PDA

Bekijk Volledige Versie : Imam: 'zalig kerstfeest wensen is een zonde'



FANTACHAT
24-12-12, 09:55
In Sydney heeft de belangrijkste moskee van de stad haar volgers gewaarschuwd zich verre van alles te houden wat ook maar enigszins ruikt naar Kerstmis. Volgens de hoofdimam van de Lakemba moskee, Sheikh Yahya Safi, is alleen al iemand 'zalig kerstfeest' wensen een zonde, zo declareerde hij tijdens het gebed.

Ook zou de imam de geloofsgemeenschap hebben gewaarschuwd dat 'ongelovigen moslims van het rechte padproberen af te brengen', schrijft de krant The Sun-Herald.

De grootmoefti van Australië, Ibrahim Abu Mohammad, heeft de verklaringen afgedaan als onverantwoord. De fundamenten van de islam zijn vrede, samenwerking, respect en waardering voor andere religies, zei hij. Ook andere moslimleiders lieten al van zich horen en zeiden dat het goed is om mensen van een andere religie te feliciteren op hun feestdagen.

In Australië is anderhalf procent van de bevolking moslim.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...en-zonde.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3367859/2012/12/23/Imam-zalig-kerstfeest-wensen-is-een-zonde.dhtml)

Ali Yas
24-12-12, 11:29
De grootmoefti van Australië, Ibrahim Abu Mohammad, heeft de verklaringen afgedaan als onverantwoord. De fundamenten van de islam zijn vrede, samenwerking, respect en waardering voor andere religies, zei hij.
Die grootmoefti kan liegen of het gedrukt staat. De islam heeft echter geen respect voor andere religies, vooral voor het christendom niet. Omdat volgens het christendom Jezus de zoon van God is, zijn christenen volgens de koran zelfs de ergste zondaren, omdat ze shirk plegen. Of heeft de grootmoefti de Koran op dit punt afgezworen?

mark61
24-12-12, 12:10
Die grootmoefti kan liegen of het gedrukt staat. De islam heeft echter geen respect voor andere religies, vooral voor het christendom niet. Omdat volgens het christendom Jezus de zoon van God is, zijn christenen volgens de koran zelfs de ergste zondaren, omdat ze shirk plegen. Of heeft de grootmoefti de Koran op dit punt afgezworen?

Je kletst maar wat, zoals gewoonlijk.

Nederlandertje
24-12-12, 12:18
Je kletst maar wat, zoals gewoonlijk.

Als de Islam respect zou hebben voor andere geloven waarom accepteren ze dan niet dat Jezus de zoon van God is maar zetten ze hem neer als een profeet?

Karin.N
24-12-12, 12:28
Als de Islam respect zou hebben voor andere geloven waarom accepteren ze dan niet dat Jezus de zoon van God is maar zetten ze hem neer als een profeet?

Waar maak je je druk om? Wat boeit het hoe de verschillende religies dezelfde personages andere rollen geven. Als die volgelingen daar nu vrede mee hebben?

De 1 vindt Jezus de zoon van God, een ander noemt Jezus een profeet en ik zeg op mijn beurt dat ik niet geloof in het bestaan van God, het boeit me dus ook niet wat anderen er van maken.

Geloof je wel, wat maakt het dan uit wat een ander gelooft, vrijheid - blijheid? Geloof je niet, laat de gelovigen geloven wat zij willen. Jij wil toch ook de vrijheid hebben om te geloven wat jij wil.

mark61
24-12-12, 13:14
Als de Islam respect zou hebben voor andere geloven waarom accepteren ze dan niet dat Jezus de zoon van God is maar zetten ze hem neer als een profeet?

Huh? Als het christendom respect zou hebben voor het jodendom, waarom accepteren ze dan niet dat je zus een afvallige was maar zetten ze hem neer als zoon van god?

Nederlandertje
24-12-12, 13:28
Omdat God er voor gezorgd heeft dat Maria een onbevlekte ontvangenis had. Met andere woorden werd ze zwanger zonder gemeenschap te hebben gehad met iemand. Ze was dus zwanger gemaakt door God.

Saul
24-12-12, 14:17
Die grootmoefti kan liegen of het gedrukt staat. De islam heeft echter geen respect voor andere religies, vooral voor het christendom niet. Omdat volgens het christendom Jezus de zoon van God is, zijn christenen volgens de koran zelfs de ergste zondaren, omdat ze shirk plegen. Of heeft de grootmoefti de Koran op dit punt afgezworen?

Les extrêmes se touchent.

Wat lijkt jij veel op Charlus, net zo ultraorthodox.

Saul
24-12-12, 14:20
Als de Islam respect zou hebben voor andere geloven waarom accepteren ze dan niet dat Jezus de zoon van God is maar zetten ze hem neer als een profeet?

Dus respect betekent dat je hetzelfde moet geloven als wat jij doet? :cheefbek:

Karin.N
24-12-12, 14:33
Omdat God er voor gezorgd heeft dat Maria een onbevlekte ontvangenis had. Met andere woorden werd ze zwanger zonder gemeenschap te hebben gehad met iemand. Ze was dus zwanger gemaakt door God.

