Bekijk Volledige Versie : 'Alles doen om nivellering te stoppen'
DEN HAAG - De Eerste Kamerleden van het CDA zullen er alles aan doen om de kabinetsplannen om de inkomensverschillen te verkleinen tegen te houden.
CDA-leider Sybrand Buma zei dat zondagochtend in het tv-programma Eva Jinek op Zondag.
Volgens Buma levert dezo genoemde nivellering geen banen op en worden schulden ermee niet weggewerkt. De CDA-leider benadrukte dat hij niet om politieke redenen tegen de plannen is, maar omdat hij ze echt niet goed vindt voor Nederland.
Zaterdag zei fractievoorzitter Elco Brinkman van de CDA-Senaatsfractie dat hij niet op voorhand voor of tegen bepaalde kabinetsplannen is. Ook hij wees erop dat nivellering geen banen oplevert voor mensen.
nu.nl
De vanzelfsprekendheid en het gemak waarmee de ongenuanceerde uitspraak 'nivellering kost banen' als waarheid wordt aangenomen is bijzonder ergerlijk.
.
Frappant, las hem ook zojuist en dacht hetzelfde.
CDA probeert stemmen terug te winnen van de VVD.
Heb je toevallig ook dat stuk over Shell in Nigeria gelezen? Zo iets, geen slechte journalistiek van nu.nl. Ze hebben de stukken op een speciale Wob-website gezet.
.
Frappant, las hem ook zojuist en dacht hetzelfde.
CDA probeert stemmen terug te winnen van de VVD.
Heb je toevallig ook dat stuk over Shell in Nigeria gelezen? Zo iets, geen slechte journalistiek van nu.nl. Ze hebben de stukken op een speciale Wob-website gezet.
Hij speculeert op de hebzucht van de mensen. Niet te begrijpen dat mensen zo kortzichtig zijn.
.
Hij speculeert op de hebzucht van de mensen. Niet te begrijpen dat mensen zo kortzichtig zijn.
Je opent een deur naar een interessante discussie. :)
De CDA-ers zeggen dat de nivellering (eerst door de zorgpremie, nu kennelijk via belasting) geen banen oplevert. Maar is banen scheppen überhaupt het doel van nivellering? Het is iig niet het eerste doel dat de regering ermee nastreeft, dat is de staatschuld terugdringen.
Daarvan zegt het CDA dat dat ook niet werkt - zonder het te motiveren, en dat is jammer, want op het eerste gezicht zou je zeggen dat hogere belastinginkomsten wel helpen om de staatsschuld te verkleinen.
[COLOR="#FFFFFF"].
De CDA-ers zeggen dat de nivellering (eerst door de zorgpremie, nu kennelijk via belasting) geen banen oplevert. Maar is banen scheppen überhaupt het doel van nivellering? Het is iig niet het eerste doel dat de regering ermee nastreeft, dat is de staatschuld terugdringen.
Right. Maar zelfs als banen scheppen wel het doel zou zijn, is die stelling ergerniswekkend.
.
Je opent een deur naar een interessante discussie. :)
De CDA-ers zeggen dat de nivellering (eerst door de zorgpremie, nu kennelijk via belasting) geen banen oplevert. Maar is banen scheppen überhaupt het doel van nivellering? Het is iig niet het eerste doel dat de regering ermee nastreeft, dat is de staatschuld terugdringen.
Daarvan zegt het CDA dat dat ook niet werkt - zonder het te motiveren, en dat is jammer, want op het eerste gezicht zou je zeggen dat hogere belastinginkomsten wel helpen om de staatsschuld te verkleinen.
Volgens mij is nivelleren budgetneutraal, zoals dat ook met inkomensafhankelijke zorgpremie het geval was. Nivelleren gaat in de eerste plaats om herverdeling. Daar kun je principieel voor of tegen zijn.
