Bekijk Volledige Versie : Belgische Kerk betaalt gemiddeld 4478 euro aan slachtoffers misbruik
Marsipulami
21-02-13, 08:51
Belgische Kerk betaalde al 300.000 euro aan slachtoffers misbruik
Geplaatst door onze redactie op Wednesday 20 February 2013 om 22:40u (Bron: VRT)
BRUSSEL (RKnieuws.net) - De Kerk heeft tot nu toe zo n 300.000 euro aan schadevergoedingen betaald aan slachtoffers van seksueel misbruik. 67 slachtoffers die een aanvraag hebben ingediend bij het centrum voor arbitrage inzake seksueel misbruik, hebben een schadevergoeding ontvangen.
In totaal hebben 621 slachtoffers van seksueel misbruik binnen de Kerk een aanvraag tot verzoening en arbitrage ingediend bij het Centrum voor Arbitrage. Tot nu zijn 67 dossiers of ruim een tiende van de aanvragen afgehandeld. Op dit tempo wordt geschat dat het nog twee jaar zal duren vooraleer alle aanvragen behandeld zijn.
In 2012 alleen al heeft de Kerk in het totaal ruim 126.000 euro uitbetaald aan zo'n 30 slachtoffers. Het overgrote merendeel daarvan heeft een bedrag gekregen dat onder de 5.000 euro zit. De hoogste schadevergoeding die vorig jaar is toegekend, is 10.000 euro.
Er wordt geschat, op basis van de al afgehandelde dossiers, dat de totale schadevergoeding voor de Kerk kan oplopen tot zo'n 3 miljoen euro.
Belgische Kerk betaalde al 300.000 euro aan slachtoffers misbruik
Dat is niet erg genereus voor een instelling die enkele hondernde miljarden bezit.
Marsipulami
21-02-13, 09:11
Dat is niet erg genereus voor een instelling die enkele hondernde miljarden bezit.
Het juiste bedrag zou 0.0 euro per slachtoffer moeten zijn.
- Het is niet normaal dat een gemeenschap moet opdraaien voor strafrechtelijke feiten die gepleegd zijn door individuele leden van de gemeenschap. De Rotterdammers hoeven toch ook niet te betalen voor het misbruik gepleegd door Robert M.
- De feiten zijn allemaal verjaard. In een normale rechtspraak zou er dus geen schadevergoeding meer kunnen geëist worden ook niet van de dader.
- De daders zijn meestal overleden en kunnen zich niet verdedigen. Daarnaast kan er tientallen jaren na de feiten ook geen sprake meer zijn van een ernstig onderzoek laat staan bewijslast.
Het juiste bedrag zou 0.0 euro per slachtoffer moeten zijn.
- Het is niet normaal dat een gemeenschap moet opdraaien voor strafrechtelijke feiten die gepleegd zijn door individuele leden van de gemeenschap. De Rotterdammers hoeven toch ook niet te betalen voor het misbruik gepleegd door Robert M.
Op het moment dat een gemeenschap het misbruik faciliteerd, verdoezelt en de rechtsgang frustreerd is die gemeenschap verantwoordelijk en aansprakelijk.
- De feiten zijn allemaal verjaard. In een normale rechtspraak zou er dus geen schadevergoeding meer kunnen geëist worden ook niet van de dader.
Doordat de normale rechtsgang gefrusteerd is kan er geen sprake mee zijn van een normale rechtsgang. Buitengewone omstandigheden vragen om buitengewone maatregelen.
- De daders zijn meestal overleden en kunnen zich niet verdedigen. Daarnaast kan er tientallen jaren na de feiten ook geen sprake meer zijn van een ernstig onderzoek laat staan bewijslast.
Dat heeft de kerk dan aan zichzelf te danken, indien normale en etische procedures gevolgd waren hadden de daders de kans gehad zich te verdedigen en had degelijk onderzoek plaats kunnen vinden.
Marsipulami
21-02-13, 09:43
Op het moment dat een gemeenschap het misbruik faciliteerd, verdoezelt en de rechtsgang frustreerd is die gemeenschap verantwoordelijk en aansprakelijk.
Als er sprake is van frustratie is van de rechtsgang, dan zijn daar ook individuele verantwoordelijken voor. Ook dan kan een gemeenschap niet verantwoordelijk worden gesteld. Bovendien is er in België nog nooit iemand veroordeeld voor het tegenwerken van de rechtsgang inzake sexueel misbruik binnen de kerk.