Heb je de andere mogelijkheid wel eens overwogen. Dat Maria in huis was bij Jozef vanwege de zorg van zijn moederloze kinderen Wellicht raakte ze op haar 15de of zo ongehuwd zwanger en besloot Jozef haar te huwen.

Firefox
24-12-12, 14:56
Heb je de andere mogelijkheid wel eens overwogen. Dat Maria in huis was bij Jozef vanwege de zorg van zijn moederloze kinderen Wellicht raakte ze op haar 15de of zo ongehuwd zwanger en besloot Jozef haar te huwen.

Waar staat dat?

Karin.N
24-12-12, 15:15
Dat las ik onlangs in de krant. En ik moet zeggen dat deze versie me veel waarschijnlijker lijkt dan het verhaal in de bijbel.

Ali Yas
24-12-12, 15:35
Je kletst maar wat, zoals gewoonlijk.
Wie denk je in de maling te nemen, mark?

Was het de grote profeet van de islam zelf niet, die op zijn sterfbed de opdracht gaf het Arabisch schiereiland vrij van joden en christenen te maken? Noem je dat een demonstratie van "vrede, samenwerking, respect en waardering voor andere religies"?

Nederlandertje
24-12-12, 15:40
Heb je de andere mogelijkheid wel eens overwogen. Dat Maria in huis was bij Jozef vanwege de zorg van zijn moederloze kinderen Wellicht raakte ze op haar 15de of zo ongehuwd zwanger en besloot Jozef haar te huwen.

Zo kan je over alle geloven wel versies gaan verzinnen natuurlijk.

Nederlandertje
24-12-12, 15:43
Dus respect betekent dat je hetzelfde moet geloven als wat jij doet? :cheefbek:

Respect betekent in dit geval dat je moet accepteren dat Jezus de zoon van god is. Het zelfde zou zijn als de Katholieken andere dingen over Mohammed zouden gaan beweren. Dan heb je ook geen respect voor de Islam.

CONTRA
24-12-12, 15:45
Noem je dat een demonstratie van "vrede, samenwerking, respect en waardering voor andere religies"?

vanavond vieren moslims samen met christenen kerstavond in de vluchtkerk. als dat geen vrede, samenwerking, respect en waardering is?

CONTRA
24-12-12, 15:50
Respect betekent in dit geval dat je moet accepteren dat Jezus de zoon van god is.

dat gaat lastig aangezien diezelfde religie beweerd dat jezus zelf god is. laat christenen eerst maar eens een keuze maken wie & wat jezus is zonder in een onmogelyke spagaat te geraken.

Nederlandertje
24-12-12, 15:55
dat gaat lastig aangezien diezelfde religie beweerd dat jezus zelf god is. laat christenen eerst maar eens een keuze maken wie & wat jezus is zonder in een onmogelyke spagaat te geraken.

Laat maar eens zien waar staat dat die religie beweerd dat Jezus zelf God zou zijn.

Karin.N
24-12-12, 16:01
Respect betekent in dit geval dat je moet accepteren dat Jezus de zoon van god is. Het zelfde zou zijn als de Katholieken andere dingen over Mohammed zouden gaan beweren. Dan heb je ook geen respect voor de Islam.

Waarom is het voor jou zo belangrijk dat moslims accepteren dat Jezus de zoon van god is. Wat boeit het jou wat mensen van een andere religie geloven.

Karin.N
24-12-12, 16:07
Zo kan je over alle geloven wel versies gaan verzinnen natuurlijk.



Wie zegt dat het een verzinsel is. Het kan, maar het hoeft niet. Uiteindelijk weet niemand wat er precies is na de dood. Daarom hebben mensen recht op vrijheid van geloof. En wat de 1 een verzinsel vindt, is voor de ander waar.

En als jij daar moeite mee hebt, dan is dat jammer voor vooral jouw eigen persoontje.

Nederlandertje
24-12-12, 16:12
Wie zegt dat het een verzinsel is. Het kan, maar het hoeft niet. Uiteindelijk weet niemand wat er precies is na de dood. Daarom hebben mensen recht op vrijheid van geloof. En wat de 1 een verzinsel vindt, is voor de ander waar.

En als jij daar moeite mee hebt, dan is dat jammer voor vooral jouw eigen persoontje.


Ga maar eerst goed alle feiten leren en kom dan maar terug.

CONTRA
24-12-12, 16:12
Laat maar eens zien waar staat dat die religie beweerd dat Jezus zelf God zou zijn.

1e concilie van nicea (http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Concilie_van_Nicea#Concilie) (325): Er werd een geloofsbelijdenis aangenomen waarin staat dat Christus homoousios, van dezelfde substantie, is als de Vader en dus ook waarlijk God is.

