Bekijk Volledige Versie : Duitse geloofsgemeenschappen verwerpen besnijdenisverbod
Marsipulami
27-06-12, 20:46
DUITSE GELOOFSGEMEENSCHAPPEN VERWERPEN BESNIJDENISVERBOD
BRUSSEL (KerkNet) – Duitse Kerken en geloofsgemeenschappen reageren verontwaardigd op de uitspraak van een rechtbank in Keulen. Die oordeelde dat besnijdenis om religieuze redenen strafbaar is. Volgens de rechtbank wordt bij de jongetjes zo onherroepelijk lichamelijk letsel toegebracht. Noch het recht van ouders, noch de godsdienstvrijheid kunnen volgens de rechtbank zo’n ingreep rechtvaardigen.
Joodse organisaties reageerden ontstemd op het vonnis. Maar ook de Duitse bisschoppen publiceren een verklaring, waarin zij de uitspraak als de aanzet voor de uitholling van de godsdienstvrijheid bestempelen. Bisschop Mussinghoff, referent van de bisschoppen, zei woensdagmiddag dat de rechtbank zich zelfs niet ernstig boog over de religieuze redenen van een besnijdenis. Hij spreekt over ‘een bijzonder merkwaardige uitspraak’ en hij vreest dat het vonnis de relaties met de joodse gemeenschap in Duitsland zal verstoren. “De besnijdenis vormt voor joodse ouders een op de Bijbel gebaseerde plicht. De argumentatie van de rechtbank overtuigt niet.”
Volgens de bisschop vragen vele joden en moslims in Duitsland zich af of zij hun religieuze plichten nog wel kunnen nakomen: “Hierover moet zo snel mogelijk rechtszekerheid komen. De godsdienstvrijheid in Duitsland moet opnieuw worden gewaarborgd.”
(Kerknet)
Je kunt besnijdenis niet verbieden, het gebeurt toch. Maar dan buiten Duitsland of ondergronds.
Wat ik me afvraag is of het niet nog veiliger en zonder pijn zou kunnen bij die kleine mannetjes
Veiliger ? Ja, door moderne superkortstondige laseroperatie. Bloedvaatjes worden meteen dicht'geschroeid' en infecties voorkomen.
Zonder pijn ? Ja. Er bestaat toch 'verdovingszalf'. In ieder geval kun je onder het voorhuidje een flinterdun kunststof zacht plaatje schuiven en het velletje dat daarop rust koelen en/of verdoven.
Een arts kan dit uitwerken.
Het is overigens geen besnijdenisverbod.Er zal alleen gewacht moeten worden totdat de jongen een man is geworden en zelf kan beslissen over z'n lichaam en religie, in alle vrijheid.
Zelf zou ik voor deze laatste optie kiezen.
Je kunt besnijdenis niet verbieden, het gebeurt toch.
Je bedoelt wschnl. iets anders te zeggen.
Volgens de bisschop vragen vele joden en moslims in Duitsland zich af of zij hun religieuze plichten nog wel kunnen nakomen: “Hierover moet zo snel mogelijk rechtszekerheid komen. De godsdienstvrijheid in Duitsland moet opnieuw worden gewaarborgd.”
Je religieuze plichten niet meer kunnen nakomen vanwege een klein stukje mannelijke leerhuid ? Een klein stukje huid als lakmoesproef voor wereldbeeld, spiritualiteit , cultuur, historie, moraal, geloof en bijgevolg (kennelijk) identiteit ? Religie verwordt tot een soort erkenning door de ander en meer niet.....
Dan zou het wel triest gesteld zijn met de Islam en het Jodendom....
Je kunt besnijdenis niet verbieden, het gebeurt toch. Maar dan buiten Duitsland of ondergronds.
Wat ik me afvraag is of het niet nog veiliger en zonder pijn zou kunnen bij die kleine mannetjes
Veiliger ? Ja, door moderne superkortstondige laseroperatie. Bloedvaatjes worden meteen dicht'geschroeid' en infecties voorkomen.
Zonder pijn ? Ja. Er bestaat toch 'verdovingszalf'. In ieder geval kun je onder het voorhuidje een flinterdun kunststof zacht plaatje schuiven en het velletje dat daarop rust koelen en/of verdoven.
