer-groei process inderdaad
Yep !!!!


Precies , doe maar wat je kan & waar je zin in hebt , dame

Denk ook aan jou gezondheid trouwens : hoe gaat ie met u qua gezondheid trouwens ? beter , hoop ik althans , het beste , beterschap & sterkte , het ga je goed Lief, man. Bedankt !


Bovendien , hij benadrukt wel het feit dat ie het wel mis kan hebben qua analyses, interpretaties ....van de Qur'an ,Hadiths , van de wereld politiek ......& dat men zijn opinies niet zomaar moet aanvaarden zonder kritiek of nadenken ............. Dit is m.i. heel belangrijk....Die ene zin van "Allah weet het tenslotte het best" is een hele zinvolle zin. Het zou een hoop gesteggel en machtsmisbruik kunnen voorkomen als mensen er niet overheen lezen. :)

het beste

Lieve(r) Verlicht.-in geestelijke zin- I do thank you en het beste,he :)

Sallahddin
03-04-12, 20:33
[QUOTE=Verlicht;5013304]

Lieve(r) Verlicht.-in geestelijke zin- I do thank you en het beste,he :)

Graag gedaan, schat



http://www.youtube.com/watch?v=kRP2MV6eYIU

Eke
03-04-12, 22:13
@ Sallah................................big smile !

@AbuMuhawid. Ik vraag je om wat geduld. Ik ben er vanavond niet aan toe gekomen om jouw priksel te beantwoorden. Sorry.


Aan onze NVDD-prikkers : veel leesplezier vanavond, lieve mensen.

Sallahddin
03-04-12, 22:49
@ Sallah................................big smile !

@AbuMuhawid. Ik vraag je om wat geduld. Ik ben er vanavond niet aan toe gekomen om jouw priksel te beantwoorden. Sorry.


Aan onze NVDD-prikkers : veel leesplezier vanavond, lieve mensen.


haha

Precies : humor is gezond, inclusief zelf-spot


http://www.youtube.com/watch?v=2PV-JWsRZ_Y

Eke
04-04-12, 14:32
haha

Precies : humor is gezond, inclusief zelf-spot...zie video Micha Wertheim

http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a035.gif




PS. Hey nieuwe prikker AbuMuhawid, lees je nog mee ???

Sallahddin
04-04-12, 20:46
http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a035.gif




PS. Hey nieuwe prikker AbuMuhawid, lees je nog mee ???


haha

Die is niet meer te bekenen hier , zie ik :

Hij kon noch tegen humor noch tegen kritiek

Blijkbaar kan ie ook niet tegen een stootje : pshhhh ploef haha

Tja, omdat ie blijkbaar altijd gelijk heeft , zo te zien haha

Ik heb ook altijd gelijk dus haha no way

Sallahddin
05-04-12, 00:00
@ Muwahid :

Zie je wel hoe Haddad zich voor schut zet & belachelijk wordt gemaakt door de NLers bijv als een soort vermak want de man beschikt niet over de westerse modern filosofisch , economisch , politiek & ander modern kennis , integenstelling tot Imran Hosein bijv ?

Zoals groot filosoof & groot dichter Dr Sir Muhammad Iqbal & Imran , onder anderen , hadden laten zien : men mag niet dynamisch islam statisch maken door geen rekening te nemen of te houden met de dynamisch natuur van kennis ....

Eke
05-04-12, 10:37
@ Muwahid :

1)Zie je wel hoe Haddad zich voor schut zet & belachelijk wordt gemaakt door de NLers bijv als een soort vermak want de man beschikt niet over de westerse modern filosofisch , economisch , politiek & ander modern kennis , integenstelling tot Imran Hosein bijv ?

2)Zoals groot filosoof & groot dichter Dr Sir Muhammad Iqbal & Imran , onder anderen , hadden laten zien : men mag niet dynamisch islam statisch maken door geen rekening te nemen of te houden met de dynamisch natuur van kennis ....

1) Van dat belachelijk maken heb ik niks gemerkt, Sallah. Kun je dit met feiten onderbouwen mogelijk ?