Ali Yas
24-12-12, 16:13
vanavond vieren moslims samen met christenen kerstavond in de vluchtkerk. als dat geen vrede, samenwerking, respect en waardering is?
Ja, dat raadt je de koekoek! Illegalen die bij de buurt in een goed blaadje willen komen om niet teruggestuurd te worden, wat volgens verschillende rechters wel had gemoeten. Dat het zo loop bewijst vooral de enorme tolerantie en goedheid van Nederlanders.

Maar zo ging Mohammed niet om met de mensen die aan zijn genade waren overgeleverd. Zoals gezegd, die liet hij ombrengen of tot slaaf maken, en in zijn opdracht werd iedereen verjaagd die Christen of Jood wilde blijven. Zó groot was zijn respect en waardering voor die religies. Je bent een vent als je hier durft te zeggen dat dat verkeerd was.

Firefox
24-12-12, 16:22
Dat las ik onlangs in de krant. En ik moet zeggen dat deze versie me veel waarschijnlijker lijkt dan het verhaal in de bijbel.

Wat de waarheid is, is niet afhankelijk van wat jij het meest waarschijnlijk vindt.

Nederlandertje
24-12-12, 16:23
1e concilie van nicea (http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Concilie_van_Nicea#Concilie) (325): Er werd een geloofsbelijdenis aangenomen waarin staat dat Christus homoousios, van dezelfde substantie, is als de Vader en dus ook waarlijk God is.

Als jij goed leest dan is hij niet God maar een God. Hiermee bedoelen ze dat als hij door God gemaakt zou zijn dat hij meer dan menselijk zou zijn. Maar er wordt nog steeds gesproken over De Vader, De Zoon en De Heilige Geest.

Karin.N
24-12-12, 16:24
Ga maar eerst goed alle feiten leren en kom dan maar terug.

Met andere woorden: je hebt zelf niets meer te melden. Want ook jij kunt niet ontkennen dat je kunt geloven dat Jezus zonnn van God is, je kunt geloven dat hij profeet is of je gelooft iets anders. Maar niemand weet uiteindelijk de echte waarheid. En dat is voor sommigen (zoals jij) kennelijk zo moeilijk te verteren dat ze liever de ander de mond snoeren. En dan ondertussen de mond vol hebben over respect wat je van moslims verwacht :zegniets:

Firefox
24-12-12, 16:26
dat gaat lastig aangezien diezelfde religie beweerd dat jezus zelf god is. laat christenen eerst maar eens een keuze maken wie & wat jezus is zonder in een onmogelyke spagaat te geraken.

Lees het eerste hoofdstuk van het Evangelie van Johannes, daar staat het precies omschreven.

Nederlandertje
24-12-12, 16:30
Met andere woorden: je hebt zelf niets meer te melden. Want ook jij kunt niet ontkennen dat je kunt geloven dat Jezus zonnn van God is, je kunt geloven dat hij profeet is of je gelooft iets anders. Maar niemand weet uiteindelijk de echte waarheid. En dat is voor sommigen (zoals jij) kennelijk zo moeilijk te verteren dat ze liever de ander de mond snoeren. En dan ondertussen de mond vol hebben over respect wat je van moslims verwacht :zegniets:


Kijk het is heel simpel. Moslims zijn er heilig van overtuigd dat wat er in de Koran staat de waarheid is en Katholieken zijn er heilig van overtuigd dat wat er in de Bijbel staat de waarheid is. En ik zal mijn versies van de Bijbel en de Koran maar voor mij houden.

Karin.N
24-12-12, 16:31
Wat de waarheid is, is niet afhankelijk van wat jij het meest waarschijnlijk vindt.

Maar weet je Firefox, andersom geldt dat ook. Wat jij het meest waarschijnlijk vindt hoeft ook niet de waarheid te zijn.

Als jij wil geloven dat Jezus de zoon van God is, ga je gang. Wil een moslim geloven dat Jezus een profeet is, prima. Wil mijn overbuurman geloven dat Jezus een verklede heks was, ook goed. Wil iemand de versie geloven die ik van de week in de krant las, ook goed.

Dat is nu vrijheid van geloof. Maar jammer genoeg zijn er gelovigen die het zo ontzettend belangrijk vinden dat alleen hun versie als de ware versie wordt gezien. En waarom? Waarom zijn die mensen zo onzeker? Dat vind ik eigenlijk veel boeiender.

CONTRA
24-12-12, 16:31
Ja, dat raadt je de koekoek! Illegalen die bij de buurt in een goed blaadje willen komen om niet teruggestuurd te worden, wat volgens verschillende rechters wel had gemoeten. Dat het zo loop bewijst vooral de enorme tolerantie en goedheid van Nederlanders.

ze staan al in een goed blaadje by de buurt. daar hoeven ze echt geen kerstavond voor te organiseren.


Maar zo ging Mohammed niet om met de mensen die aan zijn genade waren overgeleverd. Zoals gezegd, die liet hij ombrengen of tot slaaf maken, en in zijn opdracht werd iedereen verjaagd die Christen of Jood wilde blijven. Zó groot was zijn respect en waardering voor die religies. Je bent een vent als je hier durft te zeggen dat dat verkeerd was.

mensen tot slaaf maken of verjagen is een milde straf voor verraad. in het 'verlichte' westen kryg je daar een nekschot voor.