Een arts kan dit uitwerken.
Het is overigens geen besnijdenisverbod.Er zal alleen gewacht moeten worden totdat de jongen een man is geworden en zelf kan beslissen over z'n lichaam en religie, in alle vrijheid.
Zelf zou ik voor deze laatste optie kiezen.
Denk dat je mag kiezen als je volwassen bent ,het aantal besnijdenissen drastisch terug zal lopen .
Deze methode is destijds uitgevonden in de woestijn landen , bij gebrek aan voldoende water.
Als God dit wil ,had hij de voorhuid wel weg gelaten.
Ach deze discusiie is hier al enige keren gevoerd en tragie komisch genoeg het enige punt waarJODEN en MOSLIMS het broederlijk met elkaar eens zijn !
Je religieuze plichten niet meer kunnen nakomen vanwege een klein stukje mannelijke leerhuid ? Een klein stukje huid als lakmoesproef voor wereldbeeld, spiritualiteit , cultuur, historie, moraal, geloof en bijgevolg (kennelijk) identiteit ? Religie verwordt tot een soort erkenning door de ander en meer niet.....
Dan zou het wel triest gesteld zijn met de Islam en het Jodendom.
Abraham stelde als Verbondsteken met God de besnijdenis in. Verbondsteken ? Ja, de nakomelingen van Abraham vormen " het uitverkoren volk", volgens het Verbond met God.
Bij de Christenen nam 'de doop' de plaats in van besnijdenis.
Deze methode is destijds uitgevonden in de woestijn landen , bij gebrek aan voldoende water.
!
In het Egyptische rijk doet het gebruik volgens onderzoekers zijn intrede omdat de besneden penissen van slaven uit Nubië indruk maken op de Egyptische priesteressen. De joden zouden deze Egyptische traditie hebben overgenomen Besnijdenis (http://www.vecip.com/default.asp?onderwerp=352)
Samir75017
28-06-12, 00:40
Interesting. Abortion - killing a baby in a late stage of pregnancy - is fine. But circumcision is considered as a crime.
Interesting. Abortion - killing a baby in a late stage of pregnancy - is fine..
Samir ,voor een klein deel van de bevolking, denk ik.
Interesting. Abortion - killing a baby in a late stage of pregnancy - is fine. But circumcision is considered as a crime.
Funny how it is always non-circumcised people who like to talk on behalf of circumcised people.
Funny how circumsizing is the essence of religion.....
Abraham stelde als Verbondsteken met God de besnijdenis in. Verbondsteken ? Ja, de nakomelingen van Abraham vormen " het uitverkoren volk", volgens het Verbond met God.
Bij de Christenen nam 'de doop' de plaats in van besnijdenis.
Ja...ja....
Samir75017
28-06-12, 00:50
Samir ,voor een klein deel van de bevolking, denk ik.
Circumcision would bodily harm the baby. But abortion does not ?
Samir75017
28-06-12, 00:51
Funny how circumsizing is the essence of religion.....
Try not to be obsessed by religion.
Most Americans are circumcized. And strangely enough, that's no problem for anybody.
Interesting. Abortion - killing a baby in a late stage of pregnancy - is fine. But circumcision is considered as a crime.
Abortion is not killing a baby.
Besides, thats an conservative American-christian view, not a muslim one.
Try not to be obsessed by religion.
Most Americans are circumcized. And strangely enough, that's no problem for anybody.
And why should not-circumsizing be a problem for a religion ?
Samir75017
28-06-12, 01:02
Abortion is not killing a baby.
What can be seen as a crime ? Abortion or circumcision ?
Besides, thats an conservative American-christian view, not a muslim one.
What is an American - Christian view ?
Americans are circumcised for non-religious reasons.
Samir75017
28-06-12, 01:05
And why should not-circumsizing be a problem for a religion ?
Why is circumcision seen as a crime when it comes to religious practises but is never seen as a crime in America where it is widely spread as a non-religious practice ?
What can be seen as a crime ? Abortion or circumcision ?
Zonder context , geen enkele.
Waarom zijn de Islam en het Jodendom 'verloren' zonder besnijdenis ?
