PDA

Bekijk Volledige Versie : Welke Geniaal prikker Heeft Een Oplossing Voor Deze Ellende Heen En Weer ?



Verlicht
17-09-12, 22:23
Welke Geniaal prikker Heeft Een Oplossing Voor Deze Ellende Heen En Weer ?


Bron : Human conscience -consciousness



Wie , o wie , heeft een creatief oplossing voor deze ellende heen en weer tussen moslims en het westen ?


Ik weet dat geweld is geen oplossing , ben ik wel principieel tegen , al zeg ik wat anders soms als ik te emotioneel ben

Wat denken jullie ervan ?

Dank u wel alvast

Mijn excuses voor mijn slecht gedrag in mijn eerder posts



Zou een internationaal verbod op het beledigen van profeten geen goed oplossing zijn bijv ?


Het beste

Verlicht
17-09-12, 22:30
what's wrong with the west ?

what's wrong with muslims ?

H.P.Pas
17-09-12, 22:36
We hebben hier maar twee geniale prikkers toch ?

chirpy
17-09-12, 22:57
Wat moeten we nu met die hysterische domme mensen die zich laten opjutten door de beroepsagitatoren die in alles een aanleiding vinden hun gefrustreerde afkeer van alles dat westers is. Niemand heeft de film gezien en iedereen protesteert. Het zijn er in feite maar een paar in verhouding tot het totale aantal moslims. Helaaskrijgen die alle aandachte. Ook zeer kwalijk is het feit dat ouders hun kinderen meeslepen in deze hysterie. Dit naar aanleiding van de demonstratie op de Dam in Amsterdam. Waarom maken we Mohammed nu zo heilig? Gewoon een mens met al zijn fouten. Ik zie er geen enkel kwaad in mopjes te vertellen over welke profeet, heilige of welke god ook. Wanneer een religie geen humor kan verdragen, dan is het een zwakke religie. Wanneer in naam van Mohammed en Allah gemoord en verkracht wordt, mogen we dan geen kritiek uiten op dit geloof of zeker op de zogenaamde volgers van dit geloof? Moeten wij alle begrip opbrengen voor de Islam wanneer zij tegelijkertijd geen enkel begrip opbrengen voor welk ander geloof ook. Ik word een beetje moe van deze hele toestand. Schaffen we elk geloof af en laten we zelf gaan nadenken.

Wizdom
17-09-12, 23:02
Wat moeten we nu met die hysterische domme mensen die zich laten opjutten door de beroepsagitatoren die in alles een aanleiding vinden hun gefrustreerde afkeer van alles dat westers is. Niemand heeft de film gezien en iedereen protesteert. Het zijn er in feite maar een paar in verhouding tot het totale aantal moslims. Helaaskrijgen die alle aandachte. Ook zeer kwalijk is het feit dat ouders hun kinderen meeslepen in deze hysterie. Dit naar aanleiding van de demonstratie op de Dam in Amsterdam. Waarom maken we Mohammed nu zo heilig? Gewoon een mens met al zijn fouten. Ik zie er geen enkel kwaad in mopjes te vertellen over welke profeet, heilige of welke god ook. Wanneer een religie geen humor kan verdragen, dan is het een zwakke religie. Wanneer in naam van Mohammed en Allah gemoord en verkracht wordt, mogen we dan geen kritiek uiten op dit geloof of zeker op de zogenaamde volgers van dit geloof? Moeten wij alle begrip opbrengen voor de Islam wanneer zij tegelijkertijd geen enkel begrip opbrengen voor welk ander geloof ook. Ik word een beetje moe van deze hele toestand. Schaffen we elk geloof af en laten we zelf gaan nadenken.

Dit is een beetje te simpel gesteld... Deze vorm van belediging is net als het probleem van pesten van kinderen op scholen en bij ouderen in verzorgingstehuizen... Uit de praktijk weten we dat alleen negeren niet helpt want hiermee wordt de pestkop niet gestopt in zijn misdaden...

Uit de praktijk weten we dat pestkoppen moeten worden gestopt want uit zichzelf houden ze niet op...

Firefox
17-09-12, 23:07
Welke Geniaal prikker Heeft Een Oplossing Voor Deze Ellende Heen En Weer ?


Bron : Human conscience -consciousness



Wie , o wie , heeft een creatief oplossing voor deze ellende heen en weer tussen moslims en het westen ?


Ik weet dat geweld is geen oplossing , ben ik wel principieel tegen , al zeg ik wat anders soms als ik te emotioneel ben

Wat denken jullie ervan ?

Dank u wel alvast

Mijn excuses voor mijn slecht gedrag in mijn eerder posts



Zou een internationaal verbod op het beledigen van profeten geen goed oplossing zijn bijv ?


Het beste

Onmogelijk. Staat haaks op het principe van de vrijheid van meningsuiting dat in elk westers land geëerbiedigd hoort te worden. Bovendien heeft de profeet geen vlekkeloos leven geleid. De waarheid mag (moet) gezegd worden.

mark61
17-09-12, 23:09
We hebben hier maar twee geniale prikkers toch ?

Het is / zijn er zes toch?

mark61
17-09-12, 23:11
Uit de praktijk weten we dat pestkoppen moeten worden gestopt want uit zichzelf houden ze niet op...

Dit onderhavige filmpje is een jaar oud en niemand had em ooit gezien. In juni kwam ie op YouTube, en in september is het opeens bal.

Negeren is echt niet zo moeilijk, als je geestelijk gezond bent.

Welke pestkop? Dr zal er altijd wel eentje opduiken. Hoeveel van dit soort dingen heb je eigenlijk? Wilders, Deense cartoons, deze film. Das alles. In eh 1400 jaar.

Wizdom
17-09-12, 23:12
Onmogelijk. Staat haaks op het principe van de vrijheid van meningsuiting dat in elk westers land geëerbiedigd hoort te worden. Bovendien heeft de profeet geen vlekkeloos leven geleid. De waarheid mag (moet) gezegd worden.

Wat jij waarheid noemt is een flagrante leugen en kan op geen enkele wijze gestaafd worden. Derhalve is het beter om je gewoon met je eigen geloof bezig te houden dan met een geloof die volgens jezelf toch alleen uit sprookjes bestaat. Ik bemoei me ook niet ongevraagd met het Christelijke of Joodse geloof zonder dat er sprake is van een intellectuele interactie.... Want daar hebben we het over... Het ongevraagd publiekelijk uiten van beledigingen en insinuaties en leugens zonder enige intellectuele basis of context...

Firefox
17-09-12, 23:14
Wat jij waarheid noemt is een flagrante leugen en kan op geen enkele wijze gestaafd worden. Derhalve is het beter om je gewoon met je eigen geloof bezig te houden dan met een geloof die volgens jezelf toch alleen uit sprookjes bestaat. Ik bemoei me ook niet ongevraagd met het Christelijke of Joodse geloof zonder dat er sprake is van een intellectuele interactie.... Want daar hebben we het over... Het ongevraagd publiekelijk uiten van beledigingen en insinuaties en leugens zonder enige intellectuele basis...

Het gaat niet om bemoeienis met het geloof, maar zodra jij stelt dat de profeet een vlekkeloos leven heeft geleid is het een historische kwestie geworden, waarover iedereen zijn zegje mag doen.

Wizdom
17-09-12, 23:18
Het gaat niet om bemoeienis met het geloof, maar zodra jij stelt dat de profeet een vlekkeloos leven heeft geleid is het een historische kwestie geworden, waarover iedereen zijn zegje mag doen.

Een gestaafd zegje... Niet insinuaties en leugens... Dat noemen we in onze tijd belediging of smaad... Als de mensen in de tijd van Mohammed (VZMH), vriend en vijand getuigden van een onberispelijke persoonlijkheid hoe kan iemand dan 1400 jaar later iets anders gaan beweren omdat ze een paar veldslagen hebben verloren....

Er is gevochten en er wordt nog steeds gevochten... Wij incasseren onze doden en doen er niet kinderachtig over... Moge ALLAH (SWT) de zielen van de verzetstrijders belonen met het paradijs... Maar we gaan geen mensen beledigen... Dat doen alleen slechte verliezers...

De vervloekten gaan naar de HEL en de gezegenden naar de HEMEL...

Firefox
17-09-12, 23:23
Een gestaafd zegje... Niet insinuaties en leugens... Dat noemen we in onze tijd belediging of smaad... Als de mensen in de tijd van Mohammed (VZMH), vriend en vijand getuigden van een onberispelijke persoonlijkheid hoe kan iemand dan 1400 jaar later iets anders gaan beweren omdat ze een paar veldslagen hebben verloren....

Er is gevochten en er wordt nog steeds gevochten... Wij incasseren onze doden en doen er niet kinderachtig over... Moge ALLAH (SWT) de zielen van de verzetstrijders belonen met het paradijs... Maar we gaan geen mensen beledigen... Dat doen alleen slechte verliezers...

De vervloekten gaan naar de HEL en de gezegenden naar de HEMEL...

En de karavaanrovers, waar gaan die naar toe?

Wizdom
17-09-12, 23:24
En de karavaanrovers, waar gaan die naar toe?

De karavaanrovers bestaan alleen in boekjes van slechte verliezers...

Fulanadetal
18-09-12, 05:40
Je hebt geen geniale prikker nodig. De Profeet moet je volgen, geen prikker. Ik herhaal het nog maar eens want je reageert er niet op.

De Profeet is ook bij leven zeer diep beledigd. Maar hij liet zich niet verleiden tot boosheid.
Het volgen van zijn weg houd in het zorgen voor weduwen en wezen, het voeden van armen, het delen van een glimlach, het van straat opruimen van afval of een steen waaraan iemand zich zou kunnen bezeren. Als de mannen die nu op straat staan te schreeuwen tegen de VS (vaak in jeans, dat vind ik heel grappig om te zien, en vaak georganiseerd via het internet dat ze aan de VS te danken hebben en dat ze nu gecensureerd willen zien) en vernielingen aanrichten of erger, de helft van die boze energie zouden steken in het volgen van de weg van de Profeet, dan zou dat een uitnodiging tot de Islam betekenen voor vele "ongelovigen". En het zou veel weduwen, wezen en armen het leven redden. En de straten zouden netjes en veilig zijn.
(dit heb ik niet zelf verzonnen maar dit vertelde mij afgelopen weekend een moslim, een heel serieuze)

BoerHarms
18-09-12, 07:15
De vervloekten gaan naar de HEL en de gezegenden naar de HEMEL...

En wie maakt deze keuze, ja juist op het moment dat je overgaat en bij de ingang van het paradijs er een keuze gemaakt waar je naar toe Of je wordt toegelaten tot het paradijs of je wordt richting hel gestuurd.

Daar zorgt de Almachtig wel voor, hij is zo machtig dat hij de situatie van zijn nederige dienaren op elk moment kan veranderen. Maar blijkbaar vind het de almachtige wel goed.

CONTRA
18-09-12, 16:38
De Profeet is ook bij leven zeer diep beledigd. Maar hij liet zich niet verleiden tot boosheid.


naar het schynt heeft mohammed gevraagd een dichteres te vermoorden die hem bekritiseerde. volgens de overleveringen werd ze een dag later doorboord met het zwaard. een andere dichter, een oude man van 100, werd vermoord vanwege een beledigend gedicht.

dat in de islam de doodstraf staat op het beledigen van de profeet zou weleens gebaseerd kunnen zyn op de wyze waarop mohammed afrekende met critici.

J.Emhá
18-09-12, 16:52
Welke pestkop? Dr zal er altijd wel eentje opduiken. Hoeveel van dit soort dingen heb je eigenlijk? Wilders, Deense cartoons, deze film. Das alles. In eh 1400 jaar.

Salman Rushdie?

Fulanadetal
18-09-12, 17:05
naar het schynt heeft mohammed gevraagd een dichteres te vermoorden die hem bekritiseerde. volgens de overleveringen werd ze een dag later doorboord met het zwaard. een andere dichter, een oude man van 100, werd vermoord vanwege een beledigend gedicht.

dat in de islam de doodstraf staat op het beledigen van de profeet zou weleens gebaseerd kunnen zyn op de wyze waarop mohammed afrekende met critici.


He bah. Ik heb een ander verhaal gehoord. Hij werd bespot en beledigd tot het bot. Toen vroeg een engel (weet niet welke) of hij die mensen voor hem moest vernietigen. En toen zei Mohammed van niet, want het zou kunnen dat ze in de toekomst mogelijk ten goede zouden veranderen. Zo vertelde mij een moslim afgelopen weekend.

Misschien kennen die schreeuwers die geschiedenis niet?

Verlicht
18-09-12, 17:25
We hebben hier maar twee geniale prikkers toch ?

Nee hoor , 3 : H , P & Pas :

Wat stel je voor als oplossing dan voor de verandering , geniaal meneer uit het land van Mozart ?

Verlicht
18-09-12, 17:28
Wat moeten we nu met die hysterische domme mensen die zich laten opjutten door de beroepsagitatoren die in alles een aanleiding vinden hun gefrustreerde afkeer van alles dat westers is. Niemand heeft de film gezien en iedereen protesteert. Het zijn er in feite maar een paar in verhouding tot het totale aantal moslims. Helaaskrijgen die alle aandachte. Ook zeer kwalijk is het feit dat ouders hun kinderen meeslepen in deze hysterie. Dit naar aanleiding van de demonstratie op de Dam in Amsterdam. Waarom maken we Mohammed nu zo heilig? Gewoon een mens met al zijn fouten. Ik zie er geen enkel kwaad in mopjes te vertellen over welke profeet, heilige of welke god ook. Wanneer een religie geen humor kan verdragen, dan is het een zwakke religie. Wanneer in naam van Mohammed en Allah gemoord en verkracht wordt, mogen we dan geen kritiek uiten op dit geloof of zeker op de zogenaamde volgers van dit geloof? Moeten wij alle begrip opbrengen voor de Islam wanneer zij tegelijkertijd geen enkel begrip opbrengen voor welk ander geloof ook. Ik word een beetje moe van deze hele toestand. Schaffen we elk geloof af en laten we zelf gaan nadenken.

Blablabla : wat stel je voor als oplossing dan ? in plaats van deze populistisch ophitsend propaganda van je

Fulanadetal
18-09-12, 17:29
Hee Verlicht ben jij bekend met bovenstaande geschiedenis? En zo ja, wat is volgens jou de les die de moslims eruit mogen trekken?


Deze dus he, voor het gemak nog maar eens:

Hij werd bespot en beledigd tot het bot. Toen vroeg een engel (weet niet welke) of hij die mensen voor hem moest vernietigen. En toen zei Mohammed van niet, want het zou kunnen dat ze in de toekomst mogelijk ten goede zouden veranderen. Zo vertelde mij een moslim afgelopen weekend.

Verlicht
18-09-12, 17:40
Onmogelijk. Staat haaks op het principe van de vrijheid van meningsuiting dat in elk westers land geëerbiedigd hoort te worden. Bovendien heeft de profeet geen vlekkeloos leven geleid. De waarheid mag (moet) gezegd worden.


We moeten altijd van het begin af weer starten met je wat dat betreft
Onmogelijk bestaat niet , anders is de alternatief niet zo prettig voor niemand

we leven allemaal maar op klein planetje : we behoren dus met elkaar te leven , werken, ....in alle vrijheid en veiligheid met wederzijds respect of tolerantie , kan niet anders

Nogmaals , de vrijheid van blablabla is zeker niet absoluut en kent wel bepaald grenzen : denk maar aan de wetten tegen de holocaust ontkenners , antisemitisme, homofobie , racisme, discriminatie ....wetten tegen haatzaaien ...

Die ordinaire walgelijk verwerpelijk idioot filmpje is een overduidelijk geval van haatzaaien op zijn minste

De rest van jouw bovenstaand bekend verhaal slaat weer nergens op zoals gebruikelijk


P.S.: Ik heb het gevoel dat je stiekem hoopt op een bloedig gewelddadig confrontatie tussen moslims en het westen

Dat zou zeker geen oplossing zijn waarop vreedzame mensen zitten te wachten

Fulanadetal
18-09-12, 17:42
Hallo, Verlicht? Waarom reageer je nou al twee dagen niet hierop? Ik begrijp dat niet. Is de moslim die mij dit vertelde in de war? Zit hij fout? Hij leest hieruit dat hem wordt gevraagd om geduld, geduld, geduld met spotters. In het voetspoor van de Profeet. En hoe lees jij dit?

Voor het gemak:

Hij werd bespot en beledigd tot het bot. Toen vroeg een engel (weet niet welke) of hij die mensen voor hem moest vernietigen. En toen zei Mohammed van niet, want het zou kunnen dat ze in de toekomst mogelijk ten goede zouden veranderen. Zo vertelde mij een moslim afgelopen weekend.

Verlicht
18-09-12, 17:54
Hee Verlicht ben jij bekend met bovenstaande geschiedenis? En zo ja, wat is volgens jou de les die de moslims eruit mogen trekken?


Deze dus he, voor het gemak nog maar eens:

Hij werd bespot en beledigd tot het bot. Toen vroeg een engel (weet niet welke) of hij die mensen voor hem moest vernietigen. En toen zei Mohammed van niet, want het zou kunnen dat ze in de toekomst mogelijk ten goede zouden veranderen. Zo vertelde mij een moslim afgelopen weekend.

Ben ik, eerlijk gezegd , niet bekend met deze verhaal van je

Ik ben wel bekend met deze verhaal bijv : een jood heeft wat gezegd over de profeet , herrinner ik me niet precies wat die zei , toen later een bepaald woedend moslim de desbetreffebnd jood in het gezicht sloeg als gevolg

De profeet keurde later zulke gedrag natuurlijk af

Maar , wat er gaande is tegenwoordig , deze anti-islam , anti-profeet hysterisch heiza is natuurlijk wat anders : te erg , te ordinaire voor woorden en slaat nergens op ook wel : zeer beledigend en onacceptabel

Bovendien , ik denk wel dat deze anti-profeet taferelen daarentegen wel 2 doelen hebben :

de verderv secularisatie = desacralisatie van islam forceren in de zin van : there is nothing more stimulating for human intelligence than shocks


2 : een religieus oorlog ontketenen tussen moslims en christenen om het eerste doel te legetimeren , weet ik niet


Tenslote : A former US navy seal and a governor said on CNN in a certain program when the presentator asked him about the moslim protests , he said something like the following :

Nothing happens just like that , everything is planned

Fulanadetal
18-09-12, 18:07
Iedere moslim zal het ermee eens zijn dat het goed is het voorbeeld van de Profeet zoveel mogelijk te volgen.