2) Goed argument. Bij statische kennis krijg
je geen vooruitgang. Dat is trouwens ook een reden waarom de eeuwenlang bloeiende Wetenschap van Moslims (waar AbuMuwahid over schreef) vroeger afkavelde en wegzakte..
Wetenschappers werden een gegeven moment afgeremd door Gelovigen die zich behoorlijk behoudend tenaanzien van interpretaties van het Geloof opstelden. Nee, het waren geen interpretaties, het was de Enige Waarheid.

Terwijl er notabene in de Koran zelf staat dat er ook 'diepere' teksten in staan. Teksten die niet meteen de Waarheid blootgeven,teksten die je zult moeten/die je mag interpreteren....

Wat helemaal niet vreemd is gezien de transcendentie van God.... Onveranderlijkheid mbt taalinterpretatie is wel een aards begrip dat we weer toepassen op De Overstijgende.

Magoed, bescheidenheid siert de mens, zeker in deze Zaken.....:)




PS ik stop hiermee. Ik ga niet over God 'diskussieeren' , laat staan ruzie maken.Dat ervaar ik voor mezelf als belachelijk.God beleef je. Dat is persoonlijk.

Sallahddin
05-04-12, 21:54
1) Van dat belachelijk maken heb ik niks gemerkt, Sallah. Kun je dit met feiten onderbouwen mogelijk ?



Note : vandaag werd mijn eigen leven bijna ten abrupt einde gebracht , wao , ik bof wel , vertel ik het je hierbeneden , maar eerst dit : ik ben nog onder het schok ; waaoooo

Die idioot Haddad verdient het wel om belachelijk gemaakt te worden op zijn minste , dat vind ik wel althans dus

nou , moet je die videos over die idioot moslim zgn scholar zien dan , lieverd : ik neem het de NLers niet kwalijk hoor dat ze werden geamuseerd door die clown soms wel : hij is zo lachwekkend, kinderachtig , onwetend & achterlijk als wat


Ik zag hoe ie weigerde aan tafel te ziten met die moslim ongesluierd tv presentatrice, de laatste die was juist slim genoeg om aan de zijnlijn te ziten om bekendheid of scope te krijgen ten koste van die idioot imam

Ik zag hoe ie in een video een kort toespraak hield ten attentie van het NLse volk haha : wat ie zei daarin is echt kinderachtig & lachwekkend , om maar te zwijgen over zijn gebrekkig Engels


Ik merkte wel het feit op dat ie oneerlijk , hypocriet & niet-integer was toen ie niet alleen eerder bepaalde kwaadaardig woorden van hemzelf had ontkend notabene toen ie ermee geconfronteerd werd later , maar had zelfs getracht een heel ander wending te geven aan die zelfde woorden , erover had gelogen zelfs .....dus

(Ik was zo woedend op hem wel haha dat ik bijna naar beneden viel vanuit de 4de etage van onze woning terwijl ik onze schotel aan het repareren was nadat ik een tijdje eerder naar bepaalde videos van hem aandachtig had gekeken uit youtube dus , echt : het is een echt wonder dat ik nog in leven ben haha , wao : een echt heftig ervaring die had mijn diepste wezen geschud .....Zulke mensen geven een heel slecht imago aan het al slecht reputatie van veel moslims helaas )

Ik zag een tv uitzendig (allemaal via youtube ) waarin Haddad ' s "debat " in de balie werd besproken met betrekking tot wat de man zei in relatie tot de straf voor afvalligheid : Ehsan Jami als ex-moslim had deel genomen aan die debat in de balie & aan die tv uitzending samen met een Marokkanse kamerlid voor Groen links & iemand van de christen unie ....

Ehsan had aangifte gedaan bij de politie vanwege het feit dat ie zich wel bedreigde voelde als ex-moslim toen Haddad zei dat afvalligen de dood straf verdienen ...

Ik keek naar de desbetreffend "debat " in de balie ....

