Jalaluddin Rumi Was Blijkbaar Een Humanist Ketter,vandaar Diens Huidige Populariteit In Het Westen [Archief]

Sallahddin

11-05-12, 19:26

Jalaluddin Rumi Was Blijkbaar Een Humanist Ketter,vandaar Diens Huidige Populariteit In Het Westen Geintje

Shall we put Rumi to the test ? haha

Source : Shahram Shiva 's vertaling van Rumi's Poezie

http://www.rumi.net/rumi_poems_main.htm

http://www.rumi.net/

Het volgende is wel een intrigerend gedicht van Rumi : vandaar zijn populariteit bijna overaal, neem ik aan : haha

maar dit is wel iets totaal strijdig met islam wel , neem ik aan : om maar deze poem te vermelden :

A true Lover doesn't follow any one religion ,
Be sure of that .

Since in the religion of Love ,

there is no irreverence or faith.

When in love ,

body,mind ,heart & soul don't even exist .

Become this ,

fall in love ,

& you will not be separated again

......

Source : Rumi Odes & Quatrains by Shahram Shiva

Sallahddin

11-05-12, 19:42

Should we take the following ...literally ?

I am so drunk

I have lost the way in

& the way out .

I have lost the earth, the moon & the

sky .

Don't put another cup of wine in my hand ,

pour it in my mouth ,

for i have lost the way to my mouth

.............

From the same above mentioned source

Sallahddin

11-05-12, 20:07

Rumi was drunk of the love of God, so it seems .............

Sallahddin

11-05-12, 20:09

I am fascinated by this puzzling mysterious larger-than -life Rumi i gotta try to get to the bottom of , somehow : that's no easy task

Charlus

11-05-12, 20:24

Wat en wie hij was is irrelevant. Van belang is de kwaliteit van zijn werk.

Sallahddin

11-05-12, 20:27

Close the language -door (the mouth ) .Open the love- window (the eyes ) .The moon (the reflected light of the divine ) won't use the door , only the window .Moving into silence with a friend , & with what comes through the eyes & both presences then , we may become those escapees Rumi calls : those who associate in the heart .

Rumi celebrates this wild freedom , and as he does, he may seem to be subverting scripture with his advocacy of the non-verbal , but he's actually trying to make the revelation that comes in language more experiential .

I recommend we all try a day of silence with someone .Just one day .

.............

Source :
An excerpt from : Rumi-the-book-of-love By Colemans Barks

Sallahddin

11-05-12, 20:30

Wat en wie hij was is irrelevant. Van belang is de kwaliteit van zijn werk.

& die is ?

Sallahddin

11-05-12, 20:34

http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-blijft/350079-go-back-sleep.html

Verlicht

11-05-12, 20:56

Perfect Man in the Eyes of Rumi and Muhammad Iqbal (http://www.allamaiqbal.com/publications/journals/review/oct99/7.htm)

Verlicht

11-05-12, 21:01

The Republic of Rumi: Iqbal's relationship with Rumi (http://republicofrumi.blogspot.com/2009/08/why-rumi.html)

mark61

11-05-12, 22:53

Ik zou me dan eerst maar eens in de geschiedenis van de ghazal verdiepen, en het soefisme, als dit soort gedichten nieuw voor je is.

Charlus

11-05-12, 23:50

Voor onbevangenheid is meer te zeggen.

Sallahddin

12-05-12, 17:41

Ik zou me dan eerst maar eens in de geschiedenis van de ghazal verdiepen, en het soefisme, als dit soort gedichten nieuw voor je is.

( Rumi een 'ketter " was slechts een provocerend ironisch titel ,meer niet )

nee, niet echt nieuw , maar wel diepzinniger dan ooit , dan de rest

Het feit al dat Rumi is enorm populair in het westen is al reden genoeg voor me om het werk van Rumi , of beter gezegd : westerse vertalingnen van Rumi ...met sceptisch handschoenen te benaderen, vooraal met betrekking tot gladde vertalers zoals Coleman Barks ....

"Discourses of Rumi " by A.J.Arberry ( or Fihi ma fihi ) geeft wel het werk denken van Rumi wel beter weer dus, relatief gezien

P.S.: Vergeet niet dat het werk , denken , poezie ...van Muhammad Iqbal bijv waren onder diep invloed van die van Rumi dus : ik heb meer vertrouwen dus in deze soort moslims ( Iqbal dus ...) die het werk van Rumi weergeven dan in welke westerse vertaler van Rumi dan ook ( De uiterst slecht reputatie van westerse orientalisme is nog in leven dus )

Sallahddin

12-05-12, 17:45

Voor onbevangenheid is meer te zeggen.

zoal ?

Firefox

12-05-12, 19:19

( Rumi een 'ketter " was slechts een provocerend ironisch titel ,meer niet )

nee, niet echt nieuw , maar wel diepzieniger dan ooit , dan de rest

Het feit al dat Rumi is enorm populair in het westen is al reden genoeg voor me om het werk van Rumi , of beter gezegd : westerse vertalingnen van Rumi ...met sceptisch handschoenen te benaderen, vooraal met betrekking tot gladde vertalers zoals Coleman Barks ....

"Discourses of Rumi " by A.J.Arberry ( or Fihi ma fihi ) geeft wel het werk denken van Rumi wel beter weer dus, relatief gezien

P.S.: Vergeet niet dat het werk , denken , poezie ...van Muhammad Iqbal bijv waren onder diep invloed van die van Rumi dus : ik heb meer vertrouwen dus in deze soort moslims ( Iqbal dus ...) die het werk van Rumi weergeven dan in welke westerse vertaler van Rumi dan ook ( De uiterst slecht reputatie van westerse orientalisme is nog in leven dus )

Hij sluit goed aan bij de westerse denkwijze want hij is te diepzinnig voor de islam, tenminste voor de bekrompen, soennitische islam die tegenwoordig luid klinkt. Bij het christendom en de soefi's past hij beter.

Sallahddin

12-05-12, 19:30

Hij sluit goed aan bij de westerse denkwijze want hij is te diepzinnig voor de islam, tenminste voor de bekrompen, soennitische islam die tegenwoordig luid klinkt. Bij het christendom en de soefi's past hij beter.