Amerikaanse toestanden. Rijken moeten rijker worden, want dat creëert banen. Jahaaa
knuppeltje
18-11-12, 15:24
Wat is er tegen nivelleren, als de inkomensverschillen zo groot zijn?
Welk mens heeft er - en waarom dan wel - menselijk gezien recht op een inkomen van meer dan 3, hoogstens 4 keer modaal. Dat moet je eens even afzetten tegen een bijstands-inkomen. Gelukkig zit ik met mijn AOW en aanvullend pensioen ver daar boven, maar zijn die mensen die veel meer verdienen dan dan die 3 of 4 keer modaal dan echt betere mensen dan al die mensen die in de bijstand geraken? Zeker in crisistijden die, zo lijkt het wel, zich nu sneller elkaar opvolgen dan ooit. En waarom zijn zij dat dan wel?
Het moet hier geen ouderwetse sovjet-toestanden worden, maar waarom zou een voetballer zomaar miljoenen mogen verdienen, als clubs in het rood staan, om maar eens een voorbeeld te noemen? Of cardiologen vele tonnen per jaar? Mensen van de dood redden is toch iets wat we allemaal willen, zonder er direct rijk van te worden? Waarom zij wel?
Het zijn natuurlijk maar ethische vragen, maar toch, het is zo ook maar een raar zooitje.
Ik vind die uitspraak van Buma die zo achteloos in het nieuws komt bijna shockerend.
Het is een uitspraak die die je van een republikeinse Amerikaan verwacht die vanuit een neo-klassieke visie tegen de wereld aankijkt. Sociaal-darwinisme als morele leidraad.
En ik dacht dat in Nederland zelfs de VVD voor 80% democratisch, en niet republikeins, gezind was, laat staan het CDA.
"Heer, vergeef het hem, hij weet niet wat hij zegt"
Vecht wanhopig tegen irrelevantie en uitsterving. Misschien had hij stiekem gehoopt en verwacht dat het CDA nodig was voor de coalitie, en nu dat niet zo is is het obstructionisme, kont tegen de krib à la Republikeinen.
Vecht wanhopig tegen irrelevantie en uitsterving. Misschien had hij stiekem gehoopt en verwacht dat het CDA nodig was voor de coalitie, en nu dat niet zo is is het obstructionisme, kont tegen de krib à la Republikeinen.
Ik denk dat ze het roer om proberen te gooien. Van partij die met alles en iedereen compromissen sluit om maar op het pluche te blijven kleven naar partij met een duidelijk standpunt.......... Tot ze weer nodig zijn voor een coalitie dan maakt het ze niets uit. PvdA, VVD, D66 allemaal goed.
Van een partij die de C in de naam heeft staan verwacht je bepaalde principes. Die vinden de mensen niet meer terug.
Hahahaha, CDA rechtser dan rechts. :cheefbek:
Frappant ook al die polls continu. VVD zou nu veel minder kiezers trekken door de nivelleringsmaatregelingen. Duhh, kijkt iedereen echt alleen in zijn eigen portemonnee.
Ik denk dan, waar moeten die kiezers als alternatief dan op stemmen, VVD was toch al de meest rechtse partij? :hihi:
Ik denk dat ze het roer om proberen te gooien. Van partij die met alles en iedereen compromissen sluit om maar op het pluche te blijven kleven naar partij met een duidelijk standpunt.......... Tot ze weer nodig zijn voor een coalitie dan maakt het ze niets uit. PvdA, VVD, D66 allemaal goed.
Van een partij die de C in de naam heeft staan verwacht je bepaalde principes. Die vinden de mensen niet meer terug.
Voor een partij met beweerde principes vind ik ze de meest principeloze partij van het hele zooitje. Behalve dat ze nu de VVD rechts proberen in te halen :hihi: Weten ze niet dat dat verboden is?
Hebben de mensen die ooit gevonden dan?