Karin.N
24-12-12, 16:32
Kijk het is heel simpel. Moslims zijn er heilig van overtuigd dat wat er in de Koran staat de waarheid is en Katholieken zijn er heilig van overtuigd dat wat er in de Bijbel staat de waarheid is. En ik zal mijn versies van de Bijbel en de Koran maar voor mij houden.

Nou als je het nu allemaal zo simpel vindt (wat ik al een tijdje aan jou probeer duidelijk te maken) waarom maak je je dan zo druk om andermans geloof?

CONTRA
24-12-12, 16:34
Als jij goed leest dan is hij niet God maar een God. Hiermee bedoelen ze dat als hij door God gemaakt zou zijn dat hij meer dan menselijk zou zijn. Maar er wordt nog steeds gesproken over De Vader, De Zoon en De Heilige Geest.

de vader, zoon en heilige geest zyn manifestaties van één en dezelfde god.
jezus = god.

Firefox
24-12-12, 16:36
de vader, zoon en heilige geest zyn manifestaties van één en dezelfde god.
jezus = god.

Precies

Firefox
24-12-12, 16:39
de vader, zoon en heilige geest zyn manifestaties van één en dezelfde god.
jezus = god.


Maar weet je Firefox, andersom geldt dat ook. Wat jij het meest waarschijnlijk vindt hoeft ook niet de waarheid te zijn.

Als jij wil geloven dat Jezus de zoon van God is, ga je gang. Wil een moslim geloven dat Jezus een profeet is, prima. Wil mijn overbuurman geloven dat Jezus een verklede heks was, ook goed. Wil iemand de versie geloven die ik van de week in de krant las, ook goed.

Dat is nu vrijheid van geloof. Maar jammer genoeg zijn er gelovigen die het zo ontzettend belangrijk vinden dat alleen hun versie als de ware versie wordt gezien. En waarom? Waarom zijn die mensen zo onzeker? Dat vind ik eigenlijk veel boeiender.

Nou. ik vind wel dat je gelijk hebt, maar dat stuk in de krant heeft natuurlijk geen oude papieren.

Ik snap de irritatie tav de islamitische versie wel, want ze geven een verdraaiing van een oud christelijk verhaal. Maar ze mogen inderdaad geloven wat ze willen.

Karin.N
24-12-12, 17:02
Nou. ik vind wel dat je gelijk hebt, maar dat stuk in de krant heeft natuurlijk geen oude papieren.

Ik snap de irritatie tav de islamitische versie wel, want ze geven een verdraaiing van een oud christelijk verhaal. Maar ze mogen inderdaad geloven wat ze willen.

Zoals jij ook mag geloven wat jij wil, ondanks ongetwijfeld irritatie aan islamitische zijde over christelijke verdraaiingen.

Daarom is het zo fijn dat er hier vrijheid van geloof is.

En wat het artikel in de krant betreft: ik weet niet waar de schrijver eea op baseert. Maar wanneer de schrijver dit gelooft aan de hand van zijn/haar eventueel onderzoek, prima toch.

Firefox
24-12-12, 17:07
Zoals jij ook mag geloven wat jij wil, ondanks ongetwijfeld irritatie aan islamitische zijde over christelijke verdraaiingen.

Daarom is het zo fijn dat er hier vrijheid van geloof is.

En wat het artikel in de krant betreft: ik weet niet waar de schrijver eea op baseert. Maar wanneer de schrijver dit gelooft aan de hand van zijn/haar eventueel onderzoek, prima toch.

Onderzoek is onmogelijk want er zijn geen bronnen. Dikke duim dus, maar goed het mag van mij.

En het christendom is ouder dan de islam, dus de islam verdraait.

Ali Yas
24-12-12, 17:15
mensen tot slaaf maken of verjagen is een milde straf voor verraad. in het 'verlichte' westen kryg je daar een nekschot voor.
O, gaan we zo beginnen? Met het verlichte westen bedoel je het nazibewind van Hitler? Dus de massa-executie van de krijgsgevangen mannen van Banu Quraiza en het tot slaaf maken van hun vrouwen en kinderen was een "milde straf"? Vreemde normen houd je erop na. Maar ik begrijp dat je Mohammed verdedigt, wat hij ook deed. Ik weet genoeg.

CONTRA
24-12-12, 17:52
O, gaan we zo beginnen? Met het verlichte westen bedoel je het nazibewind van Hitler? Dus de massa-executie van de krijgsgevangen mannen van Banu Quraiza en het tot slaaf maken van hun vrouwen en kinderen was een "milde straf"? Vreemde normen houd je erop na. Maar ik begrijp dat je Mohammed verdedigt, wat hij ook deed. Ik weet genoeg.

het heeft niks te maken met het verdedigen van mohammed. de strafmaat was immers gebaseerd op de tora en bepaald door een joodse bemiddelaar.