Das precies wat ik had bedoeld , ironisch genoeg , als je snapt wat ik bedoel dan tenminste : haha

Rumi werd geweld aan gedaan om die te laten passen bij bepaald westerse "humanistisch " denwijze juist :

humanism as a degenerate form of christianity as Nietzsche said for example = even lower than that dead christianity itself

Rumi wiens voornaamste bronen waren : Qur'an & Sunna notabene dus

De profeet van islam, Jesus , ander profeten .............( als moslims geloven we in alle profeten dus ) waren DE rolmodellen van Rumi hij kon alleen maar proberen te benaderen : wat je boven zegt slaat juist nergens op :

Ga maar "Discourses of Rumi " lezen zoals boven werd vermeld , want je weet niet wat je zegt:

U can download Discourses of Rumi for free from here below together with other books about Rumi ....read those discourses & see what or who's Rumi's inspirations were , silly :

here u go :

http://www.freetechebooks.com/txt-2011/the-essential-rumi.html

Sallahddin

12-05-12, 19:36

That racist imperialistic paternalistic Eurocentrist western orientalism as exposed & condemned by Edward Said " "Orientalism " always tried to hijack distort twist westernize .....Eastern thought .....so :

The same happened to Rumi's work : was westernized , was put in western dress...in order to serve western interests , needs , self-projections, wishes ,,,,so

The same happened to buddhism, taoism, hinduism .................= westernized in order to serve western interests & power

Firefox

12-05-12, 19:39

Das precies wat ik had bedoeld , ironisch genoeg , als je snapt wat ik bedoel dan tenminste : haha

Rumi werd geweld aan gedaan om die te laten passen bij bepaald westerse "humanistisch " denwijze juist :

humanism as a degenerate form of christianity as Nietzsche said for example = even lower than that dead christianity itself

Rumi wiens voornaamste bronen waren : Qur'an & Sunna notabene dus

De profeet van islam, Jesus , ander profeten .............( als moslims geloven we in alle profeten dus ) waren DE rolmodellen van Rumi hij kon alleen maar proberen te benaderen : wat je boven zegt slaat juist nergens op :

Ga maar "Discourses of Rumi " lezen zoals boven werd vermeld , want je weet niet wat je zegt

Ja, de moslims geloven in alle profeten, maar wel op de verkeerde manier. Ach laat maar. Rumi's poëzie gaat de narrow-minded islam verre te boven.

Sallahddin

12-05-12, 19:52

Ja, de moslims geloven in alle profeten, maar wel op de verkeerde manier. Ach laat maar. Rumi's poëzie gaat de narrow-minded islam verre te boven.

De wens is de vader van de gedachte dus maar weer

had je wel gelezen wat ik zei , hardnekkig idioot ? wat je zegt slaat juist nergens op , zie boven

Het is bovendien een feit wel dat westerse orientalisme heeft altijd geprobeerd oosterse denken, filosofieen , geloven ....in westerse kleding te herkleden nogmaals : crimineel westerse verkrachting van oosterse culturen, maatschappijen, filosofieen, geloven...

Lees' discourses of Rumi dan, al is het geschrevn door een ander westerse schrijver

Sallahddin

12-05-12, 19:57

Firefox

12-05-12, 20:00

De wens is de vader van de gedachte dus maar weer

had je wel gelezen wat ik zei , hardnekkig idioot ? wat je zegt slaat juist nergens op , zie boven

Het is bovendien een feit wel dat westerse orientalisme heeft altijd geprobeerd oosterse denken, filosofieen , geloven ....in westerse kleding te herkleden nogmaals : crimineel westerse verkrachting van oosterse culturen, maatschappijen, filosofieen, geloven...

Lees' discourses of Rumi dan, al is het geschrevn door een ander westerse schrijver

Ik hoef niets over Rumi te lezen om zijn werk te waarderen.

Dit is ook wel een leuke:

Last night,
I saw the realm of joy and pleasure.
There I melted like salt;
no religion, no blasphemy,
no conviction or uncertainty remained.
In the middle of my heart,
a star appeared,
and the seven heavens were lost in its brilliance.

Hij blijkt een epicurist te zijn, deze Rumi. Geloof of godsdienst heeft hij niet nodig.

Sallahddin

12-05-12, 20:01

haha

Just hijack the thought , poetry ,philosophy ...of some great thinker , poet , mystic .....give all that a western dress , in order to claim that that thought , philosophy , poetry ...of that mystic ...is in harmony with a certain western modern thought to 'prove " the 'superiority " of that certain western thought ....haha

Is there anything more desperate silly stupid ridiculous tragic-hilarious than just that western desperate attempt to prove itself right ? while the whole western 'enlightenment " could never have taken place without islam & muslims ...haha

Firefox

12-05-12, 20:11

Verlicht

12-05-12, 20:12

Ik hoef niets over Rumi te lezen om zijn werk te waarderen.

Dit is ook wel een leuke:

Last night,
I saw the realm of joy and pleasure.
There I melted like salt;
no religion, no blasphemy,
no conviction or uncertainty remained.
In the middle of my heart,
a star appeared,
and the seven heavens were lost in its brilliance.

Hij blijkt een epicurist te zijn, deze Rumi. Geloof of godsdienst heeft hij niet nodig.

Daar gaat het niet om, gaat niet om waarderen , draaikont : read Rumi's discourses to find out about his inspirations : Qur'an & Sunna :

u westerners or western slaves just twist Rumi's great poetry to ur own benefit as western orientalism does/did ....

Moet je daarentegen wel het denken van Rumi proberen te benaderen : his discourses as i said .

Great philosopher & great poet of the last century : Dr Sir. Muhammad Iqbal as displayed here as my avatar ,together with his masterpieces you can download fro free from here below under my signature , together with his finest poetry work he was knighted for , prove the the fact that that original muslim thinker of the last century was deeply under influence of Rumi for example :

Do u really think that Iqbal as an original muslim thinker of great caliber would consider Rumi as his spiritual father if he thought of Rumi the way u think u do ? as 'superior " to islam ?

try to say something intelligent or just have the decency to just shut up, dummy

Verlicht

12-05-12, 20:18

Je zwatelt. Lul maar niet meer over de islam. Geniet van Rumi's poëzie.

Luister , achterlijk idioot :

Ik had gewoon gereageerd op jouw idiote opmerkingnen , meer niet

Als je iets zegt ,dan moet je dat wel met argumenten staffen ,anders moet je jouw achterlijk bek houden daarover ....

without islam or muslims , you would be still living & suffering under the medieval inquisitions of that bloody stupid church

There is nothing or no one 'superior " to islam, stupid

Even modern science itself owes its very existence to the ....Qur.an mainly : read Iqbal's & Briffault's books on the matter u can download for free from here below under my signature ...ignorant freak

U are not worthy of any response anymore

Verlicht

12-05-12, 20:22

Het wemelt hier van de debielen, zeg : weer een nieuwe erbij ,lekker gezellig

Hoe meer debielen hoe meer ..ellende vreugde

Mijn firefox weigerde net te functioneren, ironisch genoeg haha

Firefox

12-05-12, 20:24

Daar gaat het niet om, draaikont :

Moet je daarentegen wel het denken van Rumi proberen te benaderen : his discourses as i said .

