PDA

Bekijk Volledige Versie : Albert Einstein relativiteits theorie toegepast... Voor de verwarde (a)theist...



Wizdom
02-09-12, 19:01
Does God Exist? did God Create Evil? Albert Einstein True Story - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=JnUOLbHRQ8E)

Kortman
02-09-12, 19:37
Heb je na lang googlen weer iets uit je ''trucken doosje '' getoverd?
Met maar een doel ..HAAT ZAAIEN en tweespalt terweeg brengen ,bij gebrek aan andere onderwerpen die er genoeg zijn ,maar niet in jou verziekte geest passen.
WANT WAT HEEFT DIT MET NIEUWS VAN DE DAG TE MAKEN ?
Een willekeurig stukje uit een film?
:hihi:

Wizdom
02-09-12, 19:40
Heb je na lang googlen weer iets uit je ''trucken doosje '' getoverd?
Met maar een doel ..HAAT ZAAIEN en tweespalt terweeg brengen ,bij gebrek aan andere onderwerpen die er genoeg zijn ,maar niet in jou verziekte geest passen.
WANT WAT HEEFT DIT MET NIEUWS VAN DE DAG TE MAKEN ?
Een willekeurig stukje uit een film?
:hihi:

Heb je de inhoud ook begrepen?

Firefox
02-09-12, 20:10
Heb je de inhoud ook begrepen?

Jawel, maar het klopt niet, niet volgens het christendom en niet volgens de islam.

Wizdom
02-09-12, 20:13
Jawel, maar het klopt niet, niet volgens het christendom en niet volgens de islam.

Dan heb je er nooit iets van begrepen... Slechtheid is het gebrek aan goedheid...

Firefox
02-09-12, 20:20
Dan heb je er nooit iets van begrepen... Slechtheid is het gebrek aan goedheid...

Dat is een sofisme dat je net zo goed kunt omkeren. Dat het hier gezegd wordt door een klein meisje doet niets terzake. Bovendien is de laatste zin die ze in het filmpje uitspreekt helemaal afwijkend van wat christenen en moslims geloven. Hoe kun je uitspreken dat God, de almachtige, de schepper van het universum, zaken heeft laten liggen die hij nog niet heeft aangeraakt?

Kortman
02-09-12, 20:21
Dan heb je er nooit iets van begrepen... Slechtheid is het gebrek aan goedheid...

JA wat dat betreft ben je een uitstekend voorbeeld !
Heb je na lang googlen weer iets uit je ''trucken doosje '' getoverd?
Met maar een doel ..HAAT ZAAIEN en tweespalt terweeg brengen ,bij gebrek aan andere onderwerpen die er genoeg zijn ,maar niet in jou verziekte geest passen.

Wizdom
02-09-12, 21:12
Dat is een sofisme dat je net zo goed kunt omkeren. Dat het hier gezegd wordt door een klein meisje doet niets terzake. Bovendien is de laatste zin die ze in het filmpje uitspreekt helemaal afwijkend van wat christenen en moslims geloven. Hoe kun je uitspreken dat God, de almachtige, de schepper van het universum, zaken heeft laten liggen die hij nog niet heeft aangeraakt?

Is dat een gewoonte van je? Iemand jou persoonlijke woorden in iemand zijn mond leggen?

Wizdom
02-09-12, 21:12
JA wat dat betreft ben je een uitstekend voorbeeld !
Heb je na lang googlen weer iets uit je ''trucken doosje '' getoverd?
Met maar een doel ..HAAT ZAAIEN en tweespalt terweeg brengen ,bij gebrek aan andere onderwerpen die er genoeg zijn ,maar niet in jou verziekte geest passen.

Haat zaaien? Alles goed met je verder?

Wizdom
02-09-12, 21:18
Jawel, maar het klopt niet, niet volgens het christendom en niet volgens de islam.

Slechtheid is het gebrek aan de intentie om goed te doen... Dat is een keuze die je maakt en elke keuze die je maakt kan verstrekkende gevolgen hebben... Wees daarom correct in je intentie en zorg dat deze goed is en laat je niet leiden door personen met slechte intenties... Die bestaan helaas ook... Slechte intenties zijn vaak weer een voortvloeisel uit korte termijn gewin/voordelen, afgunst/jaloezie of arrogantie/ego... Bidt Allah (SWT) om vergeving en goede intentie om het leven succesvol af te sluiten...

The_Grand_Wazoo
03-09-12, 15:11
Slechtheid is het gebrek aan de intentie om goed te doen... Dat is een keuze die je maakt en elke keuze die je maakt kan verstrekkende gevolgen hebben... Wees daarom correct in je intentie en zorg dat deze goed is en laat je niet leiden door personen met slechte intenties... Die bestaan helaas ook... Slechte intenties zijn vaak weer een voortvloeisel uit korte termijn gewin/voordelen, afgunst/jaloezie of arrogantie/ego... Bidt Allah (SWT) om vergeving en goede intentie om het leven succesvol af te sluiten...