Maar als de beproeving te groot wordt naar je smaak, of als je vindt dat jij meer belediging moet zien op Youtube (let wel, men klikt zelf dat filmpje aan, men is gewaarschuwd) dan de Profeet destijds zelf aan den lijve onderging, dan hoeft het voorbeeld van de Profeet niet gevolgd?

Ik snap er niks meer van. Alleen het voorbeeld volgen als het goed uitkomt?

Verlicht
18-09-12, 18:12
naar het schynt heeft mohammed gevraagd een dichteres te vermoorden die hem bekritiseerde. volgens de overleveringen werd ze een dag later doorboord met het zwaard. een andere dichter, een oude man van 100, werd vermoord vanwege een beledigend gedicht.

dat in de islam de doodstraf staat op het beledigen van de profeet zou weleens gebaseerd kunnen zyn op de wyze waarop mohammed afrekende met critici.

Wat een flauw verhaal, zeg


Ben ik ook niet bekend met deze verhaal van je + veel zgn hadiths zijn vals : werden gefabriceerd door de vijanden van islam dus

Dat terzijde : is een belediging synoniem van kritiek , volgens je ? want je haalt de 2 wel door elkaar

Make up your mind then

Verlicht
18-09-12, 18:19
Iedere moslim zal het ermee eens zijn dat het goed is het voorbeeld van de Profeet zoveel mogelijk te volgen.

Maar als de beproeving te groot wordt naar je smaak, of als je vindt dat jij meer belediging moet zien op Youtube (let wel, men klikt zelf dat filmpje aan, men is gewaarschuwd) dan de Profeet destijds zelf aan den lijve onderging, dan hoeft het voorbeeld van de Profeet niet gevolgd?

Ik snap er niks meer van. Alleen het voorbeeld volgen als het goed uitkomt?


Nou, de profeet van islam wordt beschouwd als Al Insane Al Kamil, the perfect human being , in islam althans .

Mosilms proberen inderdaad het voorbeeld van de profeet te volgen, zo veel mogelijk althans

Maar , de belediging , demonizering ...van de profeet wordt zeker niet toegestaan natuurlijk : an understatement : das wat anders


Maar moslims moeten wel daarentegen proberen geen geweld te gebruiken wat dat betreft

Een internationaal verbod op het beledigen van profeten zou een goed oplossing zijn , maar dat zie ik niet plaats vinden vanwege het feit dat de vrijheid van blabla in het westen zo centraal is en vanwege het feit dat het westen zijn "verlichting " had opgebouwd juist tegen zulk potentieel religieus verbod

Verlicht
18-09-12, 18:33
Je hebt geen geniale prikker nodig. De Profeet moet je volgen, geen prikker. Ik herhaal het nog maar eens want je reageert er niet op.

De Profeet is ook bij leven zeer diep beledigd. Maar hij liet zich niet verleiden tot boosheid.
Het volgen van zijn weg houd in het zorgen voor weduwen en wezen, het voeden van armen, het delen van een glimlach, het van straat opruimen van afval of een steen waaraan iemand zich zou kunnen bezeren. Als de mannen die nu op straat staan te schreeuwen tegen de VS (vaak in jeans, dat vind ik heel grappig om te zien, en vaak georganiseerd via het internet dat ze aan de VS te danken hebben en dat ze nu gecensureerd willen zien) en vernielingen aanrichten of erger, de helft van die boze energie zouden steken in het volgen van de weg van de Profeet, dan zou dat een uitnodiging tot de Islam betekenen voor vele "ongelovigen". En het zou veel weduwen, wezen en armen het leven redden. En de straten zouden netjes en veilig zijn.
(dit heb ik niet zelf verzonnen maar dit vertelde mij afgelopen weekend een moslim, een heel serieuze)


Hi, beste lady :

Nogmaals , ik ben niet bekend met die verhaal die werd verteld aan je door een moslim over de profeet 's houding met betrekking tot beledigingnen


De boodschap van de profeet van islam was wel veel ruimer dan wat je hierboven had geschetst , dame


Het beledigen , demonizeren ....desacralisatie van de profeet is heel erg en kan leiden tot fitna binnen islam , das juist de bedoeling van de vijanden van islam , om verwarring , twijfel, leugens , verzinsels ...over de profeet te verspreiden : dat is onacceptabel

Moslims moeten wel wat doen tegen zulke vijandig taferelen , zonder geweld dus

Verlicht
18-09-12, 20:12
Het gaat niet om bemoeienis met het geloof, maar zodra jij stelt dat de profeet een vlekkeloos leven heeft geleid is het een historische kwestie geworden, waarover iedereen zijn zegje mag doen.


Ken je niet het verschil tussen gezond kritiek en haatzaaien, ordinaire gescheld , demonizatie, leugens ....? Blijkbaar niet


Ik kan wel zeggen dat Jesus bijv waarin we geloven was slechts een joodse profeet-mens die werd gezonden door Allah aan de joden alleen , het christendom is dus een fabricatie en hoop verzinsels en mythen


Jesus was noch gedood noch gekruizigd ...


Die christelijk triniteit is dus een puur mythe


Maar ik zou het nooit kunnen of willen durven Jesus of enig ander profeet te beledigen, demonizeren ...


Sterker nog : we geloven in alle profeten en in hun eigen boodschappen , inclusief in Moses , Jesus en in de rest


dus


P.S.: Ieder die enig profeet zou beledigen , demonizeren .....is net alsof die alle profeten zou beledigen , demonizeren ...dus , want ze waren allemaal gezonden door de enig echt God en schepper van alle dingen en wezens : Allah dus


Als jij Mohammed zou demonizeren, beledigen , leugens over vertellen ...en dat doe je wel regelmatig hier , dan ben je ook meteen en gelijk schuldig aan het demonizeren , beledigen ...van alle profeten, inclusief Jesus

Door Mohammed te beledigen, demonizeren .....doe je eigenlijk hetzelfde met Jesus en alle ander profeten , maar dat heb je niet eens in de gaten dus

Gefeliciteerd

Firefox
18-09-12, 20:30
Ken je niet het verschil tussen gezond kritiek en haatzaaien, ordinaire gescheld , demonizatie, leugens ....? Blijkbaar niet


Ik kan wel zeggen dat Jesus bijv waarin we geloven was slechts een joodse profeet-mens die werd gezonden door Allah aan de joden alleen , het christendom is dus een fabricatie en hoop verzinsels en mythen


Jesus was noch gedood noch gekruizigd ...


Die christelijk triniteit is dus een puur mythe


Maar ik zou het nooit kunnen of willen durven Jesus of enig ander profeet te beledigen, demonizeren ...


Sterker nog : we geloven in alle profeten en in hun eigen boodschappen , inclusief in Moses , Jesus en in de rest


dus


P.S.: Ieder die enig profeet zou beledigen , demonizeren .....is net alsof die alle profeten zou beledigen , demonizeren ...dus , want ze waren allemaal gezonden door de enig echt God en schepper van alle dingen en wezens : Allah dus


Als jij Mohammed zou demonizeren, beledigen , leugens over vertellen ...en dat doe je wel regelmatig hier , dan ben je ook meteen en gelijk schuldig aan het demonizeren , beledigen ...van alle profeten, inclusief Jesus

Door Mohammed te beledigen, demonizeren .....doe je eigenlijk hetzelfde met Jesus en alle ander profeten , maar dat heb je niet eens in de gaten dus

Gefeliciteerd

Jezus Christus staat eenzaam ver boven alle partijen, ook ver boven Mohammed en is van een geheel andere orde.

Mohammed is maar een mens, een zeer onvolmaakt mens bovendien. Over zijn misdaden moet gesproken worden.

Verlicht
18-09-12, 21:13
Jezus Christus staat eenzaam ver boven alle partijen, ook ver boven Mohammed en is van een geheel andere orde.

Mohammed is maar een mens, een zeer onvolmaakt mens bovendien. Over zijn misdaden moet gesproken worden.




Well, we cannot explain the simplest thing to the most intelligent human being ,if he/she is firmly persuaded that he / she knows already , without a shadow of doubt , what's laid before him / her ,let alone to a stupid vulgar brainwashed liar populistic brainwashed freak such as yourself

when u insult Mohammed as u have been doing , u do insult all the other prophets in the process , including Jesus , but u are too stupid to realise just that fact

Furthermore , Mohammed's message was / is and will be meant for all humanity , while all previous prophets were sent only to their own peoples by Allah , including Jesus himself thus


Even better : Islam had not only confirmed and completed all previous messages of all previous prophets , but had also replaced them



Mohammed is thus by far the most noble prophet ever , even though we do not make any difference between the prophets



Jesus will come back on earth and will apply islam globally

Jesus would only follow Mohammed if he had lived in his time , Jesus will follow the message of islam when he will come back on earth

See this topdocu on the matter : The muslim Jesus :
http://topdocumentaryfilms.com/muslim-jesus/

Ach....





The heart of a diamond can be cut by the leaf of a flower

A soft and gentle word has no effect on a stupid man

Firefox
18-09-12, 21:17
Well, we cannot explain the simplest thing to the most intelligent human being ,if he/she is firmly persuaded that he / she knows already , without a shadow of doubt , what's laod before him / her ,let alone to a stupid vulgar brainwashed liar populistic brainwashed freak such as yourself

when u insult Mohammed as u have been doing , u do insult all the other prophets , including Jesus , but u are too stupid to realise just that

Furthermore , Mohammed's message was / is and will be meant for all humanity , while all previous prophets were sent only to their own peoples by Allah


Even better : Islam had not only confirmed and completed all previous messages of all previous prophets , but had also replaced them



Mohammed is thus by far the most noble prophet ever , even though we do not make any difference between the prophets



Jesus will come back on earth and will apply islam

Jesus would only follow Mohammed if he had lived in his time , Jesus will follow the message of islam




Ach....





The heart of a diamond can be cut by the leaf of a flower

A soft and gentle word has no effect on a srupid man


Alleen al het feit dat moslims ook aannemen dat het niet Mohammed, maar Jezus is die zal terugkomen om te oordelen de levenden en de doden (Paulus), geeft al aan dat hij niet alleen in het christendom, maar ook binnen de islam eigenlijk veel hoger staat dan de frauduleuze profeet, die ook eens onder Gods oordeel zal vallen,

Verlicht
18-09-12, 21:33
Alleen al het feit dat moslims ook aannemen dat het niet Mohammed, maar Jezus is die zal terugkomen om te oordelen de levenden en de doden (Paulus), geeft al aan dat hij niet alleen in het christendom, maar ook binnen de islam eigenlijk veel hoger staat dan de frauduleuze profeet, die ook eens onder Gods oordeel zal vallen,


You have no idea of what you were saying and you are not even making any sense whatsoever as usual

Jesus was the one and only prophet who did not die , he was raised to heaven by Allah , that's 1 of the reasons why he will come back and he will die eventually like every other prophet and human being did/ will afterwards

Jesus will come back on earth in order to settle the theological and other conflicts between muslims, jews and christians for good this time also , among other reasons only God knows


Jesus was a jew and was sent to jews only ,the jews still think they crucified him as most christians do, Jesus is claimed by both the muslims and christians , so , those were some reasons why Jesus will have to come back to clarify things once and for all , i guess

Plus : Jesus will have to die like everyoneelse afterwards ....





I 've had it with u , u are nothing but an irritating indecent vulgar stupid pain in the a...so

ciao ,end "discussion "

Firefox
18-09-12, 21:43
You have no idea of what you were saying and you are not even making any sense whatsoever as usual

Jesus was the one and only prophet who did not die , he was raised to heaven by Allah , that's 1 of the reasons why he will come back and he will die eventually like every other prophet and human being will afterwards

Jesus will come back in order to settle the yjeological conflicts between muslims, jews and christians for good this time also , anong other reasons only God knows


I 've had it with u , u are nothing but an irritating pain in the a...so

ciao ,end "discussion "

En dan heb je ook nog het feit dat over Jezus werkelijk geen kwaad woord valt te zeggen. Hoe anders is dat met betrekking tot de echtgenoot van Aïsha en van vele andere vrouwen. Het is echt geen vergelijking, Mo komt niet in de buurt van Jezus. Hij komt ook niet in de buurt van christelijke kerkvaders als Paulus en Augustinus, een andere ligue, om het zo maar eens te zeggen.

chirpy
18-09-12, 22:02
Beste Wizdom.
Wanneer uit een geloof alleen het slechte wordt gehaald, dan is er iets goed mis. Nu weet ik dat er ongelooflijk veel weldenkende moslims zijn die ook dit negatieve en agressieve gedrag veroordelen. Zij zijn niet verantwoordelijk voor de daden van die fanatici. Waarom wel het hele westen verantwoordelijk houden voor een film die een beetje de spot drijft met Mohammed, zoals nu geschiedt in bepaalde landen.
Kunnen we met zijn allen, christenen, Joden, Moslims, ongelovigen enz..die domme meute en hun levensgevaarlijke ophitsers niet laten inzien dat ze zo alleen maar de afkeer van de Islam die bij velen aanwezig is, aanwakkeren.
Een duivels dillemma. Op deze manier maak ik me terecht zorgen over de rol die de Islam ook hier in Nederland gaat spelen. Zo wordt het een religie, een levenswijze die hier niet thuis hoort.

J.Emhá
18-09-12, 22:45
De oplossing is trouwens heel simpel:

De moslims moeten de sunnah volgen, en de niet-moslims moeten gewoon moslim worden.

CONTRA
19-09-12, 00:28
Ik kan wel zeggen dat Jesus bijv waarin we geloven was slechts een joodse profeet-mens die werd gezonden door Allah aan de joden alleen , het christendom is dus een fabricatie en hoop verzinsels en mythen


Jesus was noch gedood noch gekruizigd ...


Die christelijk triniteit is dus een puur mythe



dat kan jy dankzy de vryheid van meningsuiting allemaal zeggen. een paar honderd jaar geleden was je levend verbrand voor deze uitspraken... in de tussenliggende eeuwen is hard gestreden voor de vryheid van meningsuiting waar jy nu voor de volle 100% gebruik van maakt om het christendom tot in de kern te vertrappen.

CONTRA
19-09-12, 00:51
Jesus will come back on earth

vergeet het maar! de jezusbeweging was in de tyd van jezus een radicaal apokalyptische joodse sekte. de aanhangers lieten zich door jezus aanpraten dat het einde van de wereld nog tydens hun leven zou aanvangen. de boodschap van jezus was bedoeld voor een nabye verlossing. die is nooit gekomen. jezus was of een charlatan of had zich simpelweg vergist in zyn milleniaristische boodschap. ik denk het laatste. er waren in die tyd wel meer messiaans-apocalyptische bewegingen als de essenen, de qumrangemeente, de zeloten en johannes de doper.

dorathea
19-09-12, 01:09
De oplossing is trouwens heel simpel:

De moslims moeten de sunnah volgen, en de niet-moslims moeten gewoon moslim worden.

Ja dat zeggen de Jehova getuigen ook , iedereen moet toe treden tot de Jehova,s ,en dat lijkt me in elk geval beter .
Deze mensen hebben nog nooit een vlieg kwaad gedaan ,sterker nog ze weigeren elke vorm van wapens
of oorlog voeren ,zijn ook dienstweigeraars

CONTRA
19-09-12, 12:46
Wat een flauw verhaal, zeg

staat in de biografie over het leven van mohammed van ibn ishaq

het is ook helemaal niet gek dat mohammed critici de mond liet snoeren. had hy dat niet gedaan dan zou dat een ondermyning zyn geweest van zyn gezag.


Dat terzijde : is een belediging synoniem van kritiek , volgens je ? want je haalt de 2 wel door elkaar

Make up your mind then

beledigd raken is het gevolg van bekritiseerd worden. spotten is een vorm van bekritiseren.

tsjatsja
19-09-12, 13:15
engelen? please.... voor de meeste mensen in de tijd dat hun heilige geschriften werden opgetekend ongetwijfeld een bron voor dingen die ze niet konden verklaren.

Stel...
er is een opperwezen..
schepper van het heelal....
We weten nu veel van het heelal.
Moleculen, atomen, neutronen, electronen, photonen, hicksdeeltjes etc.
Dit alles is in beweging.
Dat houd dat opperste opperwezen toch in beweging.
Hij die alles weet.
Verleden..
Heden...
Toekomst...
Denk je nou werkelijk dat, dat oppersteopperwezen zich met een mens gaat bezig houden???
Hah joden, christelijken en moslims jullie denken werkelijk dat je van enig belang bent ? hahahaha
Kapsoneslijers.
Stop eens met jullie kinderlijke geloof
KIJK verdomme wat er met de wereld gebeurd
OVERBEVOLING!!!! JA!!!
en waarom?
Omdat jullie geloof GEBIEDT dat je, je voortplant als kakkerlakken.
Jullie zijn zelf een belediging voor deze wereld.
Naarmate ik ouder word groeit mijn walging voor religieuze kwezels.
Al honderden jaren vervolgen jullie andersdenkenden. Moord, marteling in naam van jullie god, die altijd een god van liefde???? heet te zijn. KOTS!!!!
En nu weer janken hoor... oh de profeet wordt beledigd. Als het zo een groot denker is hoe kan die dan beledigd worden door een gewoon sterveling?
En martelaren... :) een eeuwigheid en maar 72 maagden?? pff dat wordt rantsoeneren hey.
Kan je de eeuwigheid wel bevatten?? En die maagden wat is hun doel ? Neuken?of moeten ze maagd blijven?
jaren geleden schreef een maf prikkertje hier dat er een engel komt om leven in te blazen in de vrucht in de baarmoeder?? De discussie ging over abortus provocatus...Come on....
En joden? hah selfproclaimed ubermenschen, Vergeet dat niet. De jood is uitverkoren..door...:)) En christenen... Jezus is LIIIEEEFFDEEEEEEEEEEHHHhhhhhhhhhhhh en als je het niet geloooft maken we je dood.
En zegt de Egyptische moslim mij jaren geleden toen ik in Cairo was, terwijl hij met zijn vieze gat op een stapel brood zit, zijn gore blote poten op een andere stapel brood..Jullie westerlingen zijn onrein.. :))
Jullie zijn van zo een intense hypocriete triestheid. Ik zou bijna willen dat er een god bestond.

chirpy
19-09-12, 22:13
Wanneer alle mohammedanen nu eens christen zouden worden, dan zou het probleem uit de wereld zijn. Tenslotte is de Islam een aftreksel van o.a het christendom en nog meer van het Jodendom. Waar zou al die agressie en het gemis aan humor nu vandaan komen? Toch een onzekerheid wanneer alle waarden die er zijn ingeramd ineens niet zo waar blijken te zijn? De Islam heeft nog een lange weg te gaan alvorens zij bevrijd is van die starheid.