What is an American - Christian view ?
Americans are circumsized for non-religious reasons.
Prima, no problem.
Waarom kunnen Islam en Jodendom niet bestaan zonder besnijdenis ?
Samir75017, welterusten. :fpetaf:
Morgen verder
Most Americans are circumcized. And strangely enough, that's no problem for anybody.
Toch wel, vandaar dat ze daar gestopt zijn met het standaard besnijden en over het algemeen alleen nog doen op verzoek.
Interesting. Abortion - killing a baby in a late stage of pregnancy - is fine.
Is 24 weken 'late stage'? Volgens mij is dat semantics om een vergelijking in voordeel van je argumenten scheef te trekken.
Persoonlijk zie ik het probleem niet. Wacht met de besnijdenis tot de betreffende jongeman 18 is en er zelf, bewust, voor kan kiezen. Religieus technisch lijkt me dat ook overtuigender, zo'n bewuste en wel overwogen stap in plaats van besnijdenis 'by default'.
Funny how it is always non-circumcised people who like to talk on behalf of circumcised people.
Net zo verbazingwekkend als non-aborted people talking on behalf of fetuses that have been aborted, I'd say ;)
Americans are circumcised for non-religious reasons.
Nope, om redenen van christelijk puritanisme.
De islam is helemaal niet anti-abortus. Tis alleen dat moslimfundi's zelfs hun eigen fundamentalisme niet meer kunnen bedenken en zelfs op dat vlak Amerikaanse christelijke fundi's naäpen. Taqlid :jammer:
Ja...ja....
Ja, je vraagt je af waarom dit een zichtbaar teken moet zijn..en waarom het familiejuweel.
Anders dan historisch (traditie) kan ik het niet verklaren, Bofko . God 'zit' in je hart , maar waarschijnlijker is ...in al je lichaamscellen Maar het blijft Geloof en geen wetenschap. Daar is niks mis mee, in principe.
Circumcision would bodily harm the baby. But abortion does not ?
Natuurlijk..Heb je wel eens een afvalwagentje gezien na een dagje abortus uitvoeren in het ziekenhuis ?
Het is niet voor niks dat veel moeders jaren later enorm gaan twijfelen aan hun daad.Het is afstand doen van je kindje in ontwikkeling.
Toch ben ik in noodgevallen- en in de beginfase- wel voor abortus,
maar ik realiseer me dat ik makkelijk oordelen heb...waren mijn foetussen niet alive and kicking en had ik niet de vreugde van mijn man en was mijn lijf gezond...?
Toch wel, vandaar dat ze daar gestopt zijn met het standaard besnijden en over het algemeen alleen nog doen op verzoek.
Ja, het is duidelijk aan het afnemen.
Soldim :Net zo verbazingwekkend als non-aborted people talking on behalf of fetuses that have been aborted, I'd say
bijdehand heeee :hihi:
Samir75017
28-06-12, 12:48
Natuurlijk..Heb je wel eens een afvalwagentje gezien na een dagje abortus uitvoeren in het ziekenhuis ?
Het is niet voor niks dat veel moeders jaren later enorm gaan twijfelen aan hun daad.Het is afstand doen van je kindje in ontwikkeling.
So the question is : since abortion is more harmful to the baby than circumcision is, why is the first practise allowed, but the second would not ?
Have you ever heard circumcised people complaining about the fact that they are circumcised ?
In terms of religion, if we have to let people be adult before they can choose their religion, why don't we also forbid baptism for Christians ?
Extremist secularism :jammer:
So the question is : since abortion is more harmful to the baby than circumcision is, why is the first practise allowed, but the second would not ?
Foetus ≠ baby
Have you ever heard circumcised people complaining about the fact that they are circumcised ?
Ik heb ook nog nooit een geaborteerde foetus horen klagen.
In terms of religion, if we have to let people be adult before they can choose their religion, why don't we also forbid baptism for Christians ?
Heb ik niet op tegen ;)
Extremist secularism
Stand nemen tegen verminking is extremistisch? Dat is natuurlijk holle retoriek.
cummonisto
28-06-12, 17:42
De klootzakken, zijn gewoon jaloers op ons omdat wij een mooier lul hebben. En een besneden lul is keihard hij kan door beton en staal.:moe:
1)So the question is : since abortion is more harmful to the baby than circumcision is, why is the first practise allowed, but the second would not ?