Great philosopher & great poet of the last century : Dr Sir. Muhammad Iqbal as displayed here as my avatar ,together with his masterpieces you can download fro free from here below under my signature , together with his finest poetry work he was knighted for , prove the the fact that that original muslim thinker of the last century was deeply under influence of Rumi for example :

Do u really think that Iqbal as an original muslim thinker of great caliber would consider Rumi as his spiritual father if he thought of Rumi the way u think u do ? as 'superior " to islam ?

try to say something intelligent or just have the decency to just shut up, dummy

Shut up over Iqbal. Hij mag Rumi's veters niet strikken.
Het volgende gedicht is ook wel een leuke: je kunt het zien als een uitdaging aan fundamentalisten. Of zie jij het anders:

To heal the burning of your sorrow,
I seek a flame.
To gather the dust of your door,
I seek the palms of my hands.
To deal with you hiding behind your holiness,
I seek a good time instead.

Firefox

12-05-12, 20:25

Luister , achterlijk idioot :

Ik had gewoon gereageerd op jouw idiote opmerkingnen , meer niet

Als je iets zegt ,dan moet je dat wel met argumenten staffen ,anders moet je jouw achterlijk bek houden daarover ....

without islam or muslims , you would be still living & suffering under the medieval inquisitions of that bloody stupid church

There is nothing or no one 'superior " to islam, stupid

Even modern science itself owes its very existence to the ....Qur.an mainly : read Iqbal's & Briffault's books on the matter u can download for free from here below under my signature ...ignorant freak

U are not worthy of any response anymore

En jij ook niet als je blijft lullen over de islam.

CONTRA

12-05-12, 20:35

There is nothing or no one 'superior " to islam, stupid

Even modern science itself owes its very existence to the ....Qur.an mainly : read Iqbal's & Briffault's books on the matter u can download for free from here below under my signature ...ignorant freak

Just hijack the western thought, philosophy and science .....give all that an islamic dress , in order to claim that that thought, philosophy, science is in harmony with a certain islamic thought to 'prove " the 'superiority " of that certain islamic thought .... haha

Verlicht

12-05-12, 20:37

En jij ook niet als je blijft lullen over de islam.

whatever

would u just have the decency to get lost , dummy ? : leave this topic of mine because u simply cannot "defend " ur outdated racist imperialistic paternalistic Eurocentric 'superior = inferior " claims Iqbal had so brilliantly cleansed the floor with

deal ?

Verlicht

12-05-12, 20:39

Just hijack the western thought, philosophy and science .....give all that an islamic dress , in order to claim that that thought, philosophy, science is in harmony with a certain islamic thought to 'prove " the 'superiority " of that certain islamic thought .... haha

Read those books first then , then we can talk, not earlier

Verlicht

12-05-12, 20:43

Shut up over Iqbal. Hij mag Rumi's veters niet strikken.
Het volgende gedicht is ook wel een leuke: je kunt het zien als een uitdaging aan fundamentalisten. Of zie jij het anders:

To heal the burning of your sorrow,
I seek a flame.
To gather the dust of your door,
I seek the palms of my hands.
To deal with you hiding behind your holiness,
I seek a good time instead.

Iqbal was a genius u gotta respect : did u read any of his books ? do not think so , so just have the decency to just shut up about it , idiot

ach....just get lost , will u ? because u h

ave nothing interesting to say

& all the poems of Rumi so far u mentioned + much much much more i already studied ,so

Just get lost or just do not "talk " to me , just talk to ur stupid racist imperialistic inferior paternalistic outdated Eurocentrism ,the latter that was sent to Alice's wonderland by ...post-modernism for example

Firefox

12-05-12, 20:47

whatever

would u just have the decency to get lost , dummy ? : leave this topic of mine because u simply cannot "defend " ur outdated racist imperialistic paternalistic Eurocentric 'superior = inferior " claims Iqbal had so brilliantly cleansed the floor with

deal ?

Ik kan wederom antwoorden met een prachtig gedicht van Rumi (opnieuw de islam verre te boven)

I saw Sorrow
holding a cup of pain.
I said, hey sorrow,
sorry to see you this way.
What's troubling you?
What's with the cup?
Sorrow said,
what else can I do?
All this Joy that you have brought to the world has killed my business completely.

Verlicht

12-05-12, 20:48

unbelievable : that despicable disgusting criminal racist imperialistic paternalistic Eurocentrism dies hard, i see ,

.............hijacking thinkers , poets , mystics to their own western benefit ...........by raping & westernalizing their thought ..............

without islam or muslims, u would be still living in the dark ages, silly ignorant fools

This is the time of muslims' decline, not islam's , due to the fact that muslims betrayed / betray their faith in many ways , otherwise they would have been at the top of the world as they used to

The glory time of islam will be back though, do not worry

as islam helped Europe out of dark age , islam will always be there to help this lost west out of its current & future dark ages ,so

I feel the urge to scream out loud to muslims : why ? why ? why ?

why did /do u betray ur own faith & therefore provoking ur own decline to the benefit of this western materialistic atheistic secular 'civilization " of "white apes ' haha (just an ironic metaphor, folks , relates to the planet of apes ) without a heart or soul that has been taking over our own planet for more than 5 centuries now, humanity gotta be liberated from

Firefox

12-05-12, 20:48

Iqbal was a genius u gotta respect : did u read any of his books ? do not think so , so just have the decency to just shut up about it , idiot

ach....just get lost , will u ? because u h

ave nothing interesting to say

& all the poems of Rumi so far u mentioned + much much much more i already studied ,so

Just get lost or just do not "talk " to me , just talk to ur stupid racist imperialistic inferior paternalistic outdated Eurocentrism ,the latter that was sent to Alice's wonderland by ...post-modernism for example

Ikbal is de krant van gisteren.

Firefox

12-05-12, 20:53

unbelievable : that despicable disgusting criminal racist imperialistic paternalistic Eurocentrism dies hard, i see

.............

without islam or muslims, u would be still living in the dark ages, silly ignorant fools

Ja, dat kun je zien aan de islamitische wereld...