Hahahaha, CDA rechtser dan rechts. :cheefbek:
Frappant ook al die polls continu. VVD zou nu veel minder kiezers trekken door de nivelleringsmaatregelingen. Duhh, kijkt iedereen echt alleen in zijn eigen portemonnee.
Ik denk dan, waar moeten die kiezers als alternatief dan op stemmen, VVD was toch al de meest rechtse partij? :hihi:
Ja dan zouden ze weer terug naar de PVV moeten hobbelen. Maar Wilders begrijpt er zelf niet zoveel van. Hij is tegen nivelleren, maar iemand moet zijn links-populistische stokpaardjes betalen...
Voor een partij met beweerde principes vind ik ze de meest principeloze partij van het hele zooitje. Behalve dat ze nu de VVD rechts proberen in te halen :hihi: Weten ze niet dat dat verboden is?
Hebben de mensen die ooit gevonden dan?
Tis een beetje euthanasie en abortus dan heb je het gehad.
Wel tegen euthanasie maar destijds voor de stationering van kernwapens. Geen probleem om wapens te herbergen waarmee ineens grote steden totaal in aa veranderd kunnen worden maar opa moet de laatste weken van zijn leven zelf uitzingen, desnoods gillend in zijn eigen poep.
En het ergste van alles is wellicht nog dat als ze het voor het zeggen krijgen jij en ik dat dan ook maar moeten doen.
DEN HAAG - De Eerste Kamerleden van het CDA zullen er alles aan doen om de kabinetsplannen om de inkomensverschillen te verkleinen tegen te houden.
CDA-leider Sybrand Buma zei dat zondagochtend in het tv-programma Eva Jinek op Zondag.
Volgens Buma levert dezo genoemde nivellering geen banen op en worden schulden ermee niet weggewerkt. De CDA-leider benadrukte dat hij niet om politieke redenen tegen de plannen is, maar omdat hij ze echt niet goed vindt voor Nederland.
Zaterdag zei fractievoorzitter Elco Brinkman van de CDA-Senaatsfractie dat hij niet op voorhand voor of tegen bepaalde kabinetsplannen is. Ook hij wees erop dat nivellering geen banen oplevert voor mensen.
nu.nl
De vanzelfsprekendheid en het gemak waarmee de ongenuanceerde uitspraak 'nivellering kost banen' als waarheid wordt aangenomen is bijzonder ergerlijk.
Past geheel in Christelijke denkwijze. Armoede is door God geschonken. Dus daar moeten goddeloze socialisten ervan af blijven.
Past geheel in Christelijke denkwijze. Armoede is door God geschonken. Dus daar moeten goddeloze socialisten ervan af blijven.
Kijk even in de moslimwereld, bijvoorbeeld in Marokko, hoe daar genivelleerd wordt...
The_Grand_Wazoo
20-11-12, 08:28
Kijk even in de moslimwereld, bijvoorbeeld in Marokko, hoe daar genivelleerd wordt...
Wat is de relevantie van deze opmerking?
knuppeltje
20-11-12, 08:45
Wat is de relevantie van deze opmerking?
Hij wilde het geografisch wat breder trekken. Niet dat hij een opmerking off-topic zou willen maken, of dat hij zich wil bemoeien met een godsdienst waar hij helemaal niets mee heeft. Ik hoop dat je dat ten minste begrijpt.
Wat is de relevantie van deze opmerking?
Vergelijking met het christendom.
The_Grand_Wazoo
20-11-12, 11:33
Vergelijking met het christendom.
Nee, er werd niets met het christendom vergeleken. Jij bent de persoon die de vergelijking introduceert.
Al Sawt maakte een opmerking over een opvatting binnen het christendom zelf. Dat staat helemaal los van de Islam, of eventuele toestanden in de Marokkaanse samenleving. De door Al Sawt gepresenteerde opvatting kun je bekritiseren (overigens is deze niet onekend in theologische kringen), maar de verwijzing naar Marokko is volstrekt irrelevant.