2)Have you ever heard circumcised people complaining about the fact that they are circumcised ?
3) In terms of religion, if we have to let people be adult before they can choose their religion, why don't we also forbid baptism for Christians ?
4)Extremist secularism :jammer:
1]Nogmaals : ik ben er voorstandster van om een besnijdenis zo veilig en pijnloos mogelijk te verrichten.
Er zijn goede verdovingszalven ..zijn zij veilig voor zuigelingen ? check en dubbelcheck.
Er is de mogelijkheid om een laser te ontwikkelen speciaal voor een kleine snede in de voorhuid. Het is wel heel belangrijk om dit door een medisch geschoolde laser specialist te laten ontwikkelen Het luistert nauw.
Er mogen geen fouten bij gemaakt worden.
Ouders zullen hier zelf achteraan moeten gaan om dit uit te laten zoeken.
Maar vertel me, Samir : waarom geen symbolische handeling ervan maken ?
2) Wees realist : het is geen pretje voor het kind.
http://medischcontact.artsennet.nl/upload/2bc59185-52a3-4178-9b9d-a198cc5f3b4d_Reporters_nyye246_opt.250.jpg
3) Ik ben gedoopt als baby en heb op mijn 14e jaar dit bevestigd voor de kerkgemeente. Terugkijkend vind ik 14 jaar te jong.
4) Mild secularisme. En jij dan ?
Interesting. Abortion - killing a baby in a late stage of pregnancy - is fine. But circumcision is considered as a crime.
Nuff said.
Well done Samir. Germany -and in its dark footsteps other xenophobic European nations (almost becoming a pleonasm)- is trying to bully minorities once again. It has nothing to do with the well-being of children.
Voor Samir75017 is aborteren vergelijkbaar met besnijden. Zou hij beide goedkeuren of beide verwerpen?
Besnijden zal typisch voortkomen uit culturen met een algemene mutileertraditie, denk aan lijfstraffen.
De klootzakken, zijn gewoon jaloers op ons omdat wij een mooier lul hebben. En een besneden lul is keihard hij kan door beton en staal.:moe:
Zoooo!! :fpetaf:
Besnijden zal typisch voortkomen uit culturen met een algemene mutileertraditie, denk aan lijfstraffen.
Je kent alleen de nadelen van besnijdenis , Charlus ?
Is plastische chirurgie voortgekomen uit een algemene mutileertraditie.. je snijdt immers in gezond weefsel meestal ?
Je kent alleen de nadelen van besnijdenis , Charlus ?
Is plastische chirurgie voortgekomen uit een algemene mutileertraditie.. je snijdt immers in gezond weefsel meestal ?
Weer een volstrekt misplaatste vergelijking. Eke, je begint al aardig op Samir te lijken.
Weer een volstrekt misplaatste vergelijking. Eke, je begint al aardig op Samir te lijken.
Lees met aandacht deze uitspraak van Charlus.
Besnijden zal typisch voortkomen uit culturen met een algemene mutileertraditie, denk aan lijfstraffen.
en denk er dan over na, Ff.
Ontstekingen aan voorhuiden komen zelfs heden ten dage nog veel voor, ook al weten de heren hoe ze zich schoon kunnnen houden. Dat zal heel vroeger niet veel anders geweest zijn..
Littekenweefsel 'krimpt', vernauwing, nog meer kans op ontsteking ect. Pijn bij sex.Dan moet je wel besnijden een gegeven moment .
Kortman komt zelfs met 'watertekort om geregeld te wassen'..denk aan tocht door woestijn...DENK ! :) dit maakt besnijden populair nog voordat de Abrahamitische godsdiensten bestonden.
Wat hebben lijfstraffen , zoals bv geselen, hiermee van doen ?
Lees met aandacht deze uitspraak van Charlus.
Altijd een verstandig advies.
Lees met aandacht deze uitspraak van Charlus.
en denk er dan over na, Ff.