Doordat de normale rechtsgang gefrusteerd is kan er geen sprake mee zijn van een normale rechtsgang. Buitengewone omstandigheden vragen om buitengewone maatregelen.
Behalve door Jef patat op café is de tegenwerking van het gerecht nooit op een juridisch correcte manier vastgesteld. Een parallelle justitie voor katholieken in een samenleving is niet wenselijk.
Dat heeft de kerk dan aan zichzelf te danken, indien normale en etische procedures gevolgd waren hadden de daders de kans gehad zich te verdedigen en had degelijk onderzoek plaats kunnen vinden.
De kerk kan er ook niets aan doen dat de slachtoffers 40 jaar wachten om naar de politie te stappen. Zelf is de kerk geen verlengstuk van de politie. Ik stel voor dat we dat zo houden.
knuppeltje
21-02-13, 09:50
Het juiste bedrag zou 0.0 euro per slachtoffer moeten zijn.
- Het is niet normaal dat een gemeenschap moet opdraaien voor strafrechtelijke feiten die gepleegd zijn door individuele leden van de gemeenschap. De Rotterdammers hoeven toch ook niet te betalen voor het misbruik gepleegd door Robert M.
- De feiten zijn allemaal verjaard. In een normale rechtspraak zou er dus geen schadevergoeding meer kunnen geëist worden ook niet van de dader.
- De daders zijn meestal overleden en kunnen zich niet verdedigen. Daarnaast kan er tientallen jaren na de feiten ook geen sprake meer zijn van een ernstig onderzoek laat staan bewijslast.
Je bent blijkbaar slecht op de hoogte van de aansprakelijkheid van werkgevers voor hun personeel, indien de werkgever in gebreke blijft bij het voorkomen van foute daden door dat personeel.
Door foute werknemers constant de hand boven het hoofd te houden, heeft de kerk zich wel een zeer slechte werkgever betoond.
Zoals een diefjesmaat medeschuldig is aan de gepleegde diefstal, zo is de werkgever die in gebreke blijft, zoals de kerk, medeschuldig aan de gepleegde misdaden van haar personeel.
Ga hulp zoeken voor je totaal verziekte geest.
knuppeltje
21-02-13, 09:56
Bovendien is er in België nog nooit iemand veroordeeld voor het tegenwerken van de rechtsgang inzake sexueel misbruik binnen de kerk.
Behalve door Jef patat op café is de tegenwerking van het gerecht nooit op een juridisch correcte manier vastgesteld.
De kerk kan er ook niets aan doen dat de slachtoffers 40 jaar wachten om naar de politie te stappen.
Zelf is de kerk geen verlengstuk van de politie. Ik stel voor dat we dat zo houden.
Dat zou iets kunnen zeggen over de rechtsgang in België.
Idem dito.
Als ze al gingen, en dat werd ook gedaan, dan werden ze gewoon afgescheept, zul je bedoelen.
Ik stel voor dat dat hele misdaadsyndicaat met spoed wordt opgerold.
Als er sprake is van frustratie is van de rechtsgang, dan zijn daar ook individuele verantwoordelijken voor. Ook dan kan een gemeenschap niet verantwoordelijk worden gesteld.
Al zijn individuen verantwoordelijk, als iets een wijtverbreid fenoneem is binnen een gemeenschap, dan is de gemeenschap aansprakelijk. Daarin is een kerk niets anders als een stichting of een onderneming.
Bovendien is er in België nog nooit iemand veroordeeld voor het tegenwerken van de rechtsgang inzake sexueel misbruik binnen de kerk.
De medewerking van de kerk aan het Centrum voor Arbitrage is een de facto bekentenis.
Behalve door Jef patat op café is de tegenwerking van het gerecht nooit op een juridisch correcte manier vastgesteld. Een parallelle justitie voor katholieken in een samenleving is niet wenselijk.
Dat ben ik geheel met je eens, opheffen dus die grondwettelijke bescherming voor de kerk in Belgie.
De kerk kan er ook niets aan doen dat de slachtoffers 40 jaar wachten om naar de politie te stappen.
Wellicht heeft de houding van de kerk jegens de slachtoffers daarmee iets van doen; alsmede de druk vanuit de kerk op het justitiele apparaat om klachten onder de pet te houden?
Zelf is de kerk geen verlengstuk van de politie. Ik stel voor dat we dat zo houden.