Ik keek naar ander kort videos van de man

Kortom : de man is te matig , te onwetend & te lachwekkend achterlijk voor woorden dat ik zelf het niet kon laten om erom te lachen & woedend tegen de man te worden achteraf :

Op een gegeven moment wist ik niet of ik moet lachen om de man of huilen haha zielig karakter ,al heeft ie wel gelijk soms

waaroom zou ik het dan erg vinden als de man ook door Nlers als een show biz amusant monster clown werd ervaren

De man moet verboden worden zijn idioot mond te openen over islam ,echt : hij veroorzaakt meer schade aan islam & moslims dan andersom

Dat bedoel ik nou met idiote imams of achterlijk scholars met deze clown als de top van domheid , achterlijkheid , surrealisme , .....

Er is er een wereld van verschil tussen deze idioot scholar & tussen de brilliant Imran Hosein daarentegen bijv


...............


2) Goed argument. Bij statische kennis krijg
[QUOTE] je geen vooruitgang. Dat is trouwens ook een reden waarom de eeuwenlang bloeiende Wetenschap van Moslims (waar AbuMuwahid over schreef) vroeger afkavelde en wegzakte..


Precies : islam is wel dynamisch maar deze soort clowns maken islam wel statisch

Had ik al eerder een topic geplaatst over de islamistisch origine wat de wetenschappelijk methode notabene :


http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/342255-did-roger-francis-bacon-really-discover-scientific-method.html


Islam die verheeft het gebruik van rede , het vergaren van kennis in het breder zin, praktijk, ervaring , constant zoektocht ...tot het niveau van religieuze plichten, tot het niveau van het aanbidden van God in de zin van : hoe meer geloof + werk , kennis , praktijk, ervaring , constant zoektocht ...hoe dichter bij God & bij islam dus

Ik zie dus islam als een dynamisch levenslang ervaring (experience ) dus in de bovenstaande zin althans

De moslims ' huidig ondergang dus , niet islam's, was / is te wijten aan het feit dat moslims deze praktisch dynamisch geest & natuur van islam hadden verraden op allerlei manieren ,ook wel door geen aandacht meer te schenken aan de wetenschap, kennis vergaren, het gebruik van rede , ervaring , praktijk , constant zoektocht ...



Wetenschappers werden een gegeven moment afgeremd door Gelovigen die zich behoorlijk behoudend tenaanzien van interpretaties van het Geloof opstelden. Nee, het waren geen interpretaties, het was de Enige Waarheid.


nou , precies : dat is slechts 1 van de redenen die hadden bijgedragen aan moslims ' ondergang & achterlijkheid , achterstand , onwetendheid ......inderdaad , niet alleen met betrekking tot modern denken & kennis ....maar ook & vooraal met betrekking tot islam zelf


Zie " The reconstruction of religious thought in islam " van groot filosoof & groot dichter Dr Sir Muhammad Iqbal : een geniaal man


Iqbal trachtte in diens brilliant boek de statisch islamistisch religieus denken te hervormen & er nieuwe leven in te blazen om uit de crisis een uitweg te vinden , aan het licht van modern denken & wel binnen de islamistisch context wel dus want modern denken was slechts een materialistisch extension , om deze Engelse term van iqbal te gebruiken, een extension van de oorspronkelijk islamistisch denken

Iqbal had getracht Al Ijtihad door weer te heropenen die werd dichtgetimmerd door moslims voor meer dan 5 eeuwen dus


Al Ijtihad oftewel de islamistisch dynamisch theologisch religieus & ander denk tanks die vertegewoordigt de groot dynamisch , elasticiteit & soeplheid kracht van islam


Terwijl er notabene in de Koran zelf staat dat er ook 'diepere' teksten in staan. Teksten die niet meteen de Waarheid blootgeven,teksten die je zult moeten/die je mag interpreteren....