Ontstekingen aan voorhuiden komen zelfs heden ten dage nog veel voor, ook al weten de heren hoe ze zich schoon kunnnen houden. Dat zal heel vroeger niet veel anders geweest zijn..
Littekenweefsel 'krimpt', vernauwing, nog meer kans op ontsteking ect. Pijn bij sex.Dan moet je wel besnijden een gegeven moment .
Kortman komt zelfs met 'watertekort om geregeld te wassen'..denk aan tocht door woestijn...DENK ! :) dit maakt besnijden populair nog voordat de Abrahamitische godsdiensten bestonden.
Wat hebben lijfstraffen , zoals bv geselen, hiermee van doen ?
Eke, geloof me, het komt helemaal nooit voor. Vraag het aan je echtgenoot.
leven in schoonheid
28-06-12, 21:17
De klootzakken, zijn gewoon jaloers op ons omdat wij een mooier lul hebben. En een besneden lul is keihard hij kan door beton en staal.:moe:
Stop hem dan onder een termischelans
De klootzakken, zijn gewoon jaloers op ons omdat wij een mooier lul hebben. En een besneden lul is keihard hij kan door beton en staal.:moe:
Je reactie is net zo gevoelig als je topje..
Eke, geloof me, het komt helemaal nooit voor. Vraag het aan je echtgenoot.
Wat denk je van de uroloog, specialist op dit gebied ? :)
Lees en huiver. Dat blijft je allemaal bespaard, begrijp ik.
UROLOG (http://www.urolog.nl/urolog/php/patients.php?doc=penis&lng=nl)
Toegevoegd :Firefox, het komt wel voor, maar niet heel vaak.
cummonisto
28-06-12, 22:14
Stop hem dan onder een termischelans
wat is termischelans? a schoonheid zonder leven:giechel:
cummonisto
28-06-12, 22:16
Je reactie is net zo gevoelig als je topje..
weet je dat vrouwen de voorkeur geven aan een besneden kameraad?
cummonisto
28-06-12, 22:17
Zoooo!! :fpetaf:
graag gedaan!
leven in schoonheid
28-06-12, 22:20
wat is termischelans? a schoonheid zonder leven:giechel:
Een soort snijbrander die door beton en staal gaat als door boter.
weet je dat vrouwen de voorkeur geven aan een besneden kameraad?
Nee, is allemaal onzin, niet de grote of dikte doet het er toe maar de gevoelens voor elkaar.
cummonisto
28-06-12, 22:37
Als een vrouw tevreden is over je piemeltje is ook gevoelens voor elkaar
Why is circumcision seen as a crime when it comes to religious practises but is never seen as a crime in America where it is widely spread as a non-religious practice ?
Tijdens de diskussie met FF heb ik nog een betrouwbare site gelezen.
Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde | Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde (http://www.ntvg.nl/publicatie/kleine-kwalen-de-huisartsgeneeskunde-smegma-en-fysiologische-fimose/volledig)
Ken jij deze nadelen ?
In de jaren zeventig ontstond een teruglopende trend van de routinecircumcisie bij pasgeborenen;9 er was uiteindelijk geen harde absolute medische indicatie.1 Bovendien kan circumcisie niet beschouwd worden als een veilige en pijnloze operatie:110 er zijn complicaties als meatusstenose ten gevolge van ammoniak (in urine), postoperatieve hemorragie (7), urethrale fistelvorming na een verkeerd geplaatste hechting, te veel of te weinig verwijderde huid, sepsis ten gevolge van wondinfectie (4) en gangreen (zelden).
Besnijden zal typisch voortkomen uit culturen met een algemene mutileertraditie, denk aan lijfstraffen.Je kent alleen de nadelen van besnijdenis , Charlus ?
Is plastische chirurgie voortgekomen uit een algemene mutileertraditie.. je snijdt immers in gezond weefsel meestal ?
:maf2:
leven in schoonheid
28-06-12, 22:48
Als een vrouw tevreden is over je piemeltje is ook gevoelens voor elkaar
Als bij jou de liefde bestaat uit de lengte de dikte fe grote van jou piemel besneden of niet zou ik toch maar eens gaan nadenken over de "liefde" zoals die machtige man hierboven het bedoeld heeft.