De RK kerk die morele verantwoordelijkheid ontloopt -- dat lijkt me niets beter dan een secte zoals Scientology.
Marsipulami
21-02-13, 12:17
Je bent blijkbaar slecht op de hoogte van de aansprakelijkheid van werkgevers voor hun personeel, indien de werkgever in gebreke blijft bij het voorkomen van foute daden door dat personeel.
Priesters worden in België door de overheid betaald. Een priester is een werknemer van de staat en niet van de kerk. In jouw redenering moeten we dus Elio Di Rupo opsluiten, minstens de schadeclaims voor sexueel misbruik laten betalen.
Marsipulami
21-02-13, 12:36
als iets een wijdverbreid fenoneem is binnen een gemeenschap, dan is de gemeenschap aansprakelijk.
Wat zegt wikipedia over wijdverbreidheid
"De Duitse onderzoekers Hans-Ludwig Kröber, Norbert Leygraf en Manfred Lütz verklaarden in februari 2010 dat celibataire mannen in Duitsland in de jaren 1995-2010[88] verhoudingsgewijs 36 keer minder vaak pedofiel misbruik plegen dan niet-celibataire mannen."
Seksueel misbruik binnen de rooms-katholieke Kerk - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Seksueel_misbruik_binnen_de_rooms-katholieke_Kerk)
De medewerking van de kerk aan het Centrum voor Arbitrage is een de facto bekentenis.
Als de kerk slachtoffers van aardbevingen financieel steunt wil dat nog niet zeggen dat de kerk die aardbeving heeft veroorzaakt.
Dat ben ik geheel met je eens, opheffen dus die grondwettelijke bescherming voor de kerk in Belgie.
Er is geen grondwettelijke bescherming voor de kerk in België, alleen een grondwettelijke bescherming van vrijheid van geweten en godsdienst en die grondwettelijke bescherming geldt ook voor athëisten.
Wat zegt wikipedia over wijdverbreidheid
"De Duitse onderzoekers Hans-Ludwig Kröber, Norbert Leygraf en Manfred Lütz verklaarden in februari 2010 dat celibataire mannen in Duitsland in de jaren 1995-2010[88] verhoudingsgewijs 36 keer minder vaak pedofiel misbruik plegen dan niet-celibataire mannen."
Seksueel misbruik binnen de rooms-katholieke Kerk - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Seksueel_misbruik_binnen_de_rooms-katholieke_Kerk)
A. Die wijdverbreidheid ging over de frustratie van de rechtsgang. Jou cijfers hebben daarmee niets van doen.
B. De artikelen waarna dat wikipedia stukkie verwijst geven geen enkele onderbouwing van het cijfer 36 waarmee je aankomt. Het enige wat ik zie is dat het 1 op de 22 pedofilie veroordeelden celibatair is.
Als je daarnaast meeneemt dat de kerk actief rechtsvervolging voor pedofiele priesters frusteerd is het aantal werkelijke gevallen aannemelijk hoger.
Als de kerk slachtoffers van aardbevingen financieel steunt wil dat nog niet zeggen dat de kerk die aardbeving heeft veroorzaakt.
Gebruikt de kerk ook in dat geval de woorden morele verantwoordelijkheid voor het slachtofferschap?
Er is geen grondwettelijke bescherming voor de kerk in België, alleen een grondwettelijke bescherming van vrijheid van geweten en godsdienst en die grondwettelijke bescherming geldt ook voor athëisten.
Volgens de “Commissie Seksueel Misbruik in een Pastorale Relatie” drukt het als volgt uit: 'Door de grondwettelijke scheiding van Kerk en Staat mag het Parlement de kerkelijke overheden geen maatregelen opleggen.'
Persoonlijk heb ik weinig fiductie in de grondwet kennis van de gemiddelde parlementarier, laat staan de Belgische volksvertegenwoordigers. Op dit specifiek punt geef ik hen het voordeel van de twijfel in vergelijking met jou.
knuppeltje
21-02-13, 14:55
Priesters worden in België door de overheid betaald.
Dat maakt helemaal niets uit. Het gaat erom dat leidinggevenden verantwoordelijk zijn voor het gedrag van ondergeschikten. Wie die ondergeschikten betaalt, doet er verder niet toe.
Ook ik was als leidinggevende op de bouwplaats verantwoordelijk voor de veiligheid van iedereen die zich op de bouwplaats bevond, ook buiten werktijd.