Precies , das wat Iqbal deed & das wat Imran Hosein doet : namelijk dat de interpretatie van de Qur'an is iets dynamisch in sommige opzichten & hangtt af dus van de nieuwe verkregen of verworven kennis ....hoe meer kennis dus hoe beter moslims in staat zouden zijn bepaalde diepverborgen juwellen van de Qur'anisch wijsheid te kunne bloot leggen, zo veel mogelijk althans , al zouden ander bepaalde versen van de Qur'an hun geheimen niet prijs geven tot het einde van historie & het einde van de tijd & voorbij met de terug keer van de moslim Al Mahdi die zal het islamistisch khalifaat herstellen in de periode waarin Jesus zal terug keren , de laatste die dus de joodse anti-christ zal doden , de wereld vanuit Jerusalem zal regeren & islam zal hanteren



Wat helemaal niet vreemd is gezien de transcendentie van God.... Onveranderlijkheid mbt taalinterpretatie is wel een aards begrip dat we weer toepassen op De Overstijgende.


nou, de taal verandert wel inderdaad maar de taal van de Qur'an of het Arabisch is slechts een vehikel : de wijze geleerden kunnen wel ander epistemologie gebruiken dan alleen rede , logica , empirie .....namelijk de Goddelijk inspiraties of hart of intuitie : dat niveau kan niet iedereen bereiken

na het feit dat de tijd van profeten was beindigd bij Mohammed als de laatste profeet , werd de mensheid aan haar lot overgelaten met de Qur'an & hadiths als de enige echte gidsen & ultieme autoriteiten , maar Goddelijk inspiratie of intuitie bleef wel bestaan alleen echte grote geleerden kunnen bereiken of ervaren

Inpiratie, gezond verbeelding & intuitie die staan achter alle wetenschappelijk & ander menselijk vooruitgang

Goddelijk inspiratie & intuitie zelfs integer atheistisch denkers & wetenschappers kunnen wel ervaren dus


Magoed, bescheidenheid siert de mens, zeker in deze Zaken.....:)


Precies :

Niet voor niets is de vrijheid van geloof voor andersgelovigen is gegarandeerd door islam , niet voor niets dat God streng verbiedt het opleggen van islam aan andersgelovigen , islam die mag nooit & te nimmer opgelegd worden aan andersdenkenden ,want als we wel rekening zouden houden met het feit dat wat we allemaal al zouden weten is bijna niks in vergelijking met wat we absoluut niet weten , als men rekening zou houden met het feit dat ieder mens wel over een bepaals mate van vrije wil beschikt , dat zouden redenen genoeg voor ons allemaal om wel tolerant tegenover elkaar te staan , dat zijn redenen genoeg om tolerantie, compassie, solidariteit , liefde , tederheid , geduld , vergeving ...voor elkaar te kosteren

Prettig avond nog , dame


Mensen zijn echte dwazen




PS ik stop hiermee. Ik ga niet over God 'diskussieeren' , laat staan ruzie maken.Dat ervaar ik voor mezelf als belachelijk.God beleef je. Dat is persoonlijk.



oh ja , nog even dit :

nou, we maken juist geen ruzie haha

Ieder mens mag geloven wat die wil dus

het is aan de mensen zelf dus om al dan niet te bepalen voor zichzelf wat ze al dan niet erin zouden geloven : das de geest van islam trouwens


Dank u wel voor uw reaktie , het beste , beterschap , sterkte & beste wensen

Het is altijd een echt plezier om met u te chatten : ik leer enorm veel van u trouwens : Je bent wel een apart mens

Het ga je goed

Meest huidige gelovigen, vooraal veel moslims tegenwoordig , zijn hun eigen ergste vijanden helaas pindakaaaas haha

De mens is diens eigen ergste vijand

Ik weet niet waaroom "ik houd van " helaas pindakaas haha


P.S.: Vandaag werd ik dus wel "herboren " haha , wao, , ik zie dus het waardevol gift van het leven wel met heel nieuwe ander ogen & perspectieven : alles krijgt een heel relatief dimentie & prespectief in mijn ogen weer dus .............wat een heftig levensgevaarlijk ervaring was dat zonder gelijke in mijn eigen leven althans ....waaaoooo

Geniet maar van het leven , schat , het licht van het leven is te kort & kan in 1 milliseconde of minder zelfs opeens & zonder enige waarschuwing uitdoven ....