Dat is een lege, circulaire, definitie. Het stelt een mens niet in staat uit te maken wat op zich zelf 'goed' of 'slecht' is.

mark61
03-09-12, 16:57
Dat is een lege, circulaire, definitie. Het stelt een mens niet in staat uit te maken wat op zich zelf 'goed' of 'slecht' is.

Joh :hihi:

Wizdom
03-09-12, 17:23
Dat is een lege, circulaire, definitie. Het stelt een mens niet in staat uit te maken wat op zich zelf 'goed' of 'slecht' is.

Daar heb je dan weer de Hadith, de Sunna en de Quran voor...

Firefox
03-09-12, 17:43
Is dat een gewoonte van je? Iemand jou persoonlijke woorden in iemand zijn mond leggen?

Het is de consequentie van de conclusie van het filmpje.

Wizdom
03-09-12, 20:47
Het is de consequentie van de conclusie van het filmpje.

Dan moet je het filmpje aandachtig toch nog maar eens een keer bekijken en er een nachtje over nadenken... Die conclusie was te voorbarig...

Kortman
03-09-12, 21:33
Dan moet je het filmpje aandachtig toch nog maar eens een keer bekijken en er een nachtje over nadenken... Die conclusie was te voorbarig...

Het ''FILMPJE'' precies wat je zegt , het is de regie *) ,die bepaald wat in ''het film sprookje '' gezegd wordt ;al dan niet gebaseerd op een persoon die geleefd heeft (ironie helaas wel een JOOD was , je weet wel die mensen die alleen maar slecht zijn tenzij JIJ ze nodig hebt in je nieuwe topic ,dat nog idioter onder ''HET NIEUWS VAN DE DAG ''geplaatst wordt om zoals ik al eerder gezegd heb: bij gebrek van een ander onderwerp !
MET MAAR EEN DOEL ....... bla bla bla bla
*) Voor de verwarde (a)theist...
:hihi:

Iznogoodh
03-09-12, 21:58
Bidt Allah (SWT) om vergevingHeb je een telefoonnummer of een e-mailadres van die meneer?

Kortman
03-09-12, 22:21
Heb je en telefoonnummer of een e-mailadres van die meneer?

Voor mij kom je in aanmerking voor de :" Lik op Stuk Prijs '' !
:D

The_Grand_Wazoo
04-09-12, 13:49
Joh :hihi:

Er moet af en toe iemand de moeite nemen om er op te wijzden dat bepaalde deuren open staan. Een ondankbare taak, die ik louter uit plichtsbesef op mij neem.:ego:

The_Grand_Wazoo
04-09-12, 13:54
Daar heb je dan weer de Hadith, de Sunna en de Quran voor...

Dan is jouw definitie van het goede dus niet de afwezigheid van het kwade, maar het aanvaarden van de islamitische geloofsbelijdenis, het accepteren van de hadith en het leven binnen de Sunna.
Voorwaar geen universele definitie van het goede. Wel weer fijn dat tenminste de shiiten wel weer aan de goede kant van jouw streep terecht komen. Of blijkt bij nader inzien je definitie toch nog te breed?

mark61
04-09-12, 14:31
Er moet af en toe iemand de moeite nemen om er op te wijzden dat bepaalde deuren open staan. Een ondankbare taak, die ik louter uit plichtsbesef op mij neem.:ego:

Ik ben Trots dat u uw burgerplicht welgemoed opvat.

mark61
04-09-12, 14:33
Dan is jouw definitie van het goede dus niet de afwezigheid van het kwade, maar het aanvaarden van de islamitische geloofsbelijdenis, het accepteren van de hadith en het leven binnen de Sunna.
Voorwaar geen universele definitie van het goede. Wel weer fijn dat tenminste de shiiten wel weer aan de goede kant van jouw streep terecht komen. Of blijkt bij nader inzien je definitie toch nog te breed?

Zodra iemand als hij de Soenna vermeldt sluit dat de Sji`a uit.

Tis een beetje als met 'onze dwalende broeders in Christus', zoals mijn moeder leerde protestanten te omschrijven. Alleen gaat het er soms wat harder aan toe in de islam.

Al moet ik zeggen dat mijn moeder met smaak kon vertellen over stenengooigevechten met de scholieren van de gereformeerde school in het dorp :wijs:

The_Grand_Wazoo
04-09-12, 14:42
Zodra iemand als hij de Soenna vermeldt sluit dat de Sji`a uit.

Tis een beetje als met 'onze dwalende broeders in Christus', zoals mijn moeder leerde protestanten te omschrijven. Alleen gaat het er soms wat harder aan toe in de islam.