Nu staat het je vrij irrelevante opmerkingen te maken. Maar gezien je eerdere beschuldigingen aan het adres van Knuppeltje dat hij obsessief Israel als oorzaak van al het wereldleed op te voeren, zou ik je er op willen wijzen dat je met dergelijke irrelevante wendingen eenzelfde soort obsessieve neiging lijkt te vertonen, maar dan ten aanzien van de Islam.
Kijk even in de moslimwereld, bijvoorbeeld in Marokko, hoe daar genivelleerd wordt...
Zoek hulp.
Nee, er werd niets met het christendom vergeleken. Jij bent de persoon die de vergelijking introduceert.
Al Sawt maakte een opmerking over een opvatting binnen het christendom zelf. Dat staat helemaal los van de Islam, of eventuele toestanden in de Marokkaanse samenleving. De door Al Sawt gepresenteerde opvatting kun je bekritiseren (overigens is deze niet onekend in theologische kringen), maar de verwijzing naar Marokko is volstrekt irrelevant.
Nu staat het je vrij irrelevante opmerkingen te maken. Maar gezien je eerdere beschuldigingen aan het adres van Knuppeltje dat hij obsessief Israel als oorzaak van al het wereldleed op te voeren, zou ik je er op willen wijzen dat je met dergelijke irrelevante wendingen eenzelfde soort obsessieve neiging lijkt te vertonen, maar dan ten aanzien van de Islam.
Het is volstrekt logisch dat je een moslim die dit koppelt aan het christendom vraagt hoe dit in de islam geregeld is.
The_Grand_Wazoo
20-11-12, 13:08
Het is volstrekt logisch dat je een moslim die dit koppelt aan het christendom vraagt hoe dit in de islam geregeld is.
Nee, dat is het niet.
De discussie over het christelijke aspect van nivelleren was al een tijdje bezig in deze thread. Pas op het moment dat een moslim een, overigens binnen christelijke theologische kringen niet onbekende opvatting presenteert, begin jij plotseling een vergelijking met Marokko te maken. Vooralsnog ben jij degene die vergelijkt. Het feit dat een moslim een opmerking over het christendom maakt in deze thread betekent niet dat daarmee een vergelijking tussen het christendom en de islam ten aanzien van nivellering is gethematiseerd. De enige die dit thema opvoert ben jij. Nogmaals, het is in deze discussie een volstrekt niet ter zake doende kwestie en de enige die dat niet schijnt door te hebben ben jij.
Nee, dat is het niet.
De discussie over het christelijke aspect van nivelleren was al een tijdje bezig in deze thread. Pas op het moment dat een moslim een, overigens binnen christelijke theologische kringen niet onbekende opvatting presenteert, begin jij plotseling een vergelijking met Marokko te maken. Vooralsnog ben jij degene die vergelijkt. Het feit dat een moslim een opmerking over het christendom maakt in deze thread betekent niet dat daarmee een vergelijking tussen het christendom en de islam ten aanzien van nivellering is gethematiseerd. De enige die dit thema opvoert ben jij. Nogmaals, het is in deze discussie een volstrekt niet ter zake doende kwestie en de enige die dat niet schijnt door te hebben ben jij.
Ieder zijn mening.
Ieder zijn mening.
Nope. Logica is geen kwestie van opinie.
The_Grand_Wazoo
20-11-12, 13:36
Ieder zijn mening.
Helaas is ook deze opmerking niet relevant.
Natuurlijk mag iedereen zijn mening hebben. Maar daar ging mijn opmerking niet over. Mijn opmerkingen betrof de relevantie van je mening voor deze discussie en vervolgens jouw neiging om overal moslims met de haren bij te slepen. Vooralsnog kom je in je uitleg niet verder dan te stellen dat je recht hebt op een eigen mening. Dat stond echter niet ter discussie.