Eke
06-04-12, 14:46
Dat was op het nippertje, Sallah ! Wat een hoogte...scary.



Wat ben ik blij dat je kinderen hun trampolientje beneden klaar hadden gezet..... http://www.cosgan.de/images/smilie/sportlich/p050.gif Gelukkig was ie niet nodig....




ps.'t gaat even minder..dus ik ben er even niet ! vandaar...snap je---> weinig reaktie..

Eke
08-04-12, 16:01
[QUOTE]


nou, we maken juist geen ruzie haha

Ieder mens mag geloven wat die wil dus

het is aan de mensen zelf dus om al dan niet te bepalen voor zichzelf wat ze al dan niet erin zouden geloven : das de geest van islam trouwens


.

Nee, wij maken geen ruzie omdat we het hierover eens zijn, Sallah :)

Charlus
08-04-12, 16:13
het is aan de mensen zelf dus om al dan niet te bepalen voor zichzelf wat ze al dan niet erin zouden geloven : das de geest van islam trouwens
Is niet in de geest van de Islam, want wie het waagt om niet in de Islam te geloven, wordt gruwelijk gestraft in de hel. Alsof een moeder tegen haar kind zegt: het is aan jou om te beslissen of je doet wat ik zeg, maar als je niet doet wat ik zeg, hak ik je vingers eraf.

Sallahddin
08-04-12, 20:23
Dat was op het nippertje, Sallah ! Wat een hoogte...scary.



Wat ben ik blij dat je kinderen hun trampolientje beneden klaar hadden gezet..... http://www.cosgan.de/images/smilie/sportlich/p050.gif Gelukkig was ie niet nodig....




ps.'t gaat even minder..dus ik ben er even niet ! vandaar...snap je---> weinig reaktie..


Haha

Jawel, dat was wel op het nippertje , dame , echt

kan ik wel achteraf erom lachen maar dat was dood eng inderdaad : een soort daketje had mijn leven gered dus , anders was ik helemal naar beneden ter pletter gegaan , lang verhaal dus

Mijn familie , vrienden , kennissen ...hadden een soort surprise 'party " voor me georganiseerd wel : dat was echt gezellig


Mijn vrouw , ouders , kinderen , vrienden .... waren zo schattig

Mijn kids klampten zich vast aan me de heel tijd : ontroerend wel ....

Mijn vrouw was zo lief .....mijn ouders ook wel dus ....

Moet ik dus ervoor zorgen dat ik voortaan meer "bijna dood ervaringnen" moet meemaken haha geintje [/B]


Op een gegeven moment snap je wel dat het allemaal om familie , vrienden , kennissen ...liefde gaat : das de belangrijkste

ach , voor de rest , het is allemaal relatief dus


P.S.: Sterkte , beterschap & het beste , lieverd


Final note :


Ik ben deze zeer sterk tegenargumenten tegengekomen met betrekking tot bepaalde interpretaties & analyses van Qur'an ,hadiths, wered politiek......... van Imran Hosein



http://www.youtube.com/watch?v=Ae1Mbzv-XyQ


Zo zie je maar weer dat zelfs Imran Hosein is slechts een mens natuurlijk wel die wel fouten kan maken : ik hoop dat AlMuwahid dit wel ziet

Sallahddin
08-04-12, 20:25
Is niet in de geest van de Islam, want wie het waagt om niet in de Islam te geloven, wordt gruwelijk gestraft in de hel. Alsof een moeder tegen haar kind zegt: het is aan jou om te beslissen of je doet wat ik zeg, maar als je niet doet wat ik zeg, hak ik je vingers eraf.


nee joh :

het licht van de " waarheid " van islam werd bekend gemaakt aan de mensheid , het is dus aan de mensen zelf om al dan niet te bepalen al dan niet daarin te geloven met alle gevolgen van dien dus