PDA

Bekijk Volledige Versie : Dit zijn de plannen van het nieuwe kabinet-Rutte



IbnRushd
29-10-12, 17:05
Dit zijn de plannen van het nieuwe kabinet-Rutte

Mark Rutte en Diederik Samsom hebben het regeerakkoord 'Bruggen slaan' openbaar gemaakt. Een overzicht van de belangrijkste maatregelen.

De volledige tekst van het regeerakkoord is hier (http://www.kabinetsformatie2012.nl/actueel/documenten/regeerakkoord.html) te lezen. Het Centraal Planbureau rekende de gevolgen van de plannen uit. Die berekeningen kun je hier volledig doorlezen (http://www.cpb.nl/publicatie/analyse-economische-effecten-financieel-kader-regeerakkoord).

Huizenmarkt:

* Beperking van hypotheekrenteaftrek, ook voor bestaande gevallen.
* Wie na de verkoop van een huis met een restschuld blijft zitten, mag de rente over die schuld 5 jaar lang aftrekken.
* 'Scheefwonen' wordt aangepakt, sociale huur voor voor hogere inkomens stijgt flink.

Zorg:

* Ziektekostenpremie wordt inkomensafhankelijk, afschaffen zorgtoeslag.
* Een bezoek aan de spoedeisende eerste hulp (SEH) zonder verwijzing van de huisarts gaat 50 euro kosten.
* De huishoudelijke hulp wordt alleen voor nog lage inkomens betaald via de WMO.
* De norminkomens voor medisch specialisten wordt verlaagd.
* Minimumleeftijd voor de verstrekking van alcohol gaat naar 18 jaar.

Belastingen:

* Hoogste belastingtarief gaat van 52 naar 49 procent, derde schijf van 42 naar 38 procent.
* De accijns op alcohol en tabak gaat omhoog.
* De accijns op diesel gaat per 1 januari 2014 met 3 cent omhoog, op lpg met 6 cent per liter.

Werk en sociale zekerheid:

* Maximale WW-duur verkort van 38 maanden naar 12 maanden. Daarna krijgt iemand in de WW nog maximaal 12 maanden lang een (lagere) vervolguitkering.
* Na 6, in plaats van 12, maanden, moet iemand in de WW al alle soorten werk aannemen. Dan kan hij niet meer wachten op 'passende arbeid'.
* Het ontslagrecht wordt niet versoepeld, in tegenstelling tot de afspraak in het Kunduz-akkoord.
* AOW-leeftijd versneld verhogen tot 66 in 2018 en 67 jaar in 2021.
* Met een inkomen boven 100.000 euro per jaar (drie keer modaal) kan niet langer fiscaal gunstig pensioen worden opgebouwd.
* Als mensen met een bijstandsuitkeringen niet aan de sollicitatieplicht voldoen, krijgen ze drie maanden lang geen bijstand.
* De huishoudinkomenstoets wordt vervangen door een huishouduitkeringstoets.
* De kinderbijslag voor kinderen van 6 t/m 17 jaar gaat in drie jaar tijd omlaag naar het bedrag voor kinderen van 0 t/m 5 jaar.

Veiligheid en justitie:

* De wietpas vervalt, maar de toegang tot coffeeshops blijft voorbehouden aan ingezetenen die een identiteitsbewijs of verblijfsvergunning, samen met een uittreksel uit het bevolkingsregister kunnen tonen.
* Nationale politie krijgt 105 miljoen euro extra per jaar.
* Er komt een mogelijkheid om anoniem aangfite te doen.
* Straffen hoger dan twee jaar worden meteen uitgevoerd, ook al is er hoger beroep aangetekend.
* Levenslang toezicht op zeden- en geweldsdelinquenten.

Onderwijs:

* Er komt een sociaal leenstelsel voor studenten.
* OV-jaarkaart studenten wordt afgeschaft en omgezet in een kortingskaart.
* De gratis schoolboeken op de middelbare school worden afgeschaft.
* Scholen mogen homoseksuele leraren niet ontslaan en homoseksuele leerlingen niet weigeren of wegsturen vanwege hun seksuele voorkeur.

Immigratie en asiel:

* Een beperkt pardon voor asielkinderen, die voor hun 18de minimaal vijf jaar in Nederland zijn geweest en zich niet aan het toezicht van de rijksoverheid hebben onttrokken. Gezinsleden krijgen dan, mits ze in Nederland zijn, ook een verblijfsvergunning.
* Burka? Dan geen bijstand. Gezichtsbedekkende kleding wordt ook verboden in het onderwijs, de zorg, het openbaar vervoer en in overheidsgebouwen.
* Een verblijfsvergunning wordt niet verstrekt als de aanvrager eerder illegaal in Nederland verbleef of fraude pleegde.
* Illegaal verblijf wordt strafbaar gesteld. Daarbij zijn particulieren en particuliere organisaties die individuele hulp bieden niet strafbaar.
* Toets voor mensen uit Aruba, Curacao en Sint Maarten op strafblad en inkomen voor vestiging in Nederland.
* De eisen voor inburgering worden aangescherpt.

Openbaar bestuur:

* De provincies Noord-Holland, Utrecht en Flevoland worden samengevoegd.
* Op de lange termijn komen vijf landsdelen in plaats van twaalf provincies.
* Gemeenten moeten meer dan 100.000 inwoners hebben, en anders fuseren.
* Ook lokale partijen gaan onder de wet financiering politieke partijen vallen.
* Het salaris van bewindspersonen wordt definitief niet verhoogd.
* De 'Balkenendenorm' wordt 100 procent van een ministerssalaris, in plaats van 130 procent.
* De Rijksdienst moet nog eens 900 miljoen extra bezuinigen.

Europa:

* Nederland zal erop aandringen om bevoegdheden van Brussel terug te geven aan nationale overheden.
* Het kabinet wil geen financiële steun voor landen die hun 'verantwoordelijkheid niet nemen'.
* Er moet de mogelijkheid komen om, in onderling overleg met andere landen, uit de EU, de eurozone en het Schengen-verdrag te stappen.

Ruimte en mobiliteit:

* Er komt geen kilometerheffing.
* De Blankenbergtunnel wordt aangelegd
* Oldtimers moeten ook motorrijtuigenbelasting betalen.
* Regionale luchthavens mogen verder groeien.

Natuurbeleid:

* De Hedwigepolder wordt toch onder water gezet.
* De 'ecologische hoofdstructuur' wordt uitgevoerd, maar er wordt meer tijd voor genomen.
* In 2020 moet 16 procent van de energie duurzaam worden geproduceerd.
* Kleinschalig opwekken van (zonne-)energie wordt fiscaal gestimuleerd.

Overige maatregelen:

* Echtscheiding zonder tussenkomst rechter wordt mogelijk, mits er geen kinderen bij betrokken zijn.
* Het kabinet wil de Olympische Spelen van 2028 niet meer naar Nederland halen.
* Holland Casino wordt onder voorwaarden verkocht.
* 1 miljard bezuinigen op Ontwikkelingssamenwerking.
* Er komt geen dierenpolitie.
* Er komt een verbod op het gebruik van wilde dieren in het circus.

Bron: rtl.nl

Marsipulami
29-10-12, 21:02
Pffff, hallucinant, dat leest als een extreem rechts regeerprogramma. Arm Nederland. Waar was de PvdA tijdens die onderhandelingen ?

mark61
29-10-12, 21:15
Pffff, hallucinant, dat leest als een extreem rechts regeerprogramma. Arm Nederland. Waar was de PvdA tijdens die onderhandelingen ?

Dan lees je niet goed. De opsomming is ook slordig.

Uiteindelijk komt de solidariteit terug. De rijken gaan er flink op achteruit, de allerarmsten op vooruit. Dat is de essentie.

Firefox
29-10-12, 21:27
Dan lees je niet goed. De opsomming is ook slordig.

Uiteindelijk komt de solidariteit terug. De rijken gaan er flink op achteruit, de allerarmsten op vooruit. Dat is de essentie.

Nou, als ik het goed zie, kon je daar wel eens gelijk in hebben. Of dat goed is voor de 'allerarmsten' is een tweede.

Soldim
30-10-12, 06:21
Nou, als ik het goed zie, kon je daar wel eens gelijk in hebben. Of dat goed is voor de 'allerarmsten' is een tweede.

Nou, die 0,2% die de allerarmsten er volgens de koopkracht plaatjes op vooruitgaan zal slecht voor ze zijn! :zozo:

knuppeltje
30-10-12, 08:23
Pffff, hallucinant, dat leest als een extreem rechts regeerprogramma. Arm Nederland. Waar was de PvdA tijdens die onderhandelingen ?

Niet zo'n grote mond ja!, anders gaat die polder mooi niet onder water. :fplet:

laloon
30-10-12, 08:24
Dit zijn de plannen van het nieuwe kabinet-Rutte

Mark Rutte en Diederik Samsom hebben het regeerakkoord 'Bruggen slaan' openbaar gemaakt. Een overzicht van de belangrijkste maatregelen.

De volledige tekst van het regeerakkoord is hier (http://www.kabinetsformatie2012.nl/actueel/documenten/regeerakkoord.html) te lezen. Het Centraal Planbureau rekende de gevolgen van de plannen uit. Die berekeningen kun je hier volledig doorlezen (http://www.cpb.nl/publicatie/analyse-economische-effecten-financieel-kader-regeerakkoord).

Huizenmarkt:

* Beperking van hypotheekrenteaftrek, ook voor bestaande gevallen.
* Wie na de verkoop van een huis met een restschuld blijft zitten, mag de rente over die schuld 5 jaar lang aftrekken.
* 'Scheefwonen' wordt aangepakt, sociale huur voor voor hogere inkomens stijgt flink.

Zorg:

* Ziektekostenpremie wordt inkomensafhankelijk, afschaffen zorgtoeslag.
* Een bezoek aan de spoedeisende eerste hulp (SEH) zonder verwijzing van de huisarts gaat 50 euro kosten.
* De huishoudelijke hulp wordt alleen voor nog lage inkomens betaald via de WMO.
* De norminkomens voor medisch specialisten wordt verlaagd.
* Minimumleeftijd voor de verstrekking van alcohol gaat naar 18 jaar.

Belastingen:

* Hoogste belastingtarief gaat van 52 naar 49 procent, derde schijf van 42 naar 38 procent.
* De accijns op alcohol en tabak gaat omhoog.
* De accijns op diesel gaat per 1 januari 2014 met 3 cent omhoog, op lpg met 6 cent per liter.

Werk en sociale zekerheid:

* Maximale WW-duur verkort van 38 maanden naar 12 maanden. Daarna krijgt iemand in de WW nog maximaal 12 maanden lang een (lagere) vervolguitkering.
* Na 6, in plaats van 12, maanden, moet iemand in de WW al alle soorten werk aannemen. Dan kan hij niet meer wachten op 'passende arbeid'.
* Het ontslagrecht wordt niet versoepeld, in tegenstelling tot de afspraak in het Kunduz-akkoord.
* AOW-leeftijd versneld verhogen tot 66 in 2018 en 67 jaar in 2021.
* Met een inkomen boven 100.000 euro per jaar (drie keer modaal) kan niet langer fiscaal gunstig pensioen worden opgebouwd.
* Als mensen met een bijstandsuitkeringen niet aan de sollicitatieplicht voldoen, krijgen ze drie maanden lang geen bijstand.
* De huishoudinkomenstoets wordt vervangen door een huishouduitkeringstoets.
* De kinderbijslag voor kinderen van 6 t/m 17 jaar gaat in drie jaar tijd omlaag naar het bedrag voor kinderen van 0 t/m 5 jaar.

Veiligheid en justitie:

* De wietpas vervalt, maar de toegang tot coffeeshops blijft voorbehouden aan ingezetenen die een identiteitsbewijs of verblijfsvergunning, samen met een uittreksel uit het bevolkingsregister kunnen tonen.
* Nationale politie krijgt 105 miljoen euro extra per jaar.
* Er komt een mogelijkheid om anoniem aangfite te doen.
* Straffen hoger dan twee jaar worden meteen uitgevoerd, ook al is er hoger beroep aangetekend.
* Levenslang toezicht op zeden- en geweldsdelinquenten.

Onderwijs:

* Er komt een sociaal leenstelsel voor studenten.
* OV-jaarkaart studenten wordt afgeschaft en omgezet in een kortingskaart.
* De gratis schoolboeken op de middelbare school worden afgeschaft.
* Scholen mogen homoseksuele leraren niet ontslaan en homoseksuele leerlingen niet weigeren of wegsturen vanwege hun seksuele voorkeur.