Indien ik daar niet steeds juist mee had omgegaan, en er was iets ernstigs gebeurd, en men zou mij nalatigheid betreffende het handhaven van de veiligheid op de bouwplaats kunnen verwijten, dan had ook ik voor het gerecht moeten verschijnen.
De leiding van de kerk heeft vele kinderverkrachters binnen haar gelederen voortdurend de hand boven het hoofd gehouden, en daarmee al die kinderen voortdurend in gevaar gebracht.
Daarnaast heeft de opperste leiding van de kerk destijds verordineerd dat alle gevallen van dat misbruik binnen haar gelederen intern afgehandeld diende te worden, en niet in de openbaring gebracht.
Dat jij de kerk alsmaar wil vrijpleiten van haar verantwoordelijkheid voor dat wanbeleid, zegt echt iets over jouw geestelijke vermogens. Ga dus hulp zoeken.
Wat zegt wikipedia over wijdverbreidheid
"De Duitse onderzoekers Hans-Ludwig Kröber, Norbert Leygraf en Manfred Lütz verklaarden in februari 2010 dat celibataire mannen in Duitsland in de jaren 1995-2010[88] verhoudingsgewijs 36 keer minder vaak pedofiel misbruik plegen dan niet-celibataire mannen."
Seksueel misbruik binnen de rooms-katholieke Kerk - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Seksueel_misbruik_binnen_de_rooms-katholieke_Kerk)
Als de kerk slachtoffers van aardbevingen financieel steunt wil dat nog niet zeggen dat de kerk die aardbeving heeft veroorzaakt.
Er is geen grondwettelijke bescherming voor de kerk in België, alleen een grondwettelijke bescherming van vrijheid van geweten en godsdienst en die grondwettelijke bescherming geldt ook voor athëisten.
Ik ga me er niet meer in mengen. Je weet hoe ik er over denk.
Ik heb wat moois voor je. Foto's van de baas.
8 years of Benedict XVI - 990px.pl - photojournalism, photo galleries, digital photography (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=en&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=pl&tl=en&u=http://www.990px.pl/index.php/2013/02/11/8-lat-benedykta-xvi/&usg=ALkJrhjfYLD9SuGJDt_CaPjKM08j2ttADQ)
Marsipulami
21-02-13, 16:13
Dat maakt helemaal niets uit. Het gaat erom dat leidinggevenden verantwoordelijk zijn voor het gedrag van ondergeschikten. Wie die ondergeschikten betaalt, doet er verder niet toe.
OK, ook al zou je de relatie van parochie pastoor t.a.v. kerkelijke overheid gelijk stellen aan een werkgever - werknemer relatie. Ik heb nog nooit van een fabrieksdirecteur gehoord die ooit in gebreke is gesteld omdat één van zijn arbeiders een misdrijf (zoals sexueel misbruik van kinderen) heeft gepleegd.
Een vrachtwagenchauffeur die tijdens de uitoefening van zijn job een ongeval maakt daar kan het bedrijf mee verantwoordelijk voor worden gesteld wat de schade betreft. Maar de verantwoordelijkheid van de werkgever is heel beperkt en geldt zeker niet voor alle misdrijven die ondergeschikten begaan.
Marsipulami
21-02-13, 16:28
A. Die wijdverbreidheid ging over de frustratie van de rechtsgang. Jou cijfers hebben daarmee niets van doen.
Er is geen enkel bewijs van frustratie van de rechtsgang. Integendeel briefwisseling terzake wordt netjes in archieven bewaard door kerkelijke overheden zodat men 50 jaar nadien nog kennis kan nemen. Ik ken geen gevallen waar kerkelijke overheden hebben geweigerd om mee te werken met het gerecht.
B. De artikelen waarna dat wikipedia stukkie verwijst geven geen enkele onderbouwing van het cijfer 36 waarmee je aankomt. Het enige wat ik zie is dat het 1 op de 22 pedofilie veroordeelden celibatair is.
Dat cijfer is gebaseerd op het aantal klachten en veroordelingen inzake sexueel misbruik in Duitsland over een periode van 15 jaar. Als je vervolgens de religieuzen eruit haalt, kan je statistische vergelijkingen maken.
Als je daarnaast meeneemt dat de kerk actief rechtsvervolging voor pedofiele priesters frusteerd is het aantal werkelijke gevallen aannemelijk hoger.