Verlicht
20-09-12, 17:39
dat kan jy dankzy de vryheid van meningsuiting allemaal zeggen. een paar honderd jaar geleden was je levend verbrand voor deze uitspraken... in de tussenliggende eeuwen is hard gestreden voor de vryheid van meningsuiting waar jy nu voor de volle 100% gebruik van maakt om het christendom tot in de kern te vertrappen.

Nogmaals, de vrijheid van blablabla is niet absoluut en kent wel bepaald grenzen en is niet te verwarren met haatzaaien , ordinaire gedoe , demonizatie, belediging, discriminatie , leugens , propaganda , brainwash ...

Ik heb alleen maar gebruik gemaakt van mijn vrijheid van geloof joh

Bovendien , die Eurocentrisch ongenuanceerd paternalistisch gedoe van je geldt alleen voor jullie verleden, niet voor de onze

Sterker nog : islam had helped medieval Europe out of dark age under the extremely backward intolerant discriminatory, inquisitory, intolerant , antisemistic superstitious ....fill in the blanks...church

Even better : islamic spain had fundamentally triggered the protestant reformation u wanna sell to us nowadays ,ironically enough, and therefore philosophical liberalism and empiricism of protestant John Locke, to mention just that fact , not to mention the freedom of belief that;s guaranteed under islam both jews and christians for example used to enjoy under dominant islam ....

Muslims were even the first ever to disvover and practice the scientific method itself, thanks to islam, thanks to the Qur'an mainly

Muslims were the first to discover even ...evolution itself more than 7 centuries before Darwin was even born ...


MuslimHeritage.com - Discover 1000 Years of Missing History (http://www.muslimheritage.com)

www.1001inventions.com (http://www.1001inventions.com)


ach...

Verlicht
20-09-12, 17:56
Ik zie niemand hier, tot nu toe althans , kunnen of willen komen met een creatief oplossing voor deze ellende heen en weer tussen moslims en het westen , ik zie alleen maar van die achterhaald Eurocentrisch paternalistisch racistisch imperialistisch en ander gedoe die werden al lang weerlegd door post-modernisme bijv , meer niet

Everybody is digging in instead of trying to find solutions

Voor jullie info :

Westerse Eurocentrisch gedoe, denken, ethiek , epistemologie ....liberaal democratie ...zijn geen universele ware of objectieve maatstaffen , integendeel zelfs

Objectiviteit bestaat niet eens op het niveau van de exacte wetenschappen, laat alleen elders

De waarheid of universalisme evenmin

Jullie moeten er maar aan wennen dat er ander paradigmas in deze wereld wel zouden bestaan , ander kijk op het leven, het universum, de wereld, de mens ...


The west is neither the measure of things nor the center of the universe

The west is not the world , the west is just a part of it

Firefox
20-09-12, 18:45
Ik zie niemand hier, tot nu toe althans , kunnen of willen komen met een creatief oplossing voor deze ellende heen en weer tussen moslims en het westen , ik zie alleen maar van die achterhaald Eurocentrisch paternalistisch racistisch imperialistisch en ander gedoe die werden al lang weerlegd door post-modernisme bijv , meer niet

Everybody is digging in instead of trying to find solutions

Voor jullie info :

Westerse Eurocentrisch gedoe, denken, ethiek , epistemologie ....liberaal democratie ...zijn geen universele ware of objectieve maatstaffen , integendeel zelfs

Objectiviteit bestaat niet eens op het niveau van de exacte wetenschappen, laat alleen elders

De waarheid of universalisme evenmin

Jullie moeten er maar aan wennen dat er ander paradigmas in deze wereld wel zouden bestaan , ander kijk op het leven, het universum, de wereld, de mens ...


The west is neither the measure of things nor the center of the universe

The west is not the world , the west is just a part of it

Ik weet wel een oplossing: moslims worden tolerant, leren kritiek te accepteren en wennen aan het idee van vrijheid van meningsuiting. Probleem opgelost.

BoerHarms
20-09-12, 18:56
Ik weet wel een oplossing: moslims worden tolerant, leren kritiek te accepteren en wennen aan het idee van vrijheid van meningsuiting. Probleem opgelost.

Of de schreeuwers krijgen hun zin en maken van het Westen een islamitische staat,
alle in hun ogen ongelvigen verlaten het Westen en gaan het elders in de wereld proberen, we hebben al bewezen dat we eilanden kunnen bouwen, steden in Woestijnen maken, enz, enz

Verlicht
20-09-12, 19:02
Of ze krijgen hun zin en maken van het Westen een islamitische staat,
alle in hun ogen ongelvigen verlaten het Westen en gaan het elders in de wereld proberen, we hebben al bewezen dat we eilanden kunnen bouwen, steden in Woestijnen maken, enz, enz

Noem je deze idioot onzin een oplossing ? of is dat segregatie , ....

Islam wordt niet aan niet-moslims opgelegd joh bovendien

En...het machtig westen zou nooit een echt islamitisch staat toelaten ,dat behoor je te weten , mr. naief onwetende


Ik had je wel hoger geschat dan dit helaas pindakaas


ach...

BoerHarms
20-09-12, 19:19
Noem je deze idioot onzin een oplossing ? of is dat segregatie , ....

Islam wordt niet aan niet-moslims opgelegd joh bovendien

En...het machtig westen zou nooit een echt islamitisch staat toelaten ,dat behoor je te weten , mr. naief onwetende


Ik had je wel hoger geschat dan dit helaas pindakaas


ach...

ik zal er volgende keer een smiley bij zetten, maar jij weet de de fundies dit graag willen en jij en ik niet.
Natuurlijk zal dit nooit. gebeuren, maar die maloten van Sahira4belgium zien dit als een ideaal.

Ik dacht dat je me wel beter kent:tunis:

Verlicht
20-09-12, 19:52
ik zal er volgende keer een smiley bij zetten, maar jij weet de de fundies dit graag willen en jij en ik niet.
Natuurlijk zal dit nooit. gebeuren, maar die maloten van Sahira4belgium zien dit als een ideaal.

Ik dacht dat je me wel beter kent:tunis:

Had ik wel jouw ironie in de gaten hoor , maar soms is ironie precies wat men denkt = men probeert soms wel wat die denkt onder vermoming van ironie te verpakken , al zou die dat niet in de gaten hebben soms wel

Ik "ken " je wel een beetje , vandaar dat ik er niks over zei over die ironie van je , dus ik reageerde letterlijk op wat je zei : ik kan namelijk niet doordringen tot jouw eigen bewustzijn

Dit vind ik wel een soort belediging van mijn relatief intelligentie , maar goed haha : ik zet haha hier voor je , no offense

Moslims' gedrag behoort getoetst te worden aan de bronen van islam , niet andersom , bovendien


De profeet van islam bijv zei eens dat er zullen, tegen het einde van de tijd, maar liefst 73 moslim verschilende secten ontstaan : alleen 1 van de 73 zal op het recht pad zijn en dus het pradijs betreden dus , de rest = 72 zal naar de hel gaan

P.S.: Men kan nooit een ander helemaal kenen bovendien

Ik keek gister naar een heel interessant docu : The secrets of body language : het blijkt dat menselijk communicatie bestaat uit slechts 7 per cent verbaal communicatie : 93 per cent is dus niet-verbaal : ik ben benieuwd naar hoe het werkelijk zit met deze soort communicatie tussen ons op deze manier


Weet je wat ? : deze ellende maakt wel een deel uit van wat wordt genoemd : mind control : Ga naar Youtube bijv en zoek dat maar op

Verlicht
20-09-12, 20:50
The Message(AL Risalah) Response to Innocence of Muslims FULL Movie - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=cD65Hv9HWDI)


http://www.youtube.com/watch?v=Vu8ww0dMq4Q

BoerHarms
20-09-12, 21:20
Had ik wel jouw ironie in de gaten hoor , maar soms is ironie precies wat men denkt = men probeert soms wel wat die denkt onder vermoming van ironie te verpakken , al zou die dat niet in de gaten hebben soms wel

Ik "ken " je wel een beetje , vandaar dat ik er niks over zei over die ironie van je , dus ik reageerde letterlijk op wat je zei : ik kan namelijk niet doordringen tot jouw eigen bewustzijn

Dit vind ik wel een soort belediging van mijn relatief intelligentie , maar goed haha : ik zet haha hier voor je , no offense

Moslims' gedrag behoort getoetst te worden aan de bronen van islam , niet andersom , bovendien


De profeet van islam bijv zei eens dat er zullen, tegen het einde van de tijd, maar liefst 73 moslim verschilende secten ontstaan : alleen 1 van de 73 zal op het recht pad zijn en dus het pradijs betreden dus , de rest = 72 zal naar de hel gaan

P.S.: Men kan nooit een ander helemaal kenen bovendien

Ik keek gister naar een heel interessant docu : The secrets of body language : het blijkt dat menselijk communicatie bestaat uit slechts 7 per cent verbaal communicatie : 93 per cent is dus niet-verbaal : ik ben benieuwd naar hoe het werkelijk zit met deze soort communicatie tussen ons op deze manier


Weet je wat ? : deze ellende maakt wel een deel uit van wat wordt genoemd : mind control : Ga naar Youtube bijv en zoek dat maar op

Wie , weet, ja, body language , jammer dat ik altijd reisende ben, ander een kopje koffie samen. Ik denk best wel dat een op een lijn komen/zitten.
Dat komt ook omdat buiten de bodylanguage ook de spreekwijze belangrijk is, terwijl het forum alleen maar koud en kil is
.
Ze zeggen niet voor niets , de toon maakt de muziek

Wat,volgens mij de geniale oplossing is , dat is leven en laten leven,

Dit bedoel in in algemene zien, dus ook voor ieder geloof , geen een uitgezonderd


laat me leven zoals ik dat wil, dwing me niet jouw levensstijl over/aan te nemen, probeer geen geloofsboek in mijn strot te duwen. Als ik bijv als ongelovige homo wilt leven en ik heb een mannelijke partner en we zijn beide gelukkig.
Wat voor recht heeft dan iemand om deze levenstijl aftekeuren , proberen mijn te overtuigen dat ik anders moet leven.
En ze kunnen we nog legio combinaties bedenken. natuurlijk gaan je daar op praten, maar aub niet dwingen.
Noch met geweld, noch met dreigingen.

wat de RK in Zuid Amerika toendertijd gedaan heeft, mensen met geweld tot het geloof bekeren, dit is fout, laat de mensen hun eigen keuze maken.

Ik heb wel iets tegen die fundies die op de TV staan te schreeuwen dat hun geloof alles moet overrulen.
Wij weten dat de grootste groep vredelievende volgelingen zijn, in vrede leven en andere gelovige. respecteren. maar het is juist die kleine opruiende groeperingen die via de media gezien worden als het gezicht.

Als die kleine groeperingen nu eens de kop ingerukt zouden gaan worden, dan zal,de,wereld er gelijk heel anders uitzien

Leven en Laten leven en met respect , helaas dat zal echter een utopie blijven

BoerHarms
20-09-12, 21:29
The Message(AL Risalah) Response to Innocence of Muslims FULL Movie - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=cD65Hv9HWDI)


The Story of Islam (Full Movie) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Vu8ww0dMq4Q)

Laat het goede het kwade overheersen

Verlicht
20-09-12, 22:03
Wie , weet, ja, body language , jammer dat ik altijd reisende ben, ander een kopje koffie samen. Ik denk best wel dat een op een lijn komen/zitten.
Dat komt ook omdat buiten de bodylanguage ook de spreekwijze belangrijk is, terwijl het forum alleen maar koud en kil is
.
Ze zeggen niet voor niets , de toon maakt de muziek

Wat,volgens mij de geniale oplossing is , dat is leven en laten leven,

Dit bedoel in in algemene zien, dus ook voor ieder geloof , geen een uitgezonderd


laat me leven zoals ik dat wil, dwing me niet jouw levensstijl over/aan te nemen, probeer geen geloofsboek in mijn strot te duwen. Als ik bijv als ongelovige homo wilt leven en ik heb een mannelijke partner en we zijn beide gelukkig.
Wat voor recht heeft dan iemand om deze levenstijl aftekeuren , proberen mijn te overtuigen dat ik anders moet leven.
En ze kunnen we nog legio combinaties bedenken. natuurlijk gaan je daar op praten, maar aub niet dwingen.
Noch met geweld, noch met dreigingen.

wat de RK in Zuid Amerika toendertijd gedaan heeft, mensen met geweld tot het geloof bekeren, dit is fout, laat de mensen hun eigen keuze maken.

Ik heb wel iets tegen die fundies die op de TV staan te schreeuwen dat hun geloof alles moet overrulen.
Wij weten dat de grootste groep vredelievende volgelingen zijn, in vrede leven en andere gelovige. respecteren. maar het is juist die kleine opruiende groeperingen die via de media gezien worden als het gezicht.

Als die kleine groeperingen nu eens de kop ingerukt zouden gaan worden, dan zal,de,wereld er gelijk heel anders uitzien

Leven en Laten leven en met respect , helaas dat zal echter een utopie blijven


Je lijkt me wel een heel aardig iemand waarmee ik graag een kopje koffie zou willen drinken , vriendschap mee sluiten ....

Als je goed gelezen had , dan zou je zien dat ik jouw heel betoog waarmee ik grotendeels mee eens ben ,had samengevat in 1 zinnetje : islam wordt niet aan niet-moslims opglegd :


"Jij jouw geloof en ik het mijne " inderdaad " Er is geen dwang in het geloof " zegt de Qur'an wel bijv , want als God had gewild of zou willen dat iedereen moslim zou worden , dan had Hij dat al gedaan

Men mag geloven in wat die wil in alle vrijheid en veiligheid zonder enig vorm van dwang inderdaad
De Qur'an zegt ook wel dat bijv God had de mensheid geschappen als volkeren en stammen ....zodat ze elkaar zouden leren kenen en veel meer van die dingen


Dit is wel de tijd van moslims ' ondergang , onwetendheid ....dus

Dit is ook wel de tijd van westerse wereldwijd dominatie waarin het westen zijn eigen manier van denken en leven aan anderen probeert op te leggen ook wel

Maar , geloven behoren gerespecteerd te worden , idem ditto voor hun profeten


We geloven trouwens in alle profeten , inclusief in Jesus , Moses ....waarvoor we veel eerbied , liefde , respect ...hebben


We geloven ook wel in het feit dat ieder die 1 enkel profeet zou beledigen , het is alsof die alle ander profeten had beledigd dus : want alle profeten vormen wel 1 heel groot familie : dat waren trouwens meer dan maar liefst 124 000 profeten


"Leven en laten leven " inderdaad : waaroom kunnen mensen niet andersgelovigen of andersdenkenden respeceteren ? dat blijft een utopie , maar dat was geen utopie onder de glorie tijd van islam bijv waarin zowel christenen als joden met respect werden behandeld , tezamen met hun geloven dus


Eeen ander groot probleem is dat het westen probeert wel zijn denkwijze aan anderen op te leggen helaas dus


Ik ben ook wel veel op reis dus : ik heb het geluk dat ik te maken had / heb met veel culturen, denkwijzen ...lees ik ook bijna alles , leer ik van ander culturen, geloven , denkstromingnen ....inclusief van de atheistisch denkstromingnen trouwens ....word ik rijd van , want ze bevatten allemaal elementen van waarheid , tot op zeker hoogte althans , inclusief het christendom, het jodendom , inclusief die deterministisch materialistisch atheistisch " historisch materialisme " van Marx ........dus


Het beste , jongen , het ga je goed

Bedankt voor uw tijd en interessante reakties, stel ik zeer op prijs inderdaad


Ik ben tegenwoordig meer verliefd op Rumi dan op mijn eigen mooi juweel van een vrouw haha , by the way



P.S.: Forgive me for being so hard on u previously , buddy : that was just my own expression of tough love for u as a decent human being (I am no homo he haha )....


I just like to use some shock methods because there is nothing more stimulating for human intelligence than shocks , so , as i do not like to be hypocritical with people , including my family and friends , relatives ....

I am too bold and too honest with people sometimes as a result , that's why i get in a lots of trouble haha
If u have time ,see the secrets of body language :
the secrets of body language - Bing Video's (http://www.bing.com/videos/search?q=the+secrets+of+body+language+&docid=5059227379236948&mid=7E8754D36A053187CF037E8754D36A053187CF03&view=detail&FORM=VIRE3)

BoerHarms
21-09-12, 09:34
hard en eerlijk zijn dat gaat samen, neen ben niet boos.
We hoeven het niet altijd eens met elkander te zijn, maar wederzijds respect.
Ik schrijf ook vaak vanuit mijn hart, komt vaak slecht bij andere over.

Lezen, Up to date blijven, ja dagelijks, vooral als je verantwoordelijk bent de drijvende dorpen werkende te houden.

respect voor ieder geloof, ja ook voor de profeten, maar misschien heb ik een duidelijke mening over de profeet, ja dat mag irdereen, maar ik houd voor mezelf je, het heeft geen zin op met je mening onlusten te creeeren, het heeft geen nut. Het heeft geen nut om complete bevolkingsgroepen daar mee te confronteren, je kan hun denkwijze toch niet veranderen. Daarom wat er nu weer gebeurd in frankrijk draagt ook niets bij.
Het doel van de spotprenten is alleen confontatie, maar met wat voor nut. Het draagt niets bij tot verdraagzaamheid.


Betreft bodylanguage , ja ik zal daar zeker naar kijken. Ik heb daar op TV ook wel een docus over gezien , ja zo kan je goed zien of mensen liegen, onzeker zijn.

Il had laatst hier aan boord een oudere monteur for een high tech kopie machine, toe is met het apparaat bezig was en ik hem wat vragen stelde kon il inderdaad aan zijn bodylanguage zien dat ie toch niet zoveel wist over deze nieuwe machine, tenslotte had ik toch wel gelijk. Even later kwam er een jonger type aan die het probleem in een kortetijd verholpen had.


Hopende toch gauw eens te ontmoeten,

Verlicht
21-09-12, 18:52
hard en eerlijk zijn dat gaat samen, neen ben niet boos.
We hoeven het niet altijd eens met elkander te zijn, maar wederzijds respect.
Ik schrijf ook vaak vanuit mijn hart, komt vaak slecht bij andere over.