Als een vrouw tevreden is over je piemeltje
Het piemeltje van Communisto.
Hé, krijgen anderen ook tientallen foute duimpjes van Saul? Ik moet goed bezig zijn of hij is verwikkeld in eoa. vorm van bezigheidstherapie.
Wow, 223.
cummonisto
28-06-12, 22:55
Als bij jou de liefde bestaat uit de lengte de dikte fe grote van jou piemel besneden of niet zou ik toch maar eens gaan nadenken over de "liefde" zoals die machtige man hierboven het bedoeld heeft.
Wat denk je zelf? als je bij een vrouw komt met een augurkje van 2 cm denk je dat ze bij jou blijft.
leven in schoonheid
28-06-12, 22:55
Tijdens de diskussie met FF heb ik nog een betrouwbare site gelezen.
Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde | Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde (http://www.ntvg.nl/publicatie/kleine-kwalen-de-huisartsgeneeskunde-smegma-en-fysiologische-fimose/volledig)
Ken jij deze nadelen ?
In de jaren zeventig ontstond een teruglopende trend van de routinecircumcisie bij pasgeborenen;9 er was uiteindelijk geen harde absolute medische indicatie.1 Bovendien kan circumcisie niet beschouwd worden als een veilige en pijnloze operatie:110 er zijn complicaties als meatusstenose ten gevolge van ammoniak (in urine), postoperatieve hemorragie (7), urethrale fistelvorming na een verkeerd geplaatste hechting, te veel of te weinig verwijderde huid, sepsis ten gevolge van wondinfectie (4) en gangreen (zelden).
Beste Eke, ik denk dat iedereen de nadelen van snijden kent en de risico's van een ingreep ook de reactie van het is schoner is allang achterhaalt.
Maar uit jou reactie's maak ik op uit dat jij in de medische zorg zit en waarschijnlijk ook weet dat problemen met ontstekingen in het kustgebied van Nederland 2x zo vaak voorkomt dan in de rest vvan Nederland, vermoedelijk is zand een grote boosdoender maar dit is slechts gissen.
Het schadelijke aan het besnijden zoals het nu gebeurd in Afrika is dat het aantal HIV patienten explosief stijgen.
:maf2:
Denk aan automutilatie (zelfverminking)...er wordt in gezond vlees gesneden. Maar ook bij mutileren wordt diegene verminkt, toch ? Dus er wordt gesneden in gezond weefsel meestal. Dat gebeurt ook bij cosmetische /plastische chirurgie. Je snijdt niet uit medische noodzaak over het algemeen.
Waarom jij dan denkt aan lijfstraffen bij besnijden van jonge kinderen ????? Dat is voor mij weer :maf2:
leven in schoonheid
28-06-12, 23:05
Wat denk je zelf? als je bij een vrouw komt met een augurkje van 2 cm denk je dat ze bij jou blijft.
Waarom denk je dat een vrouw gemeenschap wenst met een man?
Maar ik ga slapen met mijn vrouw en eens kijken of de 2cm nog enig genot kan geven.
en waarschijnlijk ook weet dat problemen met ontstekingen in het kustgebied van Nederland 2x zo vaak voorkomt dan in de rest van Nederland, vermoedelijk is zand een grote boosdoender maar dit is slechts gissen.
.
Ja, dit is nieuw voor mij.
En ja, ik zit in de medische zorg : ben hypochonder. :corcky:
cummonisto
28-06-12, 23:09
Een augurk kan komkommer worden. welterusten!
Waarom jij dan denkt aan lijfstraffen bij besnijden van jonge kinderen ????? Dat is voor mij weer :maf2:
In beide gevallen geïnstitutionaliseerde mutilering. Gewoonte, regel.
Marsipulami
28-06-12, 23:51
Joodse gemeenschap woedend
Ben Lange op donderdag 28 juni 2012 om 15:10u
KEULEN (RKnieuws.net) - Het besnijden van jonge jongens op religieuze gronden is gelijk aan zware mishandeling. "Het fundamentele recht van een kind op lichamelijke onschendbaarheid weegt zwaarder dan fundamentele rechten van de ouders", heeft een Duitse rechter in hoger beroep bepaald. Bovendien vindt de rechter dat de religieuze vrijheid niet wordt geschonden, omdat besnijdenis alsnog kan plaatsvinden wanneer het kind oud genoeg is om daar zelf over te beslissen.