Al moet ik zeggen dat mijn moeder met smaak kon vertellen over stenengooigevechten met de scholieren van de gereformeerde school in het dorp :wijs:

Dank voor deze correctie. De verschillen tussen de moederkerk en de afvalligen heb ik scherp voor de geest, die tussen de soenieten en shiieten wat minder.

Tomas
04-09-12, 14:56
Heb je de inhoud ook begrepen?

Als je de inhoud zelf als boodschap had beschreven had dat tot een discussie kunnen leiden. Misschien. Ik had je in ieder geval niet een enorme leugenachtige sukkel gevonden. En wel hierom:

1. Het heeft nooit zodanig plaats gevonden. Nergens. In geen enkel land. Nooit is er een tienjarig kind in een klas opgestaan die als een zombie deze tekst heeft uitgesproken tegen een leraar. Dat is totaal verzonnen. Bij elkaar gelogen zoals dat heet.

2. Nog belangrijke: ook de jonge Einstein heeft dat nooit gedaan. Einstein wordt hier zwaar misbruikt. Verkracht zelfs.

3. Einstein was geen aanhanger van enig monotheistisch geloof. Dat is zeker. Of ie atheist, agnost of deist was is mij niet helemaal duidelijk. Hij heeft wel eens wat van alle onzin die over hem beweerd was recht proberen te zetten in een interview. Kan je opzoeken. Mij interesseert de precieze levensovertuiging van Einstein niet zo. Als ie die uberhaupt ooit heeft gehad.

4. Door deze drie grove achterlijke leugens is de inhoud niet meer interessant. Als ie dat uberhaupt al was. Eigenlijk is het zo, dat de inhoud niet meer belangrijk is, want de leugens er om heen geven aan dat de 'verkondiger' er eigenlijk zelf ook al niet meer in gelooft, en in een laatste wanhopige poging het mooier dan het is probeert te maken.

Snap je wat leugens zijn? Hoe dat werkt? Of heb je daar geen enkel probleem mee?

mark61
04-09-12, 15:32
Dank voor deze correctie. De verschillen tussen de moederkerk en de afvalligen heb ik scherp voor de geest, die tussen de soenieten en shiieten wat minder.

Dat is niet verwonderlijk, omdat zeer veel moslims dat ook niet hebben. Contrary to popular belief is het schisma soenna <> sji`a oorspronkelijk en allereerst politiek, nl. over de opvolging van de profeet. 'Theologisch' zijn ze daarna wel uit elkaar gegroeid, maar niet fundamenteel.

Soenni's ergeren zich denk ik vooral aan de (Aziatische) neiging gewicht toe te kennen aan historische voorlieden, imams en mullahs en heiligen, waar dat voor (Arabische) soenni's anathema is. In het bijzonder de verering die `Ali, de schoonzoon van de profeet en volgens sji`ieten de rechtmatige opvolger van de profeet, ten deel valt, en zijn nageslacht. Ten koste van de profeet zelf, vinden soenni's. Zoals wellicht bekend vonden soenni's het best dat zijn schoonvader de boel overnam, en hadden ze geen duidelijk principe voor opvolging voor ogen.

Zie LibiŽ met zijn beeldenstorm voor de straight soenni afkeer van heilige lieden. Om de boel te compliceren zijn her en der in de soennitische islam zeker verschijnselen van heiligenverering, in Marokko met name, tot op het katholieke af (ze branden daar kaarsen in heiligengraven, godbetert), en zoals je ziet in LibiŽ. En in verdere Afrikaanse islamitische landen als Mali, ooit een centrum van soefi- en heiligenbezigheden. Vanwaar daar dus ook de vernielzucht.

Gewoon even babbelen, omdat het kan :hihi:

mark61
04-09-12, 15:39
Snap je wat leugens zijn? Hoe dat werkt? Of heb je daar geen enkel probleem mee?

Ik geloof niet dat hij ermee kan zitten. Maar toegegeven, het doorgronden van zijn psyche kost mij wat moeite.

knuppeltje
05-09-12, 09:54
Dat is niet verwonderlijk, omdat zeer veel moslims dat ook niet hebben. Contrary to popular belief is het schisma soenna <> sji`a oorspronkelijk en allereerst politiek, nl. over de opvolging van de profeet. 'Theologisch' zijn ze daarna wel uit elkaar gegroeid, maar niet fundamenteel.