Onbewezen
Volgens de “Commissie Seksueel Misbruik in een Pastorale Relatie” drukt het als volgt uit: 'Door de grondwettelijke scheiding van Kerk en Staat mag het Parlement de kerkelijke overheden geen maatregelen opleggen.'
Dat klopt (tot op zekere hoogte) en geldt eveneens voor de koepels van vrijzinnige verenigingen in België.
knuppeltje
22-02-13, 08:06
OK, ook al zou je de relatie van parochie pastoor t.a.v. kerkelijke overheid gelijk stellen aan een werkgever - werknemer relatie. Ik heb nog nooit van een fabrieksdirecteur gehoord die ooit in gebreke is gesteld omdat één van zijn arbeiders een misdrijf (zoals sexueel misbruik van kinderen) heeft gepleegd.
Een vrachtwagenchauffeur die tijdens de uitoefening van zijn job een ongeval maakt daar kan het bedrijf mee verantwoordelijk voor worden gesteld wat de schade betreft. Maar de verantwoordelijkheid van de werkgever is heel beperkt en geldt zeker niet voor alle misdrijven die ondergeschikten begaan.
Binnen een normaal bedrijf komt zoiets dan ook niet voor. Maar je wilt toch niet gaan vertellen dat leidinggevenden niet strafbaar zijn als die hun personeel gelegenheid geven tot een dergelijk misdrijf - en hen daarbij ook nog eens de hand boven het hoofd houden en beschermen tegen veroordeling door een rechter?
Blablablabla. Ga hulp zoeken, verzieke geest.
OK, ook al zou je de relatie van parochie pastoor t.a.v. kerkelijke overheid gelijk stellen aan een werkgever - werknemer relatie. Ik heb nog nooit van een fabrieksdirecteur gehoord die ooit in gebreke is gesteld omdat één van zijn arbeiders een misdrijf (zoals sexueel misbruik van kinderen) heeft gepleegd.
Een vrachtwagenchauffeur die tijdens de uitoefening van zijn job een ongeval maakt daar kan het bedrijf mee verantwoordelijk voor worden gesteld wat de schade betreft. Maar de verantwoordelijkheid van de werkgever is heel beperkt en geldt zeker niet voor alle misdrijven die ondergeschikten begaan.
Je vergeet dat het misbruik door een priester of pastoor wel iets anders is. Deze mannen hebben misbruik gemaakt van hun ambt. Ze hebben misbruik gemaakt van het vertrouwen dat mensen in priesters ed stellen. Zonder dat vertrouwen zouden zij ook nooit hun ambt kunnen vervullen. Zij hebben het vertrouwen op een verschrikkelijke manier gebruikt. Misbruik is altijd walgelijk. Maar de slachtoffers hebben het nog moeilijker wanneer de dader als een eerbaar persoon binnen de samenleving wordt gezien. Een priester beschuldigen is iets heel anders dan de buurman beschuldigen.
Marsipulami
25-02-13, 08:46
Kindermisbruik kost Nederlandse Kerk 30 miljoen euro
24 February 2013 om 14:30u
ROTTERDAM (RKnieuws.net) - Het schandaal rond het grootschalig kindermisbruik kost de Rooms-Katholieke Kerk in Nederland bijna 30 miljoen euro. Daarvan is 19,2 miljoen euro smartengeld voor de slachtoffers, blijkt uit onderzoek van NRC Handelsblad. De kosten van het klachtenmeldpunt en de commissie-Deetman, die de Kerk zelf moet betalen, bedragen 10,5 miljoen.
In het buitenland is de Kerk beduidend meer kwijt. Bisdommen en congregaties in de Verenigde Staten, Ierland, Canada en Australie betaalden bij elkaar 2 miljard euro aan smartengeld en kosten. Alleen al in Ierland zegden religieuze ordes in 2009 een half miljard euro toe.
Komende week is het drie jaar geleden dat het misbruikschandaal in Nederland uitbrak. Op 26 februari 2010 onthulden NRC Handelsblad en de Wereldomroep het jarenlange misbruik van leerlingen door de paters en broeders salesianen in internaat Don Rua in s-Heerenberg. Daarna volgde een vloed aan mediaberichten over kindermisbruik door kerkelijke dienaren.