De rechter deed uitspraak in een zaak die was aangespannen tegen een dokter, die op verzoek van islamitische ouders een 4-jarig jongetje had besneden. Het kind kreeg enkele dagen na de operatie bloedingen. De arts werd aangeklaagd wegens mishandeling, maar in eerste instantie vrijgesproken, omdat de ouders met de ingreep hadden ingestemd. In hoger beroep zegt de rechter nu dat er wel degelijk sprake was van ernstige mishandeling. De arts wordt vanwege de juridische onduidelijkheid die er rond besnijdenis was niet veroordeeld.
De joodse gemeenschap in Duitsland reageert woedend op het vonnis. De Centrale Raad van Joden noemt het besluit schandalig en gevoelloos.
Samir75017
29-06-12, 00:54
Nuff said.
Well done Samir. Germany -and in its dark footsteps other xenophobic European nations (almost becoming a pleonasm)- is trying to bully minorities once again. It has nothing to do with the well-being of children.
Of course it has nothing to do with the well-being of children. Children protection is just a disguised reason.
In their mind, the religious aspect prevails over the rest ( even the scientifically proven benefits of circumcision ).
Secular extremism :jammer:
What's next ?
Samir75017
29-06-12, 01:09
Foetus ≠ baby
What are you talking about ?
Is it legally possible to abort until 24 weeks ( 6 months ) in the Netherlands !
Yes, that's killing a baby, indeed. And it is legal in your country.
And then talking about circumcision as a crime because harmful to babies :jammer:
Can't you see the non-sense ?
What are you talking about ?
Is it legally possible to abort until 24 weeks ( 6 months ) in the Netherlands !
Yes, that's killing a baby, indeed. And it is legal in your country.
And then talking about circumcision as a crime because harmful to babies :jammer:
Can't you see the non-sense ?
Waar heb jij het eigenlijk over? We hebben het over besnijdenis en jij gaat maar door met zwetsen over abortus. Wat ben je toch een sukkel.
Is it legally possible to abort until 24 weeks ( 6 months ) in the Netherlands !
Yes, that's killing a baby, indeed. And it is legal in your country.
Legaal, inderdaad. Een foetus van 6 maanden is echter niet levensvatbaar -- geen baby dus.
Bisschop Mussinghoff, referent van de bisschoppen, zei woensdagmiddag dat de rechtbank zich zelfs niet ernstig boog over de religieuze redenen van een besnijdenis.
Wat stelt de goede man zich daarbij voor?
Rechtbank: we kunnen besnijdenis niet verbieden want God zou dan zeer ontstemd raken.
graag gedaan!
Je bent de man met de grootste en de hardste. :gechoquee
leven in schoonheid
29-06-12, 09:18
What are you talking about ?
Is it legally possible to abort until 24 weeks ( 6 months ) in the Netherlands !
Yes, that's killing a baby, indeed. And it is legal in your country.
And then talking about circumcision as a crime because harmful to babies :jammer:
Can't you see the non-sense ?
Lees dit onderzoek even https://www.ugent.be/nl/onderzoek/maatschappij/wetenschapswinkel/onderzoek/masterproef_Karolien_Andries.pdf
Samir75017
29-06-12, 09:48
Legaal, inderdaad. Een foetus van 6 maanden is echter niet levensvatbaar -- geen baby dus.
:haha:
Thank you so much for this one. You surely have no children.
Heart beating, fully-formed, you already know the gender of the baby. But not a baby yet.
So, you can see the hypocrisy of considering circumcision as a crime and willing to make it illegal whereas killing a baby is legal.
This is what hatred of religion can lead to.
cummonisto
29-06-12, 09:51
Je bent de man met de grootste en de hardste. :gechoquee
:haha: Je kent het wel mannen altijd 1cm meer
This is what hatred of religion can lead to.