Waarbij de shiat Ali, partij voor Ali, als reden opgaf dat de twee voorlaatste kaliefs ondertussen totaal van het juiste godsdienstige pad waren afgeraakt en dat de godsdienst het beste door de rechtstreekse afstammelingen van de profeet gediend zou zijn als die aan het hoofd van het kalifaat zouden staan.

mark61
05-09-12, 18:33
Waarbij de shiat Ali, partij voor Ali, als reden opgaf dat de twee voorlaatste kaliefs ondertussen totaal van het juiste godsdienstige pad waren afgeraakt en dat de godsdienst het beste door de rechtstreekse afstammelingen van de profeet gediend zou zijn als die aan het hoofd van het kalifaat zouden staan.

Tis eigenlijk een wonder dat verdere afsplitsingen / sektes doodgebloed zijn. Assassijnen, Charidjieten, je hoort er niet meer zoveel over :)

Firefox
05-09-12, 22:23
Tis eigenlijk een wonder dat verdere afsplitsingen / sektes doodgebloed zijn. Assassijnen, Charidjieten, je hoort er niet meer zoveel over :)

De strijdmethode van de Asassijnen wordt nog volop toegepast.

naam
06-09-12, 09:18
Dan heb je er nooit iets van begrepen... Slechtheid is het gebrek aan goedheid...

Dan haal ik Spinoza er maar bij.

Iets kan zowel goed, slecht of geen van beide zijn. Muziek is bijvoorbeeld goed voor iemand in een melancholische bui, slecht voor degene die rouwt en de dove maakt het niks uit.

knuppeltje
06-09-12, 10:38
Tis eigenlijk een wonder dat verdere afsplitsingen / sektes doodgebloed zijn. Assassijnen, Charidjieten, je hoort er niet meer zoveel over :)

Van die niet veel, van anderen weer wel, zoals de Alawieten bijvoorbeeld, maar dan in politiek opzicht, ook al zijn er niet heel veel van.

Ook van de Imailiten hoor je niet veel, ook al zijn die met zo'n goeie 18 miljoen. De Bahais worden door de meeste moslims niet als moslim gezien, maar ze komen wel vanuit een afsplitsing van het shiÔsme in de 19e eeuw. Ze zijn slechts met een 6 miljoen volgelingen, maar het is van alle monotheÔstische godsdiensten van het boek wel de meest vredelievende groep.

Alawieten:

Alawieten.

Alawieten zijn als minderheid eeuwenlang vervolgd door soennitische islamitische heersers; hun maatschappelijke emancipatie in SyriŽ begon in het tijdperk van het Franse Volkenbond-mandaat maar vooral door de opkomst van de non-sektarische Ba'ath-partij in SyriŽ en de staatsgreep door de officier en latere president Hafez al-Assad in 1970.

NaamDe naam alawieten is afgeleid van Alī, de neef en schoonzoon van de profeet Mohammed. De term alawieten werd erkend door de Fransen toen SyriŽ Frans mandaatgebied werd (1920). Traditioneel werden de alawieten aangeduid als Nusayrīs (نصيريون), Namiriyya en Ansariyya. De term Nusayriyya gaat terug op de eerste theoloog van de sekte, Mohammed ibn Noesair Namiri Abdi (gest. ca. 900) en wordt door soennieten en andere sjiieten van ter aanduiding gebruikt. Zelf geven Alawieten de voorkeur aan de naam Alawiyya voor de referentie naar Alī.

GeloofsleerEen groot deel van de alawitische geloofsleer is alleen bekend aan veelal mannelijke ingewijden en wordt naar buitenstaanders - zeker naar soennitische moslims - toe strikt geheim gehouden. Sommige alawieten schikten zich derhalve door gebruik van taqiyya naar de soennitische of andere sjiitische bevolkingsmeerderheid en bezochten onder maatschappelijke druk ook hun moskeeŽn. Bij de alawieten is het woord van de Koran overal aanwezig. Zij onderwerpen zich echter niet aan de Sjaria, de islamitische wetsvoorschriften, omdat zij de diepere betekenis van deze wetten hebben doorzien, en zodoende van deze plichten bevrijd zouden zijn. Alawieten geloven in reÔncarnatie, wedergeboorte. Vanwege hun geloof in imam Ali als incarnatie van de goddelijke wijsheid alsook hun afwijzing van de islamitische reinheids- en spijswetten, staan alawieten in de ogen van de soennitische moslims dichtbij de christenen. Evenwel is het gnosticisme als element in het alawitisme aanwezig: het boek Mythe der Schaduwen verhaalt, dat bij de Schepping de lichtgestalten van de zielen zijn vastgeketend aan het lichaam en vlees. Hierin herkent men het dualisme van de alawitische wereldbeschouwing. Ondanks hun gebrek aan onderwerping aan de Sjaria, is het voor veel alawieten niet verboden om andere - met name sjiitische - moskeeŽn te bezoeken, te bidden volgens de voorschriften van de Koran en zich aan te passen. Aanpassing in de openbare ruimte heeft de alawitische religie doen overleven in tijden van vervolging. Ten tijde van de Kruistochten bestonden de alawieten reeds en waren zij vreedzame onderdanen in de kruisvaardersstaten zoals het vorstendom AntiochiŽ, de graafschap Tripoli en het graafschap Edessa. De IsmaÔlitische Zevener sjiieten daarentegen vormden in de regio de plaag van de Assassijnen met hun sluipmoorden en aanslagen tegen de kruisvaarders en lokale christenen. Alawieten kennen - anders dan Twaalver sjiieten, IsmaŽlieten (Zevener sjiieten) en soennieten - geen publiek jihadisme voor de verspreiding van hun geheime geloof. Twaalver sjiitische moslims beschouwen de alawieten als moslims, en vanwege hun affiliatie met imam Ali als hun kleinere broeders.