Lezen, Up to date blijven, ja dagelijks, vooral als je verantwoordelijk bent de drijvende dorpen werkende te houden.

respect voor ieder geloof, ja ook voor de profeten, maar misschien heb ik een duidelijke mening over de profeet, ja dat mag irdereen, maar ik houd voor mezelf je, het heeft geen zin op met je mening onlusten te creeeren, het heeft geen nut. Het heeft geen nut om complete bevolkingsgroepen daar mee te confronteren, je kan hun denkwijze toch niet veranderen. Daarom wat er nu weer gebeurd in frankrijk draagt ook niets bij.
Het doel van de spotprenten is alleen confontatie, maar met wat voor nut. Het draagt niets bij tot verdraagzaamheid.


Betreft bodylanguage , ja ik zal daar zeker naar kijken. Ik heb daar op TV ook wel een docus over gezien , ja zo kan je goed zien of mensen liegen, onzeker zijn.

Il had laatst hier aan boord een oudere monteur for een high tech kopie machine, toe is met het apparaat bezig was en ik hem wat vragen stelde kon il inderdaad aan zijn bodylanguage zien dat ie toch niet zoveel wist over deze nieuwe machine, tenslotte had ik toch wel gelijk. Even later kwam er een jonger type aan die het probleem in een kortetijd verholpen had.


Hopende toch gauw eens te ontmoeten,

It;s all mind control

CONTRA
21-09-12, 20:44
Ik heb alleen maar gebruik gemaakt van mijn vrijheid van geloof joh

een flutfilmpie over mohammed overschrydt voor jou de grenzen van de meningsvryheid, maar het christendom volledig tot in haar diepste kern vertrappen is voor jouw vryheid van geloof. beetje hypocriet van je.


Bovendien , die Eurocentrisch ongenuanceerd paternalistisch gedoe van je geldt alleen voor jullie verleden, niet voor de onze

precies, dat geldt voor ons verleden. ondertussen hebben wy ons losgemaakt van dat intolerante reliverleden. helaas echter hebben we te maken met ongenuancerde arabcentrische islamdominantie waar de tenen nog steeds middeleeuws lang zyn met korte lontjes. dat jullie massaal over de rooie gaan by zelfs een compleet waardeloos k.u.t filmpje is een dieptepunt voor tolerantie en meningsvryheid.

in jouw geval vind ik het zelfs ronduit hypocriet. je staat wel met passie en liefde het christendom af te zeiken, maar kan zelf totaal niet tegen kritiek op de islam.


Sterker nog : islam had helped medieval Europe out of dark age under the extremely backward intolerant discriminatory, inquisitory, intolerant , antisemistic superstitious ....fill in the blanks...church

als het aankomt op tolerantie, vryheid van geloof en vryheid van meningsuiting in europa dan heeft de islam nul procent bygedragen. het is dankzy de clash tussen christenen onderling dat er langzaam tolerantie en vryheid van geloof is ontstaan. christenen zyn door schade en schande tydens een zeer traag proces wys geworden.


Even better : islamic spain had fundamentally triggered the protestant reformation u wanna sell to us nowadays

dat smaakt naar een broodje aap.



Muslims were the first to discover even ...evolution itself more than 7 centuries before Darwin was even born ...

nou en?
als het over de islam gaat ben je erg competitief. waarom eigenlyk? gelovig zyn is geen spelletje voetbal tussen ajex en psv.

Verlicht
21-09-12, 22:06
een flutfilmpie over mohammed overschrydt voor jou de grenzen van de meningsvryheid, maar het christendom volledig tot in haar diepste kern vertrappen is voor jouw vryheid van geloof. beetje hypocriet van je.



precies, dat geldt voor ons verleden. ondertussen hebben wy ons losgemaakt van dat intolerante reliverleden. helaas echter hebben we te maken met ongenuancerde arabcentrische islamdominantie waar de tenen nog steeds middeleeuws lang zyn met korte lontjes. dat jullie massaal over de rooie gaan by zelfs een compleet waardeloos k.u.t filmpje is een dieptepunt voor tolerantie en meningsvryheid.

in jouw geval vind ik het zelfs ronduit hypocriet. je staat wel met passie en liefde het christendom af te zeiken, maar kan zelf totaal niet tegen kritiek op de islam.



als het aankomt op tolerantie, vryheid van geloof en vryheid van meningsuiting in europa dan heeft de islam nul procent bygedragen. het is dankzy de clash tussen christenen onderling dat er langzaam tolerantie en vryheid van geloof is ontstaan. christenen zyn door schade en schande tydens een zeer traag proces wys geworden.



dat smaakt naar een broodje aap.

[B]


nou en?
als het over de islam gaat ben je erg competitief. waarom eigenlyk? gelovig zyn is geen spelletje voetbal tussen ajex en psv.


Geen tijd nu helaas , later , sorry

Je bent heel makkelijk te weerlegen , jongen : a piece of cake

Je moet ook wel jouw kennis met betrekking tot het bovenstaande verbeteren , succes ermee


Kom ik op terug , morgen dan

Ciao , bedankt toch wel voor jouw passie, waardeer ik wel

Verlicht
22-09-12, 18:44
the message..... goed nummer van grandmaster flash

<iframe height="315" src="http://www.youtube.com/embed/F6e9G-ump3Y" frameBorder="0" width="420" allowfullscreen=""></iframe>

Try to watch the message of islam : it tells the real story of the prophet of islam , relatively speaking: broaden your narrow Eurocentric brainwash by watching it for example

Verlicht
22-09-12, 19:05
=CONTRA;5106009]een flutfilmpie over mohammed overschrydt voor jou de grenzen van de meningsvryheid, maar het christendom volledig tot in haar diepste kern vertrappen is voor jouw vryheid van geloof. beetje hypocriet van je .

Dat walgelijk filmpje als mind control (makes part of the western series mind control = Psychological emotional and intellectual manipulation in order to impose the secularisation of islam from within a la protestant reformation ) is buitengewoon beledigend voor de profeet van islam : had alle grenzen overschreden : ik vraag me af of jullie de potentieel belediging van Beatrix zouden toelaten : das geen vergelijking natuurlijk, maar slechts een analogie ;

Hoezo heb ik het christendom vertrapt ? ik heb gewoon al diens fundamenteel mythes weerlegd, meer niet : vrijheid van geloof

Christenen daarentegen kunnen hun anti-islam gedoe nooit bewijzen : joden of anderen evenmin .

Jesus zal , in ieder geval,wel terug komen op aarde om al die theologisch en ander geschillen conflicten tussen joden, christenen en moslims definitief oplossen dus


precies, dat geldt voor ons verleden. ondertussen hebben wy ons losgemaakt van dat intolerante reliverleden. helaas echter hebben we te maken met ongenuancerde arabcentrische islamdominantie waar de tenen nog steeds middeleeuws lang zyn met korte lontjes. dat jullie massaal over de rooie gaan by zelfs een compleet waardeloos k.u.t filmpje is een dieptepunt voor tolerantie en meningsvryheid.



Islam wordt niet getoetst aan westerse denkens joh , integendeel zelfs , hallooo


Er zijn er bovendien geen "objectieve neutrale ware universele instrumenten " om alle denkstromingnen , geloven , culturen , ethiek ....te benaderen, behalve die van islam


Objectiviteit bestaat niet eens op het niveau van de exacte wetenschappen bovendien en nogmaals ....
Dit is jouw eigen westerse Eurocentrisch gedoe brainwash aan het praten weer : geldt alleen voor jullie verleden nogmaals, niet voor de onze

Er is er hier wel sprake van een bitter ideologisch strijd tussen het westen en islam joh , hallooo : the west is neither the measure of things , nor the center of the universe


The west is not the world, just a part of it and islam does not get imposed on people , western thought , ethics , democracy ....do


Je moet er maar aan wennen dat er ander paradigmas in omloop zijn in deze wereld, ander kijk op het leven , de mens , het universum, de wereld ....ander denken, ethiek, epistemologie ..............


in jouw geval vind ik het zelfs ronduit hypocriet. je staat wel met passie en liefde het christendom af te zeiken, maar kan zelf totaal niet tegen kritiek op de islam.


Ik leverde alleen kritiek op de mythen van het christendom , meer niet , terwijl die ordinaire walgelijk kutfilmpje was buitengewoon beledigend


Sterker nog : we geloven in alle profeten en in un originele boodschappen , inclusief in Jesus ,in Moses en in de rest dus : we hebben zelfs veel eerbied , liefde , respect ...voor ze allemaal dus

Jullie moeten wel leren andersdenkenden, andersgelovigen en hun profeten te respecteren , anders waaroom zouden wij enig respect moeten opbrengen voor jullie culturen , liberaal democratie, denken, ethiek ....?



als het aankomt op tolerantie, vryheid van geloof en vryheid van meningsuiting in europa dan heeft de islam nul procent bygedragen. het is dankzy de clash tussen christenen onderling dat er langzaam tolerantie en vryheid van geloof is ontstaan. christenen zyn door schade en schande tydens een zeer traag proces wys geworden.

Je moet je je verder bijscholen : ideen ontstaan niet uit een vaccum : islamitisch Spanje had wel de protestantse reformatie fundamenteel beinvloed en mede -getriggerd joh : das een historisch feit dat staat als pal boven water : dat je dat niet weet of wilt weten is juist geen argument tegen : Islam had helped Europe out of dark age is a fact beyond any dispute , i must add

Even better : the modern time or age would never have been possible without islam and muslims :

www.muslimheritage.com (http://www.muslimheritage.com)

www.1001inventions.com (http://www.1001inventions.com)



dat smaakt naar een broodje aap.



Zie boven dan, onwetende



nou en?


Doe maar niet zo dom joh graag aub : wordt beweerd tegenwoordig dat evolutie is 1 van de sterke argumenten tegen religie : terwijl evolutie werd juist door moslims ontdekt meer dan 6 eeuwen voordat die atheistisch Darwin was geboren dus

Om maar te zwijgen over the scientific method itself : modern science owes its very existence to muslims and to islam thus mainly , science as the legetimate natural daughter of islam ...

The pre-islamic period was thus unscientific

Go educate urself on the matter some more , you pretentious ignorant lunatic that u are , sorry , no offense



als het over de islam gaat ben je erg competitief. waarom eigenlyk? gelovig zyn is geen spelletje voetbal tussen ajex en psv.


Er is er nogmaals een heel bitter ideologisch strijd gaande tussen islam en het westen joh , vandaar


As the greatest poet of the last century said in his materpiece " The reconstruction of religious thought in islam ", Sir Dr philosopher Allama Muhammed Iqbal : western thought is just an [B]extension to the islamic universal original one and most of the goodies of western thought were taken from the islamic one


The west had just turned all those universal original equality principles of islam , in the islamic sense , tolerance, freedom of speech , of belief , freedom tout-court , individual freedom ............in the islamic sense , the west had just turned them thus into materialistic secular ones = not even original


That's 1 of the reasons why i said that islamic Spain had fundamentally influenced the protestant reformation u wanna sell to us nowadays ,ironically enough, and therefore the philosophical liberalism and empiricism of protestant John Locke for example , to mention just those historic facts


In other words and in short :


Western thought , ethics , epistemology , liberal democracy ....are just lower forms of those of islam ..........


P.S.: Even the Roman _Greek heritage of the west was blown way out of proportion in order to hide or deny the much greater influences of islamic thought in relation to the western one : even the so-called Greek city-states "democracies " were just racist and exclusive thus = just for the Greeks = were not even universal , let alone ... democratic

Verlicht
22-09-12, 20:02
wat een lef , zeg

Verlicht
22-09-12, 20:05
 
 
The good Sufi teacher
is one who helps the learner to overcome obstructions to the experience of joy and love as
well as pain and suffering:
Close the door of words
That the window of your heart may open
The Moon’s kiss
Only comes
Through an open window
Unlearning and Looking at the World with ‘‘A Beginner’s Mind’’
Most Sufi stories aim to help us ‘‘unlearn,’’ that is, to go beyond the emotional boundaries
and mental concepts which are based on previous experiences and learning. In Umberto
Eco’s terms, most people travel knowing in advance what they are on the verge of discovering
because past reading has told them what they are supposed to discover, and they
tend to interpret their experiences on the basis of ‘‘background books’’ (Eco and Weaver
1998
).
One of the goals of mindfulness-based cognitive therapy as well as of Rumi’s teachings
is to identify and change such background books, such ‘‘petrified’’, ‘‘distorted’’ or
‘‘unrealistic’’ ways of thinking, and thereby to influence emotion and behavior. For Rumi,
we go beyond constraining boundaries when we challenge and transcend the given and
traditional attitudes and norms. We find ourselves in the province of what one may call
‘‘wild mind.’’ We discover an inner landscape that is both richer and less controlled than
the safety of fixed ideas and rules, as in the story of Mulla Nasruddin:
The Key in the Dark
It is late at night. The legendary wise fool, Mulla Nasruddin, is crawling on his hands
and knees under a corner street light. A close friend discovers him and, thinking that
Mulla may be a little drunk, tries to help:
‘‘Mulla, let me help you up! Do you need help to find your way home?’’
‘‘No
… no, my friend…. I’ve lost the key to my house. Here…get down on
your hands and knees and help me look.’’
Groaning, Mulla’s friend lowers himself onto the hard pavement and begins
to crawl around. He makes a thorough search, peering into all the crevices in the
cobblestones, gradually and laboriously widening his search. After what seems
like hours, his knees are aching. No luck.
‘‘Mulla, I’ve looked everywhere within thirty feet. Are you sure you lost
your keys here?’’
‘‘Noo
….actually, I think I lost them about a block away, over there.’’
‘‘Mulla, Mulla
– you idiot! Why are we wasting our time here then?’’
‘‘Well, the light was better here
….’’

CONTRA
23-09-12, 12:47
Try to watch the message of islam : it tells the real story of the prophet of islam , relatively speaking: broaden your narrow Eurocentric brainwash by watching it for example

de zogenaamde 'real' story over de vermeende profeet van de islam is spannende leesvoer, maar het zegt niks concreets over de historische realiteit. het past binnen de categorie fabels, mythes, sprookjes en sages. the message van grandmaster flash daarentegen schetst een realistisch rauw beeld van het leven in de ghetto's van new-york tydens de jaren 80 vd vorige eeuw.

Broken glass everywhere
People pissing on the stairs, you know they just don't care
I can't take the smell, I can't take the noise
Got no money to move out, I guess I got no choice
Rats in the front room, roaches in the back
Junkies in the alley with the baseball bat
I tried to get away, but I couldn't get far
Cause a man with a tow-truck repossessed my car

Don't push me cause I'm close to the edge
I'm trying not to lose my head, ah huh-huh-huh
It's like a jungle sometimes it makes me wonder
How I keep from going under

Standing on the front stoop, hangin' out the window
Watching all the cars go by, roaring as the breezes blow
Crazy lady livin' in a bag
Eating out of garbage pails, used to be a fag-hag
Said she danced the tango, skipped the light fandango
The Zircon Princess seemed to lost her senses
Down at the peepshow, watching all the creeps
So she can tell the stories to the girls back home
She went to the city and got social security
She had to get a pimp, she couldn't make it on her own

My brother's doing bad on my mother's TV
She says: "You watch it too much, it's just not healthy!"
"All My Children" in the daytime, "Dallas" at night
Can't even see the game or the Sugar Ray fight
The bill collectors they ring my phone
And scare my wife when I'm not home
Got a bum education, double-digit inflation
I can't take the train to the job, there's a strike at the station
Neon King Kong standin' on my back
Can't stop to turn around, broke my sacrophiliac
A mid-ranged migraine, cancered membrane
Sometimes I think I'm going insane, I swear I might hijack a plane

My son said: "Daddy I don't wonna go to school
Cause the teacher's a jerk!", he must think I'm a fool
And all the kids smoke reefer, I think it'd be cheaper
If I just got a job, learned to be a street sweeper
I'll dance to the beat, shuffle my feet
Wear a shirt and tie and run with the creeps
Cause it's all about money, ain't a damn thing funny
You got to have a con in this land of milk and honey
They pushed that girl in front of the train
Took her to the doctor, sewed her arm on again
Stabbed that man right in his heart
Gave him a transplant for a brand new start
I can't walk through the park, cause it's crazy after dark
Keep my hand on my gun, cause they got me on the run
I feel like a outlaw, broke my last glass jar
Hear them say: "You want some more livin' on a seesaw?"

A child is born with no state of mind
Blind to the ways of mankind
God is smiling on you but he's frowning too
Because only God knows what you'll go through
You'll grow in the ghetto, living second rate
And your eyes will sing a song of deep hate
The places you're playin', where you stay
Looks like one great big alley way
You'll admire all the number book takers
Thugs, pimps, pushers and the big money makers
Driving big cars, spending twenties and tens
And you wanna grow up to be just like them, huh,
Smugglers, scrambles, burglars, gamblers
Pickpockets, peddlers even panhandlers
You say: "I'm cool, I'm no fool!"
But then you wind up dropping out of high school
Now you're unemployed, all non-void
Walking 'round like you're Pretty Boy Floyd
Turned stickup kid, look what you've done did
Got sent up for a eight year bid
Now your manhood is took and you're a may tag
Spend the next two years as a undercover fag
Being used and abused to serve like hell
Till one day you was found hung dead in a cell
It was plain to see that your life was lost
You was cold and your body swung back and forth
But now your eyes sing the sad, sad song
Of how you lived so fast and died so young

Yo Mell, you see that girl there?
Yo, that sounded like Cowboy man
Cool
Yo, what's up Money?
Yo, where's Cooly an Raheim?
They is downstairs coooling out
So what's up for tonight y'all?
We could go down to Phoenix
We could go check out "Junebug" man
Hey yo, you know that girl Betty?
Yeah man
Come on, come all man
Not like it
That's what I heard man
What's this happening, what's this?
What's goin' on?
Freeze
Don't nobody move or nothin'
Y'all know what this is (What's happend?)
Get 'em up, get 'em up (What?)
Oh man, we're (Right in there) Grandmaster Flash and the Furious Five
What is that, a gang?
No
Shut up
I don't wanna hear your mouth
Shut up
Officer, officer, what is the problem?
You the problem
Hey, you ain't gotta push me man
Get in the car, get in the car
Get in the god...
I said, "Get in the car"
Why is he?