Waarom zou er een verband zijn tussen haat tegen religie en een verbod op besnijden? Kan de rechtbank het helpen dat structureel inbreuk maken op de lichamelijke onschendbaarheid van anderen nu eenmaal door religieuzen gepleegd wordt?
Thank you so much for this one. You surely have no children.
Tsjonge, dat is een argument dat hout snijdt; daarmee overtuig je geen enkele twijfelaar en tegenstander van de noodzaak om babies te besnijden.... :jammer:
Heart beating, fully-formed, you already know the gender of the baby. But not a baby yet.
Inderdaad, je begint het te snappen.
So, you can see the hypocrisy of considering circumcision as a crime and willing to make it illegal whereas killing a baby is legal.
Ach, iemand die denkt dat als je hetzelfde argument maar blijft herhalen het gelijk wel komt. Naja, als je graag in cirkeltjes rond wilt draaien:
Foetus ≠ baby
This is what hatred of religion can lead to.
Redelijkheid en realisme zijn, in mijn geval, eerder toepasselijke beschrijvingen dan haat. Ik snap dat je graag haat zou zien, dan is het makkelijk voor je om argumenten te negeren, ik moet je daarin teleurstellen.
Samir75017
29-06-12, 10:36
Tsjonge, dat is een argument dat hout snijdt
You clearly have never seen a baby at an echography, after 6 months. Otherwise, you would be ashamed to write such horrors.
You justify the illegal aspect of circumcision because it would bodily harm a baby, but you don't see any problem about killing a baby in a late stage of pregnancy.
Interesting.
You clearly have never seen a baby at an echography, after 6 months. Otherwise, you would be ashamed to write such horrors.
Projectie. En onzin.
You justify the illegal aspect of circumcision because it would bodily harm a baby, but you don't see any problem about killing a baby in a late stage of pregnancy.
Foetus ≠ baby
Legaal, inderdaad. Een foetus van 6 maanden is echter niet levensvatbaar -- geen baby dus.
Verloskundige Amstelveen | Kinderwens | Zwangerschap | Echoscopie | Bevalling | Kraamtijd (http://www.verloskundige-amstelveen.nl/index_zwangerschap-weektotweek.php)
Kijk eens bij 6 maanden, Soldim !
Verloskundige Amstelveen | Kinderwens | Zwangerschap | Echoscopie | Bevalling | Kraamtijd (http://www.verloskundige-amstelveen.nl/index_zwangerschap-weektotweek.php)
Kijk eens bij 6 maanden, Soldim !
Dank je. Daar staat het juist weergegeven:
6 maanden / week 26
De foetus is nu zo’n....
weet je dat vrouwen de voorkeur geven aan een besneden kameraad?
Nee,maar ik kan me wel voorstellen dat je er te lang over doet met een gevoelloze top,
Btw geef eens een linkje waar dat gestaaft wordt?
Dank je. Daar staat het juist weergegeven:
Maar weet je wat het is, Soldim,sommige van die foetussen worden al wel voortijdig geboren.
Schrik niet van de foto, de armpjes en beentjes hebben nog geen babyvet..Dit babietje is trouwens na een zwangerschap van maar 21 weken geboren, dus toen ie op de helft was zogezegd ! Echt een Krijgertje ;)
http://img.vandaag.be/tmp/450/350/r/articles/201004141000-1_foetus-van-21-weken-overleeft-bevalling-in-toilet.jpg
In de V.S. zijn de extreemste tegenstanders van abortus (reactionair/fundamentalistisch) vaak de grootste voorstanders van de doodstraf. De voor de hand liggende conclusie is dat zij niet tegen abortus zijn omdat opzettelijk menselijk leven door mensen wordt vernietigd. Een volwassen, bewust mens executeren is vele malen erger dan een foetus aborteren en nee, het doet er niet doe wat die mens gedaan heeft.
Maarre, wanneer besnijden is toegestaan, zie ik geen bezwaar om lijfstraffen ook toe te staan wanneer leden van religieuze groeperingen de plicht voelen om die onderling uit te delen. Vrijheid van religie, nietwaar? Schijnt heilig te zijn.
Samir75017
29-06-12, 22:13
Foetus ≠ baby
Ever heard of premature babies ?
Do women give birth to a "foetus" ? :moe: