PDA

Bekijk Volledige Versie : Nederlanders gerold door de Belgen bij de verkoop van Fortis



Marsipulami
13-04-12, 18:29
Leterme blijft achter onderhandelingen over Fortis staan
vrijdag 13 april 2012, 09u36


Leterme blijft achter onderhandelingen over Fortis staan © PATRICK KOVARIK

Voormalig premier Yves Leterme geeft toe dat de onderhandelingen tussen België en Nederland over de verkoop van Fortis Bank Nederland en ABN Amro aan de Nederlandse staat in 2008 "inderdaad vrij hard gespeeld zijn". Dat zegt hij in een reactie op de conclusies van een Nederlands parlementair onderzoek.


"Maar ik vond dat mijn plicht. We zijn niet over één nacht ijs gegaan", zei Leterme vrijdagochtend op de VRT-radio. Zijn toenmalige Nederlandse onderhandelingspartner Wouter Bos krijgt momenteel in Nederland het verwijt dat hij zich door de Belgen onder druk heeft laten zetten en een riante prijs betaalde voor Fortis/ABN Amro, terwijl hij zich na de deal als grote overwinnaar presenteerde. Bos is ondertussen uit de politiek gestapt

"De uitspraken van Bos destijds dat Nederland als overwinnaar uit de bus kwam en met de goede delen aan de haal ging, zijn te voortvarend gebleken, maar niemand is in staat om dergelijke zaken goed te voorspellen", zegt Leterme.

"Wij hebben altijd gevonden dat we in België dit goed voorbereid en afgerond hebben. Ik verdedigde de belangen van ons land. De 16,8 miljard euro die de Nederlanders betaalden was meer dan wat ze voor ogen hadden, maar was ook minder dan onze oorspronkelijke doelstelling."

Leterme verdedigde zich voorts nog dat hij in Nederland niet voor de commissie is verschenen. "Wanneer je getuigt in zo'n dossier moet dat in een serene sfeer kunnen gebeuren. Als daar niet garant voor gestaan kan worden, heeft dit geen zin."

Leterme verdedigde vrijdagochtend ook de Dexia-deal. Het is volgens hem niet de bedoeling dat Belfius in staatshanden blijft. "Maar dat is een handeling die je op lange termijn moet kunnen beoordelen. Dat moet op het goede moment en bij de juiste marktvoorwaarden gebeuren."

wle

mark61
14-04-12, 00:56
Voor straf blijft de Hedwigepolder droog, begrijp ik.

Waar twee kleine buurlandjes klein in kunnen zijn :cheefbek:

Marsipulami
14-04-12, 13:23
Hoe Leterme de Nederlanders 16,8 miljard euro lichter maakte



Tine Peeters − 14/04/12, 07u40 − Bron: De Morgen

Voormalig Nederlands financiënminister Wouter Bos kwam in het weekend van 28 september 2008 naar Brussel voor de redding van Fortis. Later werd de bank opgesplitst.

dm De Belgische onderhandelaars van de Fortisdeal met Nederland in 2008 zijn het eens met het oordeel dat het Nederlands parlement deze week velde over Wouter Bos, toenmalig minister van Financiën. 'Bos wist eigenlijk niet waarover het ging en maakte zware strategische fouten.'

De Nederlandse Tweede Kamer bracht deze week een vernietigend oordeel uit over de strategie van Wouter Bos (PvdA), toenmalig minister van Financiën, bij de koop en nationalisatie van de Nederlandse Fortisbank. De commissie besluit dat Bos, als hoofdverantwoordelijke, in 2008 zware fouten heeft gemaakt. Bos zou zich hebben laten 'rollen' door de Belgen en veel te veel betaald hebben. Een pijnlijk verdict voor Bos, die na het sluiten van de deal liet uitschijnen dat de Belgen zich in het ootje hadden laten nemen door de Nederlanders.

Enkele Belgische onderhandelaars van toen, die De Morgen contacteerde, zijn niet verrast door het eindoordeel van het Nederlandse parlement. "Bos koos van in het begin de verkeerde strategie", zegt een van hen. "Hij wist bovendien niet goed waarover het ging."

Bos heeft minstens drie strategische fouten gemaakt, vertellen enkele Belgische protagonisten. Zo kwam Bos ongevraagd hulp en geld aanbieden op zondag 28 september. De Belgen en Luxemburgers zaten toen samen in de Wetstraat 16 om de bank erbovenop te helpen. Vier miljard euro had hij veil voor Fortis Nederland. In de week erna slikt hij dat aanbod weer in en breekt hij zijn woord. Die gebroken belofte wekt het wantrouwen van de Belgen, wat later de onderhandelingen enorm zal bemoeilijken. "Dat was zijn tweede grote fout", zegt een expert uit het financiële team.