Immigratie en asiel:

* Een beperkt pardon voor asielkinderen, die voor hun 18de minimaal vijf jaar in Nederland zijn geweest en zich niet aan het toezicht van de rijksoverheid hebben onttrokken. Gezinsleden krijgen dan, mits ze in Nederland zijn, ook een verblijfsvergunning.
* Burka? Dan geen bijstand. Gezichtsbedekkende kleding wordt ook verboden in het onderwijs, de zorg, het openbaar vervoer en in overheidsgebouwen.
* Een verblijfsvergunning wordt niet verstrekt als de aanvrager eerder illegaal in Nederland verbleef of fraude pleegde.
* Illegaal verblijf wordt strafbaar gesteld. Daarbij zijn particulieren en particuliere organisaties die individuele hulp bieden niet strafbaar.
* Toets voor mensen uit Aruba, Curacao en Sint Maarten op strafblad en inkomen voor vestiging in Nederland.
* De eisen voor inburgering worden aangescherpt.

Openbaar bestuur:

* De provincies Noord-Holland, Utrecht en Flevoland worden samengevoegd.
* Op de lange termijn komen vijf landsdelen in plaats van twaalf provincies.
* Gemeenten moeten meer dan 100.000 inwoners hebben, en anders fuseren.
* Ook lokale partijen gaan onder de wet financiering politieke partijen vallen.
* Het salaris van bewindspersonen wordt definitief niet verhoogd.
* De 'Balkenendenorm' wordt 100 procent van een ministerssalaris, in plaats van 130 procent.
* De Rijksdienst moet nog eens 900 miljoen extra bezuinigen.

Europa:

* Nederland zal erop aandringen om bevoegdheden van Brussel terug te geven aan nationale overheden.
* Het kabinet wil geen financiële steun voor landen die hun 'verantwoordelijkheid niet nemen'.
* Er moet de mogelijkheid komen om, in onderling overleg met andere landen, uit de EU, de eurozone en het Schengen-verdrag te stappen.

Ruimte en mobiliteit:

* Er komt geen kilometerheffing.
* De Blankenbergtunnel wordt aangelegd
* Oldtimers moeten ook motorrijtuigenbelasting betalen.
* Regionale luchthavens mogen verder groeien.

Natuurbeleid:

* De Hedwigepolder wordt toch onder water gezet.
* De 'ecologische hoofdstructuur' wordt uitgevoerd, maar er wordt meer tijd voor genomen.
* In 2020 moet 16 procent van de energie duurzaam worden geproduceerd.
* Kleinschalig opwekken van (zonne-)energie wordt fiscaal gestimuleerd.

Overige maatregelen:

* Echtscheiding zonder tussenkomst rechter wordt mogelijk, mits er geen kinderen bij betrokken zijn.
* Het kabinet wil de Olympische Spelen van 2028 niet meer naar Nederland halen.
* Holland Casino wordt onder voorwaarden verkocht.
* 1 miljard bezuinigen op Ontwikkelingssamenwerking.
* Er komt geen dierenpolitie.
* Er komt een verbod op het gebruik van wilde dieren in het circus.

Bron: rtl.nl

wat een goed plan en of een idioten plan levenslang toezicht op verkrachters/zedenverdachten, dus al die vervangers van de originele vaders worden in de gaten gehouden want dat zijn de feitelijke verkrachters/zeden verdachten,lang leve de doubletstraat en de wallen in amsterdam.................. :kotsen::kotsen::kotsen::kotsen: dit live levenslang in het de opinions des omniversums des bestaans regences waarin elke planeet en waarin elke levensvorm in voorkomt dit in de opinions van god en zijne hemelen........................................... .....remember dat het leven een beproeving/test is etc etc etc............................................... ........

naam
30-10-12, 11:17
Pffff, hallucinant, dat leest als een extreem rechts regeerprogramma. Arm Nederland. Waar was de PvdA tijdens die onderhandelingen ?

Wat is er extreem rechts aan? Snap werkelijk niets van je uitspraak. Het is juist evenwichtig met een linkse richting.

Soldim
30-10-12, 11:52
Wat is er extreem rechts aan? Snap werkelijk niets van je uitspraak.

Das gewoon Katholieke provocatie -- hij baalt dat er geen Christenen betrokken zijn bij het NL landsbestuur.

knuppeltje
30-10-12, 11:59
wat een goed plan en of een idioten plan levenslang toezicht op verkrachters/zedenverdachten, dus al die vervangers van de originele vaders worden in de gaten gehouden want dat zijn de feitelijke verkrachters/zeden verdachten,lang leve de doubletstraat en de wallen in amsterdam.................. :kotsen::kotsen::kotsen::kotsen: dit live levenslang in het de opinions des omniversums des bestaans regences waarin elke planeet en waarin elke levensvorm in voorkomt dit in de opinions van god en zijne hemelen........................................... .....remember dat het leven een beproeving/test is etc etc etc............................................... ........

Zoveel gekots? Lijkt mij niet gezond.

Marsipulami
30-10-12, 12:40
Dit zijn de plannen van het nieuwe kabinet-Rutte


Huizenmarkt:


* 'Scheefwonen' wordt aangepakt, sociale huur voor voor hogere inkomens stijgt flink.

Zorg:

* afschaffen zorgtoeslag.
* Een bezoek aan de spoedeisende eerste hulp (SEH) zonder verwijzing van de huisarts gaat 50 euro kosten.

Belastingen:

* Hoogste belastingtarief gaat van 52 naar 49 procent, derde schijf van 42 naar 38 procent.
* De accijns op alcohol en tabak gaat omhoog.
* De accijns op diesel gaat per 1 januari 2014 met 3 cent omhoog, op lpg met 6 cent per liter.

Werk en sociale zekerheid:

* Maximale WW-duur verkort van 38 maanden naar 12 maanden. Daarna krijgt iemand in de WW nog maximaal 12 maanden lang een (lagere) vervolguitkering.
* Na 6, in plaats van 12, maanden, moet iemand in de WW al alle soorten werk aannemen. Dan kan hij niet meer wachten op 'passende arbeid'.
* AOW-leeftijd versneld verhogen tot 66 in 2018 en 67 jaar in 2021.
* Als mensen met een bijstandsuitkeringen niet aan de sollicitatieplicht voldoen, krijgen ze drie maanden lang geen bijstand.
* De kinderbijslag voor kinderen van 6 t/m 17 jaar gaat in drie jaar tijd omlaag naar het bedrag voor kinderen van 0 t/m 5 jaar.

Veiligheid en justitie:

* Nationale politie krijgt 105 miljoen euro extra per jaar.
* Er komt een mogelijkheid om anoniem aangfite te doen.
* Straffen hoger dan twee jaar worden meteen uitgevoerd, ook al is er hoger beroep aangetekend.
* Levenslang toezicht op zeden- en geweldsdelinquenten.

Onderwijs:

* De gratis schoolboeken op de middelbare school worden afgeschaft.


Immigratie en asiel:

.
* Burka? Dan geen bijstand. Gezichtsbedekkende kleding wordt ook verboden in het onderwijs, de zorg, het openbaar vervoer en in overheidsgebouwen.

* Illegaal verblijf wordt strafbaar gesteld.
* Toets voor mensen uit Aruba, Curacao en Sint Maarten op strafblad en inkomen voor vestiging in Nederland.
* De eisen voor inburgering worden aangescherpt.

* 1 miljard bezuinigen op Ontwikkelingssamenwerking.


Bron: rtl.nl

Heel sociaal allemaal.

super ick
30-10-12, 15:43
Er staan veel nivellerende maatregelen in.

Veel zaken worden inkomensafhankelijk, alsof het je allemaal komt aanwaaien in Nederland. Je moet je bijna schuldig gaan voelen als je geld verdient terwijl dat toch echt de basis is. Misschien banaal maar zonder succesvolle ondernemers geen sociaal vangnet.

Nederland had in 2011 een handelsoverschot van 147 miljard! Er is een handelsoverschot sinds 1980!
Volgens mij is alles wat aangepakt wordt onevenredig te duur. De top is veel te zwaar, we sterven van de werkgroepen en commissies met mensen met megasalarissen. Zorg duurder en slechter dan de buurlanden dus organiseren we het niet goed. Politie minder resultaat met relatief meer agenten dan in Duitsland, dus organiseren we het niet goed.
Kosten voor energie rijzen de pan ook uit. De hypotheekrente is veel hoger dan in Duitsland, dus ook de kosten van aftrek die daar direct mee samen hangen. Hoe dat komt en wat er aan te doen is hoor je niemand over.
BPM bestaat alleen in Nederland. Een verzonnen melkkoe.

Klein voorbeeld:
Een woningbouwvereniging past de badkamer is seniorenwoningen aan met subsidie. Werkzaamheden: de wanden doortegelen tot aan het plafond (was driekwart), een nieuwe douchekop met stang en een drempel op de grond als waterkering. Kosten per woning € 6.000 Werkzaamheden voor 1 ijverige vakman? 1 dag. Matriaalkosten? Hooguit
€ 1.000 en dan neem ik het erg ruim. Blijft er € 5.000over voor een dag arbeid. Dan zit je op het uurloon van Moszkowicz. Niemand die toeziet of de bedragen wel billijk zijn tov van de werkzaamheden?
En dan met droge ogen beweren dat een eigen onderhoudsdient te duur is.

Soldim
30-10-12, 15:52
Nederland had in 2011 een handelsoverschot van 147 miljard!

45 miljard -- 147 met de EU, -102 met de rest van de wereld. Netto blijft er 45 miljard over -- plenty dus ;)

Firefox
30-10-12, 16:45
Nou, die 0,2% die de allerarmsten er volgens de koopkracht plaatjes op vooruitgaan zal slecht voor ze zijn! :zozo:

Ze moeten toch leren zichzelf te redden.

naam
30-10-12, 17:32
Das gewoon Katholieke provocatie -- hij baalt dat er geen Christenen betrokken zijn bij het NL landsbestuur.

Heerlijk, eindelijk, een van de beste ontwikkelingen. Kom maar op met die koopzondagen.

naam
30-10-12, 17:36
Heel sociaal allemaal.

Sociale huur voor de hogere inkomens stijgt, niet sociaal?

Wat is niet sociaal aan het onderstaande. Je denkt zeker dat geld uit de lucht vallen en niemand meer iets hoeft te betalen in NL aan belastingen.

* Hoogste belastingtarief gaat van 52 naar 49 procent, derde schijf van 42 naar 38 procent.
* De accijns op alcohol en tabak gaat omhoog.
* De accijns op diesel gaat per 1 januari 2014 met 3 cent omhoog, op lpg met 6 cent per liter.

Wizdom
30-10-12, 18:39
Volgens mij gaat niemand er op vooruit... De OV kaart gaat eruit... De kinderbijslag gaat omlaag... De ziektekosten premie gaat omhoog behalve voor de bijstand maar die werden al gecompenseerd via de zorgtoeslag... De minima lijkt slechts een alibi om de huizenbezitters af te romen en 2 x modaal...

Verhoging van de ziektekosten premie tot 11% van de bruto loon betekent 480 euro premie per maand voor ongeveer 2 maal modaal.... Dat is een kosten explosie van 200 euro per maand.... De rentreaftrek gaat ook aantikken waardoor het moeilijker wordt om af te lossen... 21% BTW... 2 jaar WW... 67 jaar pensioen...

De Nederlandse staat weet wel hoe het zijn onderdanen naar de armoede kan belasten...

De overheid helpt je wel een kopje onder zullen we maar zeggen...

De overheid zelf bezuinigt niet op het kolossale ambtenaren apparaat en op de riante wachtgeld en noem al die leuke speeltjes en subsidie...

Marsipulami
30-10-12, 21:07
Sociale huur voor de hogere inkomens stijgt, niet sociaal?

Niet noodzakelijk, de stijging van de huurprijs gaat al in vanaf een bruto gezinsinkomen van 33 000 euro. Behalve uitkeringstrekkers zit iemand met een normale job, zeker tweeverdieners, en nog zekerder als er één van de kinderen werkt daar boven. Het zijn niet de allerrijksten die gebruik maken van de sociale huisvesting maar de sociaal kwetsbaren en als je in die sector de huurprijzen opdrijft dan verhinder je dat mensen zich uit de armoede omhoog werken.