Verspreiding
Vlag van de autonome Staat der Alawieten binnen het Frans Mandaat SyriŽ.Omstreeks 1930 telde de groep ca. 300 000 leden, van wie het merendeel zich bevond in de van 1920 tot 1945 in SyriŽ bestaande Alawi-staat[1].

SyriŽ
Alawitische openluchtviering in de noordwestelijke Syrische kustplaats Baniyas in 1941 tijdens de Franse Vichy-regering.De alawieten komen voornamelijk voor in het huidige SyriŽ, binnen de gouvernementen Latakia en Tartus. Ook in Damascus en andere grote steden zoals Aleppo en Homs wonen tegenwoordig grote aantallen alawieten. Binnen SyriŽ vormen de alawieten een minderheid tegenover een meerderheid van soennieten. Een groot deel van de huidige militaire en zelfs van de bestuurlijke elite in SyriŽ behoort tegenwoordig echter tot de alawitische minderheid, inclusief de Syrische president Bashar al-Assad. Op de door IsraŽl bezette Syrische Golanhoogten (in het uiterste zuidwesten van SyriŽ) wonen in het verdeelde Syrisch-Libanese dorp Ghajar ook ongeveer tweeduizend alawitische burgers, vanwie de meesten een Syrisch paspoort hebben. IsraŽl heeft de alawitische inwoners een IsraŽlisch paspoort aangeboden, maar de meerderheid heeft dit geweigerd en beschouwt zich als Syrisch; enkelen hebben ook een Libanees paspoort in het Libanese dorpsgedeelte.

LibanonOok komen alawieten voor in delen van noordelijk Libanon, met name in enkele gehuchten en dorpen aan de Libanese staatsgrens met de Syrische gouvernementen Tartous en Homs. De grotendeels conservatief-soennitische Libanese stad Tripoli kent ook een grote alawitische woonwijk, Jabal Mohsen. De alawitische minderheid in Tripoli kent sinds enige decennia wel een eigen moskee en gemeenschapshuis, de Imam Ali-moskee, en heeft sinds de Libanese burgeroorlog (1975-1990) ook nauwe sociale en politieke contacten met de Twaalver sjiitische moslims binnen Libanon. Anti-Syrische Salafisten en pro-Syrische alawieten vechten in een stadsgedeelte met elkaar sinds 1998. Verreweg de meeste sjiitische moslims in Libanon zijn echter Twaalver sjiieten. In Zuid-Libanon leven in het gedeelde dorp Ghajar ongeveer tweeduizend alawieten. Een deel van Ghajar is Libanees, het andere deel behoort tot de Syrische Golanhoogten die echter door IsraŽl zijn bezet en geannexeerd.

Turkije
Arabischtalige Alawitische kinderen dansen in AntiochiŽ op 14 juli 1938 in de nieuwe Republiek Hatay. Turkse troepen bezetten de Syrische Sandjak van Alexandretta in 1938. In 1939 annexeert Turkije de Republiek Hatay formeel.Ook de sinds 1938 Turkse Hatay-provincie (voormalige Syrische Sandjak van Alexandretta) kent een omvangrijke alawitische bevolking, waarvan een gedeelte echter in het Turkse volk is opgegaan tot de 21ste eeuw. Met de Turkse annexatie van de Syrische regio Sandjak van Alexandretta in 1939 zijn er tegenwoordig ook vele alawieten aanwezig in Zuid-Turkije. Aangezien zowel de Turkse alevieten als de alawieten een minderheidsgroepering betreffen, en bovendien de Turkse alevieten sjiitische elementen in hun religie kennen, is er veel verwarring tussen deze twee groepen. De verwarring wordt nog eens vergroot doordat zowel de (Arabischtalige) alawieten in Turkije alsook de Koerdische en Turkse alevieten beide aanhangers zijn van de spiritueel-humanistische leer van de soefi-meester en mysticus Haci Bektasi Veli. Evenals de Turkstalige alevieten, zijn de oorspronkelijk Arabischsprekende alawieten binnen Turkije veelal voorstanders van een seculiere en eerder linkse politiek.