Firefox

12-05-12, 21:03

unbelievable : that despicable disgusting criminal racist imperialistic paternalistic Eurocentrism dies hard, i see ,

.............hijacking thinkers , poets , mystics to their own western benefit ...........by raping & westernalizing their thought ..............

without islam or muslims, u would be still living in the dark ages, silly ignorant fools

This is the time of muslims' decline, not islam's , due to the fact that muslims betrayed / betray their faith in many ways , otherwise they would have been at the top of the world as they used to

The glory time of islam will be back though, do not worry

as islam helped Europe out of dark age , islam will always be there to help this lost west out of its current & future dark ages ,so

I feel the urge to scream out loud to muslims : why ? why ? why ?

why did /do u betray ur own faith & therefore provoking ur own decline to the benefit of this western materialistic atheistic secular 'civilization " of "white apes ' haha (just an ironic metaphor, folks , relates to the planet of apes ) without a heart or soul that has been taking over our own planet

Wat maak je je toch druk, denk bijvoorbeeld ook aan dit gedicht van Rumi:

This is a gathering of Lovers.
In this gathering
there is no high, no low,
no smart, no ignorant,
no special assembly,
no grand discourse,
no proper schooling required.
There is no master,
no disciple.
This gathering is more like a drunken party,
full of tricksters, fools,
mad men and mad women.
This is a gathering of Lovers.

Verlicht

12-05-12, 21:06

Ja, dat kun je zien aan de islamitische wereld...

can't u read ? i said , this is the time of muslims' decline ,....

how can i talk to u when u read selectively , stupidly...

just get lost

Firefox

12-05-12, 21:09

can't u read ? i said , this is the time of muslims' decline ,....

how can i talk to u when u read selectively , stupidly...

just get lost

Ja, het is blijkbaar inherent aan de islam, want die neergang duurt nu al zeven eeuwen en gaat nog steeds door. Maar goed dat wij in het westen op tijd een andere koers hebben uitgezet.

Verlicht

12-05-12, 21:13

Ik kan wederom antwoorden met een prachtig gedicht van Rumi (opnieuw de islam verre te boven)

I saw Sorrow
holding a cup of pain.
I said, hey sorrow,
sorry to see you this way.
What's troubling you?
What's with the cup?
Sorrow said,
what else can I do?
All this Joy that you have brought to the world has killed my business completely.

This is my last response to u, stupid, simply because u are not even an intelligent reader , let alone an intelligent discussion partner

That's just Rumi in western dress, western interpretation, western ideological interpretation translation ...that 's the whole point i was talking about all along = westernization of Rumi

Read Rumi's discourses i mentioned u can download for free to see how Rumi was so fully & fundamentally inspired by Qur'an & Sunna ,it's up to u ,stupid

Verlicht

12-05-12, 21:16

Ik kan wederom antwoorden met een prachtig gedicht van Rumi (opnieuw de islam verre te boven)

I saw Sorrow
holding a cup of pain.
I said, hey sorrow,
sorry to see you this way.
What's troubling you?
What's with the cup?
Sorrow said,
what else can I do?
All this Joy that you have brought to the world has killed my business completely.

This is my last response to u, stupid, simply because u are not even an intelligent reader , let alone an intelligent discussion partner , u are not even listening to what i am saying , only to urself

That's just Rumi in western dress, western interpretation, western ideological interpretation translation ...that 's the whole point i was talking about all along = westernization of Rumi

Read Rumi's discourses i mentioned u can download for free to see how Rumi was so fully & fundamentally inspired by Qur'an & Sunna ,it's up to u ,stupid

Firefox

12-05-12, 21:22

This is my last response to u, stupid, simply because u are not even an intelligent reader , let alone an intelligent discussion partner

That's just Rumi in western dress, western interpretation, western ideological interpretation translation ...that 's the whole point i was talking about all along = westernization of Rumi

Read Rumi's discourses i mentioned u can download for free to see how Rumi was so fully & fundamentally inspired by Qur'an & Sunna ,it's up to u ,stupid

Ik vind het leuke gedichten, met een goede, postieve levensvisie, die zoals we zagen haaks staat op de islam. Over jouw ideologische vooringenomenheid ga ik het niet hebben. Op aanraden van Rumi zelf, zoals je hebt kunnen lezen.

Sallahddin

13-05-12, 11:09

Rumi in western dress haha , subjected to western interpretation to fit into certain western thought ....hijacked Rumi ....ach....

This Pavlov's dog Slinger does not listen to what i am saying , putting no arguments on the table .

I see not how Rumi who was fully inspired by Qur'an & Sunna would produce anything unislamic ; he could only approach the truth of islam , thanks to islam

This moron here does not even get what Rumi was saying : he just displays Rumi's poetry i just gave a link to in this topic's article, ironically enough ...

Sallahddin

13-05-12, 11:10

http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-blijft/350079-go-back-sleep.html

Sallahddin

13-05-12, 11:24

our own "merchandise " sold to us under a western package haha

This moron knows nothing about Rumi except what i presented here via this topic's article & he pretends to lecture me about Rumi haha Rumi i have been presenting here in many ways :

see above

see below :

http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/348983-great-poet-mystic-jalaluddin-rumi.html

http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/349100-mohammed-enait-verlies-rechtszaak-tegen-gemeente-rotterdam-over-weigering-handen-schudden-55.html

http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/349100-mohammed-enait-verlies-rechtszaak-tegen-gemeente-rotterdam-over-weigering-handen-schudden-56.html

http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/349100-mohammed-enait-verlies-rechtszaak-tegen-gemeente-rotterdam-over-weigering-handen-schudden-57.html

http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/349100-mohammed-enait-verlies-rechtszaak-tegen-gemeente-rotterdam-over-weigering-handen-schudden-58.html

http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/349100-mohammed-enait-verlies-rechtszaak-tegen-gemeente-rotterdam-over-weigering-handen-schudden-59.html

Sallahddin

13-05-12, 11:30

Ik vind het leuke gedichten, met een goede, postieve levensvisie, die zoals we zagen haaks staat op de islam. Over jouw ideologische vooringenomenheid ga ik het niet hebben. Op aanraden van Rumi zelf, zoals je hebt kunnen lezen.