Wat is niet sociaal aan het onderstaande.

* Hoogste belastingtarief gaat van 52 naar 49 procent, derde schijf van 42 naar 38 procent.

Als men het bedrag van het inkomen dat vrijgesteld is van belastingen (onderste schijf) had groter gemaakt, dan had men een belastingvermindering die in het voordeel van de laagste inkomens speelt. Het belastingtarief verminderen van de hoogste schijf daar halen de hoogste inkomens het grootste voordeel uit.



* De accijns op alcohol en tabak gaat omhoog.
* De accijns op diesel gaat per 1 januari 2014 met 3 cent omhoog, op lpg met 6 cent per liter.

Dit zijn lineaire belastingen en dus in het nadeel van de sociaal zwakkeren. Zowel een arme als een rijke betaald 6 cent per liter extra. Rechtvaardige belastingen betekent dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen.

super ick
31-10-12, 08:12
Dit zijn lineaire belastingen en dus in het nadeel van de sociaal zwakkeren. Zowel een arme als een rijke betaald 6 cent per liter extra. Rechtvaardige belastingen betekent dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen.


Een kortingskaart voor bijstandsgerechtigden en langdurig werkelozen voor alcohol en sigaretten?

Umarvlie
31-10-12, 08:31
D'r zit maar 1 ding op .. we verhuizen allemaal naar Belgie.

naam
31-10-12, 08:55
Niet noodzakelijk, de stijging van de huurprijs gaat al in vanaf een bruto gezinsinkomen van 33 000 euro. Behalve uitkeringstrekkers zit iemand met een normale job, zeker tweeverdieners, en nog zekerder als er één van de kinderen werkt daar boven. Het zijn niet de allerrijksten die gebruik maken van de sociale huisvesting maar de sociaal kwetsbaren en als je in die sector de huurprijzen opdrijft dan verhinder je dat mensen zich uit de armoede omhoog werken.

Nee, niet de allerrijksten, wel de meer bedeelden.



Als men het bedrag van het inkomen dat vrijgesteld is van belastingen (onderste schijf) had groter gemaakt, dan had men een belastingvermindering die in het voordeel van de laagste inkomens speelt. Het belastingtarief verminderen van de hoogste schijf daar halen de hoogste inkomens het grootste voordeel uit.


Ja, ja, dus ik moet alles betalen?



Dit zijn lineaire belastingen en dus in het nadeel van de sociaal zwakkeren. Zowel een arme als een rijke betaald 6 cent per liter extra. Rechtvaardige belastingen betekent dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen.

Goedkope alcohol en sigaretten, heel belangrijk.

super ick
31-10-12, 14:56
D'r zit maar 1 ding op .. we verhuizen allemaal naar Belgie.

Tuttut, ga eens een kijkje nemen in de oude wijken in de steden van België. Daar wil je nog niet dood gevonden worden.
Buiten de steden kan je in heel Europa voor een half miljoen mooi wonen.

mark61
31-10-12, 15:35
Wat me het meeste dwarszit is dat de HRA niet wordt afgeschaft.

Ik kon niet geloven toen ik Samsom met droge ogen zag beweren dat hij de HRA wil handhaven omdat zo mensen makkelijker aan een huis komen.

Er klopt toch geen ruk van die bewering? Zodra iemand bij gelijkblijvend salaris opeens meer te besteden heeft voor een huis, door de HRA, gaan toch meteen ook de prijzen omhoog?

Die redenering heeft toch nooit gewerkt? Het was een poging om mensen uit de sociale huursector te krijgen, en was vooral leuk voor de rijken.

'Armen' uit de huursector en aan het kopen krijgen is gediend met LAGE huizenprijzen, niet HOGE. Dat lijkt mij een eenvoudige waarheid. Dat een natuurkundige daar niet op komt...

Verder denk ik nog steeds dat er niet wordt gebouwd naar behoefte. Ze blijven maar standaard 1-gezinswoningen aanslepen, terwijl er 3 miljoen 1-persoonshuishoudens in NL zijn. Die wonen nu vaak (veel) te groot. Ik zie zelden kleinere nieuwbouwappartementen aangeboden worden, laat staan voor een zinnige prijs.

naam
31-10-12, 16:12
Buma: Rutte heeft zitten slapen
DEN HAAG - VVD-leider Mark Rutte heeft zitten slapen tijdens de onderhandelingen met de PvdA, stelt CDA-leider Sybrand Buma. Aanleiding voor zijn opmerking zijn eerste berekeningen over de gevolgen van het inkomensafhankelijk maken van de zorgpremies.


„Rutte haalt het geld weg bij de achterban van de VVD en Diederik Samsom deelt het daarna uit aan zijn achterban. De VVD heeft zitten slapen”, zei Buma voor het debat over de plannen van VVD en PvdA.

Volgens Buma zijn de maatregelen een „klap voor gezinnen met een middeninkomen”. Hij voorspelde dat het aanstaande kabinet van VVD en PvdA het in de Eerste Kamer, waar de twee partijen geen meerderheid hebben, het heel moeilijk zal krijgen. „Omdat de plannen heel slecht zijn. Het kost banen en mensen moeten heel veel meer betalen voor minder zorg.”

knuppeltje
31-10-12, 16:43
Er klopt toch geen ruk van die bewering? Zodra iemand bij gelijkblijvend salaris opeens meer te besteden heeft voor een huis, door de HRA, gaan toch meteen ook de prijzen omhoog?

Zeer zeker, en specialisten roepen dat al jaren. De andere boosdoener is de Nationale Hypotheekgarantie, en ook dat roepen specialisten al jaren. Beide zake stuwen de prijzen alleen maar op.

Maar het is nu eenmaal zo dat mensen met hoge inkomens dat mooi via die vermaledijde aftrek kunnen financieren. Hoe hoger het inkomen, hoe meer je op die manier kunt vreten uit de staatsruif.

Het is eigenlijk dan ook verbazend dat Rutte met deze plannen heeft willen instemmen, maar de reacties binnen zijn achterban zij nu al heftig.

Wizdom
31-10-12, 20:04
We gaan nu in Nederland de bijzondere situatie meemaken dat tussen 20000 euro en 68000 euro er boven op de belastingschijven een toeslag komt van 11,1 % voor zorgtoeslag. Dit betekent dat het hoogste belastingtarief in Nederland (tot 68000 euro) 52+11,1 = 63%! wordt. Boven de 68000 euro, de grens waarboven geen zorgtoeslag wordt geheven, daalt de belastingdruk naar 52%.
Kortom, we gaan meemaken dat de hoogste inkomens een lagere belastingdruk hebben dan de middeninkomens.
En dit allemaal omdat Geert het kabinet Rutte 1 naar huis heeft gestuurd en nu Samsom mee mag regeren.
Bedankt Geert!!

naam
31-10-12, 22:24
We gaan nu in Nederland de bijzondere situatie meemaken dat tussen 20000 euro en 68000 euro er boven op de belastingschijven een toeslag komt van 11,1 % voor zorgtoeslag. Dit betekent dat het hoogste belastingtarief in Nederland (tot 68000 euro) 52+11,1 = 63%! wordt. Boven de 68000 euro, de grens waarboven geen zorgtoeslag wordt geheven, daalt de belastingdruk naar 52%.
Kortom, we gaan meemaken dat de hoogste inkomens een lagere belastingdruk hebben dan de middeninkomens.
En dit allemaal omdat Geert het kabinet Rutte 1 naar huis heeft gestuurd en nu Samsom mee mag regeren.
Bedankt Geert!!

Dan mag je mij uitleggen waarom ik dan in 2014 485 euro per maand aan zorgpremie ga betalen.

Soldim
01-11-12, 06:38
Dan mag je mij uitleggen waarom ik dan in 2014 485 euro per maand aan zorgpremie ga betalen.

Zodat je, indien nodig, gebruik kunt maken van de gezondheidszorg.

Charlus
01-11-12, 08:51
Zodat je, indien nodig, gebruik kunt maken van de gezondheidszorg.
Soms zit in een vraag het verkeerde antwoord voorgebakken.

Soldim
01-11-12, 09:33
Soms zit in een vraag het verkeerde antwoord voorgebakken.

Ongetwijfeld. Maar, ik snap de oproer niet zo. Zorg kost geld, en uiteindelijk draaien degenen die geld hebben op voor de algemene kosten. Elke inkrimping van de service wordt, door vrijwel alle gevolkings groepen en klassen luidkeels afgekeurd. De enige ideeen voor bezuinigingen zijn de kortingen op specialisten salarisen en het ontslaan van managers. 3%-5% mogelijk directe bezuiniging, en waarschijnlijk een hoop dure problemen als gevolg.


Zolang er geen harde keuzes worden gemaakt, zullen de kosten hoog blijven. Overigens betalen wij hier meer dan 450 Euro per maand per volwassene, en iets van 100-150 per kind. Toen ik inde VS woonde was het ongeveer hetzelfde.

Nederlanders willen altijd voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.

Marsipulami
01-11-12, 09:33
Er klopt toch geen ruk van die bewering? Zodra iemand bij gelijkblijvend salaris opeens meer te besteden heeft voor een huis, door de HRA, gaan toch meteen ook de prijzen omhoog?



Dat is helemaal geen automatisme.

Soldim
01-11-12, 09:35
Dat is helemaal geen automatisme.

Zolang er geen evenwicht is tussen vraag en aanbod wel.

Marsipulami
01-11-12, 09:37
Hoe gaat het nu met Nederland ?

16 miljard euro is bespaard. --- > Dat is zo'n 1000 euro per Nederlander of zo'n 3000 euro per gezin. ---> Dat betekent dat de gemiddelde Nederlander één tot meerdere maanden gratis moet werken voor zijn werkgever ---> Gevoelige daling van de koopkracht ----> Economie gaat verder krimpen ---- > Over een jaar is er opnieuw 16 miljard extra te besparen.

Marsipulami
01-11-12, 09:39
Zolang er geen evenwicht is tussen vraag en aanbod wel.

Ja, het mechanisme van vraag en aanbod is het belangrijkste.

Gewoon een overaanbod creëren en de prijzen gaan dalen.

knuppeltje
01-11-12, 11:24
Ja, het mechanisme van vraag en aanbod is het belangrijkste.

Gewoon een overaanbod creëren en de prijzen gaan dalen.

Het aanbod is nu juist levensgroot, ook de vraag, en de prijzen zijn in de laatste jaren al flink gedaald. Toch ligt de handel stil.

Marsipulami
01-11-12, 13:35
Het aanbod is nu juist levensgroot, ook de vraag, en de prijzen zijn in de laatste jaren al flink gedaald. Toch ligt de handel stil.

Waarschijnlijk omwille van de onzekerheid over de toekomst van de hypotheekrenteaftrek.

super ick
01-11-12, 15:08
Wat me het meeste dwarszit is dat de HRA niet wordt afgeschaft.

Ik kon niet geloven toen ik Samsom met droge ogen zag beweren dat hij de HRA wil handhaven omdat zo mensen makkelijker aan een huis komen.

Er klopt toch geen ruk van die bewering? Zodra iemand bij gelijkblijvend salaris opeens meer te besteden heeft voor een huis, door de HRA, gaan toch meteen ook de prijzen omhoog?

Die redenering heeft toch nooit gewerkt? Het was een poging om mensen uit de sociale huursector te krijgen, en was vooral leuk voor de rijken.

'Armen' uit de huursector en aan het kopen krijgen is gediend met LAGE huizenprijzen, niet HOGE. Dat lijkt mij een eenvoudige waarheid. Dat een natuurkundige daar niet op komt...

Verder denk ik nog steeds dat er niet wordt gebouwd naar behoefte. Ze blijven maar standaard 1-gezinswoningen aanslepen, terwijl er 3 miljoen 1-persoonshuishoudens in NL zijn. Die wonen nu vaak (veel) te groot. Ik zie zelden kleinere nieuwbouwappartementen aangeboden worden, laat staan voor een zinnige prijs.