Helaas is ook deze opmerking niet relevant.
Natuurlijk mag iedereen zijn mening hebben. Maar daar ging mijn opmerking niet over. Mijn opmerkingen betrof de relevantie van je mening voor deze discussie en vervolgens jouw neiging om overal moslims met de haren bij te slepen. Vooralsnog kom je in je uitleg niet verder dan te stellen dat je recht hebt op een eigen mening. Dat stond echter niet ter discussie.
Cirkelredenering.
Zoek hulp.
Helaas wordt op het soort hulp dat hierbij hoort zwaar bezuinigd en ben ik bang dat het hier nog enger wordt.
Helaas wordt het soort hulp dat hierbij hoort zwaar gemindert en ben ik bang dat het hier nog enger wordt.
Ik denk dat hij dat prima kan betalen :zozo:
The_Grand_Wazoo
20-11-12, 14:41
Cirkelredenering.
Waar dan?
Waar dan?
Ga ik niet uitleggen, maar ik ben wel nieuwsgierig wat jij ervan vindt. Hoe zit het met nivellering mbt tot de islamitische landen?
The_Grand_Wazoo
20-11-12, 14:53
Ga ik niet uitleggen, maar ik ben wel nieuwsgierig wat jij ervan vindt. Hoe zit het met nivellering mbt tot de islamitische landen?
Daar heb ik een mening over noch interesse in.
Daar heb ik een mening over noch interesse in.
Ieder zijn meug...
Kijk even in de moslimwereld, bijvoorbeeld in Marokko, hoe daar genivelleerd wordt...Helaas geen nivellering. Komt ook omdat Marokko geen Islamitische land is. Maar een moslimland.
Helaas geen nivellering. Komt ook omdat Marokko geen Islamitische land is. Maar een moslimland.
Maar je wilt dus zeggen: hoe islamitischer het land is, hoe meer er genivelleerd wordt. Hoe zit het dan met SA?
knuppeltje
21-11-12, 08:44
Ieder zijn mening.
De argumenten zijn weer eens op.
Maar je wilt dus zeggen: hoe islamitischer het land is, hoe meer er genivelleerd wordt. Hoe zit het dan met SA?
Kun je dat niet beter zelf invullen. Ik bedoel maar, je gelooft toch alleen maar jouw versie, waarom zou een ander dan moeite gaan doen. Wat jouw betreft is er geen ander gelijk dan het Firefox gelijk. Wees er tevreden mee en pleur aub een end op!
Kun je dat niet beter zelf invullen. Ik bedoel maar, je gelooft toch alleen maar jouw versie, waarom zou een ander dan moeite gaan doen. Wat jouw betreft is er geen ander gelijk dan het Firefox gelijk. Wees er tevreden mee en pleur aub een end op!
Dat valt best mee hoor, indien aangetoond wil ik best bakzeil halen. In dit geval kan ik overigens geen ongelijk hebben omdat ik niets anders doe dan vragen stellen. Wat jou betreft, ik merk ook wel dat jij de neiging hebt om vast te houden aan hardnekkig ingesleten voorstellingen.
Dat valt best mee hoor, indien aangetoond wil ik best bakzeil halen.
Doe es een voorbeeld :haha:
Past geheel in Christelijke denkwijze. Armoede is door God geschonken. Dus daar moeten goddeloze socialisten ervan af blijven.
Oorspronkelijk waren zowel het christendom als de islam revolutionaire bewegingen van de armen en onderdrukten.
Marxisme en Religie, Deel 3: Het christendom van bevrijding naar verdrukking (http://www.vonk.org/20020708379/marxisme-en-religie-deel-3-het-christendom-van-bevrijding-naar-verdrukking.htm)
"Heb jij 2 warme jassen en je buurman bibbert van de kou omdat hij alleen een T-shirt heeft dan geef je hem 1 van je jassen !" Nivellering pur sang.