Geschiedenis. Er wordt gezegd dat tijdens het leven van Alī een aantal van zijn toegewijde volgelingen uit Irak, waar Hellenistische en heidense culturen de achtergrond vormden van vele bekeerlingen, hem beschreven als God, of het onderwerp van een goddelijke incarnatie (حلول; hulul). Het concept van een God of het goddelijke gereÔncarneerd in Alī en daarna in de imams die hem opvolgden, dient echter esoterisch-kosmologisch te worden opgevat. Volgens de Soefi-meester en mysticus Haci Bektasi Veli kan een mens door een juiste wijze van leven ook de staat van vervolmaking, dat wil zeggen de goddelijke staat, bereiken. Dit is neergelegd in zijn vier deuren en veertig treden-principe. Alawieten leefden sinds de Arabische islamitische veroveringen vele eeuwenlang harmonieus samen met de christenen van het Midden-Oosten. Binnen SyriŽ golden zij tot 1963 als bijzonder agrarische, zeer provinciale en achtergebleven minderheid, die het slachtoffer was van discriminatie. Sinds 1919 is hun positie verbeterd, terwijl de Syrische president Hafez al-Assad als alawiet zijn geloofsgenoten belangrijke posities toebedeelde, die voorheen aan soennitische moslims uit de stedelijke elite waren voorbehouden.(Wiki)


Ismailiten:

Esmāʿīlīyān) oder Siebener-Schiiten sind eine islamische Glaubensgemeinschaft. Die etwa 18 Millionen Ismailiten leben heute vorwiegend in Indien (v. a. in den Bundesstaaten Gujarat und Maharashtra), Pakistan (siehe Hunza), Afghanistan, Tadschikistan, Syrien, im Jemen, im Iran, in Oman, Bahrain, in der OsttŁrkei, in Ostafrika sowie verstreut in der westlichen Welt – insgesamt in mehr als 25 Staaten.(Wiki)

mark61
06-09-12, 11:13
Van die niet veel, van anderen weer wel, zoals de Alawieten bijvoorbeeld, maar dan in politiek opzicht, ook al zijn er niet heel veel van.

Ja, ik dacht even aan soennitische afsplitsingen uit de begintijd. Alawieten, alevieten etc. zijn razend interessant. Vooral bij Turkse alevieten wordt er wel verband gelegd met veel oudere, prť-islamitische voorstellingen. Het is zelfs niet duidelijk waar het Turkse woord vandaan komt, van `Ali, of van 'alev', 'vlam', wat verwijst naar oud-Iraanse geloven waarin het vuur een grote rol speelt. Komt nog bij dat zowel anti-alevieten als alevieten zelf van mening verschillen over het islamitische gehalte van een en ander :)

En hoe Druzen zijn ontstaan is ook een wonder :hihi:

Het zijn in ieder geval kleine, en erg locale groepjes. Ik ben bang dat ze gaan uitsterven in het polariserende geweld, en natuurlijk de moderne, gelijkschakelende maatschappij.

knuppeltje
06-09-12, 11:46
Ja, ik dacht even aan soennitische afsplitsingen uit de begintijd.

En hoe Druzen zijn ontstaan is ook een wonder :hihi:

Het zijn in ieder geval kleine, en erg locale groepjes. Ik ben bang dat ze gaan uitsterven in het polariserende geweld, en natuurlijk de moderne, gelijkschakelende maatschappij.

Volgens mij zijn er bij de soennieten, behoudens enige verschillende opvattingen betreffende de leer bij de vier mahdabs, niet veel afscheidingsbeweging geweest, als ze er al waren. Misschien komt dat omdat voor soennieten een staatshoofden geen imam of ayatollah hoeft te zijn zoals bij de shiÔeten.

Inderdaad.

We moeten er reservaten voor gaan inrichten.

mark61
06-09-12, 12:48
Volgens mij zijn er bij de soennieten, behoudens enige verschillende opvattingen betreffende de leer bij de vier mahdabs, niet veel afscheidingsbeweging geweest, als ze er al waren. Misschien komt dat omdat voor soennieten een staatshoofden geen imam of ayatollah hoeft te zijn zoals bij de shiÔeten.

Inderdaad.

We moeten er reservaten voor gaan inrichten.

Charidjieten waren toch afsplitsing van de soenna?

Kortman
07-09-12, 01:01
Tis eigenlijk een wonder dat verdere afsplitsingen / sektes doodgebloed zijn. Assassijnen, Charidjieten, je hoort er niet meer zoveel over :)

Dat laatse scheelt toch ff ,in elk geval enkele doden op jaar basis.

knuppeltje
07-09-12, 10:07
Charidjieten waren toch afsplitsing van de soenna?