De prijs wordt normaal gesproken bepaalt door vraag en aanbod maar in de huizenmarkt speelt nog een ander fenomeen. Wonen is een eerste levensbehoefte en mensen kijken naar hun portemonnee. Vaak is kopen, als je jong bent goedkoper. De prijs wordt afgestemd op wat de koper zich kan veroorloven. Zonder aftrek is dat minder dus moeten de huizenprijzen zakken. Aan de andere kant verstrekken banken alleen nog hypotheek als je eigen geld inbrengt. Zo wordt kopen weer een alleenrecht voor de rijken. Die kopen geen huis in een gemiddelde stadswijk. Die mensen zijn zwaar de sigaar.
De overheid wilde het huizenbezit bevorderen en heeft daarvoor diverse maatregels getroffen zodat Jan met de Pet ( dus niet de rijken) ook een huis kon kopen. Die heeft een contract gesloten voor 30 jaar en nu veranderd diezelfde overheid de regels terwijl Jan met de Pet net studerende kinderen heeft. Als klap op de vuurpijl mag hij ook nog honderden euro's zorg meer gaan betalen per maand maar dat terzijde.

Gemeenten spelen ook een dubieuze rol. Zij zijn vaak degene die de grond voor de hoofdprijs verkoopt. 800 euro per vierkante meter is geen uitzondering. Een rijtjes huis heeft al min. 100 vierkante meter nodig dus dat is als 80.000 alleen voor de grond. Betaalbare woningen bouwen is op die manier bijna niet mogelijk.

Door het mee mogen financieren van de kosten (gemeentegarantie, tegenwoordig NHG) is het eigen huis mogelijk geworden voor Jan met de Pet. Als het nl. aan de bank ligt verstrekken ze niet meer dan 90 pct van de executiewaarde van een woning. Stel nu eens dat een woning 100.000 zou kosten. Dan nog moet je ongeveer 35.000 euro eigen geld hebben om dat gat te dichten en de inrichting/stoffering. Met alleen goedkope woningen kom je er dus niet.

In het huidige systeem leen je vaak je eigen geld ook nog eens tegen een veel te hoge rente. Dat werkt als volgt: Jan met de Pet betaald 40 jaar pensioenpremie. Dat geld wordt door zijn pensioenfonds geleend aan de bank tegen een hele lage rente en aan hem door de bank verstrekt tegen een veel hogere rente.

Soms begrijp ik echt niet hoe het kan dat mensen dit soort praktijken blijven pikken.

super ick
01-11-12, 15:10
Het aanbod is nu juist levensgroot, ook de vraag, en de prijzen zijn in de laatste jaren al flink gedaald. Toch ligt de handel stil.

Levensgroot is maar hoe je het ziet. In verhouding tot de animo heb je gelijk. In verhouding tot de echte vraag is het aanbod veel te klein. Vele jongeren willen wel maar kunnen niet.

knuppeltje
01-11-12, 15:31
Waarschijnlijk omwille van de onzekerheid over de toekomst van de hypotheekrenteaftrek.

Tja, dat zou zomaar goed kunnen. Maar in ieder geval klopte er van je bewering dus niets.

mark61
01-11-12, 15:38
Ongetwijfeld. Maar, ik snap de oproer niet zo. Zorg kost geld, en uiteindelijk draaien degenen die geld hebben op voor de algemene kosten. Elke inkrimping van de service wordt, door vrijwel alle gevolkings groepen en klassen luidkeels afgekeurd. De enige ideeen voor bezuinigingen zijn de kortingen op specialisten salarisen en het ontslaan van managers. 3%-5% mogelijk directe bezuiniging, en waarschijnlijk een hoop dure problemen als gevolg.


Zolang er geen harde keuzes worden gemaakt, zullen de kosten hoog blijven. Overigens betalen wij hier meer dan 450 Euro per maand per volwassene, en iets van 100-150 per kind. Toen ik inde VS woonde was het ongeveer hetzelfde.

Nederlanders willen altijd voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.

Heb jij een idee waarom de Nederlandse zorg de duurste is na de VS en Duitsland? Ik begrijp dat Engeland 2x zo goedkoop is, en ook wat 'slechter', wat zich vooral uit in wachtlijsten. Maar ik lees altijd dat de zorg in België, Frankrijk, Spanje en Italië minstens zo goed is als de Nederlandse, alleen wel een stuk goedkoper.

Heb jij een idee waarom niemand dat lijkt te kunnen uitzoeken?

Het enige dat ik zeker weet is dat de salarissen van hoog tot laag in NL hoger zijn dan in België. En dat daarom nogal wat zorgprofessionals uit België in NL werken. Tandartsen, specialisten, en nog zo wat.

mark61
01-11-12, 15:40
Dat is helemaal geen automatisme.

Leg es uit? Dat is het wel in NL. Besides, alle andere landen in de wereld hebben het afgeschaft, behalve de VS, dacht ik.

Natuurlijk is dat een automatisme, en de verklaring dat huizen in NL duurder zijn dan waar ook in Europa, m.u.v. van Engeland, met zijn wilde elite.

knuppeltje
01-11-12, 15:40
Levensgroot is maar hoe je het ziet. In verhouding tot de animo heb je gelijk.

In verhouding tot de echte vraag is het aanbod veel te klein. Vele jongeren willen wel maar kunnen niet.

Is een kwestie van aantallen, toch?

Je kunt zeggen dat er een veel te groot verschil is in het type woning dat door jongeren en aleenstaanden gevraagd wordt en dat er te koop is. Niet dat er niet heel veel te koop is, want dat is er wel. Er wordt met het de steeds wordende aantal eenpersoonshuishoudens, veel te grote woningen gebouwd. Die zijn dan sowieso voor velen te duur. De afstemming op vraag en aanbod loopt dus achter.

mark61
01-11-12, 15:42
Waarschijnlijk omwille van de onzekerheid over de toekomst van de hypotheekrenteaftrek.

Welnee, vanwege de onzekerheid over de toekomst van je financiën, en de veel te hoge huizenprijzen.

mark61
01-11-12, 15:48
Soms begrijp ik echt niet hoe het kan dat mensen dit soort praktijken blijven pikken.

Heb je een beter idee? Daar hebben duizenden knappe koppen decennia aan zitten sleutelen hoor. Alle andere landen in het westen hebben vergelijkbare problemen.

Gemeentes deden dat omdat ze anders hogere belastingen moeten heffen. Het moet toch altijd ergens vandaan komen.

In de praktijk kunnen de meeste mensen prima een huis van 200.000 kopen, en doen dat dan ook. Maar zodra de prijzen de pan uitgieren lukt dat niet meer.

Het is simpel, er moet bezuinigd, want we moeten ophouden met tekorten op de begroting (dat deden links EN rechts) en die staatsschuld moet omlaag, want daar betalen we belachelijk veel rente en aflossing voor, belachelijk als deel van de begroting. Weggegooid geld is dat.

En dan kan je ervoor zijn om de armen in hun eentje te laten betalen, of de rijken wat meer te laten helpen; die kunnen het makkelijker missen. Tenslotte heb je een basisbedrag nodig om normaal van te kunnen leven; al het meerdere is pure luxe.

In die zin is dit regeerakkoord ook helemaal niet zo links; de armen betalen in verhouding veel meer door BTW en accijnsverhogingen.

mark61
01-11-12, 15:51
Is een kwestie van aantallen, toch?

Je kunt zeggen dat er een veel te groot verschil is in het type woning dat door jongeren en aleenstaanden gevraagd wordt en dat er te koop is. Niet dat er niet heel veel te koop is, want dat is er wel. Er wordt met het de steeds wordende aantal eenpersoonshuishoudens, veel te grote woningen gebouwd. Die zijn dan sowieso voor velen te duur. De afstemming op vraag en aanbod loopt dus achter.

Precies. Ik woon bijv. in een veel te grote huurwoning, maar als ik wil verhuizen kan ik 100 euro max. besparen en woon dan meer dan 2x zo klein en slecht. Dat schiet ook niet echt op.

Ze zullen toch es creatiever moeten worden, maar als er één sector conservatief is, is het de woon- en bouwsector.

Ze kunnen cascowoningen aanbieden, die kunnen vast 20% goedkoper; er zijn zoveel mensen die zelf hun huis verbouwen, dus afbouwen kan dan ook wel. Kan je meteen je huis, keuken, badkamer naar eigen inzicht inrichten. Als je ziet hoeveel mensen in de rijke tijd perfecte badkamers en keukens vervingen omdat de kleur hen niet aanstond....

naam
01-11-12, 17:31
Ongetwijfeld. Maar, ik snap de oproer niet zo. Zorg kost geld, en uiteindelijk draaien degenen die geld hebben op voor de algemene kosten. Elke inkrimping van de service wordt, door vrijwel alle gevolkings groepen en klassen luidkeels afgekeurd. De enige ideeen voor bezuinigingen zijn de kortingen op specialisten salarisen en het ontslaan van managers. 3%-5% mogelijk directe bezuiniging, en waarschijnlijk een hoop dure problemen als gevolg.


Zolang er geen harde keuzes worden gemaakt, zullen de kosten hoog blijven. Overigens betalen wij hier meer dan 450 Euro per maand per volwassene, en iets van 100-150 per kind. Toen ik inde VS woonde was het ongeveer hetzelfde.

Nederlanders willen altijd voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.

Het gaat dan om de verhouding wat is fair. Moet ik ook 20x zo veel voor voor diensten van de overheid betalen als iemand met een minimum inkomen? Wordt mijn paspoort ook 20x zo duur? Voor eenzelfde zorgdienst 20x zo veel meer betalen voelt niet zo lekker.

mark61
01-11-12, 17:39
Het gaat dan om de verhouding wat is fair. Moet ik ook 20x zo veel voor voor diensten van de overheid betalen als iemand met een minimum inkomen? Wordt mijn paspoort ook 20x zo duur? Voor eenzelfde zorgdienst 20x zo veel meer betalen voelt niet zo lekker.

Als je netto inkomen 20x zoveel is vind ik dat niet gek. Maar in werkelijkheid werkt het zo niet, natuurlijk. Op het moment betaalt de rijkste 10% van NL 35% van de belastingen, en verdient 24% van het nationaal inkomen. Dat is dus 3,5 keer zoveel als evenredig. Daarmee zijn ze nog steeds met gemak de rijkste 10%. De armste 10% verdient 3% van het nationaal inkomen. Dus wat is het probleem?

Het is gewoon de tijdgeest. 40 jaar geleden vond iedereen het doodnormaal. Onder invloed van de amerikanisering / verrechtsing is solidariteit opeens een vies woord.

Plus, er moet nu bezuinigd worden. Dus dan gaat iedereen er op achteruit, behalve de allerarmsten.

naam
01-11-12, 17:45
Als je netto inkomen 20x zoveel is vind ik dat niet gek.

Was dat maar zo. Dan had ik er geen problemen mee.

mark61
01-11-12, 18:00
Was dat maar zo. Dan had ik er geen problemen mee.

Je gaat ook niet 20x zo veel belasting betalen.

Marsipulami
01-11-12, 20:32
Leg es uit? Dat is het wel in NL. Besides, alle andere landen in de wereld hebben het afgeschaft, behalve de VS, dacht ik.

Hypotheekrenteaftrek bestaat behalve in NL ook in België, het Verenigd Koninkrijk, Zweden, de VS, Ierland,... In België is er wel een maximum aan intresten die men kan aftrekken. Dus iemand die een kleine rijwoning bezit kan evenveel aftrekken als iemand die een kasteel laat bouwen. Het lijkt erop dat het systeem in Nederland een stuk lucratiever is voor de koper of bouwer.

Hypotheekrenteaftrek - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypotheekrenteaftrek)

Men stimuleert daarmee het eigen woningbezit. Het is goed als mensen gedurende hun actief leven een woning verworven hebben die ze kunnen nalaten aan hun kinderen, waarmee die ook meteen financieel gelanceerd zijn. Op het moment dat mensen op pensioen gaan is hun woning verworven en hoeven ze geen lening meer af te lossen of huur te betalen. Dat komt goed uit op een moment dat het inkomen wegens pensioen een stuk terugvalt. Een eigen woning wordt ook goedkoper gebouwd, beter en goedkoper onderhouden. Hpotheekrenteaftrek kan een instrument zijn in het bestrijden van armoede bij ouderlingen en het bestrijden van generatiearmoede.