Ga maar eerst proberen te begrijpen wat Rumi zegt , dummy , beter gezegd : wat de origineel Rumi zegt zoals perzisch vertalers dat weergeven, zoals Iqbal dat weergeeft ...., niet wat westerse interpretaties of vertalingnen van Rumi bepaalde interpretaties of vertalingnen in de mond van Rumi leggen

wie zegt dat zulke visie staat haaks op wat islam predikt, dummy ? haha integendeel zelfs , je weet niet wat je zegt: je zegt maar wat : Rumi was juist daarin geinspireerd door de Qur'an & Sunna ,ironisch genoeg= hoe kan het ook anders

Read Rumi's discourses i gave u, stupid , to find out about the real thought, philosophy , ethics ....& other teachings of Rumi

Firefox

13-05-12, 11:35

Ga maar eerst proberen te begrijpen wat Rumi zegt , dummy , beter gezegd : wat de origineel Rumi zegt zoals perzisch vertalers dat weergeven, zoals Iqbal dat weergeeft ...., niet wat westerse interpretaties of vertalingnen van Rumi bepaalde interpretaties of vertalingnen in de mond van Rumi leggen

wie zegt dat zulke visie staat haaks op wat islam predikt, dummy ? haha integendeel zelfs , je weet niet wat je zegt: je zegt maar wat : Rumi was juist daarin geinspireerd door de Qur'an & Sunna ,ironisch genoeg= hoe kan het ook anders

Read Rumi's discourses i gave u, stupid , to find out about the real thought, philosophy , ethics ....& other teachings of Rumi

Jij hebt dus andere vertalingen van Rumi. Laat maar eens zien. Ik hou me aanbevolen.

Sallahddin

13-05-12, 11:46

Jij hebt dus andere vertalingen van Rumi. Laat maar eens zien. Ik hou me aanbevolen.

Te hoog gegrepen voor je, Slinger : daar heb je zeker niet het hart , het gevoel, het intellect ...voor .... try to understand Rumi's poetry u displayed here first , the ones u took from my topic's link , ironically enough , my displayed "merchandise " u wanted to sell to me haha in Slinger's package

I am not gonna share any further links with u in that regard because u do not deserve such a thing ,so

Try to read Rumi's discourses first if u want to hope to make me change my mind about just that , u can download for free from the link i gave u earlier : those discourses explain the thought, poetry , philosophy , ethics ...of Rumi , relatively speaking : u cannot just interpret Rumi ur own way without any further knowledge on the matter while only relying on western translations & interpretations of Rumi that rape the latter like Coleman Barks & others did /do

Firefox

13-05-12, 11:49

Te hoog gegrepen voor je, Slinger : daar heb je zeker niet het hart , het gevoel, het intellect ...voor .... try to understand Rumi's poetry u displayed here first , the ones u took from my topic's link , ironically enough , my displayed "merchandise " u wanted to sell to me haha in Slinger's package

I am not gonna share any further links with u in that regard because u do not deserve such a thing ,so

Try to read Rumi's discourses first if u want to hope to make me change my mind about just that

Ik begrijp at je geen andere vertalingen kunt laten zien. Je kunt je beweringen dus niet aantonen. Je lult dus

Sallahddin

13-05-12, 12:01

Ik begrijp at je geen andere vertalingen kunt laten zien. Je kunt je beweringen dus niet aantonen. Je lult dus

Ik kan geen beter bevestiging van mijn eerder woorden krijgen, dank u wel wat dat betreft althans

Typisch Slinger ; je hebt wel gelijk wat dat betreft haha ,das precies wat ik had verwacht van je dus : met bluffen kom je er een heel einde , way to go, man

Je verdient het zeker niet om de echt Rumi te leren kenen ,dus

Einde 'discussie "

ciao

Sallahddin

13-05-12, 12:09

That's what one gets when one tries to discuss these highly interesting sufi matters with ...queers haha , ironically enough , something materialistic queers can never grasp

As Rumi says : those who are only interested in the outward knowledge can never grasp the inward one ,the latter that can be only approached by the internal sight .............queers & other materialists just take most of Rumi's sensual poetry literally ,so , they cannot dig any deeper ............see what Colemans Barks had made of Rumi's work in his Rumi's book of love for example ........

Silly Slinger : try to read the following poetry : that would suits u better haha :

Omar Al Khayyam thought that life is just a matter of the pleasures of the senses haha

The Rubaiyat of Omar Khayyam - Omar Khayyam | Feedbooks (http://fr.feedbooks.com/book/4139/the-rubaiyat-of-omar-khayyam)

Rumi is way beyond ur league , so

Sallahddin

13-05-12, 12:34

See how that vulgar superficial "elephant in a china room " Coleman Barks had made of Rumi's poetry , making it sound like that of Omar Al Khayyam somehow turning it almost into some sort of sensual or gay poetry ,for personal financial gains , while killing all original Rumi's rymes & flavour.... & see how the islamic A,J.Arberry ( Rumi's discourses ,among other ) Rumi's poetry translates :

http://www.katybutler.com/publications/commonboundary/index_files/combound_poetrypath.htm

Sallahddin

13-05-12, 12:37

ach...no time for more .........conduct ur own inquiry on the matter , folks & never trust those criminal western orientalists translaters interpreters of Rumi , of eastern thought , civilizations, cultures, beliefs..........who rape Rumi's work beyond any recognition ...............for western interests & power purposes , Edward Said was so right about in his famous "ORIENTALISM " book that's been getting more timely & more accurate by the day ,so

Firefox

13-05-12, 15:17

Ik kan geen beter bevestiging van mijn eerder woorden krijgen, dank u wel wat dat betreft althans

Typisch Slinger ; je hebt wel gelijk wat dat betreft haha ,das precies wat ik had verwacht van je dus : met bluffen kom je er een heel einde , way to go, man

Je verdient het zeker niet om de echt Rumi te leren kenen ,dus

Einde 'discussie "

ciao

Zoals altijd is het weer gebakken lucht dat je produceert.

Arriverderci!

Sallahddin

13-05-12, 15:22

Zoals altijd is het weer gebakken lucht dat je produceert.

Arriverderci!

haha

Exactly what i thought & expected , ironically enough

ciao , go get laid , Rumi is way beyond ur queer league

Firefox

13-05-12, 15:35

haha

Exactly what i thought & expected , ironically enough

ciao , go get laid , Rumi is way beyond ur queer league

Meneer de 'Rumi-expert' kun je misschien ook nog even aangeven hoe de volgende regels zich verhouden met jouw versie van de islam?