CONTRA
23-09-12, 13:43
Dat walgelijk filmpje (...) is buitengewoon beledigend voor de profeet van islam : had alle grenzen overschreden : ik vraag me af of jullie de potentieel belediging van Beatrix zouden toelaten : das geen vergelijking natuurlijk, maar slechts een analogie ;

Hoezo heb ik het christendom vertrapt ? ik heb gewoon al diens fundamenteel mythes weerlegd, meer niet : vrijheid van geloof

mohammed is een verzinsel of mohammed heeft wel echt bestaan maar is al zo'n 1400 jaar dood. in beide gevallen kan mohammed niet beledigd zyn om een flutfilmpje.
leg my anders eens uit hoe een niet-bestaand persoon beledigd kan zyn.

beatrix beledigen vind ik niet erg, maar het verschil tussen beatrix en mohammed is dat beatrix een echt bestaand levend wezen is en levende mensen kunnen wel beledigd worden.

bizar dat dit soort kinderlyk eenvoudige basiskennis te moeilyk voor je is. ik zie het vaker by gelovigen: zodra het over hun geloof gaat vervallen ze in infantiel gedrag. alsof gelovigen geconditioneerd zyn om by bepaalde geloofsonderwerpen in regressie te geraken.

je noemt het vryheid van geloof andermans religie tot in de kern af te branden, ik noem dat echter vryheid van meningsuiting want het christendom afzeiken heeft met vryheid van geloof niks te maken tenzy het een geloofsbelydenis is om andermans geloof af te fikken. vryheid van geloof zegt dat je de vryheid hebt je eigen geloof te belyden en volgens my is het geen islamitisdche geloofsbelydenis om het christendom af te kraken.
van my mag je het christendom de grond in boren, ik ben zelf ook geen liefhebber van het christendom, maar het maakt je wel hypocriet aangezien je totaal niet tegen kritiek kunt wanneer iemand iets kwaads zegt over de islam; dan wil je zelfs dat wereldwyd de vryheid van meningsuiting beknot moet worden.


Christenen daarentegen kunnen hun anti-islam gedoe nooit bewijzen : joden of anderen evenmin .

voor christenen is hun anti-islam gedoe makkelyk aan te tonen. de geschiedenis van islam is namelyk doorspekt met intolerantie, discriminatie, slaverny, moord, landroof en onderdrukking. christenen kunnen daar selectief alle negatieve elementen uitpikken om aan te tonen hoe gevaarlyk de islam is. tevens kunnen ze selectief shoppen in de overleveringen die toegeschreven worden aan de profeet vd islam om aan te tonen hoe gevaarlyk de profeet van de islam is. ik zeg niet dat ze gelyk hebben, maar selectief zaken uit de geschiedenis plukken en daar een draai aan geven kan iedereen. voor moslims is het een fluitje van een cent aan te tonen hoe gevaarlyk en intolerant het christendom is.


Dit is jouw eigen westerse Eurocentrisch gedoe aan het praten weer : geldt alleen voor jullie verleden nogmaals, niet voor de onze

ja dat was ons VERLEDEN. by jullie is het daarentegen helaas nog steeds het HEDEN. wat voor ons de middeleeuwen is, is voor jullie het heden. in de middeleeuwen kon je in europa vermoord worden voor het bespotten van het christendom. die intolerante tyd ligt gelukkig achter ons. voor jullie is het echter nog steeds actueel. het ligt zelfs in jullie wet vastgelegd dat de doodstraf staat op het beledigen van de profeet vd islam.


Je moet er maar aan wennen dat er ander paradigmas in omloop zijn in deze wereld, ander kijk op het leven , de mens , het universum, de wereld ....ander denken, ethiek, epistemologie ..............

precies! het paradigma van intolerantie jegens bespotters en critici heeft plaatsgemaakt voor het paradigma van tolerantie en vryheid waarin mensen satirisch en serieus hun beklag kunnen doen over het christendom zonder bang te zyn vermoord te worden.


Jullie moeten wel leren andersdenkenden, andersgelovigen en hun profeten respecteren , anders waaroom zouden wij enig respect moeten opbrengen voor jullie culturen , liberaal democratie, denken, ethiek ....?

ik heb geen enkel respect voor de profeten uit de 3 monoreligies. de één is nog gekker, megalomaner en geweldadiger dan de ander; daar wil jy dan respect voor afdwingen? vergeet het maar!

je hoeft geen respect te hebben voor onze cultuur, democratie en ethiek. overigens is onze ethiek gebaseerd op het jodendom en christendom en dat zal jou als moslim juist moeten aanspreken; je deelt immers die ethiek via de islam. ik vermoed dat onze ethiek voor jou meer te bieden heeft dan voor my want ik heb weinig op met die joods-christelyke ethiek. als het aankomt op vryheid van geloof en vryheid van meningsuiting zit er echter wel een gapend gat tussen onze ethiek en die van jullie.


Je moet je je verder bijscholen : ideen ontstaan niet uit een vaccum : islamitisch Spanje had wel de protestantse reformatie fundamenteel beinvloed en mede -getriggerd joh : das een historisch feit dat staat als pal boven water : dat je dat niet weet of wilt weten is juist geen argument tegen : Islam had helped Europe out of dark age is a fact beyond any dispute , i must add

straks ga je nog beweren dat luther, zwingli en calvijn spaanse moslims waren.


Doe maar niet zo dom joh graag aub : wordt beweerd tegenwoordig dat evolutie is 1 van de sterke argumenten tegen religie : terwijl evolutie werd juist door moslims ontdekt meer dan 6 eeuwen voordat die atheistisch Darwin was geboren dus

iedereen is moslim want moslims geloven dat ieder mens als moslim geboren wordt dus elke uitvinding wordt gedaan door moslims. de eerste mens op de maan was uiteraard ook een moslim.


Om maar te zwijgen over the scientific method itself : modern science owes its very existence to muslims and to islam thus mainly , science as the legetimate natural daughter of islam ...

hoe meer je kwebbelt hoe minder serieus ik je neem. nog even en ik kryg de slappe lach.


That's 1 of the reasons why i said that islamic Spain had fundamentally influenced the protestant reformation and therefore the philosophical libera;lism and empiricism of protestant John Locke for example , to mention just those historic facts

je weet zo te zien niet veel van het ontstaan en ontwikkeling van de reformatie.

Verlicht
23-09-12, 19:04
iemand die zelfs het bestaan van de profeet van islam zou ontkenen , kan ik zeker niet serieus nemen

Herlees mijn verhaal maar weer dan : en ga je je maar bijscholen : kan ik niet voor je doen : geen beginnen aan


A waste of my time

Ciao

Verlicht
23-09-12, 19:19
Ignorance is a bliss

Some people think that ignorance is an argument ...


http://www.maroc.nl/forums/islam-meer/350367-real-origin-scientific-method.html

Verlicht
23-09-12, 19:27
Zoek het maar uit dan , zoek maar de rest dan op

Geen tijd of zin voor verder aanvullend links

Het zou net zijn als juwelen aan de zwijnen aanbieden

Mellow
23-09-12, 19:45
 
The good Sufi teacher
is one who helps the learner to overcome obstructions to the experience of joy and love as
well as pain and suffering:
Close the door of words
That the window of your heart may open
The Moon’s kiss
Only comes
Through an open window
Unlearning and Looking at the World with ‘‘A Beginner’s Mind’’
Most Sufi stories aim to help us ‘‘unlearn,’’ that is, to go beyond the emotional boundaries
and mental concepts which are based on previous experiences and learning. In Umberto
Eco’s terms, most people travel knowing in advance what they are on the verge of discovering
because past reading has told them what they are supposed to discover, and they
tend to interpret their experiences on the basis of ‘‘background books’’ (Eco and Weaver
1998
).
One of the goals of mindfulness-based cognitive therapy as well as of Rumi’s teachings
is to identify and change such background books, such ‘‘petrified’’, ‘‘distorted’’ or
‘‘unrealistic’’ ways of thinking, and thereby to influence emotion and behavior. For Rumi,
we go beyond constraining boundaries when we challenge and transcend the given and
traditional attitudes and norms. We find ourselves in the province of what one may call
‘‘wild mind.’’ We discover an inner landscape that is both richer and less controlled than
the safety of fixed ideas and rules, as in the story of Mulla Nasruddin:
​ 
).



The Key in the Dark
It is late at night. The legendary wise fool, Mulla Nasruddin, is crawling on his hands
and knees under a corner street light. A close friend discovers him and, thinking that
Mulla may be a little drunk, tries to help:
‘‘Mulla, let me help you up! Do you need help to find your way home?’’
‘‘No
… no, my friend…. I’ve lost the key to my house. Here…get down on
your hands and knees and help me look.’’
Groaning, Mulla’s friend lowers himself onto the hard pavement and begins
to crawl around. He makes a thorough search, peering into all the crevices in the
cobblestones, gradually and laboriously widening his search. After what seems
like hours, his knees are aching. No luck.
‘‘Mulla, I’ve looked everywhere within thirty feet. Are you sure you lost
your keys here?’’
‘‘Noo
….actually, I think I lost them about a block away, over there.’’
‘‘Mulla, Mulla
– you idiot! Why are we wasting our time here then?’’
‘‘Well, the light was better here
….’

Mellow
23-09-12, 20:25
It's all mind control : psychological emotional and intellectual manipulation is what all those series demonizations of the prophet of islam are in fact all about , in order to force the further secularisation of islam from within ,by creating the problem, then the reaction to the problem as a result , then the counter -reactions , and maybe later some violence from some muslims ....and eventually , the "enlightened " muslims would stand up against that potential muslim violence , then and only then, the west would offer the pre-engineerd 'solution " the 'enlightened " muslims would beg for : the secularisation of islam from within , the west could not impose from without , the west could not trigger without this kindda ...mind control.

Muslims must break that cycle then by not using violence at least ...

"Patience, patience , patience .." as the prophet of islam used to say in cases like these .


I think that we have made a terrible mistake by paying attention to that lousy vulgar disgusting low-life "film " as Khomeini had done in relation to Rushdie , unfortunately enough , that's exactly what the makers of that "film " wanted and expected us to do: we should just have ignored it , i guess , i do not know for sure , so

..............
Try to look in the unusual places, folks , as the following story of the famous Arab wise fool goes :


 
The good Sufi teacher
is one who helps the learner to overcome obstructions to the experience of joy and love as
well as pain and suffering:
Close the door of words
That the window of your heart may open
The Moon’s kiss
Only comes
Through an open window
Unlearning and Looking at the World with ‘‘A Beginner’s Mind’’
Most Sufi stories aim to help us ‘‘unlearn,’’ that is, to go beyond the emotional boundaries
and mental concepts which are based on previous experiences and learning. In Umberto
Eco’s terms, most people travel knowing in advance what they are on the verge of discovering
because past reading has told them what they are supposed to discover, and they
tend to interpret their experiences on the basis of ‘‘background books’’ (Eco and Weaver
1998
).
One of the goals of mindfulness-based cognitive therapy as well as of Rumi’s teachings
is to identify and change such background books, such ‘‘petrified’’, ‘‘distorted’’ or
‘‘unrealistic’’ ways of thinking, and thereby to influence emotion and behavior. For Rumi,
we go beyond constraining boundaries when we challenge and transcend the given and
traditional attitudes and norms. We find ourselves in the province of what one may call
‘‘wild mind.’’ We discover an inner landscape that is both richer and less controlled than
the safety of fixed ideas and rules, as in the story of Mulla Nasruddin:
​ 
).



The Key in the Dark
It is late at night. The legendary wise fool, Mulla Nasruddin, is crawling on his hands
and knees under a corner street light. A close friend discovers him and, thinking that
Mulla may be a little drunk, tries to help:
‘‘Mulla, let me help you up! Do you need help to find your way home?’’
‘‘No
… no, my friend…. I’ve lost the key to my house. Here…get down on
your hands and knees and help me look.’’
Groaning, Mulla’s friend lowers himself onto the hard pavement and begins
to crawl around. He makes a thorough search, peering into all the crevices in the
cobblestones, gradually and laboriously widening his search. After what seems
like hours, his knees are aching. No luck.
‘‘Mulla, I’ve looked everywhere within thirty feet. Are you sure you lost
your keys here?’’
‘‘Noo
….actually, I think I lost them about a block away, over there.’’
‘‘Mulla, Mulla
– you idiot! Why are we wasting our time here then?’’
‘‘Well, the light was better here
….’

CONTRA
23-09-12, 21:13
iemand die zelfs het bestaan van de profeet van islam zou ontkenen , kan ik zeker niet serieus nemen




geen idee of de profeet vd islam echt bestaan heeft. dat is niet te achterhalen. jy weet het ook niet. niemand weet het.

Mellow
23-09-12, 21:27
geen idee of de profeet vd islam echt bestaan heeft. dat is niet te achterhalen. jy weet het ook niet. niemand weet het.


Kom op, joh , doe maar niet zo idioot ; hoe kan ik je serieus nemen ?

The prophet of islam was the one and only prophet to function under the bright light of history : his life and message are well documented .........


ach ...doeie : je bevestigt wat ik zei tegen je

A waste of time

Mellow
23-09-12, 21:28
Maulana Rumi's (Ra) Love for the Prophet (PBUH) (http://www.scribd.com/doc/75193621/Maulana-Rumi-s-Ra-Love-for-the-Prophet-PBUH)

Firefox
23-09-12, 21:29
Kom op, joh , doe maar niet zo idioot ; hoe kan ik je serieus nemen ?

The prophet of islam was the one and only prophet to function under the bright light of history : his life and message are well documented .........


ach ...doeie : je bevestigt wat ik zei tegen je

A waste of time

Vertel eens over die documentatie.

Mellow
23-09-12, 21:29
Breath-taking also :


Rumi's theory of evolution :

Mulyadhi - Rumi (http://www.scribd.com/doc/105107789/Mulyadhi-Rumi’s-Theory-of-Evolution)

Mellow
23-09-12, 21:32
Vertel eens over die documentatie.


Ga je je bijcholen : kan ik niet voor je doen : geen beginnen aan

Firefox
23-09-12, 21:32
Breath-taking also :


Rumi's theory of evolution :

Mulyadhi - Rumi (http://www.scribd.com/doc/105107789/Mulyadhi-Rumi’s-Theory-of-Evolution)

Vertel eens over die historische documentatie van het leven van de profeet.

Mellow
23-09-12, 21:38
Vertel eens over die historische documentatie van het leven van de profeet.


zie boven

Alleen de Qur'an en hadiths vertellen het ware verhaal van Jesus en de eerder profeten daarentegen : historie was roen aan het slapen

ITV - The Muslim Jesus - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=KrwD8geqHlw)

Firefox
23-09-12, 21:41
zie boven

Alleen de Qur'an en hadiths vertellen het ware verhaal van Jesus en de eerder profeten daarentegen : historie was roen aan het slapen


Dat wilde ik maar zeggen. Conclusie: wetenschappelijk gezien berusten alle uitspraken over de profeet op drijfzand.

Mellow
23-09-12, 21:42
zie ook deze site van VS moslims :

IslamiCity.com - Islam & The Global Muslim eCommunity (http://www.islamicity.com)


Het christendom en het jodendom zijn geen geloofwaardig bronen wat dat en ander betreft : waren verzinsels en vervalsingnen van het woord van God : beyond any recognition , al bevatten ze nog steeds elementen van waarheid hier en daar , tot op zeker hoogte althans

Firefox
23-09-12, 21:43
Ga je je bijcholen : kan ik niet voor je doen : geen beginnen aan

De enige reden dat je er niets over kunt zeggen is dat je er zelf geen barst van weet.

Mellow
23-09-12, 21:49
Dat wilde ik maar zeggen. Conclusie: wetenschappelijk gezien berusten alle uitspraken over de profeet op drijfzand.

Self-defeating, self-refuting non-sense : a launched boomerang that missed its intended target and might hit u back in the face : if u would say that about the prophet of islam who functioned under the light of history like no other previous prophet , what would u then say about the "Jesus " of the bible ?

pfff...
ach , houd eens met jouw verwijzingnen nar de wetenschap, je snapt er niks van , de wetenschap zelf was een moslim uitvinding dus


Het leven en boodcshap van de profeet van islam zijn juist ruimschoots gedocumenteerd ..........


ciao, moet weg , a waste of time

Firefox
23-09-12, 21:53
Self-defeating, self-refuting non-sense : a launched boomerang that missed its intended target and might hit u back in the face : if u would say that about the prophet of islam who functioned under the light of history like no other previous prophet , what would u then say about the "Jesus " of the bible ?

pfff...
ach , houd eens met jouw verwijzingnen nar de wetenschap, je snapt er niks van , de wetenschap zelf was een moslim uitvinding dus


Het leven en boodcshap van de profeet van islam zijn juist ruimschoots gedocumenteerd ..........


ciao, moet weg , a waste of time

Vertel eens over die documentatie...

CONTRA
24-09-12, 00:21
The prophet of islam was the one and only prophet to function under the bright light of history : his life and message are well documented .........


ja, in islamitische bronnen. gevalletje wc-eend.

je bent redelyk intelligent en kykt met een kritische blik naar politiek, wetenschap, filosofie, cultuur en andere onderwerpen... als het daarentegen over de islam gaat verval je iedere keer in infantiel gedrag.

CONTRA
24-09-12, 00:24
Alleen de Qur'an en hadiths vertellen het ware verhaal van Jesus en de eerder profeten daarentegen : historie was roen aan het slapen



hoe weet je dat de koran en hadiets het ware verhaal van jezus vertellen? als je zo'n claim doet moet je het kunnen onderbouwen met externe bronnen (met externe bronnen bedoel dus geen filmpje op youtube of een link naar de poëzie van rumi).

mark61
24-09-12, 00:46
(met externe bronnen bedoel dus geen filmpje op youtube of een link naar de poëzie van rumi).

:hihi:

Firefox
24-09-12, 06:26
hoe weet je dat de koran en hadiets het ware verhaal van jezus vertellen? als je zo'n claim doet moet je het kunnen onderbouwen met externe bronnen (met externe bronnen bedoel dus geen filmpje op youtube of een link naar de poëzie van rumi).

Dat is hem al honderd keer gevraagd. Hij heeft nog nooit iets kunnen laten zien.