Natuurlijk is dat een automatisme, en de verklaring dat huizen in NL duurder zijn dan waar ook in Europa, m.u.v. van Engeland, met zijn wilde elite

Alleen vraag en aanbod is van belang voor de prijsbepaling. Het maakt de verkoper niet uit waar het geld vandaan komt voor de koop (arbeidersloon, diefstal, erfenis, hypotheekrenteaftrek,...).

mark61
01-11-12, 21:44
Hypotheekrenteaftrek bestaat behalve in NL ook in België, het Verenigd Koninkrijk, Zweden, de VS, Ierland,... In België is er wel een maximum aan intresten die men kan aftrekken. Dus iemand die een kleine rijwoning bezit kan evenveel aftrekken als iemand die een kasteel laat bouwen. Het lijkt erop dat het systeem in Nederland een stuk lucratiever is voor de koper of bouwer.

Je hebt het artikel niet goed gelezen. In Engeland is het afgeschaft, in de andere landen is het minimaal t.o.v. Nederland. Alleen in de VS is het onbeperkt zoals in NL. Verder zegt het IMF: Uit de economische regel van vraag en aanbod volgt dat als men meer wil en kan betalen, men ook daadwerkelijk meer gaat betalen als de vraag groot blijft en het aanbod klein.

Hypotheekrenteaftrek - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypotheekrenteaftrek)


Een eigen woning wordt ook goedkoper gebouwd, beter en goedkoper onderhouden.

In Nederland zijn er nauwelijks mensen die zelf hun huis bouwen. Groot verschil met België.



Alleen vraag en aanbod is van belang voor de prijsbepaling.

Dat is natuurlijk volstrekte onzin. Die vraag wordt bepaald door wat kopers kunnen betalen. Zo werkt inflatie. Veel geld beschikbaar, dan stijgen de prijzen automatisch. Dus als je met HRA de koopkracht van de koper (eenmalig) vergroot, stijgen de prijzen subiet. Vandaar dat die ook hoger zijn dan in onze buurlanden. België bijvoorbeeld.

Soldim
02-11-12, 06:38
Heb jij een idee waarom de Nederlandse zorg de duurste is na de VS en Duitsland? Ik begrijp dat Engeland 2x zo goedkoop is, en ook wat 'slechter', wat zich vooral uit in wachtlijsten. Maar ik lees altijd dat de zorg in België, Frankrijk, Spanje en Italië minstens zo goed is als de Nederlandse, alleen wel een stuk goedkoper.


Volgens dit (http://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.TOTL.ZS?order=wbapi_data_value_2010+wbapi_d ata_value+wbapi_data_value-last&sort=desc) staatje van de wereldbank valt het veel duurder zijn van de zorg in NL dan omliggende landen wel mee. (De Franse uitgaven vielen me tegen--ik had hele mooi theorien waarom het daar een stuk goedkoper zou zijn :hihi: ).




Het enige dat ik zeker weet is dat de salarissen van hoog tot laag in NL hoger zijn dan in België. En dat daarom nogal wat zorgprofessionals uit België in NL werken. Tandartsen, specialisten, en nog zo wat.

Uren die de professionals maken speelt ook een redelijk grote rol. Huisartsen en specialisten in NL zijn steeds minder gaan werken. Als drie man terug gaan van 60 naar 40 uur heb je minstens een vierde nodig om het op te vangen (en dan ga ik ervan uit dat men in die 20 uur overtime minder efficient werkt). Ook werken er steeds meer artsen part-time. Opleidingskosten per arts blijven hetzelfde.

Een Belgische arts die in Belgie voor 55 uur 90k verdient, in in NL voor 40 uur 100k heeft, wat mij betrefd, het grootste gelijk van de wereld dat'ie verhuist.

Soldim
02-11-12, 06:41
Natuurlijk is dat een automatisme, en de verklaring dat huizen in NL duurder zijn dan waar ook in Europa, m.u.v. van Engeland, met zijn wilde elite.

Ooit de huizenprijzen alhier bekeken? :verward:

Soldim
02-11-12, 06:46
Alleen vraag en aanbod is van belang voor de prijsbepaling.

Dat is, vooral wat huizenprijzen betrefd, een misconceptie. Over het algemeen geven mensen aan woningen datgene uit dat ze kunnen missen, onafhankelijk van het aanbod. Je kunt de gestegen prijzen over de laatste decenia dan ook zien als indicator voor het gestegen welvaartspeil.

knuppeltje
02-11-12, 09:29
Precies. Ik woon bijv. in een veel te grote huurwoning, maar als ik wil verhuizen kan ik 100 euro max. besparen en woon dan meer dan 2x zo klein en slecht. Dat schiet ook niet echt op.

Ze zullen toch es creatiever moeten worden, maar als er één sector conservatief is, is het de woon- en bouwsector.

Ze kunnen cascowoningen aanbieden, die kunnen vast 20% goedkoper; er zijn zoveel mensen die zelf hun huis verbouwen, dus afbouwen kan dan ook wel. Kan je meteen je huis, keuken, badkamer naar eigen inzicht inrichten.

Als je ziet hoeveel mensen in de rijke tijd perfecte badkamers en keukens vervingen omdat de kleur hen niet aanstond....

Ik woon ook in een voor mij te grote woning, ook al is dat niet echt een heel groot huis, maar toch. Die is wel van mezelf, en dus een spaarpot voor mijn werkelijke oude dag (straks in een rolstoel in het bejaardenhuis, en tonnen op de bankrekening :hihi:), maar toch. De woningmarkt is al jaren niet aangepast op de vraag naar de gewilde woningtypes. Als gewezen uitvoerder zie ik dat al jaren. Ook voor mij wordt het over enige jaren tijd om te verkassen, en dan wordt het maar de vraag of ik iets naar mijn zin kan vinden.

De creativiteit is er in principe volop. De kwestie is simpel gesteld: omzet. Vandaar dat cascobouw, hoewel er nu geen enkele andere belemmering is, nauwelijks plaats vind. Ook aannemers verdienen liefst veel, en aan een casco woning verdient een aannemer minder dan aan een afgebouwd huis. Lange tijd was casco bouw niet mogelijk, en daar werd door corporaties en projectontwikkelaars grof geld aan verdiend ten koste van de kopers.

Voor aannemers zou het juist wel goed zijn indien zij niet van hen uitknijpende corporaties en projectontwikkelaars afhankelijk zijn. Voor hen ligt de meeste winstkans juist in de ruwbouw. De kosten van de werkzaamheden daarvan zijn veel nauwkeuriger in te schatten dan die van de afbouw, en daarnaast zit er in de voorbereiding van de ruwbouw veel minder kostbare uren, die vaak veel moeilijker vooraf in te schatten zijn, dan in de afbouw. Vandaar dat het de koper veranderingen altijd veel geld kost, ook als die veranderingen tot minder werk leiden.

Zeer zeker, en daarop hebben bedrijven als Gamma, Praxis en anderen, dan ook al jaren ingespeeld. Maar ik heb het ook wel gezien dat zelf-afbouwers van hun woning er een regelrechte puinhoop van maakten. Niet alle goedbedoelende amateurs zijn even handig.

mark61
02-11-12, 10:01
Volgens dit (http://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.TOTL.ZS?order=wbapi_data_value_2010+wbapi_d ata_value+wbapi_data_value-last&sort=desc) staatje van de wereldbank valt het veel duurder zijn van de zorg in NL dan omliggende landen wel mee. (De Franse uitgaven vielen me tegen--ik had hele mooi theorien waarom het daar een stuk goedkoper zou zijn :hihi: ).

Uren die de professionals maken speelt ook een redelijk grote rol. Huisartsen en specialisten in NL zijn steeds minder gaan werken. Als drie man terug gaan van 60 naar 40 uur heb je minstens een vierde nodig om het op te vangen (en dan ga ik ervan uit dat men in die 20 uur overtime minder efficient werkt). Ook werken er steeds meer artsen part-time. Opleidingskosten per arts blijven hetzelfde.

Een Belgische arts die in Belgie voor 55 uur 90k verdient, in in NL voor 40 uur 100k heeft, wat mij betrefd, het grootste gelijk van de wereld dat'ie verhuist.

Oh dat valt reuze mee inderdaad. Ik kan met getallen herinneren van 17% in NL. Nou ja dan is dat ook weer opgelost :hihi: Ja ik dacht ook dat Frankrijk zo goedkoop zou zijn.

Ja dat begrijp ik best.

Bedankt!

mark61
02-11-12, 10:05
Ik woon ook in een voor mij te grote woning, ook al is dat niet echt een heel groot huis, maar toch. Die is wel van mezelf, en dus een spaarpot voor mijn werkelijke oude dag (straks in een rolstoel in het bejaardenhuis, en tonnen op de bankrekening :hihi:), maar toch. De woningmarkt is al jaren niet aangepast op de vraag naar de gewilde woningtypes. Als gewezen uitvoerder zie ik dat al jaren. Ook voor mij wordt het over enige jaren tijd om te verkassen, en dan wordt het maar de vraag of ik iets naar mijn zin kan vinden.

De creativiteit is er in principe volop. De kwestie is simpel gesteld: omzet. Vandaar dat cascobouw, hoewel er nu geen enkele andere belemmering is, nauwelijks plaats vind. Ook aannemers verdienen liefst veel, en aan een casco woning verdient een aannemer minder dan aan een afgebouwd huis. Lange tijd was casco bouw niet mogelijk, en daar werd door corporaties en projectontwikkelaars grof geld aan verdiend ten koste van de kopers.

Voor aannemers zou het juist wel goed zijn indien zij niet van hen uitknijpende corporaties en projectontwikkelaars afhankelijk zijn. Voor hen ligt de meeste winstkans juist in de ruwbouw. De kosten van de werkzaamheden daarvan zijn veel nauwkeuriger in te schatten dan die van de afbouw, en daarnaast zit er in de voorbereiding van de ruwbouw veel minder kostbare uren, die vaak veel moeilijker vooraf in te schatten zijn, dan in de afbouw. Vandaar dat het de koper veranderingen altijd veel geld kost, ook als die veranderingen tot minder werk leiden.

Zeer zeker, en daarop hebben bedrijven als Gamma, Praxis en anderen, dan ook al jaren ingespeeld. Maar ik heb het ook wel gezien dat zelf-afbouwers van hun woning er een regelrechte puinhoop van maakten. Niet alle goedbedoelende amateurs zijn even handig.

Ja dat wist ik, ik dacht wel dat je dat kon bevestigen.

Ja, dat dacht ik ook al, dat in afbouw het meeste geld zat...

Ja nou ja, als het geen gevaarlijk puinhoop is moeten ze het zelf weten. Gewoon even gasfitter langssturen voor controle :hihi:

Karin.N
02-11-12, 10:54
We gaan nu in Nederland de bijzondere situatie meemaken dat tussen 20000 euro en 68000 euro er boven op de belastingschijven een toeslag komt van 11,1 % voor zorgtoeslag. Dit betekent dat het hoogste belastingtarief in Nederland (tot 68000 euro) 52+11,1 = 63%! wordt. Boven de 68000 euro, de grens waarboven geen zorgtoeslag wordt geheven, daalt de belastingdruk naar 52%.
Kortom, we gaan meemaken dat de hoogste inkomens een lagere belastingdruk hebben dan de middeninkomens.
En dit allemaal omdat Geert het kabinet Rutte 1 naar huis heeft gestuurd en nu Samsom mee mag regeren.
Bedankt Geert!!

Wat val jij me vies tegen, Wiz! Waar is je solidariteit met de minder bedeelden? Is toch ook 1 van de peilers van Islam? Wat is er mis mee om van jouw kennelijk wat hoger inkomen de minder bedeelden mee te laten delen?

Maar zoals zovelen, beleid jij je geloof meer met de mond dan met het hart. Kost het geld, dan maar liever even niet. Maar wanneer we het weer over geloofskwesties hebben, dan houd ik je reactie hier even goed in mijn achterhoofd!

Karin.N
02-11-12, 11:00
Er moet nu eenmaal bezuinigd worden. Tis niet anders. Maar de meeste in Nederland zijn nog steeds heel veel beter af dan veel anderen in de rest van de wereld.

Maar het laat wel heel duidelijk zien, dat mensen vooral en alleen voor hun eigen portemonnee gaan.
Ik vind het ook niet leuk, zeker niet. Met 4 pubers in huis wordt er flink in ons budget gesneden. Tis niet anders. Maar ik kan 2 dingen doen: klagen, klagen en nog eens klagen en m'n hand op de knip houden. Op positief blijven, uiteindelijk breken er ook weer zonnige tijden aan. En ach, we zijn gezond, hebben een dak, warm water, gas en licht. We hebben voldoende te eten, fijne familie en vrienden. Wat willen we uiteindelijk nog meer? Maakt dat extra weekendje Parijs ons gelukkiger? Of is een samenzijn met vrienden en familie in bijv het bos met een picknick en sport en spel niet net zo leuk?

knuppeltje
02-11-12, 11:05
Ja, dat dacht ik ook al, dat in afbouw het meeste geld zat...