Ali Yas
24-12-12, 18:00
het heeft niks te maken met het verdedigen van mohammed. de strafmaat was immers gebaseerd op de tora en bepaald door een joodse bemiddelaar.
Een schandalige lezing. Mohammed was de baas, hij kon elk recht laten gelden dat hij wilde laten gelden. De uitspraak die de 'rechter' deed die hij had aangewezen viel dan ook bijzonder bij Mohammed in de smaak. De dood en slavernij van de krijgsgevangenen zou in onze tijd een oorlogsmisdaad heten; omdat hij er een complete stam mee uitroeide zelfs genocide. Jammer dat je het presteert dat de joden in de schoenen te schuiven.

CONTRA
24-12-12, 18:12
Een schandalige lezing. Mohammed was de baas, hij kon elk recht laten gelden dat hij wilde laten gelden. De uitspraak die de 'rechter' deed die hij had aangewezen viel dan ook bijzonder bij Mohammed in de smaak. De dood en slavernij van de krijgsgevangenen zou in onze tijd een oorlogsmisdaad heten;

of de joodse uitspraak in de smaak viel by mohammed is twyfelachtig aangezien hy willens en wetens een bemiddelaar aanstelde die bevriend was met de joodse stam. tevens is het speculatief en irrelevant wat mohammed dacht van de strafmaat.


omdat hij er een complete stam mee uitroeide zelfs genocide. Jammer dat je het presteert dat de joden in de schoenen te schuiven.

hoe kan hy de comlete stam uit hebben geroeid als vrouwen en kinderen in leven bleven? kan je dat mischien toelichten?

ik schuif geen genocide in de schoenen van joden. volgens my was er helemaal geen sprake van genocide. de strafmaat schuif ik echter wel in de schoenen van een jood aangezien een jood de straf heeft bepaald dat hy baseerde op de tora.

Firefox
24-12-12, 18:37
het heeft niks te maken met het verdedigen van mohammed. de strafmaat was immers gebaseerd op de tora en bepaald door een joodse bemiddelaar.

Het was massamoord.

Ali Yas
24-12-12, 18:40
of de joodse uitspraak in de smaak viel by mohammed is twyfelachtig aangezien hy willens en wetens een bemiddelaar aanstelde die bevriend was met de joodse stam. tevens is het speculatief en irrelevant wat mohammed dacht van de strafmaat.

hoe kan hy de comlete stam uit hebben geroeid als vrouwen en kinderen in leven bleven? kan je dat mischien toelichten?

ik schuif geen genocide in de schoenen van joden. volgens my was er helemaal geen sprake van genocide. de strafmaat schuif ik echter wel in de schoenen van een jood aangezien een jood de straf heeft bepaald dat hy baseerde op de tora.

Mohammed liet de stam Qurayza als groep vernietigen, al bleven de vrouwen dan in leven (maar wat voor een leven: als slavinnen!). Dat valt echt wel binnen de definitie van genocide. Het is geen excuus dat hij zogenaamd een """bevriende""" jood de strafmaat had laten lezen. De tora was hier niet van toepassing, bovendien, Mohammed was de wet. Trouwens, als Mohammed de joodse wet echt serieus genomen had, dan hadden we nu de islam niet gehad.

CONTRA
24-12-12, 19:13
Mohammed liet de stam Qurayza als groep vernietigen, al bleven de vrouwen dan in leven (maar wat voor een leven: als slavinnen!). Dat valt echt wel binnen de definitie van genocide. Het is geen excuus dat hij zogenaamd een """bevriende""" jood de strafmaat had laten lezen. De tora was hier niet van toepassing, bovendien, Mohammed was de wet. Trouwens, als Mohammed de joodse wet echt serieus genomen had, dan hadden we nu de islam niet gehad.

laat die definitie van genocide dan eens zien als je wilt.

de tora was wel van toepassing. als ik me niet vergis baseerde de joodse bemiddelaar zyn straf op het toraboek deuteronomium. hoe je het wendt of keert, het was een joodse strafmaat voor joodse mensen.

CONTRA
24-12-12, 19:14
Het was massamoord.

dat zien we wel vaker by joodse straffen.

Karin.N
24-12-12, 19:21
Onderzoek is onmogelijk want er zijn geen bronnen. Dikke duim dus, maar goed het mag van mij.

En het christendom is ouder dan de islam, dus de islam verdraait.

Als jij dat wil geloven, ga gerust je gang. Maar wees dan ook niet geirriteerd wanneer een moslim het tegendeel beweert. Want ook een moslim heeft dezelfde vrijheid van mening. En dat geldt overigens voor iedereen, ongeacht religie/overtuiging.

Firefox
24-12-12, 19:37
Als jij dat wil geloven, ga gerust je gang. Maar wees dan ook niet geirriteerd wanneer een moslim het tegendeel beweert. Want ook een moslim heeft dezelfde vrijheid van mening. En dat geldt overigens voor iedereen, ongeacht religie/overtuiging.