I died as a mineral and became a plant,
I died as plant and rose to animal,
I died as animal and I was Man.
Why should I fear? When was I less by dying?
Yet once more I shall die as Man, to soar
With angels bless'd; but even from angelhood
I must pass on: all except God doth perish.
When I have sacrificed my angel-soul,
I shall become what no mind e'er conceived.
Oh, let me not exist! for Non-existence
Proclaims in organ tones,
To Him we shall return

Verlicht

13-05-12, 15:44

Firefox

13-05-12, 16:00

....To Him we shall return ..............indeed

haha , i told u that u were a piece of cake & no intelligent reader :

see my signature : Iqbal's "The reconstruction of religious thought in islam ", chapter 5 : the spirit of muslim culture + the other chapter about the human ego .......there u would find how muslims discovered evolution thanks to the dynamic spirit of islam mainly i did literally display in that other topic of Wizdom regarding the theory of evolution, a topic still active thus : those quotes i took from the above mentioned source contain also poems with the exact same spirit as this one of Rumi u displayed here above , so

I will try to search for those quotes then

Dit tpic gaat niet over evolutie, maar over Rumi. Ik wil graag van jou horen hoe hij zich verhoudt tot jouw versie van de islam. Misschien kun je in je beschouwing dan ook nog even het volgende gedicht van Rumi meenemen:

Ich bin

<tbody>

Was soll ich tun, o ihr Muslime? Denn ich kenn mich selber nicht:
Weder Christ noch bin ich Jude, und auch Pars und Muslim nicht;

Nicht von Osten, nicht von Westen, nicht vom Festland, nicht vom Meer,
Nicht stamm ich vom Schoß der Erde und nicht aus des Himmels Licht.

Nicht aus Staube, nicht aus Wasser, nicht aus Feuer , nicht aus Wind,
Nicht vom Throne, nicht von der Gosse und auch aus Seien und Werden nicht.

Nicht vom Diesseits, nicht vom Jenseits, nicht von Eden, nicht von der Hölle
Nicht von Adam, nicht von Eva, auch vom Engel stamm ich nicht.

Mein Raum ist raumlos, mein Zeichen die Zeichenlosigkeit,

ist weder Körper noch die Seele, bin nur ein Teil von Seinem Licht.(1)

Die Zweiheit habe ich verworfen, ich sah in beiden Welten Eines
Einen such ich, Einen ruf ich, Einen kenn ich, Einen nenn ich.

Wenn in meinem Leben nur ein Hauche ohne Dich vergeht,
Ab diesem Tag und dieser Stunde, für dieses Leben schäm ich mich.

</tbody>

Sallahddin

13-05-12, 16:33

Dit tpic gaat niet over evolutie, maar over Rumi. Ik wil graag van jou horen hoe hij zich verhoudt tot jouw versie van de islam. Misschien kun je in je beschouwing dan ook nog even het volgende gedicht van Rumi meenemen:

Ich bin

<tbody>

Was soll ich tun, o ihr Muslime? Denn ich kenn mich selber nicht:
Weder Christ noch bin ich Jude, und auch Pars und Muslim nicht;

Nicht von Osten, nicht von Westen, nicht vom Festland, nicht vom Meer,
Nicht stamm ich vom Schoß der Erde und nicht aus des Himmels Licht.

Nicht aus Staube, nicht aus Wasser, nicht aus Feuer , nicht aus Wind,
Nicht vom Throne, nicht von der Gosse und auch aus Seien und Werden nicht.

Nicht vom Diesseits, nicht vom Jenseits, nicht von Eden, nicht von der Hölle
Nicht von Adam, nicht von Eva, auch vom Engel stamm ich nicht.

Mein Raum ist raumlos, mein Zeichen die Zeichenlosigkeit,

ist weder Körper noch die Seele, bin nur ein Teil von Seinem Licht.(1)

Die Zweiheit habe ich verworfen, ich sah in beiden Welten Eines
Einen such ich, Einen ruf ich, Einen kenn ich, Einen nenn ich.

Wenn in meinem Leben nur ein Hauche ohne Dich vergeht,
Ab diesem Tag und dieser Stunde, für dieses Leben schäm ich mich.

</tbody>

Dat ging wel over evolutie, of de persoonlijk evolutie....

Ik ga die quotes zoeken voor je wel

In afwachting , ga je maar de homo Abu Nuas lezen: Rumi is nogmaals way beyond ur queer league : spreek ik geen Duits bovendien :

Alleen is alles wat naar erotiek riekt tegenwoordig taboe.

Abu Nuwas - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Abu_Nuwas) :hihi:

Een loflied op wellust - Nieuws - TROUW (http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/nieuws/article/detail/1261635/2008/03/04/Een-loflied-op-wellust.dhtml)

Abu Nuas haha was wel een homo joh dus , gezond schoon erotiek is juist wat anders joh

heb ik zijn diwan : professional stuff ............. he was a real nutcase

he fell in love with some maid & followed her to Al Hajj just to be close to her : he kissed the Kaaba just to touch her cheek but in fact she looked like a boy with short hair .....Abu Nuas perefered men in fact , the filthy bastard haha

Ainsi parlait Abou Nawas - Comme une bouteille jetée à la mer! (http://www.larbi.org/post/2008/06/12/Ainsi-parlait-Abou-Nawas)

Firefox

13-05-12, 16:39

Dat ging wel over evolutie, of de persoonlijk evolutie....

Ik ga die quotes zoeken voor je wel

In afwachting , ga je maar de homo Abu Nuas lezen: Rumi is nogmaals way beyond ur queer league : spreek ik geen Duits bovendien :

Abu Nuas haha was wel een homo joh dus , gezond schoon erotiek is juist wat anders joh

heb ik zijn diwan : professional stuff ............. he was a real nutcase

he fell in love with some maid & followed her to Al Hajj just to be close to her : he kissed the Kaaba just to touch her cheek but in fact she looked like a boy with short hair .....Abu Nuas perefered men in fact , the filthy bastard haha

Ainsi parlait Abou Nawas - Comme une bouteille jetée à la mer! (http://www.larbi.org/post/2008/06/12/Ainsi-parlait-Abou-Nawas)

Ik wil maar zeggen dat de soefi-islam van Rumi best te pruimen is. Ik proef mystiek, universalisme, respect voor andere godsdiensten, afwezigheid van bangmakerij, (geen dreigen met eeuwige straffen), geen claims van de laatste profeet ed. Kwamen wij in het westen maar zulke moslims tegen.

Sallahddin

13-05-12, 16:43

@ Slinger :

To understand Rumi, read this : Rumi's discourses u can download for free : pdf

http://www.google.co.ma/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CHoQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.thesufi.com%2Frumi_fihi_ma_fi hi.pdf&ei=6tWvT8eqEueo4gTInu3FCQ&usg=AFQjCNFP90YVEUvVrJ7pdIbKqtz1zF5ffg&sig2=8ca_pCKoT942Kq0X5N98ug

Sallahddin

13-05-12, 16:45

Ik wil maar zeggen dat de soefi-islam van Rumi best te pruimen is. Ik proef mystiek, universalisme, respect voor andere godsdiensten, afwezigheid van bangmakerij, (geen dreigen met eeuwige straffen), geen claims van de laatste profeet ed. Kwamen wij in het westen maar zulke moslims tegen.