Dat bij lange na niet, maar van wat je als aannemer op de ruwbouw verdient, loop je het risico dat je daarvan weer een deel op de afbouw moet toeleggen wegens de daarvan moeilijker in te schatten arbeidskosten. Zoveel mogelijk onderbrengen bij onderaannemers, als dat kan, vermindert dat risico.

Karin.N
02-11-12, 11:20
Dat bij lange na niet, maar van wat je als aannemer op de ruwbouw verdient, loop je het risico dat je daarvan weer een deel op de afbouw moet toeleggen wegens de daarvan moeilijker in te schatten arbeidskosten. Zoveel mogelijk onderbrengen bij onderaannemers, als dat kan, vermindert dat risico.

Het lijkt me logisch dat ruwbouw makkelijker is in te schatten dan de afbouw. Maar zo heel groot is dat verschil toch ook niet? Ben hier eigenlijk wel benieuwd naar. M'n echtgenoot is aannemer (en ik heb de mazzel:verward:dat ik zijn offertes mag uitwerken). Hij doet eigenlijk alleen verbouw bij particulieren en in bestaande huizen is eea soms lastiger in te schatten.

Maar goed, in ieder geval dus oppassen wanneer een grote aannemer een onderaannemer zoekt in de nieuwbouw:hihi:.

Marsipulami
02-11-12, 13:59
Het lijkt me logisch dat ruwbouw makkelijker is in te schatten dan de afbouw. Maar zo heel groot is dat verschil toch ook niet? Ben hier eigenlijk wel benieuwd naar. M'n echtgenoot is aannemer (en ik heb de mazzel:verward:dat ik zijn offertes mag uitwerken). Hij doet eigenlijk alleen verbouw bij particulieren en in bestaande huizen is eea soms lastiger in te schatten.

Maar goed, in ieder geval dus oppassen wanneer een grote aannemer een onderaannemer zoekt in de nieuwbouw:hihi:.

Gewoon wat illegale Roemeense bouwvakkers aan 5 euro per uur inschakelen.

knuppeltje
02-11-12, 14:12
Het lijkt me logisch dat ruwbouw makkelijker is in te schatten dan de afbouw. Maar zo heel groot is dat verschil toch ook niet?

Maar goed, in ieder geval dus oppassen wanneer een grote aannemer een onderaannemer zoekt in de nieuwbouw:hihi:.

De grootte van het verschil in grote van het risico tussen ruwbouw en afbouw zit vooral bij grotere projecten in de mogelijkheid om zoveel mogelijk werkzaamheden bij onderaannemers onder te brengen.

Maar dat is niet altijd met alles mogelijk. Ik heb als uitvoerder wel eens een groot project gedaan waarbij heel veel erg ingewikkelde details aan te pas kwamen, en er geen enkele onderaannemer was te vinden die voor de werkzaamheden daarvoor een prijs wilde indienen. Dat moest dus allemaal gebeuren door mensen die tegen uurloon werden ingehuurd bij een detacheringsbureau. Dat kost je als uitvoerder dus jaren van je leven. :lachu:

Meestal worden als het even kan uitgeknepen. Maar dat worden aannemers die voor hun opdrachten afhankelijk zijn van corporaties en projectontwikkelaars ook. Gebeurt in feite overal.

knuppeltje
02-11-12, 14:16
Gewoon wat illegale Roemeense bouwvakkers aan 5 euro per uur inschakelen.

We zitten niet in België.

naam
02-11-12, 17:17
Je gaat ook niet 20x zo veel belasting betalen.


Waarom dan wel 20 maal zo veel zorgpremie? Daarnaast wordt het eigen risico ook nog eens groter en kun je alles zelf betalen als er wat gebeurt. 595 euro eigen risico per persoon, hahaha.

Zoiets betekent een netto achteruitgang per jaar per persoon van minimaal 3600 euro, gezellig.

Nu al betalen mensen met hogere inkomens drie keer zoveel als mensen met lage inkomens vanwege de zorgtoeslag. 5000 euro per jaar aan zorgpremie en je krijgt daar niet eens wat voor terug. Zorg gebruiken voor inkomensnivellering. Prima om meer te betalen, maar er zijn grenzen.

Joesoef
02-11-12, 18:19
Gewoon wat illegale Roemeense bouwvakkers aan 5 euro per uur inschakelen.


Bricoleurs....

mark61
02-11-12, 22:35
Waarom dan wel 20 maal zo veel zorgpremie? Daarnaast wordt het eigen risico ook nog eens groter en kun je alles zelf betalen als er wat gebeurt. 595 euro eigen risico per persoon, hahaha.

Zoiets betekent een netto achteruitgang per jaar per persoon van minimaal 3600 euro, gezellig.

Nu al betalen mensen met hogere inkomens drie keer zoveel als mensen met lage inkomens vanwege de zorgtoeslag. 5000 euro per jaar aan zorgpremie en je krijgt daar niet eens wat voor terug. Zorg gebruiken voor inkomensnivellering. Prima om meer te betalen, maar er zijn grenzen.

Het instrument vind ik ook bizar. Als je wil nivelleren, doe dat dan gewoon via de inkomstenbelasting.

Intussen hoor je zo veel bedragen dat ik niet meer weet wat de waarheid is.

Bofko
02-11-12, 23:01
Het instrument vind ik ook bizar. Als je wil nivelleren, doe dat dan gewoon via de inkomstenbelasting.


Exactly!

Maar politieke 'keeping-up appearance' wint het van helderheid. 'Nivellering' is een besmette term voor de VVD-achterban, maar de politieke compromis-prijs voor politieke daadkracht die ervoor betaald moet worden zijn deze zorgstelsel-plannen.
De economische uitkomst van belastingverlaging + inkomensafhankelijk zorgstelsel is onduidelijk.

Wizdom
02-11-12, 23:14
Wat val jij me vies tegen, Wiz! Waar is je solidariteit met de minder bedeelden? Is toch ook 1 van de peilers van Islam? Wat is er mis mee om van jouw kennelijk wat hoger inkomen de minder bedeelden mee te laten delen?

Maar zoals zovelen, beleid jij je geloof meer met de mond dan met het hart. Kost het geld, dan maar liever even niet. Maar wanneer we het weer over geloofskwesties hebben, dan houd ik je reactie hier even goed in mijn achterhoofd!

Dat zie je verkeerd... Ik wil best wel bijdragen maar wel met mate... Het heeft geen zin om als gevolg van een bijdrage zelf hulpbehoevende te worden... Daar help je niemand mee... Jezelf niet en je omgeving niet...

Ik heb eerder aangegeven dat de SP een beter voorstel heeft... Een inkomensafhankelijke premie van 4% die voor iedereen geld ook voor de superrijken... Zo kan de premie van 11% naar 4% waardoor voor iedereen de last draaglijk wordt... Je kunt niet van iemand zomaar in een keer 30% inkomen afpakken en verwachten dat hij zijn financiele verplichtingen kan blijven nakomen... Dat is een roverheid... Geen overheid...

knuppeltje
03-11-12, 08:24
Al die plannen moeten nog uitgewerkt er uitgerekend worden op impact op de verschillende inkomensgroepen. Daarna moet er zowel in de Tweede als in de Eerste kamer een meerderheid voor worden gevonden. Het wordt dus nog even wachten op wat het definitief wordt.

mark61
03-11-12, 12:52
Exactly!

Maar politieke 'keeping-up appearance' wint het van helderheid. 'Nivellering' is een besmette term voor de VVD-achterban, maar de politieke compromis-prijs voor politieke daadkracht die ervoor betaald moet worden zijn deze zorgstelsel-plannen.
De economische uitkomst van belastingverlaging + inkomensafhankelijk zorgstelsel is onduidelijk.

Yep. Nou ja, de arbeidskosten worden dan lager zeker? Dat is goed voor de concurrentiepositie. Al begrijp ik dat bepaalde lasten voor de werkgever weer hoger worden, dus wat daar de uitkomst van is...

Karin.N
03-11-12, 18:02
Dat zie je verkeerd... Ik wil best wel bijdragen maar wel met mate... Het heeft geen zin om als gevolg van een bijdrage zelf hulpbehoevende te worden... Daar help je niemand mee... Jezelf niet en je omgeving niet...

Ik heb eerder aangegeven dat de SP een beter voorstel heeft... Een inkomensafhankelijke premie van 4% die voor iedereen geld ook voor de superrijken... Zo kan de premie van 11% naar 4% waardoor voor iedereen de last draaglijk wordt... Je kunt niet van iemand zomaar in een keer 30% inkomen afpakken en verwachten dat hij zijn financiele verplichtingen kan blijven nakomen... Dat is een roverheid... Geen overheid...

Waar ik de meeste moeite mee heb is dat mensen al bedragen en percentages noemen, terwijl dat niet eens echt bekend is. Jij roept nu 30%, maar is dat werkelijk zo. Uiteindelijk zal het allemaal reuze meevallen, en bezuinigd worden moet er zowie zo!.

(leen)
03-11-12, 18:50
Waar ik de meeste moeite mee heb is dat mensen al bedragen en percentages noemen, terwijl dat niet eens echt bekend is. Jij roept nu 30%, maar is dat werkelijk zo. Uiteindelijk zal het allemaal reuze meevallen, en bezuinigd worden moet er zowie zo!.

Idd, de soep wordt niet zo heet gegeten als opgediend.
eerst maar eens afwachten.

Joesoef
03-11-12, 18:58
VVD PvdA staan nu op 57 zetels, 22 minder dan 8 weken geleden.

Peiling Maurice de Hond: 'Recordverlies zetels voor VVD, -11 zetels' | DeJaap (http://politiek.dejaap.nl/2012/11/03/peiling-maurice-de-hond-recordverlies-zetels-voor-vvd-11-zetels/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=peiling-maurice-de-hond-recordverlies-zetels-voor-vvd-11-zetels&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

CONTRA
03-11-12, 20:01
Peiling Maurice de Hond: 'Recordverlies zetels voor VVD, -11 zetels' | DeJaap (http://politiek.dejaap.nl/2012/11/03/peiling-maurice-de-hond-recordverlies-zetels-voor-vvd-11-zetels/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=peiling-maurice-de-hond-recordverlies-zetels-voor-vvd-11-zetels&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

en dat allemaal omdat een groep welgestelden in dit land een klein beetje van hun zeer riante inkomen moet inleveren. nederland staat op z'n kop en de pvv krygt gelyk weer een handvol zetels erby. collectieve gekte in dit land.

super ick
03-11-12, 20:27
Yep. Nou ja, de arbeidskosten worden dan lager zeker? Dat is goed voor de concurrentiepositie. Al begrijp ik dat bepaalde lasten voor de werkgever weer hoger worden, dus wat daar de uitkomst van is...

Nog meer wegtrekken van bedrijven. Nederland wordt nog duurder. Slecht voor de werkgelegenheid.

mark61
03-11-12, 23:45
Peiling Maurice de Hond: 'Recordverlies zetels voor VVD, -11 zetels' | DeJaap (http://politiek.dejaap.nl/2012/11/03/peiling-maurice-de-hond-recordverlies-zetels-voor-vvd-11-zetels/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=peiling-maurice-de-hond-recordverlies-zetels-voor-vvd-11-zetels&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

Dat mallotige 10 keer per dag de stemming van den labielen hollander peilen, daar moest ie ook es mee ophouden. Het betekent niets.

mark61
03-11-12, 23:51
Nog meer wegtrekken van bedrijven. Nederland wordt nog duurder. Slecht voor de werkgelegenheid.

Nederland is best goedkoop hoor in Europa. En heeft dacht ik nog steeds de hoogste arbeidsproductiviteit. Je wil vast niet weten wat een Zweed per uur kost :hihi:

Dit zegt niet alles, maar iets:

List of countries by GDP (PPP) per hour worked - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_hour_worked )

Nederland (bijna) het productiefste land van Europa (http://www.welingelichtekringen.nl/economie/34480/nederland-bijna-het-productiefste-land-van-europa.html)

Je begrijpt wel dat Luxemburgers (en Amerikanen) niet zo fantastisch hard werken, dat is meer een kwestie van het deel van het BNP verdiend in de financiële sector.