Mellow
24-09-12, 17:35
Externe bronen meer dan zat joh : zie het bovenstaand vermeld boek van Briffault met betrekking tot de islamistisch origine van de wetenschap methode en evolutie ...


zie : http://htmlimg3.scribdassets.com/43dmlaefnk1iuulk/images/1-4ad5c81d50.jpg

Mellow
24-09-12, 17:38
http://htmlimg2.scribdassets.com/280cl92cao183p2g/images/1-a61a2dd9a1.jpg

Firefox
24-09-12, 17:39
Externe bronen meer dan zat joh : zie het bovenstaand vermeld boek van Briffault met betrekking tot de islamistisch origine van de wetenschap methode en evolutie ...

Daar hebben we het niet over. We hebben het over objectieve historische bronnen die licht kunnen werpen op het bestaan van Mohammed. Dus stuur die kameel maar terug naar de woestijn.

Mellow
24-09-12, 17:44
FilesSearcher.com - RUMI AND MODERN SCIENTIFIC VIEWS (http://www.filessearcher.com/File/akfgjajjo0bpg)

Mellow
24-09-12, 17:46
http://htmlimg4.scribdassets.com/3ksvy78dvkov4py/images/1-862a798f0c.jpg

Mellow
24-09-12, 17:48
http://htmlimg1.scribdassets.com/lbmtstjr410sch3/images/1-5015aacee7.jpg

Mellow
24-09-12, 18:08
Toynbee_ Arnold Joseph - A Study of History (http://www.scribd.com/doc/20058627/Toynbee-Arnold-Joseph-A-Study-of-History)


End of Modern Civilization and Alternative Future (http://www.scribd.com/doc/79119297/End-of-Modern-Civilization-and-Alternative-Future)


http://bks3.books.google.co.ma/books?id=qVEgAQAAIAAJ&printsec=frontcover&img=1&zoom=1&imgtk=AFLRE71ETv3AbtlWCSRqf0cWPdC1zHncRA-rhKjBRtqCLZxuwkxP5HJj621P5M552trDPbj5ZfwRYJhHBCL9S Xngw56g06Z-V1F6RrCwNO_tZ1IAIFBiJwk

Mellow
24-09-12, 18:12
http://www.google.co.ma/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCsQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.odsg.org%2FSaid_Edward(1977)_ Orientalism.pdf&ei=-ZNgUKn6KeKi0QWA5YCQBQ&usg=AFQjCNGf7Te3ZO4_oIR0RGFmmrDoHk59zg&sig2=9GzmGJ_NdWBX5_oOGSakmA

Mellow
24-09-12, 18:22
Impact of Islamic Civilization on The Modern World: General (http://www.scribd.com/doc/16406163/Impact-of-Islamic-Civilization-on-The-Modern-World-General-)


http://www.scribd.com/doc/37186851/Islam-Science-Throughout-History-Medicine-Part-2

Mellow
24-09-12, 18:26
The impact of islam on the protestant reformation, the renaissance , the French revolution, ....


Abul Hasan Nadwi-Islam and Civilization (http://www.scribd.com/doc/38862649/Abul-Hasan-Nadwi-Islam-and-Civilization)


http://www.scribd.com/doc/27900884/Maulana-Maududi-Human-Rights-in-Islam

Mellow
24-09-12, 18:32
There are endless sources concerning what i was saying all along, so

Firefox
24-09-12, 19:09
There are endless sources concerning what i was saying all along, so

Maar je kunt niet één van die 'eindeloze bronnen' opnoemen.

Mellow
24-09-12, 19:24
Maar je kunt niet één van die 'eindeloze bronnen' opnoemen.


Ga je je bijscholen, jongen , ga ik zeker niet voor je doen : bronen zat , geen beginnen aan , zie boven


If you want to change the way others treat you, you should first change the way you treat
yourself. Unless you learn to love yourself, fully and sincerely, there is no way you can be loved.
Once you achieve that stage, however, be thankful for every thorn others might throw at you. It
is a sign that you will soon be showered in roses.


How we see God is a direct reflection of how we see ourselves. If God brings to mind mostly fear and blame, it means there is too much fear and blame welled inside us. If we see God as full
of love and compassion, so are we.





The Path to the Truth is a labor of the heart, not of the head. Make your heart your primary
guide! Not your mind. Meet, challenge, and ultimately prevail over your nafs with your heart.
Knowing your ego will lead you to the knowledge of God.




Each and every reader comprehends the Holy Qur'an on a different level in tandem with the
depth of his understanding. There are four levels of insight. The first level is the outer meaning
and it is the one that the majority of the people are content with. Next is the Batini--the inner
level. Third, there is the inner of the inner. And the fourth level is so deep it cannot be put into
words and is therefore bound to remain indescribable.




You can study God through everything and everyone in the universe, because God is not
confined in a mosque, synagogue, or church. But if you are still in need of knowing where
exactly His abode is, there is only one place to look for Him: in the heart of a true lover.




Intellect and love are made of different materials. Intellect ties people in knots and risks nothing,
but love dissolves all tangles and risks everything. Intellect is always cautious and advises,
"Beware too much ecstasy," whereas love says, "Oh, never mind! Take the plunge." Intellect
does not easily break down, whereas love can easily reduce itself to rubble. But treasures are
hidden among ruins. A broken heart hides treasures.




Most of the problems of the world stem from linguistic mistakes and simple misunderstandings.
Don't ever take words at face value. When you step into the zone of love, language as we know
it becomes obsolete. That which cannot be put into words can only be grasped through silence.


Seventh Rule

Loneliness and solitude are two different things. When you are lonely, it is easy to delude
yourself into believing that you are on the right path. Solitude is better for us, as it means being
alone without feeling lonely. But eventually it is best to find a person, the person who will be
your mirror. Remember, only in another person's heart can you truly see yourself and the
presence of God within you.




Eighth Rule

Whatever happens in your life, no matter how troubling things might seem, do not enter the
neighborhood of despair. Even when all doors remain closed, God will open up a new path only
for you. Be thankful! It is easy to be thankful when all is well. A Sufi is thankful for not only
what he has been given but also for all that he has been denied.



Patience does not mean to passively endure. It means to be farsighted enough to trust the end
result of a process. What does patience mean? It means to look at the thorn and see the rose, to
look at the night and see the dawn. Impatience means to be so shortsighted as to not be able to
see the outcome. The lovers of God never run out of patience, for they know that time is
needed for the crescent moon to become full.



East, west, south, or north makes little difference. No matter what your destination, just be sure
to make every journey a journey within. If you travel within, you'll travel the whole wide world
and beyond.



The midwife knows that when there is no pain, the way for the baby cannot be opened and the
mother cannot give birth. Likewise, for a new Self to be born, hardship is necessary. Just as clay
needs to go through intense heat to become strong, Love can only be perfected in pain.




Real filth is the one inside. The rest simply washes off. There is only one type of dirt that cannot
be cleansed with pure waters, and that is the stain of hatred and bigotry contaminating the soul.
You can purify your body through abstinence and fasting, but only love will purify your heart.




The whole universe is contained within a single human being—you. Everything that you see
around, including the things you might not be fond of and even the people you despise or
abhor, is present within you in varying degrees. Therefore, do not look for Sheitan outside
yourself either. The devil is not an extraordinary force that attacks from without. It is an
ordinary voice within. If you get to know yourself fully, facing with honesty and hardness both
your dark and bright sides, you will arrive at a supreme form of consciousness. When a person
knows himself or herself, he or she knows God.

CONTRA
24-09-12, 19:35
The impact of islam on the protestant reformation, the renaissance , the French revolution, ....


Abul Hasan Nadwi-Islam and Civilization (http://www.scribd.com/doc/38862649/Abul-Hasan-Nadwi-Islam-and-Civilization)


Maulana Maududi Human Rights in Islam (http://www.scribd.com/doc/27900884/Maulana-Maududi-Human-Rights-in-Islam)

je bent net zo vermoeiend als leven die schoonheid. allebei plaatsen jullie url's die niks te maken hebben met het onderwerp. bovenstaande url's gaan niet over de zogenaamde invloed van de islam op de reformatie.

CONTRA
24-09-12, 19:38
Ga je je bijscholen, jongen , ga ik zeker niet voor je doen : bronen zat , geen beginnen aan , zie boven


je plaatst onzin. vermoedelyk heb je de url's zelf niet eens gelezen.

Mellow
24-09-12, 19:42
The Republic of Rumi: Book Review (http://www.scribd.com/doc/17038862/The-Republic-of-Rumi-Book-Review)

The Concept of Perfect Man IbnArabi & Iqbal by Iskandar Arnel (http://www.scribd.com/doc/104015890/The-Concept-of-Perfect-Man-IbnArabi-Iqbal-by-Iskandar-Arnel)


It doesn't matter.
Ours is not a caravan of despair.
Come, even if you have broken your vow
a thousand times
Come, yet again, come, come.
We Are As The Flute
We are as the flute, and the music in us is from thee;
we are as the mountain and the echo in us is from thee.
We are as pieces of chess engaged in victory and defeat:
our victory and defeat is from thee, O thou whose qualities are comely!
Who are we, O Thou soul of our souls,
that we should remain in being beside thee?
We and our existences are really non-existence;
thou art the absolute Being which manifests the perishable.
We all are lions, but lions on a banner:
because of the wind they are rushing onward from moment to moment.
Their onward rush is visible, and the wind is unseen:
may that which is unseen not fail from us!


.........................


Oh come now, come, oh come!
Your friend, he is your neighbor,
he is next to your wall -
You, erring in the desert -
what air of love is this?
If you'd see the Beloved's
form without any form -
You are the house, the master,
You are the Kaaba, you! . . .
Where is a bunch of roses,
if you would be this garden?
Where, one soul's pearly essence
when you're the Sea of God?
That's true - and yet your troubles
may turn to treasures rich -
How sad that you yourself veil
the treasure that is yours!
Rumi 'I Am Wind, You are Fire'; Translation by Annemarie Schimmel

Mellow
24-09-12, 19:48
je plaatst onzin. vermoedelyk heb je de url's zelf niet eens gelezen.


Das zeker geen onzin, dummy : hoe kan je dat al bijvoorbaat zeggen ,zonder te trachten die boeken onder de loep te nemen tenminste

Heb ik de meerderheid van die boeken wel gelezen : Briffault's making of humanity is zeker geen onzin, Briffault als a famous historian of science , om maar te zwijgen over Gibb 's modern trends in islam en de rest ....

ach....hoe kan ik je serieus nemen nogmaals , pfff

Mellow
24-09-12, 19:52
je bent net zo vermoeiend als leven die schoonheid. allebei plaatsen jullie url's die niks te maken hebben met het onderwerp. bovenstaande url's gaan niet over de zogenaamde invloed van de islam op de reformatie.

Hoe weet je dat dan ? uit de titel vernomen ? je bent een echt fenomeen joh

Mellow
24-09-12, 20:05
http://htmlimg1.scribdassets.com/4k1hewuuionl71s/images/1-1dbc9a224f.jpg

Mellow
24-09-12, 20:07
http://htmlimg3.scribdassets.com/7fg8qvdn0g17rzv7/images/1-e1038a0aa2.jpg

Firefox
24-09-12, 20:26
Ga je je bijscholen, jongen , ga ik zeker niet voor je doen : bronen zat , geen beginnen aan , zie boven


If you want to change the way others treat you, you should first change the way you treat
yourself. Unless you learn to love yourself, fully and sincerely, there is no way you can be loved.
Once you achieve that stage, however, be thankful for every thorn others might throw at you. It
is a sign that you will soon be showered in roses.


How we see God is a direct reflection of how we see ourselves. If God brings to mind mostly fear and blame, it means there is too much fear and blame welled inside us. If we see God as full
of love and compassion, so are we.





The Path to the Truth is a labor of the heart, not of the head. Make your heart your primary
guide! Not your mind. Meet, challenge, and ultimately prevail over your nafs with your heart.
Knowing your ego will lead you to the knowledge of God.




Each and every reader comprehends the Holy Qur'an on a different level in tandem with the
depth of his understanding. There are four levels of insight. The first level is the outer meaning
and it is the one that the majority of the people are content with. Next is the Batini--the inner
level. Third, there is the inner of the inner. And the fourth level is so deep it cannot be put into
words and is therefore bound to remain indescribable.




You can study God through everything and everyone in the universe, because God is not
confined in a mosque, synagogue, or church. But if you are still in need of knowing where
exactly His abode is, there is only one place to look for Him: in the heart of a true lover.




Intellect and love are made of different materials. Intellect ties people in knots and risks nothing,
but love dissolves all tangles and risks everything. Intellect is always cautious and advises,
"Beware too much ecstasy," whereas love says, "Oh, never mind! Take the plunge." Intellect
does not easily break down, whereas love can easily reduce itself to rubble. But treasures are
hidden among ruins. A broken heart hides treasures.




Most of the problems of the world stem from linguistic mistakes and simple misunderstandings.
Don't ever take words at face value. When you step into the zone of love, language as we know
it becomes obsolete. That which cannot be put into words can only be grasped through silence.


Seventh Rule

Loneliness and solitude are two different things. When you are lonely, it is easy to delude
yourself into believing that you are on the right path. Solitude is better for us, as it means being
alone without feeling lonely. But eventually it is best to find a person, the person who will be
your mirror. Remember, only in another person's heart can you truly see yourself and the
presence of God within you.




Eighth Rule

Whatever happens in your life, no matter how troubling things might seem, do not enter the
neighborhood of despair. Even when all doors remain closed, God will open up a new path only
for you. Be thankful! It is easy to be thankful when all is well. A Sufi is thankful for not only
what he has been given but also for all that he has been denied.



Patience does not mean to passively endure. It means to be farsighted enough to trust the end
result of a process. What does patience mean? It means to look at the thorn and see the rose, to
look at the night and see the dawn. Impatience means to be so shortsighted as to not be able to
see the outcome. The lovers of God never run out of patience, for they know that time is
needed for the crescent moon to become full.



East, west, south, or north makes little difference. No matter what your destination, just be sure
to make every journey a journey within. If you travel within, you'll travel the whole wide world
and beyond.



The midwife knows that when there is no pain, the way for the baby cannot be opened and the
mother cannot give birth. Likewise, for a new Self to be born, hardship is necessary. Just as clay
needs to go through intense heat to become strong, Love can only be perfected in pain.




Real filth is the one inside. The rest simply washes off. There is only one type of dirt that cannot
be cleansed with pure waters, and that is the stain of hatred and bigotry contaminating the soul.
You can purify your body through abstinence and fasting, but only love will purify your heart.




The whole universe is contained within a single human being—you. Everything that you see
around, including the things you might not be fond of and even the people you despise or
abhor, is present within you in varying degrees. Therefore, do not look for Sheitan outside
yourself either. The devil is not an extraordinary force that attacks from without. It is an
ordinary voice within. If you get to know yourself fully, facing with honesty and hardness both
your dark and bright sides, you will arrive at a supreme form of consciousness. When a person
knows himself or herself, he or she knows God.

Noem eens één contemporaine bron. Eentje maar. Je kunt het niet, want over het leven van Mohammed bestaan ze niet. Wetenschappelijk gezien heeft hij nooit bestaan.

Verlicht
24-09-12, 21:21
Noem eens één contemporaine bron. Eentje maar. Je kunt het niet, want over het leven van Mohammed bestaan ze niet. Wetenschappelijk gezien heeft hij nooit bestaan.


haha


Je bestaat ook niet


Bronen zat joh


Je hebt wel een dringend behoefte aan het volgende :


Mindfulness For Dummies (http://www.scribd.com/doc/33770603/Mindfulness-For-Dummies)


Ben ik momenteel wel aan het bladeren dus , heb ik gister gedownload


Take a deep breath en relax :

http://htmlimg4.scribdassets.com/6uz9kwjibklmb1i/images/1-28e04bad76.jpg

Mellow
24-09-12, 21:33
Annemarie Schimmel Muhammad (http://www.scribd.com/doc/39618762/Annemarie-Schimmel-Muhammad) in German

Firefox
24-09-12, 21:34
haha


Je bestaat ook niet


Bronen zat joh


Je hebt wel een dringend behoefte aan het volgende :


Mindfulness For Dummies (http://www.scribd.com/doc/33770603/Mindfulness-For-Dummies)


Ben ik momenteel wel aan het bladeren dus , heb ik gister gedownload


Take a deep breath en relax :

http://htmlimg4.scribdassets.com/6uz9kwjibklmb1i/images/1-28e04bad76.jpg

Maar geen bron dus.

Kortman
24-09-12, 21:53
haha


Je bestaat ook niet


Bronen zat joh


Je hebt wel een dringend behoefte aan het volgende :


Mindfulness For Dummies (http://www.scribd.com/doc/33770603/Mindfulness-For-Dummies)


Ben ik momenteel wel aan het bladeren dus , heb ik gister gedownload


Take a deep breath en relax :

http://htmlimg4.scribdassets.com/6uz9kwjibklmb1i/images/1-28e04bad76.jpg



Plaatse je dit t.a.v moderator Joessoef ?

Kortman
24-09-12, 21:55
Maar geen bron dus.

Tsja nu je het zegt is het wel een zeer vreemde bron .
:gniffel: :jeweetog:

CONTRA
24-09-12, 23:22
Hoe weet je dat dan ? uit de titel vernomen ? je bent een echt fenomeen joh

ik heb het doorgenomen.

CONTRA
24-09-12, 23:27
Bronnen zat joh



lol

je bent uren bezig irrelevante boekomslagen en nikszeggende url's te posten waarvan je zelf de inhoud niet kent.

d'r zit geen enkele bron tussen die er toe doet.

Wizdom
24-09-12, 23:32
Maar je kunt niet één van die 'eindeloze bronnen' opnoemen.

Het feit dat je kunt internetten heb je causaal gezien te danken aan de Islam... Algebra is namelijk de basis voor o.a. digitale techniek maar ook voor raket technologie en eigenlijk alle technologie...

Dus je mag zonder meer zeggen dat de Islam het fundament heeft gelegd voor de technologische voorspoed van onze tijd...

Islamic contributions

Islamic contributions to mathematics began around ad 825, when the Baghdad mathematician Muḥammad ibn Mūsā al-Khwārizmī wrote his famous treatise al-Kitāb al-mukhtaṣar fī ḥisāb al-jabr wa’l-muqābala (translated into Latin in the 12th century as Algebra et Almucabal, from which the modern term algebra is derived). By the end of the 9th century a significant Greek mathematical corpus, including works of Euclid, Archimedes (c. 285–212/211 bc), Apollonius of Perga (c. 262–190 bc), Ptolemy (fl. ad 127–145), and Diophantus, had been translated into Arabic. Similarly, ancient Babylonian and Indian mathematics, as well as more recent contributions by Jewish sages, were available to Islamic scholars. This unique background allowed the creation of a whole new kind of mathematics that was much more than a mere amalgamation of these earlier traditions. A systematic study of methods for solving quadratic equations constituted a central concern of Islamic mathematicians. A no less central contribution was related to the Islamic reception and transmission of ideas related to the Indian system of numeration, to which they added decimal fractions (fractions such as 0.125, or 1/8).