De derde fout van Bos heeft betrekking op de zogenaamde 'kettingzaagstrategie' waarvoor hij koos. "Hij wilde de Nederlandse belangen van Fortis gewoon doorknippen van de rest, terwijl dat in werkelijkheid zeer moeilijk was", herinnert een aanwezige zich. "De integratie van de Belgische en Nederlandse delen was immers al vrij ver gevorderd. Deze nodeloze operatie zou de Nederlandse belastingbetaler nog vele miljarden euro extra kosten, bovenop de bijna 17 miljard euro. Wij wisten dat al, Bos leek het niet te beseffen."

De échte deal werd uiteindelijk in dertig minuten gesloten door de toenmalige premiers van België en Nederland, Yves Leterme (CD&V) en Jan-Peter Balkenende (CDA). Nederland legde daar 16,8 miljard op tafel voor Fortis Nederland.

Gecontacteerd door De Morgen, verwees Bos enkel naar het rapport van de parlementaire onderzoekscommissie voor de juiste weergave van de feiten. Leterme wou wel reageren: "De uitspraken van Bos destijds dat Nederland als overwinnaar uit de bus kwam en met de goede delen aan de haal ging, zijn te voortvarend gebleken, maar niemand is in staat om dergelijke zaken goed te voorspellen. Wij hebben altijd gevonden dat we in België dit goed voorbereid en afgerond hebben. Wij zijn niet over één nacht ijs gegaan."



Lees meer in De Morgen: De nacht dat Wouter Bos de Fortismatch verloor

Marsipulami
14-04-12, 16:29
Voor straf blijft de Hedwigepolder droog, begrijp ik.

Waar twee kleine buurlandjes klein in kunnen zijn :cheefbek:

Een cadeautje van een goeie duizend euro per Nederlander aan die arme Belgen.

knuppeltje
15-04-12, 10:58
Een cadeautje van een goeie duizend euro per Nederlander aan die arme Belgen.

Daarvoor hadden ze ons dan bij die commissie wel eens mogen komen bedanken. Maar blijkbaar durfden ze dat toch niet aan.

mark61
15-04-12, 11:47
Een cadeautje van een goeie duizend euro per Nederlander aan die arme Belgen.

Hoe slaat jouw reactie op mijn post, anders dan hem te bevestigen?

God man, laat dat minderwaardigheidscomplex een keer vallen.

super ick
16-04-12, 17:16
Het complex zit zo diep dat er gniffelend wordt gedaan als een buurland dat met de rug tegen de muur staat benadeeld wordt.
Dat kan kennelijk wel door de beugel.

Je zou bijna geneigd zijn de helft van de Schelde in te polderen.

Marsipulami
16-04-12, 17:36
Het complex zit zo diep dat er gniffelend wordt gedaan als een buurland dat met de rug tegen de muur staat benadeeld wordt.
Dat kan kennelijk wel door de beugel.

Je zou bijna geneigd zijn de helft van de Schelde in te polderen.

De Belgen hebben gewoon beter onderhandeld en de NL'ers zijn slechte verliezers.

Soldim
17-04-12, 08:53
de NL'ers zijn slechte verliezers.

't Treurige is dat het de vermeende winnaars uiteindelijkook verdacht weinig heeft opgeleverd....

super ick
17-04-12, 12:38
De Belgen hebben gewoon beter onderhandeld en de NL'ers zijn slechte verliezers.

Heeft niets met onderhandelen te maken. Er was bijna geen keuze mogelijk.

Wat dat betreft hebben nog slecht onderhandeld. Bos had desnoods 30 miljard betaald.

Tomas
17-04-12, 12:52
Staat mij vaag bij dat vlak na de opsplitsing de Belgen zich genaaid voelden door Bos. Dat ze er maar bekaaid en met de slechtste onderdelen vanaf kwamen. Nu is het opeens andersom, en er is niks veranderd. Emotioneel niet zo stabiel als je van een Vlaaming zou mogen verwachten.

mark61
17-04-12, 14:45
Staat mij vaag bij dat vlak na de opsplitsing de Belgen zich genaaid voelden door Bos. Dat ze er maar bekaaid en met de slechtste onderdelen vanaf kwamen. Nu is het opeens andersom, en er is niks veranderd. Emotioneel niet zo stabiel als je van een Vlaaming zou mogen verwachten.

Als het over NL gaat gaan sommigen opeens gek doen.