Dat is geen geloof van mij, maar een feit. Of wil jij het tegendeel beweren?

Firefox
24-12-12, 19:38
dat zien we wel vaker by joodse straffen.

Als jij het een Joodse straf wil noemen, moet jij dat weten, maar er was maar één persoon verantwoordelijk.

mark61
25-12-12, 00:38
Omdat God er voor gezorgd heeft dat Maria een onbevlekte ontvangenis had. Met andere woorden werd ze zwanger zonder gemeenschap te hebben gehad met iemand. Ze was dus zwanger gemaakt door God.

'Onbevlekt ontvangen' betekent dat Maria zonder erfzonde is geboren. Verder niks. Die gelovigen van tegenwoordig...

Nederlandertje
25-12-12, 00:58
'Onbevlekt ontvangen' betekent dat je zus zonder erfzonde is geboren. Verder niks. Die gelovigen van tegenwoordig...

Dat betekend dat ze zwanger is geworden zonder sex gehad te hebben. Ze is ook als maagd gestorven. Dus ze kon alleen maar zwanger zijn geworden door God

mark61
25-12-12, 02:24
Dat betekend dat ze zwanger is geworden zonder sex gehad te hebben. Ze is ook als maagd gestorven. Dus ze kon alleen maar zwanger zijn geworden door God

De Onbevlekte Ontvangenis van Maria is een dogma van de Katholieke Kerk dat met een hoogfeest gevierd wordt op 8 december, negen maanden voor het feest van de geboorte van Maria op 8 september. Het dogma bevestigt de bijzondere status van Maria door te stellen dat zij verwekt werd en ter wereld kwam zonder met de erfzonde te zijn bevlekt. Zij werd met een onbevlekte ziel ontvangen in de schoot van haar moeder, volgens de traditie Anna. Op haar ziel werd door God reeds tevoren de zuiverende werking van de toekomstige verlossing door haar Zoon Jezus Christus toegepast. Volgens de katholieke geloofsleer bracht de bijzondere uitverkiezing van Maria met zich mee dat zij de enige mens in heel de geschiedenis is wiens ziel nooit met enige zonde bevlekt geweest is, zelfs dus niet met de erfzonde.

Het dogma werd op 8 december 1854 met de pauselijke bul Ineffabilis Deus afgekondigd door paus Pius IX en zette onder katholieken een nieuwe golf van Mariaverering in gang.

Onbevlekte Ontvangenis van Maria - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Onbevlekte_Ontvangenis_van_Maria)

eliott
25-12-12, 09:16
In Sydney heeft de belangrijkste moskee van de stad haar volgers gewaarschuwd zich verre van alles te houden wat ook maar enigszins ruikt naar Kerstmis. Volgens de hoofdimam van de Lakemba moskee, Sheikh Yahya Safi, is alleen al iemand 'zalig kerstfeest' wensen een zonde, zo declareerde hij tijdens het gebed.

Ook zou de imam de geloofsgemeenschap hebben gewaarschuwd dat 'ongelovigen moslims van het rechte padproberen af te brengen', schrijft de krant The Sun-Herald.

De grootmoefti van Australië, Ibrahim Abu Mohammad, heeft de verklaringen afgedaan als onverantwoord. De fundamenten van de islam zijn vrede, samenwerking, respect en waardering voor andere religies, zei hij. Ook andere moslimleiders lieten al van zich horen en zeiden dat het goed is om mensen van een andere religie te feliciteren op hun feestdagen.

In Australië is anderhalf procent van de bevolking moslim.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...en-zonde.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3367859/2012/12/23/Imam-zalig-kerstfeest-wensen-is-een-zonde.dhtml)
ik marokkaan wens hierbij onze here jezus/issa en zijne heilige geest een fijne kerst bestaan( the life meant too be good) so as you wished too be accepted ,so you got too accept the others,otherwise we shall see your deferent dirty faces live that we have seen in the years 1939/1945 when you declared that only you shall exist and may murder and steel when your other difirent face declared that it is forbidden too murder you and too steel of you.:gefeli:

BoerHarms
25-12-12, 12:12
Bij deze dan, ik ga een zonde verrichten

IK WENS HIERBIJ IEDEREEN EEN ZALIG KERSTFEEST EN VREDE

BoerHarms
25-12-12, 12:14
Trouwens , heeft iemand de email asress van de groet moeftie of zoiets, dan zal ik hem een emailtje sturen en wens hem een zalig Kerstfeest

Tomas
25-12-12, 13:06
Ik wens nooit iemand een zalig kerstfeest. Zalig. Klinkt mij te religieus. Prettig vind ik goed genoeg. Ik vind dat zelf wel altijd fijn om te horen, want ik heb zo'n wens deze dagen altijd hard nodig.