Al-Khwārizmī’s algebraic work embodied much of what was central to Islamic contributions. He declared that his book was intended to be of “practical” value, yet this definition hardly applies to its contents. In the first part of his book, al-Khwārizmī presented the procedures for solving six types of equations: squares equal roots, squares equal numbers, roots equal numbers, squares and roots equal numbers, squares and numbers equal roots, and roots and numbers equal squares. In modern notation, these equations would be stated ax2 = bx, ax2 = c, bx = c, ax2 + bx = c, ax2 + c = bx, and bx + c = ax2, respectively. Only positive numbers were considered legitimate coefficients or solutions to equations. Moreover, neither symbolic representation nor abstract symbol manipulation appeared in these problems—even the quantities were written in words rather than in symbols. In fact, all procedures were described verbally. This is nicely illustrated by the following typical problem (recognizable as the modern method of completing the square):


What must be the square which, when increased by 10 of its own roots, amounts to 39? The solution is this: You halve the number of roots, which in the present instance yields 5. This you multiply by itself; the product is 25. Add this to 39; the sum is 64. Now take the root of this, which is 8, and subtract from it half the number of the roots, which is 5; the remainder is 3. This is the root of the square which you sought.


In the second part of his book, al-Khwārizmī used propositions taken from Book II of Euclid’s Elements in order to provide geometric justifications for his procedures. As remarked above, in their original context these were purely geometric propositions. Al-Khwārizmī directly connected them for the first time, however, to the solution of quadratic equations. His method was a hallmark of the Islamic approach to solving equations—systematize all cases and then provide a geometric justification, based on Greek sources. Typical of this approach was the Persian mathematician and poet Omar Khayyam’s Risālah fiʾl-barāhīn ʿalā masāʾil al-jabr waʾl-muqābalah (c. 1070; “Treatise on Demonstration of Problems of Algebra”), in which Greek knowledge concerning conic sections (ellipses, parabolas, and hyperbolas) was applied to questions involving cubic equations.

The use of Greek-style geometric arguments in this context also led to a gradual loosening of certain traditional Greek constraints. In particular, Islamic mathematics allowed, and indeed encouraged, the unrestricted combination of commensurable and incommensurable magnitudes within the same framework, as well as the simultaneous manipulation of magnitudes of different dimensions as part of the solution of a problem. For example, the Egyptian mathematician Abu Kāmil (c. 850–930) treated the solution of a quadratic equation as a number rather than as a line segment or an area. Combined with the decimal system, this approach was fundamental in developing a more abstract and general conception of number, which was essential for the eventual creation of a full-fledged abstract idea of an equation.

Wizdom
24-09-12, 23:36
Einstein heeft misschien wel als een nono vis lopen verkopen in een tent als Islam niet was geweest...

De Germanen zouden wellicht nog altijd in Berenvellen lopen...

Firefox
25-09-12, 06:07
Het feit dat je kunt internetten heb je causaal gezien te danken aan de Islam... Algebra is namelijk de basis voor o.a. digitale techniek maar ook voor raket technologie en eigenlijk alle technologie...

Dus je mag zonder meer zeggen dat de Islam het fundament heeft gelegd voor de technologische voorspoed van onze tijd...

Islamic contributions

Islamic contributions to mathematics began around ad 825, when the Baghdad mathematician Muḥammad ibn Mūsā al-Khwārizmī wrote his famous treatise al-Kitāb al-mukhtaṣar fī ḥisāb al-jabr wa’l-muqābala (translated into Latin in the 12th century as Algebra et Almucabal, from which the modern term algebra is derived). By the end of the 9th century a significant Greek mathematical corpus, including works of Euclid, Archimedes (c. 285–212/211 bc), Apollonius of Perga (c. 262–190 bc), Ptolemy (fl. ad 127–145), and Diophantus, had been translated into Arabic. Similarly, ancient Babylonian and Indian mathematics, as well as more recent contributions by Jewish sages, were available to Islamic scholars. This unique background allowed the creation of a whole new kind of mathematics that was much more than a mere amalgamation of these earlier traditions. A systematic study of methods for solving quadratic equations constituted a central concern of Islamic mathematicians. A no less central contribution was related to the Islamic reception and transmission of ideas related to the Indian system of numeration, to which they added decimal fractions (fractions such as 0.125, or 1/8).

Al-Khwārizmī’s algebraic work embodied much of what was central to Islamic contributions. He declared that his book was intended to be of “practical” value, yet this definition hardly applies to its contents. In the first part of his book, al-Khwārizmī presented the procedures for solving six types of equations: squares equal roots, squares equal numbers, roots equal numbers, squares and roots equal numbers, squares and numbers equal roots, and roots and numbers equal squares. In modern notation, these equations would be stated ax2 = bx, ax2 = c, bx = c, ax2 + bx = c, ax2 + c = bx, and bx + c = ax2, respectively. Only positive numbers were considered legitimate coefficients or solutions to equations. Moreover, neither symbolic representation nor abstract symbol manipulation appeared in these problems—even the quantities were written in words rather than in symbols. In fact, all procedures were described verbally. This is nicely illustrated by the following typical problem (recognizable as the modern method of completing the square):


What must be the square which, when increased by 10 of its own roots, amounts to 39? The solution is this: You halve the number of roots, which in the present instance yields 5. This you multiply by itself; the product is 25. Add this to 39; the sum is 64. Now take the root of this, which is 8, and subtract from it half the number of the roots, which is 5; the remainder is 3. This is the root of the square which you sought.


In the second part of his book, al-Khwārizmī used propositions taken from Book II of Euclid’s Elements in order to provide geometric justifications for his procedures. As remarked above, in their original context these were purely geometric propositions. Al-Khwārizmī directly connected them for the first time, however, to the solution of quadratic equations. His method was a hallmark of the Islamic approach to solving equations—systematize all cases and then provide a geometric justification, based on Greek sources. Typical of this approach was the Persian mathematician and poet Omar Khayyam’s Risālah fiʾl-barāhīn ʿalā masāʾil al-jabr waʾl-muqābalah (c. 1070; “Treatise on Demonstration of Problems of Algebra”), in which Greek knowledge concerning conic sections (ellipses, parabolas, and hyperbolas) was applied to questions involving cubic equations.

The use of Greek-style geometric arguments in this context also led to a gradual loosening of certain traditional Greek constraints. In particular, Islamic mathematics allowed, and indeed encouraged, the unrestricted combination of commensurable and incommensurable magnitudes within the same framework, as well as the simultaneous manipulation of magnitudes of different dimensions as part of the solution of a problem. For example, the Egyptian mathematician Abu Kāmil (c. 850–930) treated the solution of a quadratic equation as a number rather than as a line segment or an area. Combined with the decimal system, this approach was fundamental in developing a more abstract and general conception of number, which was essential for the eventual creation of a full-fledged abstract idea of an equation.

Dit iseen ander onderwerp en sowieso geen antwoord op mijn vraag.

Firefox
25-09-12, 06:10
Einstein heeft misschien wel als een nono vis lopen verkopen in een tent als Islam niet was geweest...

De Germanen zouden wellicht nog altijd in Berenvellen lopen...

De Germanen werden meer dan vijfhonderd jaar voordat de islam bestond al geciviliseerd door de Romeinen.

Mellow
25-09-12, 18:01
ik heb het doorgenomen.

nou, dat was een vegissing van me wel , sorry , het Betrof wel een ander boek van de man
Look , beperk je je maar tot deze volgende boek dan : als je Briffault's the making of humanity en de rest niet kan checken : if this book would not succeed in convincing you about what i said and much much more concerning the islamic impact on western civilization , then nothingelse will or would


You can download the book for free from here below :

Koshul-Islamic Impact on Western Civilization (http://www.scribd.com/doc/45773561/Koshul-Islamic-Impact-on-Western-Civilization)

Mellow
25-09-12, 18:05
De Germanen werden meer dan vijfhonderd jaar voordat de islam bestond al geciviliseerd door de Romeinen.


ik heb het doorgenomen.

nou, dat was een vegissing van me wel , sorry , het Betrof wel een ander boek van de man
Look , beperk je je maar tot deze volgende boek dan : als je Briffault's the making of humanity en de rest niet kan checken : if this book would not succeed in convincing you about what i said and much much more concerning the islamic impact on western civilization , then nothingelse will or would


You can download the book for free from here below :

Koshul-Islamic Impact on Western Civilization (http://www.scribd.com/doc/45773561/Koshul-Islamic-Impact-on-Western-Civilization)

Mellow
25-09-12, 18:14
Einstein heeft misschien wel als een nono vis lopen verkopen in een tent als Islam niet was geweest...

De Germanen zouden wellicht nog altijd in Berenvellen lopen...

Mulla Sadra en ander moslim denkers hadden het al over de relativity theory by the way eeuwen voordat Einstein was geboren

Islamic atomism for example is similar to the modern views of quantum mechanics , in total contrast with the old Greek atomism ...

Precies : modern civilization would never have been possible without islam and muslims = an understaement : see this great book on the matter you can download for free , based on Briffault's making of humanity , on Iqbal's " The reconstruction of religious thought in islam " and on other western thinkers , historians, historians od science works...


Koshul-Islamic Impact on Western Civilization (http://www.scribd.com/doc/45773561/Koshul-Islamic-Impact-on-Western-Civilization)

Mellow
25-09-12, 18:42
lol

je bent uren bezig irrelevante boekomslagen en nikszeggende url's te posten waarvan je zelf de inhoud niet kent.

d'r zit geen enkele bron tussen die er toe doet.


Do not try to make it about me , it's all about you , i know , i know it's extremely difficult to let go of your cultural Eurocentric mainstream pre-conceived ideas or mental conditioning brainwash : i do not blame u much for that or for ur psychologic mental defenses and denials , i blame u for your laziness and silly empty assumptions :

Try to unlearn what u think u know like the sufis used to say : try to act like a detective if u cannot think scientifically , do not rule out any option , read at least the above mentioned "The islamic impact on western civilization reconsidered " if u cannot check the rest

Ik maakte al lang overuren om Briffault's making of humanity te lezen, Iqbal's masterpiece " The reconstruction of religious thought in islam " ,the islamic impact on western civilization , among many other books and research .....over a long period of time , just to hear u utter this none-sense of urs , ;lazy boy

well, it's up to you indeed

The pleasure is all mine, than u very much indeed

Mellow
25-09-12, 18:47
http://www.maroc.nl/forums/islam-meer/350367-real-origin-scientific-method.html

Mellow
25-09-12, 18:51
The Islamic Origin of The Scientific Method :


Source: Briffault's "Making of Humanity " you can download for free from here below :


The making of humanity : Briffault, Robert, 1876-1948 : Free Download & Streaming : Internet Archive (http://www.archive.org/details/makingofhumanity00brifrich)


Here you go :


Note that the author mentions the "Arabic civilization or Arabic science " instead of saying the islamic ones : Arabs were in the minority concerning the latters




Excerpt from "The Reconstruction of Religious Thought In Islam " by Sir Dr.Muhammad Iqbal you can download for free from here below :

The Reconstruction of Religious Thought in Islam - Sir. Muhammad Iqbal | Feedbooks (http://fr.feedbooks.com/userbook/14177/the-reconstruction-of-religious-thought-in-islam)



Iqbal was quoting Briffault : chapter 5 : The spirit of muslim culture :


(....Europe has been rather slow to recognise the islamic origin of her scientific method .But full recognition of the fact has at last come .Let me quote one or two passages from Briffault's making of Humanity :






Quote :


"....It was under their succesors at that Oxford school that Roger Bacon learned Arabic & Arabic science .Neither Roger Bacon nor his later namesake has any title to be credited with having introduced the experimental method.Roger Bacon was no more than one of the apostles of muslim science & method to christian Europe, and he never wearied of declaring that a knowledge of Arabic & Arabian science was for his contemporaries the only way to true knowledge.Discussions as to who was the originator of the experimental method are part of the colossal misrepresentation of the origins of European civilization. The experimental method of the Arabs was by Bacon's time widespread & eagerly cultivated throughout Europe . -pp.200-01-


Science is the most momentous contribution of Arab civilization to the modern world ,but its fruits were slow in ripening .Not until after long Moorish culture had sunk back into darkness did the giant to which it had given birth rise in his might .It was not science which brought Europe back to life .


Other and manifold influences from the civilization of islam communicated its first glow to European life.


For although there is not a single aspect of European growth in which the decisive influence of the islamic culture is not traceable,nowhere is it so clear& momentous as in the genesis of that power which constitutes the paramount distinctive force of the modern world and the supreme force of its victory -natural science & the scientific spirit.


The debt of our science to that of the Arabs does not consist in startling discoveries or revolutionary theories, science owes a great deal more to Arab culture , it owes its existence .


The ancient world was , as we saw , pre-scientific .


The astronomy & mathematics of the Greek were a foreign importation never thoroughly acclimatized in Greek culture .The Greeks systematized, generalized & theorized , but the patient ways of investigation , the accumulation of positive knowledge ,the minute methods of science,detailed & prolonged observation, experimental inquiry ,were altogether alien to the Greek temperament .


Only in Hellinistic Alexandria was any approach to scientific work conducted in the ancient classical world, what we call science arose in Europe as a result of a new spirit of inquiry , of new methods of investigation ,of the method of experiment ,observation, measurement, of the development of mathematics in a form unknown to the Greeks .


That spirit & those methods were introduced to the European world by the Arabs -p.191-" end quote


The first important point to note about the spirit of muslim culture then is that ,for purposes of knowledge,it fixes its gaze on the concrete, the finite .


It is further clear that the birth of the method of observation and experiment in islam was due not to a compromise with Greek thought but to a prolonged intellectual warfare with it .In fact ,the influence of the Greeks who,as Briffault says ,were interested chiefly in theory ,not in fact ,tended rather to obscure the muslims ' vision of the Qur'an ,and for at least two centuries kept the practical Arab temperament from asserting itself & coming to its own .I want therefore to definitely eradicate the misunderstanding that Greek thought , in any way, determined the character of muslim culture.....)




Source : The Reconstruction of Religious Thought in Islam by Sir Dr. Muhammad Iqbal , chapter 5 : the spirit of muslim culture :


Download the book for free :




http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/341150-spreiding-menselijke-genome-onderzoek-zet-evolutie-theorie-diggelen-30.html#post4903943










Further more , see in the above mentioned book of Iqbal how muslims were the first ever to discover evolution itself & much much more




see this 3-part docu on the matter too while u are at it , presented by a an Iraki-British scientist on the field :







http://www.youtube.com/watch?list=PL523826BEF4A1EF7B&feature=player_embedded&v=TPlaS_wGzx8





http://www.youtube.com/watch?v=O0FSgNE4Lxc&feature=BFa&list=PL523826BEF4A1EF7B&lf=player_embedded







http://www.youtube.com/watch?v=3LjdnKE_i9E&feature=BFa&list=PL523826BEF4A1EF7B&lf=player_embedded

Enjoy

Mellow
25-09-12, 19:21
http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/355379-real-roots-modern-western-civilization-modern-age.html#post5107805

Wizdom
25-09-12, 19:28
Dit iseen ander onderwerp en sowieso geen antwoord op mijn vraag.

Afschaffen van slavernij... Metgezel Bilal was de eerste Slaaf bevrijd van zijn toenmalige meester... Dat was een uniekum... 1300 jaar later volgde het "Beschaafde" Westen...

Sociale Dienst bestond al tijdens de Kalifaat van Umar... Het Westen volgde 1300 jaar later...

Het werd betaald uit de Armen Belasting... Elke vermogende betaald 2.5% over het opgepotte vermogen...

De vrouw werd in ERE hersteld... De vrouw was een moeder en fundament van het gezin... De deur naar het paradijs... Het WESTEN moet de vrouw nog steeds in ERE herstellen... Zijn ze nog niet rijp voor...

In het WESTEN pronkt zij nog altijd op de playboy en dat soort bladen anderzijds moet zij concurreren met de man anders hoort ze er niet bij... Ofwel moet ze zich tegen hem afzetten... Maar de ideale vrouw is zowel man als huisvrouw... Maar mag niet gewoon vrouw zijn want dan voldoet ze niet...

BlackBox
25-09-12, 21:20
Mulla Sadra en ander moslim denkers hadden het al over de relativity theory by the way eeuwen voordat Einstein was geboren

Trans-Substantial Motion and Its Philosophical Consequences (http://www.mullasadra.org/new_site/english/Paper%20Bank/Ontology/trans-sustantial%20%20Motion%[email protected])

Mellow
25-09-12, 22:41
Trans-Substantial Motion and Its (http://www.mullasadra.org/new_site/english/Paper Bank/Ontology/trans-sustantialMotion @.htm)


Tell me more about it , please , Box


see also Sadra's views on ...evolution :

Mulyadhi - Rumi (http://www.scribd.com/doc/105107789/Mulyadhi-Rumi%E2%80%99s-Theory-of-Evolution)

Thanks , appreciate

BlackBox
25-09-12, 23:08
Tell me more about it , please , Box
I fixed the link above. But if it still doesn't work:
No 29
Reza Akbarian: MullaSadra's Site ... (SIPRIn) (http://www.mullasadra.org/new_site/english/Paper Bank/Titles/Ontology.asp)

In this perspective also very interesting:

http://www.mullasadra.org/new_site/english/Paper Bank/Comparative Studies/78187-2.htm

or
No2
Reza Akbarian : MullaSadra's Site ... (SIPRIn) (http://www.mullasadra.org/new_site/english/Paper Bank/Titles/Comparative Studies.asp)



see also Sadra's views on ...evolution :

Mulyadhi - Rumi (http://www.scribd.com/doc/105107789/Mulyadhi-Rumi’s-Theory-of-Evolution)

Thanks , appreciate
Thank you back, I will take a look at that.

Mellow
26-09-12, 18:35
I fixed the link above. But if it still doesn't work:
No 29
Reza Akbarian: MullaSadra's Site ... (SIPRIn) (http://www.mullasadra.org/new_site/english/Paper Bank/Titles/Ontology.asp)

In this perspective also very interesting:

http://www.mullasadra.org/new_site/english/Paper Bank/Comparative Studies/78187-2.htm

or
No2
Reza Akbarian : MullaSadra's Site ... (SIPRIn) (http://www.mullasadra.org/new_site/english/Paper Bank/Titles/Comparative Studies.asp)


Thank you back, I will take a look at that.