Marsipulami
20-04-12, 10:17
Nu is het opeens andersom

Tja, Wouter Bos kondigde met tromgeroffel aan dat hij een chique deal gesloten had met de Belgen. Waarom het Nederlandse parlement daar nu plots anders over denkt moet je aan dat parlement vragen.

knuppeltje
20-04-12, 10:57
Tja, Wouter Bos kondigde met tromgeroffel aan dat hij een chique deal gesloten had met de Belgen. Waarom het Nederlandse parlement daar nu plots anders over denkt moet je aan dat parlement vragen.

Beetje gekissebis van een stel onnozelen. Die de Wit wilde eerst zelfs niet eens door Bos in een parlementscommissie vertrouwelijk worden ingelicht. Immers, gezien dat informatie zou zijn waarmee hij toch niets zou kunnen, stond hij er heel parmantig expliciet op om daarvan verschoond te blijven.
Nu komt die mafketel achteraf even luidop klagen dat hij van niets wist. :lachu:

Hoe zit het trouwens bij jullie met Dexia? Voorlopig nog vele jaren twee miljard euro per jaar ten laste van de belastingbetaler heb ik gehoord.

Marsipulami
20-04-12, 12:56
Hoe zit het trouwens bij jullie met Dexia? Voorlopig nog vele jaren twee miljard euro per jaar ten laste van de belastingbetaler heb ik gehoord.

Die schade kan betaald met het geld dat we jullie afhandig hebben gemaakt bij de Fortisdeal. Eind goed al goed ! Met dank aan Nederland. :fpiraat:

knuppeltje
20-04-12, 13:43
Die schade kan betaald met het geld dat we jullie afhandig hebben gemaakt bij de Fortisdeal. Eind goed al goed ! Met dank aan Nederland. :fpiraat:

De eerste twee jaar ja, daarmee houdt het dan ook definitief op. Als het ik het goed heb begrepen dan kan de ellende van het Dexia-verhaal nog wel een 60 jaar of meer duren dat het elk jaar daarvan zo'n 2 miljard euro voor de belastingbetaler ophoesten wordt. Niet voor niets dat ze bij jullie niet aan een parlementaire enquette wilden, de vuile was moest en zou onder het tapijt blijven. Dus maar de aandacht ervan afleiden met wat besmuikt gedoe over die zogenaamde domme Ollanders. Gaat dus toch niet lukken. Ondertussen is dat deel van ons allang zonder tromgeroffel nog véél chiquer geworden. :lachu:

Marsipulami
20-04-12, 14:51
De eerste twee jaar ja, daarmee houdt het dan ook definitief op. Als het ik het goed heb begrepen dan kan de ellende van het Dexia-verhaal nog wel een 60 jaar of meer duren dat het elk jaar daarvan zo'n 2 miljard euro voor de belastingbetaler ophoesten wordt. Niet voor niets dat ze bij jullie niet aan een parlementaire enquette wilden, de vuile was moest en zou onder het tapijt blijven. Dus maar de aandacht ervan afleiden met wat besmuikt gedoe over die zogenaamde domme Ollanders. Gaat dus toch niet lukken. Ondertussen is dat deel van ons allang zonder tromgeroffel nog véél chiquer geworden. :lachu:

De restbank van Fortis maakt ondertussen al weer winst. Gewoon dezelfde trucjes toepassen bij de restbank van Dexia. Mocht het niet lukken om die restbank weer winstgevend te maken, dan verkopen we die restbank van Dexia gewoon aan de Nederlanders.

(leen)
20-04-12, 18:49
Die schade kan betaald met het geld dat we jullie afhandig hebben gemaakt bij de Fortisdeal. Eind goed al goed ! Met dank aan Nederland. :fpiraat:

Waarschijnlijkl net genoeg om de Walloonse stakingskas aan te vullen.

knuppeltje
21-04-12, 09:34
De restbank van Fortis maakt ondertussen al weer winst. Gewoon dezelfde trucjes toepassen bij de restbank van Dexia. Mocht het niet lukken om die restbank weer winstgevend te maken, dan verkopen we die restbank van Dexia gewoon aan de Nederlanders.

Hahaha. Het gaat jullie nog vele miljarden euro's kosten.

super ick
21-04-12, 11:33
De restbank van Fortis maakt ondertussen al weer winst. Gewoon dezelfde trucjes toepassen bij de restbank van Dexia. Mocht het niet lukken om die restbank weer winstgevend te maken, dan verkopen we die restbank van Dexia gewoon aan de Nederlanders.

Waar komt die frustratie toch vandaan bij jullie Vloamingen t.o.v. den Ollander?