Firefox
25-12-12, 13:21
Bij deze dan, ik ga een zonde verrichten

IK WENS HIERBIJ IEDEREEN EEN ZALIG KERSTFEEST EN VREDE

Dat je niet beter rekening houdt met de wensen van een door ons gekoesterde minderheid. Je bent een schande voor het integratieproces!

momo007
25-12-12, 14:13
Imam tegen paus

imam 56 reacties

paus 25 reacties

voor het eerst in Nederland is zalig kerstfeest wensen erger dan homohaat

Eke
25-12-12, 15:33
Bij deze dan, ik ga een zonde verrichten

IK WENS HIERBIJ IEDEREEN EEN ZALIG KERSTFEEST EN VREDE

Dank je, BoerHarms :). En ik sluit me hier graag bij aan...veel inspiratie in deze schemerige dagen toegewenst ! Eke

Eke
25-12-12, 15:38
Ik wens nooit iemand een zalig kerstfeest. Zalig. Klinkt mij te religieus. Prettig vind ik goed genoeg. Ik vind dat zelf wel altijd fijn om te horen, want ik heb zo'n wens deze dagen altijd hard nodig.

Ach Thomas, het is een kwestie van wennen aan die Roomsche kreten om je heen. Van welk woord stamt zaaaaaalig trouwens af ? Van zaal..van zalvig ??? Zalich te weeten....;)

Saul
25-12-12, 15:52
Bij deze dan, ik ga een zonde verrichten

IK WENS HIERBIJ IEDEREEN EEN ZALIG KERSTFEEST EN VREDE

Prettig Kerstfeest!

BoerHarms
25-12-12, 20:24
Dat je niet beter rekening houdt met de wensen van een door ons gekoesterde minderheid. Je bent een schande voor het integratieproces!

Je vergat je knipoog smiley. :)

knots71karel
28-12-12, 22:06
Dat betekend dat ze zwanger is geworden zonder sex gehad te hebben. Ze is ook als maagd gestorven. Dus ze kon alleen maar zwanger zijn geworden door God

Nou dat laatste lijkt me onwaarschijnlijk ,dacht je nu echt dat een boven natuurlijk wezen GOD dus , de moeite zou nemen om een vrouwelijke homo sapiens te bevruchten ?
Meer voor de hand is de versie dat het (dienstmeisje ) van Jozepf die zelf weduwnaar was , haar huwde omdat ze ''ongewenst zwanger '' was geworden.
Omdat iedereen zich moest laten inschrijven inde gemeente waar hij geboren was ,toogn Jozeph met zijn Maria naar Bethlehem ,de rest van het verhaal klopt wel , ze beviel in een stalletje vlak nabij hun einddoel .
De zoon die zij baarde was JESUS .
Ook de 3 wijzen uit het verhaal waren sterrenkundigen uit het huidige IRAK, deze hadden berekend dat deplaneten Saturnus en Jupiter in conjunctie zouden vallen binnen 1jaar in het sterrenbeeld Vissen zodat de beide planeten een ster zouden vormen (op een bepaalde plaats) en dat was nabij Bethlehem !
Zij troffen het stel aan in de herders hut met het pas geboren kindje Jezus ,en vonden het frappant en hielpen de arme mensen vermoedelijk met voedsel en mogelijk olie en dekens ?
Ook Herodes was al gestorven 4 jaar voor de geboorte van Jezus ,en nog meer feiten zijn verdraaid voor het Kerstsprookje zoals de herders die zgn op het openveld waren ,terwijl juist die stalletjes waren om te schuilen ze stonder her en der versprijd en mochten als vluchthaven door iederen benut worden .
Tot zover de feiten .

eliott
29-12-12, 00:16
Nou dat laatste lijkt me onwaarschijnlijk ,dacht je nu echt dat een boven natuurlijk wezen GOD dus , de moeite zou nemen om een vrouwelijke homo sapiens te bevruchten ?
Meer voor de hand is de versie dat het (dienstmeisje ) van Jozepf die zelf weduwnaar was , haar huwde omdat ze ''ongewenst zwanger '' was geworden.
Omdat iedereen zich moest laten inschrijven inde gemeente waar hij geboren was ,toogn Jozeph met zijn Maria naar Bethlehem ,de rest van het verhaal klopt wel , ze beviel in een stalletje vlak nabij hun einddoel .
De zoon die zij baarde was JESUS .
Ook de 3 wijzen uit het verhaal waren sterrenkundigen uit het huidige IRAK, deze hadden berekend dat deplaneten Saturnus en Jupiter in conjunctie zouden vallen binnen 1jaar in het sterrenbeeld Vissen zodat de beide planeten een ster zouden vormen (op een bepaalde plaats) en dat was nabij Bethlehem !
Zij troffen het stel aan in de herders hut met het pas geboren kindje Jezus ,en vonden het frappant en hielpen de arme mensen vermoedelijk met voedsel en mogelijk olie en dekens ?
Ook Herodes was al gestorven 4 jaar voor de geboorte van Jezus ,en nog meer feiten zijn verdraaid voor het Kerstsprookje zoals de herders die zgn op het openveld waren ,terwijl juist die stalletjes waren om te schuilen ze stonder her en der versprijd en mochten als vluchthaven door iederen benut worden .
Tot zover de feiten ..