Moet je die sufisme eerst trachten te begrijpen ...sufisme van Rumi is wel positief actief tolerant met LIEFDE als het centraal thema daarin , met God als DE bron van alle liefde , van alle kennis, van alle schoonheid ..., integenstelling tot ander soorten sufisme in islam die wel nihillistisch zijn dus

Mohammed Iqbal had het over deze verheven soort sufisme van Rumi dus bijv ...als het hoogste vorm van geloof in islam ......men kan alleen benaderen

Rumi's suffisme wiens inspiratie bronen : Qur'an & Sunna waren dus

Rumi citeert wel uit de Qur'an & Sunna van de profeet :

like this one : "Know urself & u would know God " see its explanation Rumi gave to it in his discourses here above,so, among many other wisdom , insights , beauty , love ...from the man .............Rumi would explain to u there that there are also enemies within & without ourselves , how the prophet of islam was wronged in his victories & defeats alike , how the prophet of islam treated his prisoners ..................Rumi would talk about Jesus also saying for example that Jesus himself is a miracle ( his miraculous birth without a father & from his virgin mother Mary ) ...

Firefox

13-05-12, 16:54

Moet je die sufisme eerst trachten te begrijpen ...sufisme van Rumi is wel positief actief tolerant met LIEFDE als het centraal thema daarin , met God als DE bron van alle liefde , van alle kennis, van alle schoonheid ..., integenstelling tot ander soorten sufisme in islam die wel nihillistisch zijn dus

Mohammed Iqbal had het over deze verheven soort sufisme van Rumi dus bijv ...als het hoogste vorm van geloof in islam ......men kan alleen benaderen

Rumi's suffisme wiens inspiratie bronen : Qur'an & Sunna waren dus

Altijd maar knippen en plakken. Jij claimt er meer van te weten, dus wil ik het graag van jou horen.

Hoe beoordeel je bijvoorbeeld zijn uitspraak dat hij geen Jood, geen christen, geen moslim en geen Pers is?

Firefox

13-05-12, 16:58

Moet je die sufisme eerst trachten te begrijpen ...sufisme van Rumi is wel positief actief tolerant met LIEFDE als het centraal thema daarin , met God als DE bron van alle liefde , van alle kennis, van alle schoonheid ..., integenstelling tot ander soorten sufisme in islam die wel nihillistisch zijn dus

Mohammed Iqbal had het over deze verheven soort sufisme van Rumi dus bijv ...als het hoogste vorm van geloof in islam ......men kan alleen benaderen

Rumi's suffisme wiens inspiratie bronen : Qur'an & Sunna waren dus

In zijn gedichten is juist duidelijk te zien dat hij afstand neemt van de islam en al helemaal van de soenna. Over de koran praat hij helemaal niet, voor zo ver ik het kan overzien. Maar misschien kun jij andere citaten geven.

Sallahddin

13-05-12, 17:04

I am not gonna repeat myself over & over again : read Rumi's discourses if u wanna understand what the man says , so

Firefox

13-05-12, 17:07

I am not gonna repeat myself over & over again : read Rumi's discourses if u wanna understand what the man says , so

Je hebt er dus blijkbaar zelf helemaal geen gedachten over. Ik vind het weer typerend voor jou.

Sallahddin

13-05-12, 17:26

Je hebt er dus blijkbaar zelf helemaal geen gedachten over. Ik vind het weer typerend voor jou.

read Rumi's discourses , stupid : there u will find what u were looking for : that's the only way to understand what Rumi says

Sallahddin

13-05-12, 17:28

Meneer de 'Rumi-expert' kun je misschien ook nog even aangeven hoe de volgende regels zich verhouden met jouw versie van de islam?

I died as a mineral and became a plant,
I died as plant and rose to animal,
I died as animal and I was Man.
Why should I fear? When was I less by dying?
Yet once more I shall die as Man, to soar
With angels bless'd; but even from angelhood
I must pass on: all except God doth perish.
When I have sacrificed my angel-soul,
I shall become what no mind e'er conceived.
Oh, let me not exist! for Non-existence
Proclaims in organ tones,
To Him we shall return

Here are the promissed quotes from Iqbal's above mentioned masterpiece :

@ Wizdom :

Quote :

.....".........Side by side with the progress of mathematical thought in islam ,we find the idea of evolution gradually shaping itself .

It was Jahiz who was the first to note the changes in bird -life caused by migrations.

Later Ibn Maskawaih who was a contemporary of Al Barena gave it the shape of a more definite theory , and adopted it in his theological work -Al Fauz Al Asghar _.

I reporduce here the substance of his evolutionary hypothesis , not because of its scientific value , but because of the light it throws on the direction in which muslim thought was moving .

According to Ibn Maskawaih , plant -life at the lowest stage of evolution does not need any seed for its birth & growth .Nor does it perpetuate its species by means of the seed .This kind of plant - life differs from minerals only in some little power of movement which grows in higher forms , & reveals itself further in that the plant spreads out its branches , & prepetuates its species by means of the seed.

The power of movement gradually grows farther untill we reach trees which possess a trunk , leaves & fruit.

At a higher stage of evolution stand forms of plant-life which need better soil & climate for their growth .

The last stage of development is reached in vine & date-palm which stand , as it were , on the treshold of animal life.

In the date -palm a clear sex distinction appears .

Besides roots & fibres it develops something which functions like the animal brain , on the integrity of which depends the life of the date-palm .

This is the highest stage in the development of plant-life , and a prelude to animal life .

The first forward step to animal life is freedom from earth-rootedness which is the germ of conscious movement .

This is the initial state of animality in which the sense of touch is the first & the sense of sight is the last to appear .

With the development of the senses of animal acquires freedom of movement as in the case of worms , reptiles , ants & bees .

Animality reaches its perfection in the horse among quadrupeds and the flacon among birds , and finally arrives at the frontier of humanity in the ape which is just a degree below man in the scale of evolution .

Further evolution brings physiological changes with a growing power of discrimination and spirituality untill humanity passes from barbarism to civilization ...." End quote

Source : "The reconstruction of religious thought in islam " by muslim philosopher great poet & Allama Dr Sir Muhammad Iqbal, Chapter 5 : The spirit of muslim culture

Sallahddin

13-05-12, 17:29

[QUOTE=Sallahddin;5019647]zie ook boven & ....hierbeneden :

@ Wizdom :[/B]

Vooruit dan maar < bij gebrek aan genoeg tijd maar het volgende :

Quote :

(........The Qur'an argues the phenomenon of re-emergence of the ego on the analogy of his first emergence :

"Man saith : what , after i am dead , shall i in the end be brought forth alive ? Doth not Man bear in mind that We made him at first when he was nought ? " (19:66-67)

"It is We Who have decreed that death should be among you.