Welcome back, buddy , appreciate

mai mai, that's really something i will have to make time for , thanks

How come you seem to know so much about Sadra , among others ? is that your field of study ?

By the way : do try to take a look at " The islamic impact on western civilizarion reconsidered " mentioned here above on 3 occasions you can download for free and tell me what you do think about it , please , thanks , if you happen to have time for at least

P.S.: Did you read Briffault's the making of humanity and Iqbal's masterpiece The reconstruction of religious thought in islam ? if yes, what's your own opinion about them ?

Take care

Verlicht
26-09-12, 19:46
Obama had just offered his "solution " :

Video protests are attack on freedom, warns Barack Obama - US elections - Americas - The Independent (http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-elections/video-protests-are-attack-on-freedom-warns-barack-obama-8176017.html)

BlackBox
26-09-12, 22:06
Welcome back, buddy , appreciate

mai mai, that's really something i will have to make time for , thanks

How come you seem to know so much about Sadra , among others ? is that your field of study ?

By the way : do try to take a look at " The islamic impact on western civilizarion reconsidered " mentioned here above on 3 occasions you can download for free and tell me what you do think about it , please , thanks , if you happen to have time for at least

P.S.: Did you read Briffault's the making of humanity and Iqbal's masterpiece The reconstruction of religious thought in islam ? if yes, what's your own opinion about them ?

Take care
In 2007/2008 I have read everything on the first version of the Mulla Sadra website.
His approach was that the way you are grouping/arranging a library is a reflection of your own thinking.
A great idea I can relate to.
For me studying Mulla Sadra was the completion of studying muslimphilosophy.com and from that point I started with studying non-Muslim philosophers.

In 2010 the grouping/arranging of the library Mulla Sadra website was changed and eventually more in line with the split of hermeneutical ontology (law, politics) and aesthetic epistemology (science, arts), therefore giving an insight of what al-Andalus was all about. Iran in the beginning of the 17th century is considered as the last revival of al-Andalus.
(Montesquieu had the idea of the Trias Politica from an Iranian/Persian noble?).

Philosophy is not my field of study. But I got interested in Muslim philosophy from a reference by Reza Aslan. (Children get your culture and don't stay there and gesture, Bob Marley :hihi:).

The books you have recommended I wil download and read very soon. In fall and winter I like to read books; in spring and summer I'm more into music and gardening.

Mellow
28-09-12, 13:16
In 2007/2008 I have read everything on the first version of the Mulla Sadra website.
His approach was that the way you are grouping/arranging a library is a reflection of your own thinking.
A great idea I can relate to.
For me studying Mulla Sadra was the completion of studying muslimphilosophy.com and from that point I started with studying non-Muslim philosophers.

In 2010 the grouping/arranging of the library Mulla Sadra website was changed and eventually more in line with the split of hermeneutical ontology (law, politics) and aesthetic epistemology (science, arts), therefore giving an insight of what al-Andalus was all about. Iran in the beginning of the 17th century is considered as the last revival of al-Andalus.
(Montesquieu had the idea of the Trias Politica from an Iranian/Persian noble?).

Philosophy is not my field of study. But I got interested in Muslim philosophy from a reference by Reza Aslan. (Children get your culture and don't stay there and gesture, Bob Marley :hihi:).

The books you have recommended I wil download and read very soon. In fall and winter I like to read books; in spring and summer I'm more into music and gardening.

Well, very nice , the more reason you should be interested in the original authentic muslim philosophers such as Muhammad Iqbal , and not in those so-called muslim philosophers who betray their own identity ,thought, belief and originality by subjecting the latters and themselves to western thought as a "measure of things" , instead of realising that western thought is just an extension of the original islamic thought as Iqbal said in his masterpiece " The reconstruction of religious thought in islam " by the way

I am fascinated by Persian mystic poets like Rumi, Saadi, Hafiz ...also : the depth, the aesthetics, ethics , poetry ... they provided is unmatched

P.S.: You told me once that you , personally , was responsible of rearranging Mulla Sadra's library or website and that they took that over from you , or in words to that same effect at least , if i am not mistaken, or was that Rourchid ?

Are you then the same person ?

Final note :

I think it's about time to rewrite the history of human thought , the history of science , history tout-court , at the light of Briffault's book, Iqbal's "The reconstruction of ..." , at the light of Koshul's "The islamic impact on western civilization reconsidered " ......at the light of many other western and non-western sources with integrity , even though they do represent the minority in this world , in total contrast with the mainstream majority sources which keep on telling lies , distortions , ...about history

But then again , the truth or facts , science , are not a matter of the rights or opinions of the majority : not a matter of democracy

Thanks, appreciate
I even dare to admit or say that the great work of Rumi for example makes that of Shakespeare himself, makes Goethe's Faust , Dante's divine comdey and the rest look and sound like some sort of silly child's play really

Take care

Mellow
28-09-12, 14:10
@ Box :




Thirty-Fifth Rule

In this world, it is not similarities or regularities that take us a step forward, but blunt opposites.
And all the opposites in the universe are present within each and every one of us. Therefore the
believer needs to meet the unbeliever residing within. And the non-believer should get to know
the silent faithful within him. Until the day when one reaches the stage of Insan-i Kamil, the
perfect human being, faith is a gradual process and one that necessitates its seeming opposite:
disbelief.

Verlicht
29-09-12, 06:02
Rumi's Love For The Prophet :


Rumi has a special place in his heart for the Prophet of Islam because he proposed a high
level of ethics for humanity, such as freeing slaves and taking care of the poor. Historically
speaking, there is no historical personality like Muhammad who brought freedom to the
slaves and the lower classes. Throughout the history of Islam, Muslim scholars and poets
have expressed their love for the Prophet of Islam. These poems and writings have
constituted a tremendous amount of literature about the love of the Prophet in Islamic
literature. Rumi is one of the prominent Islamic mystics and poets, who wrote on the same
subject. When he writes about the Prophet, his poetry receives an excitement and warmness
because the poem involved in the love of the Prophet is illuminated by his light.
For example, in the following poem, he speaks of the love of God, and he immediately jumps
to the
love and remembrance of the Prophet.
"We hear all the time the voice of divine love from right and left.
With the influence of this voice we are ascending to the heavens.
Who has the capacity of watching us ?
Before coming to this world we were in heaven.
We were friends of the angels.
There is our real homeland,
and we will return to it.
How distant are the pure pearl of the divine and the dirty world of the soil.
Without thinking of your honor, you came to this lower world.
Pick up your properties and tie up your burden.
This place is not ours.
We have to migrate.
The young chance is our friend.
Sacrificing the soul is our job.
And the head of our caravan is Mustafa,
the Prophet, of whom the whole universe is proud.
Mustafa, peace and blessings be upon him,


is so high a being that the moon did not dare to see his face and split.
The fragrance of the wind of this spring comes from his blessed hair.
The shining of our imagination comes from his beauty'
which reminds us of the newly rising sun."

In these poems, Rumi remembers the Prophet and his love. He speaks of the Prophet
sometimes with the name of Ahmad and sometimes with the name of Muhammad and
sometimes with the name of Mustafa. These are honorable names of the Prophet. As well
known, every saint in Islam has his own way and focus on specific things. As far as Rumi's
way is concerned, love, love of God, and love of humanity because of their manifestation of
God's love are all emphasized. Because of Rumi's great love for humanity, he tolerated the
mistakes of people. Therefore, one has to consider Rumi's love for the Prophet from this
perspective. The well-known title of Prophet Muhammad is Habib (of) Allah or the Beloved
of God. The Prophet is the ideal model of all human beings. Therefore, his love for the
Prophet is based on this principle.
In his famous poem, Rumi says:

"I am the servant of the Qur'an as long as I live.
And I am the soil where the foot of Muhammad stepped."

With this Rumi expresses his deep love for Muhammad. Therefore, Rumi can be considered
one of the great poets who emphasized the love of the Prophet in his poems. In some of his
poems, he dedicates the entire ghazal to the Prophet. These are called na't in which the
attributes of Muhammad are narrated. In some cases, Rumi, while speaking about various
things, suddenly refers to the love of the Prophet. For example, while speaking of the
relationship between the heart and love, Rumi refers to Prophet Muhammad and his great
Companion Abu Bakr, Rumi says:

"Heart and love have become friends,
like Ahmad and Abu Bakr became friends in the cave.
These two friends' names were diferent,
but their spirits was one."

Verlicht
29-09-12, 06:06
In another poem, Rumi expresses Prophet Muhammad's light, as the light enlightening the
whole world.
"The light of Muhammad has become distributed in millions of pieces and has
encompassed the whole world.
The Prophet was like the lightening of that light.
When it strikes, all veils of unbelief are torn, and thousands of monks are influenced by
Muhammad and run toward him."
In another poem, Rumi speaks of unbelief in the light of Prophet Muhammad :-
"When Muhammad's light came,
unbelief put on its black clothes.
When the period of the eternal kingdom came,
the unbelievers hit the drum to prevent death.
The whole face of the earth had become green.
The heavens envied the earth and tore its sleeve.
The moon had become split.
The earth received life and became alive.
Last night, there was a big commotion among the stars
because a peerless star had descended to the earth."
Rumi speaks of the love of the Prophet in his monumental work, the Mesnevi. He says the
following:


"If the face of Muhammad is reflected on a wall,
the heart of the wall will become alive.
The wall, through his blessed reflection,
will have such great happiness that even the wall will be rescued from hypocrisy.
It was a shame for the wall to have two faces while the pious and the pure had only one."

In another poem, Rumi speaks of Prophet Muhammad's intercession in this world and in the
other world.

"The honorable Muhammad, peace and blessings be upon him,
is the intercessor in this world and the other.
This world is the world of religion and the other world is the world of paradise.
He shows them the way in this world,
and in the other world, he shows them his moonlike face.
Muhammad's secret and evident prayer was to say:"O my Lord, show my followers the
right path. In fact, they don't know.
"With his blessed breath, the doors of the two worlds were opened.
His prayer had been accepted in both.
No one like him has come to the world, and no one like him will come."

According to Rumi, as indicated in one of his poems, all Muhammad's words came from the
ocean of reality. He says:

"His words totally are pearls from the ocean of reality
Because his heart was united with the ocean of truth."




In another part of his Mesnevi, Rumi narrates miracles of Muhammad in several of his poems
with great enthusiasm.

It has been narrated from Anas, son of Malik, that a certain person became his guest.
He (that person) related that after the meal Anas saw that the table napkin (was) yellow in
hue,
Dirty and stained; and said, "O maid-servant, throw it into the oven at once.
"Thereupon the intelligent (maid) threw it into the oven, which was full of fire.
All the guests were astounded there at:
they were in expectation of (seeing) the smoke of the (burning) napkin.
After a short time she took it out of the oven,
clean and white and purged of that filth.
The party said, "O venerable Companion, how didn't it burn, and how too did it become
cleansed?"
He replied, "Because Mustafa (Muhammad) often rubbed his hands and lips on this napkin.
"O heart afraid of the fire and torment (of Hell), draw nigh unto such a hand and lip as that!
Since it (the Prophet's blessing) bestowed such honour upon a lifeless object,
what things will it reveal to the soul of the lover!
Inasmuch as he (the Prophet) made the clods of the Ka'ba the qibla,
do you, O soul, be (as) the dust of holy men in (your) war {against the flesh).
Afterwards they said to the maid-servant, "Witt not you tell (us) your own feelings about all
this?
Why did you (so) quickly cast it (into the oven) at his behest?
I suppose he was acquainted with the secrets,
(But) why did you, mistress, throw such a precious napkin into the fire?"She answered,
"I have confidence in the generous: I do not despair at their bounty.What a piece of cloth?
If he bid me (myself) go without regret into the very essence of the fire,I, from perfect
confidence (in him), will fall in:



I have great hope of them that are devoted to God.
I will throw myself, not (only) this napkin, because of my confidence in every generous one
who knows the mystery
"O brother, apply thy self to this elixir: the faith of a man must not be less than the faith of a
woman.
The heart of a man that is less than a woman is the heart that is less (in worth) than the belly.

Rumi in a poem in his Divan-i Kabir, speaks of the influence of the Prophet of Islam on his
Companions and how they were amazed by his personality and teachings."
In another poem from his Divan, Rumi speaks of the light that Muhammad brought to
humanity, and how people that were bewildered in the darkness of disbelief came to life with
the light brought by Muhammad. In another poem, again in his Divan, Rumi speaks of Islam
that Muhammad revealed to humanity and the strength that remained in this religion even
after centuries. In the Mesnevi, Rumi speaks of the Prophet of Islam and the Qur'an, which
have remained unchanged as a promise of God. This displays the strength of Islam and its
Prophet, according to Rumi.

Firefox
29-09-12, 10:51
In another poem, Rumi expresses Prophet Muhammad's light, as the light enlightening the
whole world.
"The light of Muhammad has become distributed in millions of pieces and has
encompassed the whole world.
The Prophet was like the lightening of that light.
When it strikes, all veils of unbelief are torn, and thousands of monks are influenced by
Muhammad and run toward him."
In another poem, Rumi speaks of unbelief in the light of Prophet Muhammad :-
"When Muhammad's light came,
unbelief put on its black clothes.
When the period of the eternal kingdom came,
the unbelievers hit the drum to prevent death.
The whole face of the earth had become green.
The heavens envied the earth and tore its sleeve.
The moon had become split.
The earth received life and became alive.
Last night, there was a big commotion among the stars
because a peerless star had descended to the earth."
Rumi speaks of the love of the Prophet in his monumental work, the Mesnevi. He says the
following:


"If the face of Muhammad is reflected on a wall,
the heart of the wall will become alive.
The wall, through his blessed reflection,
will have such great happiness that even the wall will be rescued from hypocrisy.
It was a shame for the wall to have two faces while the pious and the pure had only one."

In another poem, Rumi speaks of Prophet Muhammad's intercession in this world and in the
other world.

"The honorable Muhammad, peace and blessings be upon him,
is the intercessor in this world and the other.
This world is the world of religion and the other world is the world of paradise.
He shows them the way in this world,
and in the other world, he shows them his moonlike face.
Muhammad's secret and evident prayer was to say:"O my Lord, show my followers the
right path. In fact, they don't know.
"With his blessed breath, the doors of the two worlds were opened.
His prayer had been accepted in both.
No one like him has come to the world, and no one like him will come."

According to Rumi, as indicated in one of his poems, all Muhammad's words came from the
ocean of reality. He says:

"His words totally are pearls from the ocean of reality
Because his heart was united with the ocean of truth."




In another part of his Mesnevi, Rumi narrates miracles of Muhammad in several of his poems
with great enthusiasm.

It has been narrated from Anas, son of Malik, that a certain person became his guest.
He (that person) related that after the meal Anas saw that the table napkin (was) yellow in
hue,
Dirty and stained; and said, "O maid-servant, throw it into the oven at once.
"Thereupon the intelligent (maid) threw it into the oven, which was full of fire.
All the guests were astounded there at:
they were in expectation of (seeing) the smoke of the (burning) napkin.
After a short time she took it out of the oven,
clean and white and purged of that filth.
The party said, "O venerable Companion, how didn't it burn, and how too did it become
cleansed?"
He replied, "Because Mustafa (Muhammad) often rubbed his hands and lips on this napkin.
"O heart afraid of the fire and torment (of Hell), draw nigh unto such a hand and lip as that!
Since it (the Prophet's blessing) bestowed such honour upon a lifeless object,
what things will it reveal to the soul of the lover!
Inasmuch as he (the Prophet) made the clods of the Ka'ba the qibla,
do you, O soul, be (as) the dust of holy men in (your) war {against the flesh).
Afterwards they said to the maid-servant, "Witt not you tell (us) your own feelings about all
this?
Why did you (so) quickly cast it (into the oven) at his behest?
I suppose he was acquainted with the secrets,
(But) why did you, mistress, throw such a precious napkin into the fire?"She answered,
"I have confidence in the generous: I do not despair at their bounty.What a piece of cloth?
If he bid me (myself) go without regret into the very essence of the fire,I, from perfect
confidence (in him), will fall in:



I have great hope of them that are devoted to God.
I will throw myself, not (only) this napkin, because of my confidence in every generous one
who knows the mystery
"O brother, apply thy self to this elixir: the faith of a man must not be less than the faith of a
woman.
The heart of a man that is less than a woman is the heart that is less (in worth) than the belly.

Rumi in a poem in his Divan-i Kabir, speaks of the influence of the Prophet of Islam on his
Companions and how they were amazed by his personality and teachings."
In another poem from his Divan, Rumi speaks of the light that Muhammad brought to
humanity, and how people that were bewildered in the darkness of disbelief came to life with
the light brought by Muhammad. In another poem, again in his Divan, Rumi speaks of Islam
that Muhammad revealed to humanity and the strength that remained in this religion even
after centuries. In the Mesnevi, Rumi speaks of the Prophet of Islam and the Qur'an, which
have remained unchanged as a promise of God. This displays the strength of Islam and its
Prophet, according to Rumi.


Wie dit stuk van Roemi goed leest ziet dat het eigenlijk niet over Mohammed gaat, maar over Jezus. De Jezus van de Bijbel, wel te verstaan.

Mellow
30-09-12, 19:02
Wie dit stuk van Roemi goed leest ziet dat het eigenlijk niet over Mohammed gaat, maar over Jezus. De Jezus van de Bijbel, wel te verstaan.



The tender words we said to one another
are stored in the secret heart of heaven:
One day like rain they will fall and spread.
And our mystery will grow green over the world.

Firefox
30-09-12, 19:42
The tender words we said to one another
are stored in the secret heart of heaven:
One day like rain they will fall and spread.
And our mystery will grow green over the world.

En dat is erotische poëzie. Het is bekend dat Roemi homosexuele relaties onderhield.

Mellow
30-09-12, 22:49
En dat is erotische poëzie. Het is bekend dat Roemi homosexuele relaties onderhield.


Your thinking is like a camel driver

And you are the camel

it drives you in every direction under its bitter control

Mellow
01-10-12, 20:54
First Rule

How we see God is a direct reflection of how we see ourselves. If God brings to mind mostly
fear and blame, it means there is too much fear and blame welled inside us. If we see God as full
of love and compassion, so are we.