In any case moet NL het echt niet hebben van hard schroevende arbeiders. Productie van low- en midtech, daar valt niks mee te verdienen hier.

Karin.N
04-11-12, 10:34
Al die plannen moeten nog uitgewerkt er uitgerekend worden op impact op de verschillende inkomensgroepen. Daarna moet er zowel in de Tweede als in de Eerste kamer een meerderheid voor worden gevonden. Het wordt dus nog even wachten op wat het definitief wordt.

Yep. Wanneer mensen zich niet zo gek zouden laten maken, dan zou de economie er veel beter voor staan. Ik zeg altijd maar dat het "vooral tussen de oren zit". Tuurlijk er zijn ups en downs, maar dat hoort bij een economie. Geen groei zonder stilstand of achteruitgang. Maar door de paniekreacties wordt een stilstand of achteruitgang wel veel sterker, doordat mensen uit angst gaan handelen.

super ick
04-11-12, 14:36
In any case moet NL het echt niet hebben van hard schroevende arbeiders. Productie van low- en midtech, daar valt niks mee te verdienen hier.

En in de bouw en in de haven laten we Oostblokkers ZZP- eren voor een hongerloontje.

knuppeltje
05-11-12, 09:12
RTL Nieuws - Halbe Zijlstra: 10 procent eraf 'zal niet gebeuren' (http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/11_november/05/binnenland/halbe_zijlstra_koopkracht_komende_vier_jaar_niet_b oven_4_procent.xml)

knuppeltje
05-11-12, 09:14
Zijlstra: 4% is de afspraak - NOS Nieuws (http://nos.nl/artikel/436911-zijlstra-4-is-de-afspraak.html)

super ick
05-11-12, 09:37
De berichtgeving wordt nu wel erg verwarrend.

knuppeltje
05-11-12, 11:09
De berichtgeving wordt nu wel erg verwarrend.

Dat valt wel mee. Het blijkt dus zoals ik al eerder zei. Al die plannen moeten eerst nog uitgewerkt worden en dan doorgerekend voor de verschillende inkomensgroepen. Daarna moet dan nog de Tweede en de Eerste Kamer er hun goedkeuring aan geven. Maar grosso-modo blijft voorlopig het totaalplaatje nog steeds zoals door VVD en PvdA is gezegd.

Kortom, nog veel te vroeg en teveel gejammer en gehuil. Gewoon rekken erbij blijven dus.

Egmond Codfried
05-11-12, 12:34
Immigratie en asiel:

* Een beperkt pardon voor asielkinderen, die voor hun 18de minimaal vijf jaar in Nederland zijn geweest en zich niet aan het toezicht van de rijksoverheid hebben onttrokken. Gezinsleden krijgen dan, mits ze in Nederland zijn, ook een verblijfsvergunning.
* Burka? Dan geen bijstand. Gezichtsbedekkende kleding wordt ook verboden in het onderwijs, de zorg, het openbaar vervoer en in overheidsgebouwen.
* Een verblijfsvergunning wordt niet verstrekt als de aanvrager eerder illegaal in Nederland verbleef of fraude pleegde.
* Illegaal verblijf wordt strafbaar gesteld. Daarbij zijn particulieren en particuliere organisaties die individuele hulp bieden niet strafbaar.
* Toets voor mensen uit Aruba, Curacao en Sint Maarten op strafblad en inkomen voor vestiging in Nederland.
* De eisen voor inburgering worden aangescherpt.

Er komt een holocaust tegen allochtonen met hulp van allochtonen.
De beveiligers zie ik als de voorlopers van de nieuwe SS.
En snap niet waarom er zoveel beveiligers, zo dreigend rond moeten lopen.
Gedurende 1933-1945 hebben ook joden mee gevochten met Hitler en dus geholpen joden om te brengen.
zoek : Hitlers Jewish Army
Men verzwijgt ook Hitlers Black Victims, en praat uitsluitend over joden.
Alsof Zwarten niet als mensen tellen.
In Nederland wel 90% joodse slachtoffers, veel meer dan in Duitsland.
Dit is een waarschuwing aan de allochtonen,
voor dat men hun huizen komt stelen en hun het goud uit de mond komt slaan,
nadat men hen een giftig drankje bood.

Eke
05-11-12, 13:12
Er komt een holocaust tegen allochtonen met hulp van allochtonen.


Dit is stemmingmakerij waar niemand wat mee op schiet, Egmond.

Zegt "Fort" Europa je wat ? Zegt (soms zelfs zeer bloedige) strijd en armoede voor grote groepen mensen in "buur"landen van Europa je wat ?

Europa komt in een tweespalt.
1) Je wilt graag burgerslachtoffers helpen en je huizen en land een veilige vluchtplaats laten zijn
2) De toevloed lijkt op sommige plekken al niet meer beheersbaar te worden.

Er spelen bepaalde zaken mee. Om het simpel te houden :

Angst om "geflest" en overspoeld te worden, aangezien het moeilijk is om keuzes te maken : wie is wel ten einde raad en wie komt voor bling-bling-luxe.
Zorgen over de eigen economie.
Angst bij groepen mensen voor overheersing van de orthodoxe Islam.

Die zaken mogen we met z'n allen hier uitpluizen en in goede banen leiden. Das hard werken.

Soldim
05-11-12, 13:14
Er komt een holocaust tegen allochtonen met hulp van allochtonen.
De beveiligers zie ik als de voorlopers van de nieuwe SS.
En snap niet waarom er zoveel beveiligers, zo dreigend rond moeten lopen.
Gedurende 1933-1945 hebben ook joden mee gevochten met Hitler en dus geholpen joden om te brengen.
zoek : Hitlers Jewish Army
Men verzwijgt ook Hitlers Black Victims, en praat uitsluitend over joden.
Alsof Zwarten niet als mensen tellen.
In Nederland wel 90% joodse slachtoffers, veel meer dan in Duitsland.
Dit is een waarschuwing aan de allochtonen,
voor dat men hun huizen komt stelen en hun het goud uit de mond komt slaan,
nadat men hen een giftig drankje bood.

Zoek hulp. (http://www.ggznederland.nl/informatiecentrum/zoek-een-ggz-instelling.html) Echt, je hebt het nodig.

Egmond Codfried
05-11-12, 14:40
Dit is stemmingmakerij waar niemand wat mee op schiet, Egmond.
Die zaken mogen we met z'n allen hier uitpluizen en in goede banen leiden. Das hard werken.

Zwitserland bereidt leger voor op val euro - Buitenland - Reformatorisch Dagblad (http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/zwitserland_bereidt_leger_voor_op_val_euro_1_68332 0)

Europa is zich aan het voorbereiden op een grote genocide tegen allochtonen. Waarom zouden ze hun eigen Zwarten en moslims sparen terwijl ze die als ratten in het buitenland vermoorden?
Zwitserland zet haar leger al aan het oefenen. Nederland hield ook een legeroefening in Rotterdam. In Griekenland bouwt men kampen voor allochtonen.

Holocausten als RESET, wanneer alles na twee generaties vastloopt, alles kapotgooien en hulpbehoevenden, de mensendieren volgens de nazies, afmaken via ambulante euthanasie teams die je thuis bezoeken en je een drankje geven.

Egmond Codfried
05-11-12, 14:43
Zoek hulp. (http://www.ggznederland.nl/informatiecentrum/zoek-een-ggz-instelling.html) Echt, je hebt het nodig.

Lieverd, waarom begin je geen kliniek, dan zo maar gratis advies te geven.

Er is een draad over Dibi die men in de media ook als schizo neerzette ALLEEN omdat hij volgens de regelementen meedeed met een interne verkiezing. Als stemmentrekker was hij goed om op de tweede plaats te staan en secretaris te mogen spelen, maar een Marokkaan die voorzitter wil zijn is kennelijk zwaar geestelijk gestoord.

Zijn er moderators en is het hier toegestaan een medeposter steeds te beledigen?

Egmond Codfried
05-11-12, 14:48
Zijlstra: 4% is de afspraak - NOS Nieuws (http://nos.nl/artikel/436911-zijlstra-4-is-de-afspraak.html)

Het komt mij voor dat er weer een gigantische manipulatie aan de gang is.
En opeens lijkt het alsof zaken in nederland bij acclamatie worden geregeld.
Dus dat wij gewapend met onze knotsen, gehuld in dierenhuiden, met de helm met koeienhoorns op, onze grotten verlaten om op het Malie Veld onze instemming of afkeuring brullend te laten horen.
Dat wij zo een soort democratie zijn.
Ik dacht het niet.

Eke
05-11-12, 16:10
Zwitserland bereidt leger voor op val euro - Buitenland - Reformatorisch Dagblad (http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/zwitserland_bereidt_leger_voor_op_val_euro_1_68332 0)

Europa is zich aan het voorbereiden op een grote genocide tegen allochtonen. Waarom zouden ze hun eigen Zwarten en moslims sparen terwijl ze die als ratten in het buitenland vermoorden?
Zwitserland zet haar leger al aan het oefenen. Nederland hield ook een legeroefening in Rotterdam. In Griekenland bouwt men kampen voor allochtonen.

Holocausten als RESET, wanneer alles na twee generaties vastloopt, alles kapotgooien en hulpbehoevenden, de mensendieren volgens de nazies, afmaken via ambulante euthanasie teams die je thuis bezoeken en je een drankje geven.

De-stabiliseren of antwoorden vinden op problemen. That's the question. Daar draait het om.

Hoe moeten we dat nu fatsoenlijk oplossen..de toenemende chaos van 'buur'landen om ons heen, de stromen van ontheemden op zoek naar een veilige plek....

Ik vind het te makkelijk om alleen het Westen de schuld in de schoenen te schuiven. Zo van 'die hebben de dictators in het zadel gehouden' en nu slachten de mensen elkaar af.
Lag het maar zo simpel, dan zou bij het verdwijnen van bv Gadaffi een zalige rust over het land dalen...NIET dus.

Help ajb mee met goede oplossingen te bedenken, Egmond. We moeten de handen in elkaar slaan ipv de 'autochtonen' in de rol van beulen te willen schuiven :moe:




TOEGEVOEGD :Egmond Codfried - RationalWiki

bedankt voor deze tip, Soldim. Je bent uitgeslapener dan ik vandaag :) Egmond, lamaar. Ik vind dit niet leuk.

BlackBox
05-11-12, 21:24
Er komt een holocaust tegen allochtonen met hulp van allochtonen.
De beveiligers zie ik als de voorlopers van de nieuwe SS.
En snap niet waarom er zoveel beveiligers, zo dreigend rond moeten lopen.

Het fenomeen beveiliger in winkels komt steeds vaker voor in Nederland (in de grote steden?).
Bij relatief kleine supermarkten, tot voor kort zonder beveiliger, staat hij nu.

Vaak hebben beveiligers afkomstig uit een etnische minderheid omwille van tal van redenen een hele lage dunk van hun eigen etnische minderheid.

De beveiliger van Marokkaanse afkomst die de sfeer verpest voor het winkelpubliek van Marokkaanse afkomst (ik ken jullie!) en en passant andere door vooroordelen gecreëerde (fictieve) dadergroepen hinderlijk viseert.

Dit mechanisme relateren aan nazi-Duitsland zie ik als onderschatten van de ernst van de situatie.
Dit mechanisme sluit naadloos aan op wat de Big Brother State wordt genoemd.

super ick
06-11-12, 15:27
Zwitserland bereidt leger voor op val euro - Buitenland - Reformatorisch Dagblad (http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/zwitserland_bereidt_leger_voor_op_val_euro_1_68332 0)

Europa is zich aan het voorbereiden op een grote genocide tegen allochtonen. Waarom zouden ze hun eigen Zwarten en moslims sparen terwijl ze die als ratten in het buitenland vermoorden?
Zwitserland zet haar leger al aan het oefenen. Nederland hield ook een legeroefening in Rotterdam. In Griekenland bouwt men kampen voor allochtonen.

Holocausten als RESET, wanneer alles na twee generaties vastloopt, alles kapotgooien en hulpbehoevenden, de mensendieren volgens de nazies, afmaken via ambulante euthanasie teams die je thuis bezoeken en je een drankje geven.

Er zijn weinig mensen die het zo glashelder doorzien als jij. Mijn complimenten.

Wanneer begint het?

Egmond Codfried
06-11-12, 15:49
Er zijn weinig mensen die het zo glashelder doorzien als jij. Mijn complimenten. Wanneer begint het?