Yet We are not thereby hindered from replacing you with others ,your likes ,or from producing you in a form which ye know not , Ye have known the first creation, will you not reflect ? " (56:60-62)

How did Man first emerge ?

This suggestive argument embodied in the last verses of the two passages quoted above did in fact open a new vista to muslim philosophers . It was Jaiz (d.255.AH) who first hinted at the changes in animal life caused by migrations & environment generally .The association known as "the brethren of purity" further amplified the views of Jaiz .

Ibn Maskawaih (d.421.AH) however , was the first muslim thinker to give a clear & in many respects thoroughly modern theory of the origin of man .
It was only natural & perfectly consistent with the spirit of the Qur'an that Rema regarded the question of immortality as one of biological evolution , and not a problem to be decided by the arguments of purely metaphysical nature , as some philosophers of islam had thought .

The theory of evolution ,however, has brought despair & anxiety , instead of hope & enthusiasm for life , to the modern world .

The reason is to be found in the unwarranted modern assumption that man's present structure , mental as well as physiological , is the last word in biological evolution , and that death , regarded as a biological event , has no constructive meaning .

The world of today needs a Rema to create an attitude of hope , and to kindle the fire of enthusiasm for life .

His inimitable lines may be quoted here ;

[B]First man appeared in the class of inorganic things,

Next , he passed therefrom into that of plants ,

For years , he lived as one of the plants ,

Remembering naught of his inorganic state so different

And when he passed from the vegetive to the animal state

he had no remembrance of his state as a plant

Except the inclination he felt to the world of plants

Especially at the time of spring & sweet flowers

Like the inclination of infants to towards their mothers

which know not the cause of their inclination to the breast.

Again the great creator ,as you know

Drew man man out of the animal into the human state

Thus man passed from one order of nature to another

T

Firefox

13-05-12, 17:35

Here are the promissed quotes from Iqbal's above mentioned masterpiece :

Nu begin je over iets heel anders? En nog knippen en plakken ook. Wanneer geef je antwoord op mijn vragen?

Sallahddin

13-05-12, 17:46

Nu begin je over iets heel anders? En nog knippen en plakken ook. Wanneer geef je antwoord op mijn vragen?

Those quotes related to that poem of Rumi ,silly , remember

Read Rumi's discourses , lazy freak ,if u wanna understand what Rumi says at least

what do u want more from me ? comprende ?

I already wasted too much time on this with u

well, it was worth it , i was reading studying Rumi ,among other things, while responsding quickly to u

Bye, no time left , download that pdf & read it ,silly

Sallahddin

13-05-12, 17:50

@ Slinger :

There are more than enough links & free ebooks mentioned in this topic , use them

Good luck

Firefox

13-05-12, 17:51

Those quotes related to that poem of Rumi ,silly , remember

Read Rumi's discourses , lazy freak ,if u wanna understand what Rumi says at least

what do u want more from me ? comprende ?

I already wasted too much time on this with u

well, it was worth it , i was reading studying Rumi ,among other things, while responsding quickly to u

Bye, no time left , download that pdf & read it ,silly

Dan heb je inmiddels dus inzicht gekregen in het werk van Rumi, en zijn de vragen die ik aan je stel toch niet zo moeilijk te begrijpen. Ze vragen wel om een persoonlijk antwoord, geen knip- en plakwerk. Tot nu toe ben je ernstig in gebreke gebleven.

Sallahddin

13-05-12, 18:00

Dan heb je inmiddels dus inzicht gekregen in het werk van Rumi, en zijn de vragen die ik aan je stel toch niet zo moeilijk te begrijpen. Ze vragen wel om een persoonlijk antwoord, geen knip- en plakwerk. Tot nu toe ben je ernstig in gebreke gebleven.

wat wil je precies weten , wat ben je wel vermoeiend , echt , irriterend ook nog wel, net als een klein kind trouwens :

read Rumi's discourses, dummy to understand what Rumi says

Talk to u another time , gotta go , enough wasted time

Sallahddin

13-05-12, 18:04

http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-blijft/350079-go-back-sleep.html

Firefox

13-05-12, 18:12

wat wil je precies weten , wat ben je wel vermoeiend , echt , irriterend ook nog wel, net als een klein kind trouwens :

read Rumi's discourses, dummy to understand what Rumi says

Talk to u another time , gotta go , enough wasted time

Om te beginnen, geef maar eens antwoord op de volgende vragen:

Hoe verhoudt zich Rumi's werk tot de orthodoxe soennitische islam, waarvan jij een vertegenwoordiger bent? Hoe ga je om met de grote verschillen tussen deze twee stromingen binnen de islam?

Wat vind je ervan dat Rumi het gebruik van genotmiddelen als wijn openlijk propageert?

Wat vind je van het gegeven dat Rumi blijkbaar het bestaan van een persoonlijke God afwijst?

Wat vind je ervan dat Rumi zich niet eens moslim wil noemen?

Ik wil graag een persoonlijk antwoord. Geen knip- en plakwerk.

Verlicht

13-05-12, 18:20

Om te beginnen, geef maar eens antwoord op de volgende vragen:

Hoe verhoudt zich Rumi's werk tot de orthodoxe soennitische islam, waarvan jij een vertegenwoordiger bent? Hoe ga je om met de grote verschillen tussen deze twee stromingen binnen de islam?

Wat vind je ervan dat Rumi het gebruik van genotmiddelen als wijn openlijk propageert?

Wat vind je van het gegeven dat Rumi blijkbaar het bestaan van een persoonlijke God afwijst?

Wat vind je ervan dat Rumi zich niet eens moslim wil noemen?

Ik wil graag een persoonlijk antwoord. Geen knip- en plakwerk.

even dit , dan ben ik echt weg

read Rumi's discourses to understand what Rumi says , u must not take Rumi's poetry literally : wine ,drunk ...are metaphors .....................u gotta approach Rumi with the eternal sight mainly

just read that free ebook then , lazy guy

take a look at this too while u are at it , do ur homework, then we can talk some more tomorrow ,deal ? :

My favourite Rumi By Jason Espada ; free pdf :

http://www.google.co.ma/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CHYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.abuddhistlibrary.com%2FBuddhi sm%2FH%20-%20World%20Religions%20and%20Poetry%2FPoetry%2FRum i%2FMy%20Favorite%20Rumi%2FMy%20Favorite%20Rumi.pd f&ei=5-2vT9jJDJLN4QS-pqyxCQ&usg=AFQjCNEzZffNLDzBMjz_ZI95j-RQLWpIcQ&sig2=OzeOX6cUDvYcUQbyD_f3VQ