en zijnde de engellen nachten al geboren aangenaam geboren in de nieuwe eeuw en in mijn ex vrouw.

super ick
29-12-12, 01:34
ik marokkaan wens hierbij onze here jezus/issa en zijne heilige geest een fijne kerst bestaan( the life meant too be good) so as you wished too be accepted ,so you got too accept the others,otherwise we shall see your deferent dirty faces live that we have seen in the years 1939/1945 when you declared that only you shall exist and may murder and steel when your other difirent face declared that it is forbidden too murder you and too steel of you.:gefeli:

Wie is 'you'?

eliott
29-12-12, 13:46
Wie is 'you'?

ik beroep mij op mijn zwijg recht,aangezien sommigen het altijd beter weten dan zullend die sommigen het maar lekker zelf uit moeten zoeken.:hihi::boogie::kotsen::kotsen::alien::alien ::alien::alien:

Saul
29-12-12, 15:41
Heb ik al gezegd dat deze imam beter gedropt kan worden boven zijn heilstaat Noord-Mali?

Bij dezen dan.

Nederlandertje
29-12-12, 16:29
Nou dat laatste lijkt me onwaarschijnlijk ,dacht je nu echt dat een boven natuurlijk wezen GOD dus , de moeite zou nemen om een vrouwelijke homo sapiens te bevruchten ?
Meer voor de hand is de versie dat het (dienstmeisje ) van Jozepf die zelf weduwnaar was , haar huwde omdat ze ''ongewenst zwanger '' was geworden.
Omdat iedereen zich moest laten inschrijven inde gemeente waar hij geboren was ,toogn Jozeph met zijn Maria naar Bethlehem ,de rest van het verhaal klopt wel , ze beviel in een stalletje vlak nabij hun einddoel .
De zoon die zij baarde was JESUS .
Ook de 3 wijzen uit het verhaal waren sterrenkundigen uit het huidige IRAK, deze hadden berekend dat deplaneten Saturnus en Jupiter in conjunctie zouden vallen binnen 1jaar in het sterrenbeeld Vissen zodat de beide planeten een ster zouden vormen (op een bepaalde plaats) en dat was nabij Bethlehem !
Zij troffen het stel aan in de herders hut met het pas geboren kindje Jezus ,en vonden het frappant en hielpen de arme mensen vermoedelijk met voedsel en mogelijk olie en dekens ?
Ook Herodes was al gestorven 4 jaar voor de geboorte van Jezus ,en nog meer feiten zijn verdraaid voor het Kerstsprookje zoals de herders die zgn op het openveld waren ,terwijl juist die stalletjes waren om te schuilen ze stonder her en der versprijd en mochten als vluchthaven door iederen benut worden .
Tot zover de feiten .

Nee ze kan niet door iemand anders zwanger zijn geworden want ze is haar hele leven maagd gebleven. Daarom heeft ze ook de naam de heilige maagd Maria. En ze was al verloofd met Jozef voor ze zwanger werd.

Bofko
29-12-12, 17:07
Nou dat laatste lijkt me onwaarschijnlijk ,dacht je nu echt dat een boven natuurlijk wezen GOD dus , de moeite zou nemen om een vrouwelijke homo sapiens te bevruchten ?
Meer voor de hand is de versie dat het (dienstmeisje ) van Jozepf die zelf weduwnaar was , haar huwde omdat ze ''ongewenst zwanger '' was geworden.
Omdat iedereen zich moest laten inschrijven inde gemeente waar hij geboren was ,toogn Jozeph met zijn Maria naar Bethlehem ,de rest van het verhaal klopt wel , ze beviel in een stalletje vlak nabij hun einddoel .
De zoon die zij baarde was JESUS .
Ook de 3 wijzen uit het verhaal waren sterrenkundigen uit het huidige IRAK, deze hadden berekend dat deplaneten Saturnus en Jupiter in conjunctie zouden vallen binnen 1jaar in het sterrenbeeld Vissen zodat de beide planeten een ster zouden vormen (op een bepaalde plaats) en dat was nabij Bethlehem !
Zij troffen het stel aan in de herders hut met het pas geboren kindje Jezus ,en vonden het frappant en hielpen de arme mensen vermoedelijk met voedsel en mogelijk olie en dekens ?
Ook Herodes was al gestorven 4 jaar voor de geboorte van Jezus ,en nog meer feiten zijn verdraaid voor het Kerstsprookje zoals de herders die zgn op het openveld waren ,terwijl juist die stalletjes waren om te schuilen ze stonder her en der versprijd en mochten als vluchthaven door iederen benut worden .
Tot zover de feiten .

:zegniets: Lijkt wel een kerstverhaal van Hans Teeuwen.

knots71karel
29-12-12, 23:42
:zegniets: Lijkt wel een kerstverhaal van Hans Teeuwen.

Ach er zijn zoveel versies op ,maar waar het om gaat is dat er uiteindelijk een Geloof ontstond
''het christen dom'' dat tot heden ten dage de wereld heeft beinvloed .