De Charidjieten, destijds 12.000 streng gelovigen, splitsten zich af in 657 na de slag bij Siff af van Ali en zijn strijdkrachten omdat Ali er in had toegestemd om zijn recht op het kalifaat door een scheidsgerecht te laten beslissen. Voor dat scheidsgerecht zond zijn opponent, de gouverneur van het Syrische gewest en ooit secretaris van Mohammed, Moe'awijja, zijn generaal Amroe naar Koefa, waar Ali als kalief zetelde. Volgens overleveringen was Ali in het debat kansloos tegen dit geslepen heerschap en werd hij door zijn achterban niet genoeg gesteund. Ali zou op een gegeven moment zelfs hebben verzucht: Ik wenste dat Moe'awijja met mij van raadgever ruilde.

Ten zuiden van Tripoli en in Zuid-Algerije worden de Charidjieten meestal Ibadieten genoemd.

Wizdom
08-09-12, 17:05
De Charidjieten, destijds 12.000 streng gelovigen, splitsten zich af in 657 na de slag bij Siff af van Ali en zijn strijdkrachten omdat Ali er in had toegestemd om zijn recht op het kalifaat door een scheidsgerecht te laten beslissen. Voor dat scheidsgerecht zond zijn opponent, de gouverneur van het Syrische gewest en ooit secretaris van Mohammed, Moe'awijja, zijn generaal Amroe naar Koefa, waar Ali als kalief zetelde. Volgens overleveringen was Ali in het debat kansloos tegen dit geslepen heerschap en werd hij door zijn achterban niet genoeg gesteund. Ali zou op een gegeven moment zelfs hebben verzucht: Ik wenste dat Moe'awijja met mij van raadgever ruilde.

Ten zuiden van Tripoli en in Zuid-Algerije worden de Charidjieten meestal Ibadieten genoemd.

Islam gaat niet over politieke gekonkel... Islam is inhoud... Dat er poltiek gekonkel is dat weet iedereen... Zoals in de KORAN staat vermeld verdient elke generatie wat het heeft voorgebracht... Wij kunnen hun niet helpen en zij kunnen ons niet helpen... Dat er politiek is bedreven dat is duidelijk... Echter het is de plicht van elke Moslim om politiek gekonkel te scheiden van wat Allah (SWT) en zijn Profeet hebben geopenbaard... De Profeet was geen CHaridjiet... Hij was ook geen Shia en hij was ook geen Alawiet... Iedereen dient zich te houden aan de Sharia, de Sunna (overleveringen van de Profeet) en de Quran... Als je dat doet dan dan ben je een Moslim... PUNT!

knuppeltje
09-09-12, 09:37
Islam gaat niet over politieke gekonkel...

Iedereen dient zich te houden aan de Sharia, de Sunna (overleveringen van de Profeet) en de Quran... Als je dat doet dan dan ben je een Moslim... PUNT!

Dat kunnen wij wel vinden, maar wie zijn wij? In ieder geval werd, en wordt nog steeds, met de islam ook politiek bedreven, of we dat leuk vinden of niet doet daaraan niets af.

ik houd het liever bij wat Tarik Ramadan daarover heeft gezegd. Die stelt in heel duidelijke taal dat moslims moeten handelen naar de geest van de bronteksten. Dus niet teksten welke toegesneden zijn op een bepaald tijdsbeeld nog steeds als dogma te blijven zien en er als zodanig nog steeds naar te handelen. Geen romantisch verlangen naar het verleden cultiveren, maar zich richten op de toekomst om er volop actief aan deel te nemen.
Abdessamad Dialmy, ook niet een van de minsten, is daar in sommige zaken nog stelliger in.

Firefox
09-09-12, 11:51
Dat kunnen wij wel vinden, maar wie zijn wij? In ieder geval werd, en wordt nog steeds, met de islam ook politiek bedreven, of we dat leuk vinden of niet doet daaraan niets af.

ik houd het liever bij wat Tarik Ramadan daarover heeft gezegd. Die stelt in heel duidelijke taal dat moslims moeten handelen naar de geest van de bronteksten. Dus niet teksten welke toegesneden zijn op een bepaald tijdsbeeld nog steeds als dogma te blijven zien en er als zodanig nog steeds naar te handelen. Geen romantisch verlangen naar het verleden cultiveren, maar zich richten op de toekomst om er volop actief aan deel te nemen.
Abdessamad Dialmy, ook niet een van de minsten, is daar in sommige zaken nog stelliger in.

Kijken naar de geest van de bronteksten? Dat hoop ik niet, want dan kunnen we de alarmcodes meteen wel op rood zetten.

knuppeltje
10-09-12, 09:33
Kijken naar de geest van de bronteksten? Dat hoop ik niet, want dan kunnen we de alarmcodes meteen wel op rood zetten.

Ik geloof niet dat jij die ooit al eens gelezen hebt, laat staan er ook maar iets van zou hebben begrepen.

Firefox
10-09-12, 09:57
Ik geloof niet dat jij die ooit al eens gelezen hebt, laat staan er ook maar iets van zou hebben begrepen.

Voor geloof en begrip moeten we natuurlijk bij jou zijn, maar gelezen heb ik ze wel.

Maar vertel eens, welke bronteksten heb jij allemaal gelezen?

knuppeltje
10-09-12, 10:07
Voor geloof en begrip moeten we natuurlijk bij jou zijn, maar gelezen heb ik ze wel.


Het blijft lachen met je.

Firefox
10-09-12, 10:50
Het blijft lachen met je.

Vertel eens, welke bronteksten heb jij allemaal gelezen?

Karin.N
10-09-12, 10:56
Ik vind het wel grappig dat gelovigen soms zo proberen om niet gelovigen te vertellen dat zij slecht zijn. Hoezo heb je een geloof nodig om tot het goede te komen? Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die geinspireerd zijn door een religie om het goede te doen. Maar dat geldt net zogoed voor mensen die goed doen en die inspiratie niet uit een religie halen.

Zo haal ik bijv naast goede dingen ook slechte zaken uit de bijbel en quran, bijv het oog om oog, tand om tand, vind ik persoonlijk niet prettig. En het hele slaven/meestergedoe vind ik ronduit walgelijk. Ook de manier waarop er tegen andersdenkenden, homo's of vrouwen wordt aangekeken, is nu niet bepaald mijn ding.
En dan ieder keer die hele discussie dat je eea in de juiste context moet lezen :zegniets:. Een slaaf blijft een slaaf, een tweederangsburger blijft een tweederangsburger en wraak blijft altijd gewoon wraak.

knuppeltje
10-09-12, 11:28
Vertel eens, welke bronteksten heb jij allemaal gelezen?

Genoeg om te weten dat jij steeds uit je nek lult.

Firefox
10-09-12, 11:42
Genoeg om te weten dat jij steeds uit je nek lult.

Jij hebt helemaal niets gelezen, je weet niet eens wat het begrip bronteksten inhoudt. Je weet van toeten noch blazen.

Kortom, jij bent het die weer eens uit zijn nek lult.

Voor de zoveelste keer.

knuppeltje
10-09-12, 11:46
Jij hebt helemaal niets gelezen, je weet niet eens wat het begrip bronteksten inhoudt. Je weet van toeten noch blazen.

Kortom, jij bent het die weer eens uit zijn nek lult.

Voor de zoveelste keer.

Gossie, je meent het nog ook geloof ik. :eek:

Kortman
10-09-12, 13:53
Genoeg om te weten dat jij steeds uit je nek lult.

Het antwoord van jou is wederom ''FANTASTISCH '' mogelijk om nog meer indruk te maken kun je er ook nog ...
HE ...... ouwe of iets dergelijks voorzetten !
gevoeglijk kun je er ook nog kankerlijer aan toevoegen , dan spreek je vootr een keer tenminste nog de waarheid ook !
:zwaai:

Firefox
10-09-12, 15:22
Gossie, je meent het nog ook geloof ik. :eek:

Vertel wat je bedoelt met de 'bronteksten' die je noemde.

knuppeltje
11-09-12, 09:03
Vertel wat je bedoelt met de 'bronteksten' die je noemde.

Ga weg, enge zuigtrol.

Firefox
11-09-12, 13:38
Ga weg, enge zuigtrol.

Je weet dus niet eens waar je het zelf over hebt.

knuppeltje
11-09-12, 16:31
Je weet dus niet eens waar je het zelf over hebt.

Ga weg, enge........

Firefox
11-09-12, 17:29
Ga weg, enge........

Je vraagt aan mij of ik de bronteksten gelezen heb. Welke bronteksten heb jij gelezen en wat bedoel je precies met bronteksten? Wat bedoelt de hierboven door jou genoemde broeder Tarik Rammadan met bronteksten?

H.P.Pas
11-09-12, 17:37
Rammadan

Kleuter.

Firefox
11-09-12, 17:40
Kleuter.

Je spreekt het uit als een korte ŗ, dus is het geen open lettergreep.

Joesoef
11-09-12, 17:43
Je spreekt het uit als een korte ŗ, dus is het geen open lettergreep.

:moe:

Firefox
11-09-12, 17:45
:moe:

Nederlands is best een eenvoudige taal hoor.

Kortman
13-09-12, 01:23
Je spreekt het uit als een korte ŗ, dus is het geen open lettergreep.
Vind jou antwoord nog netjes !
Het rijmt toevallig ook op lik aan een Leuter, ja ja ik weet het is ongezond maar ik dacht aan die van een prairiehond !