Kindermisbruik kost Nederlandse Kerk 30 miljoen euro
24 February 2013 om 14:30u
ROTTERDAM (RKnieuws.net) - Het schandaal rond het grootschalig kindermisbruik kost de Rooms-Katholieke Kerk in Nederland bijna 30 miljoen euro. Daarvan is 19,2 miljoen euro smartengeld voor de slachtoffers, blijkt uit onderzoek van NRC Handelsblad. De kosten van het klachtenmeldpunt en de commissie-Deetman, die de Kerk zelf moet betalen, bedragen 10,5 miljoen.
In het buitenland is de Kerk beduidend meer kwijt. Bisdommen en congregaties in de Verenigde Staten, Ierland, Canada en Australie betaalden bij elkaar 2 miljard euro aan smartengeld en kosten. Alleen al in Ierland zegden religieuze ordes in 2009 een half miljard euro toe.
Komende week is het drie jaar geleden dat het misbruikschandaal in Nederland uitbrak. Op 26 februari 2010 onthulden NRC Handelsblad en de Wereldomroep het jarenlange misbruik van leerlingen door de paters en broeders salesianen in internaat Don Rua in s-Heerenberg. Daarna volgde een vloed aan mediaberichten over kindermisbruik door kerkelijke dienaren.
Topje van de ijsberg............
Marsipulami
25-02-13, 20:45
Topje van de ijsberg............
Inderdaad, de eigenlijke ijsberg is aan het zicht ontrokken en blijft onder water omdat er geen katholieke geestelijken bij betrokken zijn.
Inderdaad, de eigenlijke ijsberg is aan het zicht ontrokken en blijft onder water omdat er geen katholieke geestelijken bij betrokken zijn.
Misschien is het een idee over een paar weken een inval te doen. Op het moment dat ze de paus kiezen. Dan zitten alle misbruikers en gedogers bij elkaar.
Marsipulami
26-02-13, 11:02
Misschien is het een idee over een paar weken een inval te doen. Op het moment dat ze de paus kiezen. Dan zitten alle misbruikers en gedogers bij elkaar.
Tja, goed idee, maar lijkt me om diverse redenen toch problematisch:
- Vaticaanstad is een onafhankelijke staat.
- In wiens opdracht moet zo'n inval gebeuren ? Scheiding der machten bestaat volgens mij niet in Vaticaanstad.
- Dus in opdracht van de paus, maar er is op dat moment geen paus.
- Is de zwitserse garde met zwaard en hellebaard voldoende uitgerust voor zo'n grote operatie.
- De gevangenis in het Vaticaan heeft slechts 2 cellen.
Tja, goed idee, maar lijkt me om diverse redenen toch problematisch:
- Vaticaanstad is een onafhankelijke staat.
- In wiens opdracht moet zo'n inval gebeuren ? Scheiding der machten bestaat volgens mij niet in Vaticaanstad.
- Dus in opdracht van de paus, maar er is op dat moment geen paus.
- Is de zwitserse garde met zwaard en hellebaard voldoende uitgerust voor zo'n grote operatie.
- De gevangenis in het Vaticaan heeft slechts 2 cellen.
Neenee, de Italiaanse overheid moet dat zooitje oppakken en vastzetten, Vaticaanstad opheffen en de Zwitserse garde kan de ww in.
Marsipulami
27-02-13, 07:59
Neenee, de Italiaanse overheid moet dat zooitje oppakken en vastzetten, Vaticaanstad opheffen en de Zwitserse garde kan de ww in.
Ja, maar de Italiaanse regering is demissionair. Om een oorlog te beginnen tegen een soevereine staat zoals Vaticaanstad of als men een soevereine staat wil binnenvallen, heb je een regering nodig met volledige bevoegdheid. Tegen de tijd dat de Italiaanse regeringsvorming rond is zit er al lang een nieuwe paus en zijn de kardinalen die je wil laten aanhouden al lang terug in hun residentie in Afrika of Amerika.
Ja, maar de Italiaanse regering is demissionair. Om een oorlog te beginnen tegen een soevereine staat zoals Vaticaanstad of als men een soevereine staat wil binnenvallen, heb je een regering nodig met volledige bevoegdheid. Tegen de tijd dat de Italiaanse regeringsvorming rond is zit er al lang een nieuwe paus en zijn de kardinalen die je wil laten aanhouden al lang terug in hun residentie in Afrika of Amerika.
Je moet meer leren in mogelijkheden te denken. Eerst de paus oppakken en executeren, vaticaanstad confiskeren en daarna verder praten.