Het is al begonnen, de sociale uitsluiting van de allochtoon als üntermensch is al volledig.
De zorgpremie discussie was al langere tijd geledn voorbereid, want wij horen al maanden dat allochtonen hun kinderen verkeerd voeden. Kortom, men heeft in Nederland ontdekt dat allochtonen ongezond zijn, ongezond leven en teveel naar de dokter gaan. Ik vraag mij af of witte Nederlanders wel goed in de spiegel kijken naar hun vaak onaangename paarse en rode teint, opgezwollen koppen van de alcohol, en hun neiging zoveel vies vlees te eten.

laloon
06-11-12, 17:08
Er komt een holocaust tegen allochtonen met hulp van allochtonen.
De beveiligers zie ik als de voorlopers van de nieuwe SS.
En snap niet waarom er zoveel beveiligers, zo dreigend rond moeten lopen.
Gedurende 1933-1945 hebben ook joden mee gevochten met Hitler en dus geholpen joden om te brengen.
zoek : Hitlers Jewish Army
Men verzwijgt ook Hitlers Black Victims, en praat uitsluitend over joden.
Alsof Zwarten niet als mensen tellen.
In Nederland wel 90% joodse slachtoffers, veel meer dan in Duitsland.
Dit is een waarschuwing aan de allochtonen,
voor dat men hun huizen komt stelen en hun het goud uit de mond komt slaan,
nadat men hen een giftig drankje bood.

nou en dan komt dat er dan gaan wij marokkanen/allochtonen dood ,wedden dat europa nieuwe slaven uit afrika en uit andere landen zal halen om op de nieuwelingen/slaven de hunnen ruggen te leven,en als die weer iets hebbend bereikt dan weer hetzelfde verhaal allemaal aan de holocaust en allemaal dood,want europa is in de vrijheid gesteld te mogen plegen wat ze willen door middel simpel weg te verklaren dat de succesvolle buitenlanders de les komen voorschrijven aan europa welke zich schuilt achter het christendom heilige bestaan en of in ieder geval achter gods naam doormiddel de wettten van god en zijne hemelen te ezelen en zo simpelweg te omzeilen en te misbruiken tegen de zwartkoppen in dit geval dit keer zijnd de marokkanen aan de beurt.:alien::alien::alien::alien:

Egmond Codfried
06-11-12, 17:34
Er valt niet te praten met nederlanders over deze zaken. maar ik wil de achterban erop wijzen dat de retoriek zeer holocaustisch is en dat de zorgpremie discussie bedoeld is om autochtonen tegen allochtonen uit te spelen. Het is net als aan de vooravond van de hutu/tutsi massamoord, dat mensen moeten geloven dat zij zich voor eens en voor altijd kunnen ontdoen van die nare buitenlanders. We zullen de ware aard van de nederlanders zeer binnenkort zien en ik hoop voor jullie dat je het nog kan doorvertellen..

super ick
07-11-12, 10:48
Het is al begonnen, de sociale uitsluiting van de allochtoon als üntermensch is al volledig.
De zorgpremie discussie was al langere tijd geledn voorbereid, want wij horen al maanden dat allochtonen hun kinderen verkeerd voeden. Kortom, men heeft in Nederland ontdekt dat allochtonen ongezond zijn, ongezond leven en teveel naar de dokter gaan. Ik vraag mij af of witte Nederlanders wel goed in de spiegel kijken naar hun vaak onaangename paarse en rode teint, opgezwollen koppen van de alcohol, en hun neiging zoveel vies vlees te eten.

Ik zie jou posten over Nederlanders alszijnde autochtonen. Ik raad je aan die term niet meer te gebruiken in die context. Veel allochtonen zijn namelijk maar wat graag Nederlander geworden. Bijna iedereen met een andere afkomst / huidskleur die hier woont is gewoon Nederlander. Jijzelf waarschijnlijk ook.
Ik ga er vanuit dat die mensen voor zichzelf en hun kinderen een betere toekomst hier willen opbouwen en niet eeuwig als allochtoon willen worden gezien.
Als je jezelf maar steeds weg blijft zetten als allochtoon en in dit verband alle allochtonen jou achterban noemt bevestig je een situatie waartegen jezelf zo probeert te ageren. Daarnaast overspeel je schromelijk je hand omdat gelukkig een groot deel van de allochtonen de gevoelens die jij hier uit niet delen. Er is m.i. dus helemaal geen sprake van een achterban.

Of denk je dat dat is om alleen maar voordeel uit te halen en ga je er vanuit dat het Nederlanderschap verder nietszeggend is?

Egmond Codfried
09-11-12, 11:39
Ik zie jou posten over Nederlanders alszijnde autochtonen. Ik raad je aan die term niet meer te gebruiken in die context. Veel allochtonen zijn namelijk maar wat graag Nederlander geworden. Bijna iedereen met een andere afkomst / huidskleur die hier woont is gewoon Nederlander. Jijzelf waarschijnlijk ook.
Ik ga er vanuit dat die mensen voor zichzelf en hun kinderen een betere toekomst hier willen opbouwen en niet eeuwig als allochtoon willen worden gezien.
Als je jezelf maar steeds weg blijft zetten als allochtoon en in dit verband alle allochtonen jou achterban noemt bevestig je een situatie waartegen jezelf zo probeert te ageren. Daarnaast overspeel je schromelijk je hand omdat gelukkig een groot deel van de allochtonen de gevoelens die jij hier uit niet delen. Er is m.i. dus helemaal geen sprake van een achterban.

Of denk je dat dat is om alleen maar voordeel uit te halen en ga je er vanuit dat het Nederlanderschap verder nietszeggend is?

Van mijn kant reageer ik steeds op wat ik hoor in de media. Doen voorkomen dat ik het onderscheid heb geïntroduceerd tuusen allochtoon en autochtoon is kenmerkend voor de boosaardige Nederlandse ziel. Anderen beschuldigen voor waar jezelf aan te buiten ga. Jullie zijn al een hele tijd een holocaust tegen bruine, zwarte en moslim burgers aan het plannen. En de goede Nederlanders hoor ik niet protesteren, terwijl wij nog maar pas een grote holocaust hadden tegen Nederlandse joden. Nu heeft weer een Hollandse jongen zelfmoord gepleegd omdat hij gepest werd met zijn homoseksualiteit, en wel op gewone katholieke scholen. Dat beschouw ik als iets zeer Hollands, die constante haat en moordzucht, ook tegen hun eigen soort. Men heeft ook gewoon meegewerkt aan de vergassing van homo's, witte homo's; en nog net twee generaties geleleden. De gene die het voor elkaar kregen leven nog, en hun kinderen en kleinkinderen zijn kennelijk nog steeds op homojacht. Maak je geen zorgen over mijn achterban, ik weet dat ze bestaan, en al de haatzaaierij tegen mij beschouw ik als gratis reclame.

Egmond Codfried
09-11-12, 14:40
Grootste wanbetalers zorgpremie: Allochtonen, mannen, jeugd en bijstandsontvangers - ZorgPremie (http://www.zorgpremie.net/blog/grootste-wanbetalers-zorg-allochtonen-mannen-jeugd-en-bijstandsontvangers)

Men heeft onderzoek gedaan en allochtonen zijn weer te licht bevonden.
Weer een stap dichter bij een holocaust tegen allochtonen.



Nemen we de afkomst onder die loep is 60% van autochtone afkomst. Allochtone en autochtone wanbetalers groeien ongeveer in gelijke mate. Grootste wanbetalers zijn Antillianen en Arubanen: van hen heeft 10 procent al minimaal 6 maanden geen zorgpremie betaald. Onder Surinamers is dit 6 procent en bij Marokkanen 4 procent.
Daarnaast betalen ook bijstandsontvangers drie keer zo vaak hun maandelijkse zorgpremie niet. Werklozen met een uitkering zijn ruim twee keer zo vaak als gemiddeld wanbetaler, aldus het CBS.

Soldim
09-11-12, 15:51
Grootste wanbetalers zorgpremie: Allochtonen, mannen, jeugd en bijstandsontvangers - ZorgPremie (http://www.zorgpremie.net/blog/grootste-wanbetalers-zorg-allochtonen-mannen-jeugd-en-bijstandsontvangers)

Men heeft onderzoek gedaan en allochtonen zijn weer te licht bevonden.
Weer een stap dichter bij een holocaust tegen allochtonen.

Mannen ook; dat kan toch niet in je conspiratie theorien passen? :hihi:

H.P.Pas
09-11-12, 16:43
Mannen ook; dat kan toch niet in je conspiratie theorien passen? :hihi:

:jammer: En weer een holocaustontkenner..
De bewijzen stapelen zich op.

super ick
09-11-12, 22:48
Van mijn kant reageer ik steeds op wat ik hoor in de media. Doen voorkomen dat ik het onderscheid heb geïntroduceerd tuusen allochtoon en autochtoon is kenmerkend voor de boosaardige Nederlandse ziel. Anderen beschuldigen voor waar jezelf aan te buiten ga. Jullie zijn al een hele tijd een holocaust tegen bruine, zwarte en moslim burgers aan het plannen. En de goede Nederlanders hoor ik niet protesteren, terwijl wij nog maar pas een grote holocaust hadden tegen Nederlandse joden. Nu heeft weer een Hollandse jongen zelfmoord gepleegd omdat hij gepest werd met zijn homoseksualiteit, en wel op gewone katholieke scholen. Dat beschouw ik als iets zeer Hollands, die constante haat en moordzucht, ook tegen hun eigen soort. Men heeft ook gewoon meegewerkt aan de vergassing van homo's, witte homo's; en nog net twee generaties geleleden. De gene die het voor elkaar kregen leven nog, en hun kinderen en kleinkinderen zijn kennelijk nog steeds op homojacht. Maak je geen zorgen over mijn achterban, ik weet dat ze bestaan, en al de haatzaaierij tegen mij beschouw ik als gratis reclame.

Je hebt in deze post wederom bevestigd wat ik al eerder over je gepost hebt. Heb je verder nog wat te melden?

knuppeltje
10-11-12, 10:30
Ik kijk wel wat ik van Rutte zijn plannen ga denken- en vinden. Doe ik wel als al die plannen echt zijn doorgerekend.

super ick
10-11-12, 13:57
Ik kijk wel wat ik van Rutte zijn plannen ga denken- en vinden. Doe ik wel als al die plannen echt zijn doorgerekend.

Het gaat mij niet zozeer over de bezuinigingen. Inleveren moeten we allemaal. Alleen het PvdA stemvee gaat er op vooruit. Volkomen terecht uiteraard, zij zijn immers de motor van de economie.

Het gaat mij om de manier waarop. Belachelijk hoge inkomensafhankelijke zorgpremies zijn een verkeerd instrument.
Het leek er even op dat er weer een methode geïntroduceerd werd om je pct voor pct verder de duimschroeven aan te draaien. Graag transparant en eenvoudig zodat iedereen met een driecijferig IQ direct zelf uit kan rekenen wat de gevolgen zijn.

Egmond Codfried
12-11-12, 16:29
Mannen ook; dat kan toch niet in je conspiratie theorien passen? :hihi:

soldim is dus een belg.

super ick
13-11-12, 07:38
soldim is dus een belg.


En jij een Noor.

Trollen komen uit Noorwegen.

Egmond Codfried
22-11-12, 13:23
“Roy was op de basisschool al om zijn huidskleur gepest (zijn moeder is in Suriname geboren, zijn vader in Marokko, red.), maar zoiets ergs hadden ze nog nooit geroepen”, zegt zijn onderwijsadvocate Katinka Slump. Op de havo verminderden de incidenten, maar na het ongeluk sloeg de stemming abrupt om. Met horten en stoten verklaart Roy hoe klasgenootjes op een dag in aanwezigheid van hun leraar zelfs toneelstukjes gingen opvoeren, waarbij ze de doodsstrijd van Michi nabootsten. Roy’s wanhopige “godverdomme, kap hier mee!” betekende evenwel zijn onmiddellijke verwijdering uit de klas en zette een slepend conflict in gang.

Het lijkt mij dat bij forums de pesters achter de schermen zitten en de macht hebben.
In Nederland heeft men duidelijk een uiterst primitieve opvatting van vrijheid van meningsuiting,
of diversiteit. Wij moeten kenelijk allemaal hetzelfde vinden.
Voor hen heeft de grootste pestkop gelijk, ze volgend de grootste bullebak.